>>184568980 (OP)
Сука,ну а как блять еще сделать безопасные переходы?
Вы блять идиоты или как? Больше переходов-меньше сбитых людей.
Можно блять конечно сделать каждые 500 метров пешеходный,и будут ебанутые пробки и ездить по городу будут 40 км/ч.
Сажи варламодрочерам.

>>184569131
>Вы блять идиоты или как? Больше переходов-меньше сбитых людей.
Чаще всего людей сбивают на участках с неназемными пешеходными переходами, дегенерат.
>Можно блять конечно сделать каждые 500 метров пешеходный,и будут ебанутые пробки
Комфорт пешеходов важнее. И пробок не будет, дурачок, светофоры дозируют трафик.
>ездить по городу будут 40 км/ч.
Нормальная скорость для города

>>184569299
>Комфорт пешеходов важнее.
Ты СКОЗАЛ? По конституции все равны вроде как и более важных категорий быть не должно.

>>184569299
Ущемлять одних в угоду других,дефолтный левак,нахуй вы свое говно сюда тащите?
>Нормальная скорость для города
Сразу видно пешика,ты при 40км/ч на своем автобусе будешь ехать в 2 раза дольше,и тебе придется чтоб добраться на твою любимую РАБотку вставать раньше,удачи,левачок.

>>184569592
>>184569625
Пешеходами являются все, в том числе и водители время от времени. Автомобилистов даже в москве всего около трети, при этом они наносят огромный ущерб городской среде, экологии и являются одной из основных причин смертности в рахе. Попробуйте унять свой максимализм и погуглить, что такое приоритеты. С какой стати большинство должно страдать из-за меньшинств?
>Ущемлять одних в угоду других
Неназемные переходы и есть ущемление, глупенький
>ты при 40км/ч на своем автобусе будешь ехать в 2 раза дольше,и тебе придется чтоб добраться на твою любимую РАБотку вставать раньше
В общественном транспорте профессиональные водители и ездит он по выделенкам, ему можно развивать большую скорость. Речь была об авто, даже в мск сейчас идет речь о том, чтобы сократить скорость до 50км/час, дальше дойдут до 40. Человеческие жизни важнее, чем скорость, пусть и до школьника вроде тебя это дойдет не сразу.

>>184568980 (OP)
ВАРЛОМОВ, ИДИ НАХУЙ!! Подземные переходы это заебись.

>>184570150
Готовь ебало

>>184569956
>Неназемные переходы и есть ущемление, глупенький
И в чем, оно выражается? В том, что о тебе заботятся?
>В общественном транспорте профессиональные водители и ездит он по выделенкам
А, ну т.е. если напрямую тебя не коснется, то все заебись, да? Норм позиция, как и у нашего народа по всем вопросам. Вот только в городе дохера комерческого транспорта и доставка пиццы только верхушка айсберга. Вот ты лично готов, что некоторые службы будут работать с перебоями?

>>184570849
>Внеуличные переходы это зло, но к сожалению уебищную логистику совков никак не починить
Вот суки совки и до Токио добрались, проклятые комуняки! Понатыкали надназемных переходов пидоры.

>>184571124
Токио еще та помойка в организации движения, как и вся Азия в принципе.

>>184570740
>А, ну т.е. если напрямую тебя не коснется, то все заебись, да? Норм позиция, как и у нашего народа по всем вопросам.
И это говорит сущ-во, которые требует построить побольше неназемных переходов. Особенно мамы с колясками, инвалиды и старики скажут тебе спасибо, говно, если уж даже забыть о неудобствах для обычных людей. Пиздец проекции автобыдла.
>Вот ты лично готов, что некоторые службы будут работать с перебоями?
Из-за чего, даун? Из-за того, что пробок будет меньше, т.к. поток будет более-менее дозироваться светофорами? Или из-за того, что чп на дорогах в виде сбитых людей и покареженных машин станут случаться реже?

>>184571191
Двачую. У них даже тротуаров толком нет, просто часть асфальта отделяют полоской краски.

>>184571192
В головах зашоренного быдла любой светофор в черте города - пробка, хотя всегда основной его задачей было есть и будет грамотно распределять потоки. Убери здесь светофор - будешь стоять на следующем. У нас в городе не могли нормально настроить светофоры, им показалось дешевле настроить подземных переходов чем нанять людей, которые бы грамотно распределили фазы на перекрестках. Один хуй что с зеброй, что без, стоят все так же в пробках из за ленивых мудаков в руководстве.

