[Ответить в тред] Ответить в тред


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
50 | 2 | 16

Аноним 10/10/18 Срд 17:10:48  184453731  
image.png (2214Кб, 1199x800)
image.png (1558Кб, 870x1000)
image.png (373Кб, 640x461)
image.png (845Кб, 800x600)
Знаете, кто меня в нашей современной стране раздражает едва ли не больше всех? Бывшие советские люди, пеняющие детям, что они всего добились сами и сами заработали себе квартиры и дачи.

Фактически, мы до сих пор имеем в стране десятки миллионов человек, которые ничего не заработали. Так вышло. Они не зарабатывали, за исключением членов кооперативов и выдающихся деятелей, свои квартиры и дачи - им их государство давало просто так, за то, что они мельтешат у него перед глазами.

«Девочки, помогите, сын повесил на комнату замок и говорит, что это и его жилье. Я ведь своими руками квартиру заработала, 30 лет на заводе» - таких сообщений куча. Молодежь, в отличие от людей возраста 35+, прекрасно чувствует несправедливость и ошибочность атрибуции собственности. И знает, что полученная матерью на семью квартира ей одной принадлежать не может: квартиру давали на семью и теперь у сына есть полное право ее оспаривать.
В стране на низовом уровне есть тотальное непонимание природы собственности: люди не смогли понять природы советских квартир и не смогли принять идеи ваучерной приватизации.

У нас в стране до сих пор живут десятки и десятки миллионов человек, которые до выхода на пенсию ничего не успели заработать. И у которых нет решительно никаких прав чем-то хвастаться. Да, такая была страна, такая эпоха, такое общее несчастье. Но факт остается фактом: эти люди жили в такой стране и нисколько ее не изменили. Если ты работал 30 лет дворником и получил квартиру на всю семью в порядке живой очереди, это не значит, что ты заработал — тебе ее дали безотносительно твоих заслуг и дали на семью.

Чтобы получить в СССР квартиру, достаточно было долго стоять в очереди. То есть, не в буквальном смысле годами стоять, сменяя друг друга на сон и еду, а всего лишь числиться. Ты писал заявление на улучшение жилищных условий и продолжал жить своей жизнью. Ты ничего не делал и не мог сделать для радикального улучшения ситуации. Иногда, конечно, можно было кого-то подговорить, подкупить, обмануть и обойти коллегу в очереди, но в целом простора для деятельности имелось мало. Тебе давали квартиру за то, что ты был. Родился и мельтешил в государственной отчетности. Все!

Квартиру давали на семью. Главным образом, на детей, получить квартиру без ребенка было почти нереально.Рассчитывать на такую роскошь мог разве что космонавт или засекреченный особо ценный сотрудник какой-нибудь внутренней разведки.

-

Родители рыдают, просят советов и напрочь забывают, что ничего они не заработали и что дополнительную комнату действительно дали на сына. Что без детей им бы отдельной квартиры, может быть, вообще было не видать.

А еще есть люди, которые на выданные детям ваучеры приватизировали дачи и гаражи и тоже совсем об этом забыли. Помните ваучеры? Недавно была годовщина расстрела парламента — заодно вспоминали красочные выступления ельцинских министров, рекламировавших тогда ваучеры. В «Спокойной ночи, малыши» был даже в то время персонаж — котенок по кличке Ваучер. Половину псов в нашем дворе звали Ваучерами. Что сделали с ваучерами родители тех, кому было тогда мало лет? Большинство эти ваучеры продали за водку, скудные деньги. Некоторые вложили их в ваучерный фонд. Кто-то свой ваучер потерял. Единицы смогли вложить их куда-то и, как правило, тоже потеряли деньги. Фактически тогда почти сотня миллионов человек легкомысленно распорядилась активами своих детей. Отняли у них хоть крошечный, но шанс получить в собственность хоть что-то. И эти же родители, получившие дачу как многодетные и приватизировавшие ее потом на себя, теперь говорят детям, что они, родители, сами, де, себе все заработали, так что дети тоже пусть стараются? По-моему, это не только несправедливо, но и возмутительно. Та же тетя с 30-летним заводским стажем, у которой сын не может спокойно жить в своей законной комнате, куда его ваучер дела? Наверняка на три тысячи тогдашних рублей обменяла. Неделя скромной жизни. И считала, что провернула выгодную сделку.