>>184568980 (OP)
Но без них будет больше светофоров, больше светофоров - больше остановок. Но если мой автобус будет часто тормозить, то меня начнет тошнить. Обо мне вы подумали? А о других таких же как я?

>>184571638
Пей таблетки

>>184571638
Ты один хуй столько же стоять будешь на следующем перекрестке, не существенно.

>>184571192
>поток будет более-менее дозироваться светофорами
Ну, да раньше проезжало 100 машин за 10 мин., а сейчас 50 т.к. средняя скорость упала. Сначала научитесь зеленые волны делать, а потом тыкайте светофоры.
>>184571599
>Один хуй что с зеброй, что без, стоят все так же в пробках
Возможно потому, что ты немного туповат и не понимаешь, что каждая полоса может пропускать определенное количество машин? Увеличь скорость и пропускная способность повыситься, ну или можно на автобане ограничение в 40 повесить и светофоров натыкать и ждать, что быстрее будет движение.

>>184571191
>Токио еще та помойка в организации движения, как и вся Азия в принципе
Давай неси эталон дорожного движения, где учтены права всех участников.

>>184571830
>ну или можно на автобане ограничение в 40 повесить и светофоров натыкать и ждать, что быстрее будет движение.
Тупой здесь только ты. В городе нет автобанов, на всех дорогах множество съездов и точек притяжения.
>Увеличь скорость и пропускная способность повыситься
Ты опять только свою тупость показал. Максимальная пропускная способность полосы достигается при 48 км/ч. Если скорость выше, то удобно гонять по автостраде, но автомобили вынуждены держать больший динамический габарит от других транспортных средств
>Сначала научитесь зеленые волны делать, а потом тыкайте светофоры.
Нет, комфорт пешеходов важнее. Постоишь в теплой машине на светофоре, ничего страшного.

>>184568980 (OP)
Ты опять выходишь на связь, мудило?
Тебя же в прошлом треде с ног до головы обоссали. Высох и решил новую струю принять? Ну на держи:
1) Кого ебет чужое горе?
2) Разница между людьми, которые перебегают дорогу возле перехода и разница между людьми которые перебегают МКАД в час-пик - никакой. Зачем заботиться о людях, которые решили покончить жизнь?
3)Специально для тупых бабок на некоторых переходах стоят лифты.
4)Светофоры дозируют трафик только в том случае, если ИЗНАЧАЛЬНО город был построен под автомобильное движение. Напомнить когда Москву построили?
5)Аргументы типа 'мне мешает это, следовательно это мешает всем, надо это убрать' невалидны, но тебе, дегенерату этого не понять.

>>184571830
>Сначала научитесь зеленые волны делать, а потом тыкайте светофоры
У нас даже норм каких то в регулировке циклов нет, только рекомендации. Я поэтому и говорю что климат у нас не тот делать все как в цивилизованных странах, поэтому только увеличивать скорости, полностью изолировать обычные улицы, убирая все возможные контакты с пешиками, тем самым разделяя город. Только так.
>ну или можно на автобане ограничение в 40 повесить и светофоров натыкать и ждать, что быстрее будет движение
Я тебе про регулирование в черте города, ты мне про автобан. Ты там жив, как? Ну нельзя блять сразу на двух хуйцах сидеть, у нас и городская улица и магистраль жизненно важная, все в одном флаконе. Здесь никто не будет удовлетворен, так как изначально все неправильно сделано.

>>184572037
>Постоишь в теплой машине на светофоре, ничего страшного.
Ну в принципе, да, не мне же выхлопом дышать.

>>184572064
Автолобби в треде, все адскую колесницу.

>>184572064
>Тебя же в прошлом треде с ног до головы обоссали.
Прекращай свой аутотренинг, школьник.
>1) Кого ебет чужое горе?
>Разница между людьми, которые перебегают дорогу возле перехода и разница между людьми которые перебегают МКАД в час-пик - никакой. Зачем заботиться о людях, которые решили покончить жизнь?
Надеюсь, ты понимаешь, что этот визг застрявшего в пубертате мамкиного нигилиста, который ты гордо называешь обоссыванием с ног до головы, никогда дальше анонимных форумов не выйдет, и всерьез тебя воспринимать нельзя?
>Аргументы типа 'мне мешает это, следовательно это мешает всем, надо это убрать' невалидны, но тебе, дегенерату этого не понять.
Аргументы типа 'мне мешают светофры, следовательно они мешают всем, надо это убрать' невалидны, но тебе, дегенерату этого не понять.
>3)Специально для тупых бабок на некоторых переходах стоят лифты.
Они не работают. Тебе же уже раз 10 это говорили, ты чего такой тугой, школьник?
>Светофоры дозируют трафик только в том случае, если ИЗНАЧАЛЬНО город был построен под автомобильное движение.
Хорош троллить тупостью

>>184571978
Любой среднестатистический город Северной Америки с двухконтурной системой организации движения.

>>184568980 (OP)
Не старей. Что мешает?

>>184572466
>Любой среднестатистический город Северной Америки с двухконтурной системой организации движения.
Т.е. Нью Йорк и Вашингтон не правильные города и их следует сравнять с землей?

>>184572372
>Они не работают.
Это печально. Хотя нет, не очень, всякие бабки не будет шастать по улицам.

>>184573193
Да я вообще считаю надо запрещать людям ходить пешком, охуели блять вообще, пусть геморрой насиживают в транспорте.

>>184568980 (OP)
Мне не страшно, я колени берегу, да и в основном на такси передвигаюсь.

>>184572154
>климат у нас не тот делать
В Норвегии, Канаде, Финляндии тот климат, а у нас блядь не тот.
>убирая все возможные контакты с пешиками
Так чем плох подход с переходами нормальными - подземными, надземными? Ну, кроме вскукареков поехавшего петуха? Господа едут на своих колесницах по делам, люд по переходам ходит, бабок социальные службы катают все счастливы кроме поехавших.

>>184568980 (OP)
>Вам не страшно здесь стареть?
Поебать, в 50 сдохну.

>>184573408
>надо запрещать
Нужно больше запретов!!!!
>пусть геморрой насиживают в транспорте
Так падажи, а как они в транспорт то попали, там ступеньку повыше будут?

>>184573566
Из Парнаса капчуешь?

>>184573625
Тем что это минус к удобству пешехода. А результата по улучшению дорожной ситуации - ноль. Прикрываться заботой о безопасности пешиков заставляя их каждый раз как на американских горках кататься по городу, когда количество сбитых пешиков лишь только увеличивается, ну это просто пушка.

>>184573625
Люди не любят подниматься и спускаться на высоту второго этажа ради того, чтобы перейти улицу, дурачок. Комфорт пешеходов важнее, да и это не единственное. Просто ты взигливый школодранец, не способный даже разобраться в аргументации, прежде чем топить за свои максималистские идеи.

>>184574081
Ну не жалуйся. Нормальные люди, которые не затворники, почему страдать должны?

>>184574066
Здесь проблема в том что в современных российских реалиях нельзя прийти к идеальному балансу удовлетворенности интересов. Дураки и дороги.

>>184574289
В мск с переменным успехом приходят

>>184574149
Ты тупой? Нормальные люди купят себе ездового гуара и свиток заклинания "Возврат".

>>184574414
Только недавно отменили вход через переднюю дверь в от. Теперь вообще никто не оплачивает проезд, лол.

>>184573815
Так цивилизованный низкопольный общественный транспорт в России... ой, простите, в Москве уже давно как.

>>184574081
> то вообще себе пони куплю или осла
ты и ест осел, купи себе седло лучше, на вырост.

>>184574608
Зачем ты с этим орком споришь? Он же сейчас начнет доказывать, что трамваи это устаревший и шумный транспорт.

>>184574006
>Тем что это минус к удобству пешехода.
Аааааа, я понял, в принципе норм идея, всех холопов загнать в резервацию - гетто где транспорта нет, социальных служб нет, магазины и доставка не работает т.к. транспорта нет. Да это охуенная идея, бро! Скажу тетке, что бы толкнула такую мысль наверх.
>>184574066
>Люди не любят подниматься и спускаться
Для твоей же безопасности холоп. Можешь барину под колеса кинуться.
>Комфорт пешеходов важнее
Да кто тебе такую мысль то дал? Чем ты оборванец лучше господина на колеснице который платит налоги и создает рабочие места т.к. авто отрасль это сотни тысяч рабочих мест. Давай сократим к херам всех причастных, рай настанет?