Бабулька проработала всю жизнь гардеробщицей в органном зале, за 35 лет работы решила 100 000 кроссвордов, родила пятерых детей, получила на них квартиру, сдала их на продленку, на ваучеры детские купила себе сапоги и теперь считает, что сама всего добилась.

Отрывки из статьи Анастасии Мироновой, полностью тут https://www.gazeta.ru/comments/column/mironova/12014263.shtml?updated

Дискасс

Аноним 10/10/18 Срд 17:17:03  184453997
>>184453731 (OP)
Ты какого года рождения?
Аноним 10/10/18 Срд 17:19:21  184454119
>>184453997
>79
>Но я не ОП.
Аноним 10/10/18 Срд 17:21:22  184454211
>>184454119
А то, чтобы понять, как с ним разговаривать.
Аноним 10/10/18 Срд 17:22:31  184454270
>>184453731 (OP)
>Анастасии Мироновой
Эта проблядь немного лукавит. Не во всем, конечно, но по крайней мере, в том, что тогда эта очередь и быыла своеобразным зарабатыванием квартиры. Чем сейчас и является ипотека.
С той разницей, например, что отстояв десятки лет в очереди и оказавшись на втором её месте, многие не получили нихуя именно из-за распада СССР. Как было в моей семье, например.
Тогда как в ипотеке ты можешь спокойно жить эти годы в своей хате.
Аноним 10/10/18 Срд 17:22:45  184454279
>>184454211
Мне кажется, он уже ушёл. Да и я пойду.
Аноним 10/10/18 Срд 17:24:54  184454368
>>184454270
>Тогда как в ипотеке ты можешь спокойно жить эти годы в своей хате.
>Ипотека
>Своя хата
Ебать дебил
Аноним 10/10/18 Срд 17:25:21  184454386
>>184454279
Ну давай, с Богом
Аноним 10/10/18 Срд 17:25:27  184454389
Эммм, но если никто ничего не делал, а потом каждому давали квартиру, то, ээээ, кто же построил все эти ебучие квартиры? Неужели древняя цивилизация атлантов?
Аноним 10/10/18 Срд 17:27:33  184454472
>>184454389
Строили организации на свои доходы и распределяли между РАБочими, очевидно же.
Аноним 10/10/18 Срд 17:30:11  184454579
>>184454389
Высокооплачиваемым специалистам недоплачивали деньги из-за появляющихся таким образом излишков решали проблемы люмпен-пролетариата.
Аноним 10/10/18 Срд 17:30:12  184454580
>>184454368
Хуй с ним не в своей, тонкостей не знаю. Но жить можешь, не цепляйся к словам, уёбок.
Аноним 10/10/18 Срд 17:30:28  184454593
>>184454211
Говори, как умеешь
Аноним 10/10/18 Срд 17:32:20  184454675
>>184454580
Так и в союзе ты приходишь на нормальное предприятие и разу получаешь комнату в общаге.
Если шкуру нафармил, то тебе однуху дадут если предприятие хорошее, дальше по площади можешь претендовать на улучшение условий.
Аноним 10/10/18 Срд 17:35:06  184454775
1302107961912.jpg (16Кб, 493x402)
>>184453731 (OP)
>им их государство давало просто так