>>184574776
>Для твоей же безопасности
Для безопасности сужают полосы, подсвечивают переходы и делают островки безопасности. Про безопасность подземников выше написали, но ты же не осилил, дебил.
> Чем ты оборванец лучше господина на колеснице который платит налоги и создает рабочие места т.к. авто отрасль это сотни тысяч рабочих мест. Давай сократим к херам всех причастных, рай настанет?
Всех сборов с водителей не хватает даже на ремонт дорожных ям, не говоря уже о безумно дорогой инфраструктуре, большую часть которой оплачивают те, кто авто не пользуется. По сути автомобилисты существуют на подачки. Не говоря уже о том, что бесконтрольная автомобилизация ведет к стремительному ухудшению городской среды, талантливые и профессиональные люди уезжают в нормальные, цивилизованные города. От нищенок с автокредитами вроде тебя один ущерб, на самом деле. Кстати, твои попытки самоутвердиться на анонимном форуме мягко говоря забавны, сразу чувствуется босоногое детство.

>>184574776
Ты какой то странный, я тебе говорю что можно сделать удобно для всех, а ты начинаешь в какие то крайности лезть. И мы кажется уже пришли к тому что в СНГ это невозможно, так как люди здесь на последнем месте в приоритетах.
>Можешь барину под колеса кинуться
Если барин знает ПДД, он пропустит пешехода там где у него преимущество. Или на сгуху.
>Давай сократим к херам всех причастных, рай настанет?
Никто не предлагает сокращать водил. Ты как совсем конченная пидораха, у которой в голове лишь запретить. Можно выйти из ситуации и без критических мер. И если что запреты никогда не давали положительных результатов, история показала.

>>184574776
>всех холопов загнать в резервацию - гетто где транспорта нет, социальных служб нет, магазины и доставка не работает т.к. транспорта нет. Да это охуенная идея, бро! Скажу тетке, что бы толкнула такую мысль наверх.
В принципе, после этого высера с этим школьником-максималистом можно было не спорить. Написал скорее для мимокроков, которым интересно разобраться в вопросе.

>>184568980 (OP)
О, я тоже читаю Варламова но ты заебал его уже сюда тащить, сын собаки блять! Иди нахуй, рот твой ебал

>>184575256
Где ты тут Варламова увидел?

>>184575140
>я тебе говорю что можно сделать удобно для всех, а ты начинаешь в какие то крайности лезть.
Ну не я же предлагаю ввести зонирование в городе. Там где не будет транспорта не будет и
>социальных служб нет, магазины и доставка не работает т.к. транспорта нет.
Так как такое место называется если не гетто - резервация?
>Если барин знает ПДД, он пропустит пешехода там где у него преимущество. Или на сгуху.
Или не пропустит т.к. был не в себе. Пешик в морг, барин оплатит условку.

>>184575288
А что, разве эот дегрод не из его бложика сюда приполз?

>>184574013
Тогда сьеби, лох

>>184575125
>Всех сборов с водителей не хватает даже на ремонт дорожных ям
Должны появиться вопросы к дорожным службам. Но их нет, значит все ок. Я правда не про водил, а про отрасль в целом - готов компенсировать из своего кармана убытки автомастерским, заправкам, заводам - изготовителям авто и всем остальным в авто отрасли?
Вот когда будешь готов, тогда и приходи с реформами.

>>184575586
Так ты и есть дегрод, если твой круг источников ограничивается варламовым и везде его видишь

>>184575808
>Должны появиться вопросы к дорожным службам.
Какие вопросы, дегенерат? О чем ты? Что происходит сейчас в твоей маленькой детской башке?
>Я правда не про водил, а про отрасль в целом - готов компенсировать из своего кармана убытки автомастерским, заправкам, заводам - изготовителям авто и всем остальным в авто отрасли?
С чего бы это, левачок? Я бы был не против, если бы автомобилистов заставляли компенсировать городу ущерб экологии, звуковое загрязнение, страх быть сбитым машиной и невозможность выпустить ребенка из дома одного. Это было бы справедливо плюс возможность водить авто получили бы только действительно богатые господа. А то, что ты перечислил никто не обязан искуственно поддеживать, улеваков вроде тебя бракованный мозг.

>>184576463
>С чего бы это
Т.е. ответить своими деньгами ты не готов, но требуешь каких то перемен? Тебе дауну показали, что бывает в таком случае, на примере Крыма. Страна хотела перемен, большинство хотело, а вот своими деньгами отвечать сейчас почему то не хотят, странно.
>компенсировать городу ущерб экологии, звуковое загрязнение
Заложено в акцизах на топливо.
>страх быть сбитым машиной и невозможность выпустить ребенка из дома одного
Тебе может психиатра надо, если у тебя страхи?
>водить авто получили бы только действительно богатые господа
Я только за - не старше 5 лет, начиная с D класса решило бы многие вопросы.
>А то, что ты перечислил никто не обязан искуственно поддеживать
Готов это сказать скрашенным работникам?