За просто так ничего не бывает, на строительства жилья уходили деньги, деньги брались из экономии на зарплатах, то есть работающим людям просто платили ниже рынка. В очередь вставали по месту работы, безработным, естественно, никаких квартир не давали, кроме казенного дома, т.к. безработные были вне закона. Вот и получается, что косвенно они свою квартиру все же заработали. К тому же, чем круче была работа и должность, тем лучше давали квартиру и быстрее двигалась очередь.
Аноним 10/10/18 Срд 17:36:20  184454836
>>184454775
Бездетным часто выдавали?
Аноним 10/10/18 Срд 17:36:36  184454845
>>184454368
Что не так, дебил? Беря квартиру в ипотеку, ты становишься ее владельцем.
Аноним 10/10/18 Срд 17:37:13  184454869
>>184454845
Пока не выплатишь ипотеку она принадлежит банку вроде
Аноним 10/10/18 Срд 17:37:19  184454877
>>184454845
Владелец банк, квартира в собственности банка, петушара малолетняя.
Аноним 10/10/18 Срд 17:38:28  184454929
>>184454869
Нет.
>>184454877
Нет, иди читать ФЗ об ипотеке и жилищный кодекс, и больше публично не обсирайся.
Аноним 10/10/18 Срд 17:40:03  184455002
>>184453731 (OP)
>Бывшие советские люди, пеняющие детям, что они всего добились сами и сами заработали себе квартиры и дачи.
У меня дед загородный дом при совке построил самостоятельно. Причем нормальный такой дом, на первом этаже гараж, на втором этаже и на мансарде жилые помещения. Квартиру ему выдали на семью. Хуевая была квартира, двухкомнатный угловой хрущ на первом этаже. Плюс он еще заработал на Волгу. Впрочем, здесь следует учесть два момента:
1. Мой дед прекрасно знает и до сих пор помнит, что участок, на котором стоял построенный им дом, это очень жалкие остатки той земли, которую в свое время отобрало нахуй большевичье у его отца и деда. А там все было круто, мощное хозяйство, мельницы, мастерские. К коммунякам в моей семье отношение всегда было крайне отрицательное, это выродки, которых нужно убивать. Коммунист это просто античеловек, все человеческое ему чуждо и враждебно.
2. Дед всю жизнь хуярил как проклятый. Во время учебы в школе прочитал всю библиотеку и единственный смог поступить в вуз. Во время учебы в вузе разгружал вагоны. После вуза объездил всю страну с экспедициями и дальше ездил за границей (в том числе в капстраны). Поэтому у него были серьезные связи и неплохой карьерный рост. Что, в том числе, позволило и дом построить, и волгу купить. Зато вот в среде торговли связей не было, поэтому мясо в свое время возили из соседнего города, лол.
>государство давало просто так, за то, что они мельтешат у него перед глазами
>Фактически, мы до сих пор имеем в стране десятки миллионов человек, которые ничего не заработали
Ответ неверный. Ведь ресурсы на постройку квартир возникли не из космоса. Поэтому правильный ответ следующий: люди, заработавшие при совдепе на квартиры, были фактически ограблены соввластью в пользу номенклатурщиков и различного алкогольного быдла, которое ни на что заработать было не способно по определению.
>то сделали с ваучерами родители тех, кому было тогда мало лет? Большинство эти ваучеры продали за водку, скудные деньги. Некоторые вложили их в ваучерный фонд. Кто-то свой ваучер потерял. Единицы смогли вложить их куда-то и, как правило, тоже потеряли деньги. Фактически тогда почти сотня миллионов человек легкомысленно распорядилась активами своих детей. Отняли у них хоть крошечный, но шанс получить в собственность хоть что-то.
Все так. Однако учитывая уровень финансовой грамотности населения, фантастическую рукожопость при проведении реформ, тотальную коррупцию и полный законодательный хаос 90-х, иначе и быть не могло. Се ля ви.
Аноним 10/10/18 Срд 17:40:35  184455024
>>184453731 (OP)
Пиздец ты уёбок. То есть по-таоему тру это бомжи у которых ничего нет, т.е. те кто не взял от гос-ва ничего?
Логика тупого пиздюка. Ты ведь зааистью брызжешь, мол вот проклятым совкам давали просто ток хаты а мне ничего не дают.
Иди ты нахуй завистливое чмо.
Аноним 10/10/18 Срд 17:43:33  184455182
>>184455024
>То есть по-таоему тру это бомжи у которых ничего нет, т.е. те кто не взял от гос-ва ничего?
Это ты где такое прочитал? Ты это, не забывай учитывать, что ты тупорылый школьник с серьезными проблемы в восприятии информации, прежде чем пачкать экран слюнками злости. Какого же недалекого говна на дваче только не бывает, пиздец.
Аноним 10/10/18 Срд 17:45:26  184455265
>>184455024
>проклятым совкам давали просто ток хаты а мне ничего не дают

Вообще-то и сейчас можно квартиру получить, для этого нужно быть малоимущим, инвалидом или сиротой. Или в армии отслужить 20 лет. Вперед, корзинки, в военкомат.
Аноним 10/10/18 Срд 17:46:06  184455298
>>184454775
>К тому же, чем круче была работа и должность, тем лучше давали квартиру и быстрее двигалась очередь.
Теоретически да. Практически это тоже довольно часто работало, особенно в различных жопах мира типа городов на северах. Если же посмотреть на вопрос под лупой, то работал его величество Блат. Ну и конечно нельзя не вспомнить, что квартиры для номенклатурщиков и чекистов были недоступны всем прочим просто по определению и ни за какие деньги.

>>184454877
>Владелец банк, квартира в собственности банка, петушара малолетняя.
А вот и нет. Владелец квартиры не банк, а Вася, который взял у банка ипотеку. Только вот квартира в залоге у банка. Это два принципиально разных юридических состояния собственности. На фондовой бирже, например, существует практика выдачи кредита под залог акций. Только никто в здравом уме не считает акции в залоге собственностью кредитора.
Аноним 10/10/18 Срд 17:53:48  184455624
>>184454929
>Нет, иди читать ФЗ об ипотеке и жилищный кодекс, и больше публично не обсирайся.
>>184455298
>А вот и нет. Владелец квартиры не банк, а Вася, который взял у банка ипотеку. Только вот квартира в залоге у банка.
Ну ок, я проебался. За инфу спасибо.
Аноним 10/10/18 Срд 17:58:04  184455795
>>184453731 (OP)
>Ему самому скоро тридцать, он преподает в университете биохимию, путешествует автостопом, отрастил шелковистую бороду и учит уже третий язык.
Я бы такого додика тоже бы выгнал
Аноним 10/10/18 Срд 18:02:00  184455935
>>184454270
А у бабки на книжке было накопленно 7 000 р. Хватало на хату и машину. Потом "внезапно" совок ВСЁ, и деньги стали фантиками. Ебать мамке бомбит до сих пор, ей хату обещали, брату тачку
Аноним 10/10/18 Срд 18:02:43  184455966
>>184455935
Как 7к может хватить на хату и машину? Только на машину в лучшем случае.
Аноним 10/10/18 Срд 18:03:10  184455981
>>184454845
Кек. Попробуй не платить ипотеку и кзнаешь, чья хата
Аноним 10/10/18 Срд 18:04:52  184456043
>>184455966
Хз. Маска говорила, кооперативная хата была 5 к, машины, жигули от 2
Аноним 10/10/18 Срд 18:07:58  184456175
>>184456043
У тебя дс чтоле был? Может бушка и стоила 2к ушатанная.
Аноним 10/10/18 Срд 18:10:45  184456296
>>184456043
В середине 80х копейка стоила около 7 тысяч новая, бэушная около 12
Аноним 10/10/18 Срд 18:14:00  184456427
>>184455981
Выше уже подробно пояснили в чем ты не прав, кекальщик.
Аноним 10/10/18 Срд 18:34:01  184457322
>>184453731 (OP)
ну я от части могу согласиться со статьёй, но надо понимать что даже для того что бы получить своё жильё в совке надо было работать. А уровень жизни сейчас намного выше чем тогда. И вот скажем так, сейчас у людей куда выше зарплаты, но если ты хочешь своё жильё, то бери ипотеку и оно у тебя появится, но последующие лет 20 ты на всём экономишь и сосёшь хуй, а при совке тебе дадут жильё за так хотя ты и при совке платишь налоги так или иначе, так что ни фига жильё не бесплатное но ты сосёшь хуй по умолчанию. Что из этого лучше, каждый для себя пусть решает сам, просто если ты например высокооплачиваемый специалист или йоба успешный бизнесмен, я думаю для тебя куда более приемлим вариант ипотеки, а если ты тупой васян с завода, который не способен ни на что кроме обезьяньей работы, то да тебе проще жениться на такой же курве, заделать заек и ждать он государства лужайку
Аноним 10/10/18 Срд 18:59:38  184458683
>>184453731 (OP)
Если бы за хату надо было платить тысяч 5, а давали бы ее под 3%, то тогда квартирный вопрос бы полностью исчез.
Но наверное раз так не делают, им выгодно. Например вместо 10 человек ипотеку возьмет 5 человек, но под 14%.
Хотя я в экономике не силен, мб не поэтому у нас такие проценты.
Аноним 10/10/18 Срд 19:11:57  184459243
>>184458683
>Если бы за хату надо было платить тысяч 5, а давали бы ее под 3%, то тогда квартирный вопрос бы полностью исчез.
Ну давай по частям разберем тобою написанное))))
3% ставки годовых это на 4,5% меньше ставки рефинансирования Банка России. Я уже молчу, что банк получает за работу и премию за риск скажем процента два. То есть для обеспечения такой ставки государству необходимо субсидировать. А это значит, что государство должно будет субсидировать порядка 8,5% из 9,5% ставки по ипотеке. И не откуда-нибудь, а из федерального бюджета. Второй вариант - понизить ставку рефинансирования. Причем очень резко, под ноль. Однако в этом случае рублю придет полный пиздец.
>платить тысяч 5
5к платежа под 3% ставки дадут тебе сумму ипотеки, на которую ты сможешь купить в лучшем случае унитаз. Каким образом застройщик будет строить на эти деньги квартиру мне решительно непонятно. Либо второй вариант - ты вносишь 99% первоначального взноса. Но зачем тогда брать ипотеку?
Аноним 10/10/18 Срд 19:19:09  184459614
>>184459243
Да похуй как там что устроено. Хочу чтобы дали и все тут
Аноним 10/10/18 Срд 19:20:23  184459679
>>184459614
Ну а мало ли че ты там хочешь, если это реальности противоречит.
Аноним 10/10/18 Срд 19:23:08  184459829
>>184459614
Ето работает не так.
Аноним 10/10/18 Срд 19:24:04  184459877
>>184459679
Другим же дают. Значит ничего не противоречит
Аноним 10/10/18 Срд 19:32:43  184460371
>>184457322
>А уровень жизни сейчас намного выше чем тогда
Еблан. При царе в лаптях в армию шли, а сапоги надевали только в церковь. Сейчас уровень жизни гораздо лучше.