Иди отсюда, когда будешь готов платить за свой выбор, тогда и поговорим.

>>184568980 (OP)
Нет. Я пью и курю, что б рано сдохнуть.хотя может что-то пойти не так

>>184568980 (OP)
Старым и ходить то будет довольно сложно - в этом случае лучше помучаться и перейти через надземный/подземный переход живым, чем быть раздавленным на зебре. Ну а несогласным бабкам все равно никто не помешает дальше бегать через дорогу с бешеной скоросью с мотивацией типа "мой камфорт важнее, мне нивудобно там хадить". А мужчины в России редко до 60 доживают, так что стареть не особо страшно

>>184575140
>люди здесь на последнем месте в приоритетах
Адепт зонирования города на гетто и нормальные районы ответь - как будешь объяснять бабке, что скорая к ней не приедет зато она может гулять по своей резервации без этих всяких лестниц и машин?

>>184576985
>Т.е. ответить своими деньгами ты не готов
Тебе уже ответили на это, уйми свою истерику, левачье говно
>Готов это сказать скрашенным работникам?
Аппелируешь к эмоциям? Да без проблем. А ты, готов объясняться перед всеми родственниками тех людей, которых сбивают из-за чрезмерной автомобилизации и автомобилеориентированных улиц?
>Тебе может психиатра надо, если у тебя страхи?
Нормально испытывать стресс от перехода многополосой дороги, особенно если она бессветофорная, особенно, если ты родитель и твой ребенок один ходит в школу и гулять. Психиатра надо животным, которые считают, что их комфорт важнее чьей-то безопасности.
>Заложено в акцизах на топливо.
Неси рассчёты.

Ты, кстати, не ответил
>Какие вопросы, дегенерат? О чем ты? Что происходит сейчас в твоей маленькой детской башке?
К чему был твой недалекий высер-то?

>>184577803
>в этом случае лучше помучаться и перейти через надземный/подземный переход живым, чем быть раздавленным на зебре.
Лучше перейти по зебре и не раздавленным - для этого нужно сужать полосы, освещать переходы, делать адекватные светофорные фазы и островки безопасности. Ей-богу, как будто с мусором из какого-то мухосранского подслушано разговариваю. А кричите, что не похожи на быдло.

>>184578415
>К чему был твой недалекий высер-то?
Ты реально тупой. Читай:
>Всех сборов с водителей не хватает даже на ремонт дорожных ям
>Должны появиться вопросы к дорожным службам.
>Тебе уже ответили на это
Да, да, мы поняли, что нищее говно может только ТРЕБОВАТЬ, а ОТВЕЧАТЬ оно не готово.

>>184578648
>Должны появиться вопросы к дорожным службам.
Из-за чего? Вопросы должно быть к администрации, с какого хуя инфраструктура для автомобилистов оплачивается из кармонов тех, кому она чаще всего только вредит. Ты реально какой-то тупой. Ах да, учитывая твой низкий уровень развития и предчувствую вопли о соц службах и доставке - им не нужны многополосые дороги, развязки и поля парковок.
>Да, да, мы поняли, что нищее говно может только ТРЕБОВАТЬ, а ОТВЕЧАТЬ оно не готово.
Жалкому левому школьнику ткнули его обосрамсом в лицо, левый школьник продолжает кукарекать. Ну что за животная порода, пиздец.

И т.к. ты тупорылый и читаешь жопой, то напомню, что я как раз "за", чтобы люди отвечали за дорогостоящие для общества хотелки
>Я бы был не против, если бы автомобилистов заставляли компенсировать городу ущерб экологии, звуковое загрязнение, страх быть сбитым машиной и невозможность выпустить ребенка из дома одного. Это было бы справедливо плюс возможность водить авто получили бы только действительно богатые господа.
То что ты феерически тупое уебище мы уже поняли. Даже интересно как ты обосрешься на этот раз, малолетний уебанчик.

>>184579041
карманов*

>>184578505
Нет аргументов - переходи на личности, понятно.

>>184579237
ОП-поста тебе мало?
http://zebra.city4people.ru/

>>184579274
Первое предложение твой обиженный мозг не заметил?