Ошибка в том, что уровень жизни сейчас мог бы быть гораздо выше, чем существует.Это могло быть реальностью. Но у нас
сравнивать принято "тогда" и "сейчас". Лучше сравни уровень жизни "здесь" и "там", объективней будет, хотя и не намного.
Аноним 10/10/18 Срд 19:36:45  184460605
>>184460371
>При царе в лаптях в армию шли, а сапоги надевали только в церковь
Чет фотографии моего прадеда и окружающих говорят об обратном. Он на них либо в сапогах, либо в валенках с калошами.
Аноним 10/10/18 Срд 19:38:27  184460686
>>184460371
>>184460605
Лапти так то охуенны. Ещё можно современными полимерами облить, чтобы дольше служили.
Аноним 10/10/18 Срд 19:41:18  184460811
>>184460605
А фильмы о Советском Союзе тоже говорят не то, что очевидцы.
Твой прадед при Петре служил или при Иване Грозном? Фотки засветишь?
Аноним 10/10/18 Срд 19:43:14  184460904
>>184460811
>Твой прадед при Петре служил или при Иване Грозном? Фотки засветишь?
При Николае II, очевидно. Фотки дома у бабушки и деда, так что, к сожалению, не засвечу. Но вообще-то, кстати, их оцифровать следует давно пора.
Аноним 10/10/18 Срд 19:45:25  184460999
>>184460904
Это я к тому, что не только при Николае II в армии служили, и не только твой прадед.
Аноним 10/10/18 Срд 19:47:38  184461101
>>184453731 (OP)
Пиздец, какая-то тупая пизда будет рассказывать, как жилось в ссср.
>Чтобы получить в СССР квартиру, достаточно было долго стоять в очереди.
Хуй там плавал.
Во-первых, недостаточно.
Во-вторых, были кооперативы, за которые надо было до хуя платить, стало быть, въебывать.
В-третьих, было ведомственное жилье и жилье от работы.
>Я ведь своими руками квартиру заработала, 30 лет на заводе
Это как раз случай жилья, полученного от работы.

Но какой-то малолетней бляди это неизвестно. Да и на хуя что-то знать, чтобы ебашить обличительные статьи в газету.ру?
Аноним 10/10/18 Срд 19:49:07  184461166
.
Аноним 10/10/18 Срд 19:52:25  184461328
Авторку бабка из квартиры в пятиэтажке выгнала?
А ты пытается ей доказать, что квартиру бабке дали, потому что у той внучка была?
Что за хуйню ОП-хуй сюда принес?
Аноним 10/10/18 Срд 20:04:46  184461937
>>184461101
>Во-вторых, были кооперативы, за которые надо было до хуя платить, стало быть, въебывать.
Она про них писала, открой статью, обезьянка
>Это как раз случай жилья, полученного от работы.
Нет, вырываешь из контекста
>Но какой-то малолетней бляди это неизвестно
Думаю, что она превосходит тебя как по возрасту, так и по уму


Топ тредов
Избранное