>>184575125
>Про безопасность подземников выше написали, но ты же не осилил, дебил.
Кто писал? Промытый коммуняками варламовым и гешманом имбецил? Очень рад за него, пусть уёбывает в свой загон.

>>184579501
Понятно, что у тебя нет адекватных аргументов, но зачем же визжать и как обиженный школьник сыпать оскорблениями, которые не сможешь обосновать? Этим ты себя только глубже закапываешь.

>>184579501
Кстати, с темы ты всё равно сольешься и нормального диалога с тобой не получится, так как ты тупой, мне просто интересно, почему ты называешь их коммуняками?

>>184579041
>И т.к. ты тупорылый и читаешь жопой, то напомню, что я как раз "за", чтобы люди отвечали за дорогостоящие для общества хотелки
Ну, мы только что выяснили, что жопой читаешь тут ты.
>>184576985
>Я только за - не старше 5 лет, начиная с D класса решило бы многие вопросы.
Так, вот стоит ли мне дальше писать жопочтецу. Вопрос риторический. Одни вскукареки.
>Жалкому левому школьнику ткнули его обосрамсом в лицо,
Ну дай ссылку на аргументированный ответ, одни кукареку пока от жопочтеца.

>>184579282
Иди отсюда нахуй, варламовский долбоёб.

>>184579696
>НиЕТ ТЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!1!!
Я думал, ты не так быстро сдуешься, школодранец ;)

>>184579782
Что не так, быдло?

>>184579798
>Я думал, ты не так быстро сдуешься, школодранец ;)
Очередной кукареку. Отвечать НЕ ГОТОВ, только ТРЕБОВАТЬ!

>>184579671
>с темы ты всё равно сольешься и нормального диалога с тобой не получится, так как ты тупой
Мой первый пост тут, дебил.
>почему ты называешь их коммуняками?
Потому что как коммунисты хотят рассувать всех в скотовозки, а то ишь чо удумали, как это частное превыше общего может быть? И в скотоблоках жить не хотят, хотят коттеджи. НИЗЗЯ!

>>184579319
Там диванное кукареканье что тебе днем дороги не видно и что посреди любой дороги хватает место на сауну со шлюхами.

>>184579890
Именно. Вангую, ещё и бесплатные парковки себе в центре города требуешь, нищенка. Кстати, ты уже выплатил компенсацию таксистам за то, что не пользуешься их услугами, дегенерат ты мой юный?

>>184568980 (OP)
Не страшно, ведь я никогда не состарюсь.

>>184568980 (OP)
>Вам не страшно здесь стареть?
Я впилюсь после 50 лет.

>>184579892
>Мой первый пост тут, дебил.
Тогда я всё правильно написал. Уровень развития ребенка, нечего тут обсуждать.
>Потому что как коммунисты хотят рассувать всех в скотовозки, а то ишь чо удумали, как это частное превыше общего может быть? И в скотоблоках жить не хотят, хотят коттеджи. НИЗЗЯ!
Да, именно так. Уже стыдно, что ступил с тобой в дискуссию на самом деле. Прости, не пиши мне больше, ладно?

>>184579914
>тебе днем дороги не видно
Ебать ты тупорылый. Переходы, если что, освещают ночью, чтобы водитель видел пешехода. Блядь, это даже ребенку понятно. Какое же дегенеративное рачье сидит здесь, пиздец.
>что посреди любой дороги хватает место на сауну со шлюхами.
Там, где островки нужны, хватает. Если нет - сужаем полосы.

>>184569131
Пешепидоры не понимают, что им нехуй делать на ПРОЕЗЖЕЙ части дороги.

>>184580107
>Вангую
Да, ты тут уже наванговал, чето дохуя, не? Аргументов то мало, приходиться меня во всех грехах обвинять, даже если они противоречат друг другу, да? В адекватную дискуссию не можешь? Сложно? Проще же кукарекнуть, что то там потребовать и норм.

>>184580203
>Я выпилюсь после 50 лет.
>Я выпилюсь после 55 лет.
>Я выпилюсь после 60 лет.
>Я выпилюсь после 65 лет.
>Я выпилюсь после 70 лет.
>Парализовало

>>184580431
>Да, ты тут уже наванговал, чето дохуя, не?
>Аргументов то мало, приходиться меня во всех грехах обвинять, даже если они противоречат друг другу, да?
Выпей таблетки, шизик обиженный. И хватит уже закапывать себя, смотреть неловко.

>>184580419
Они тут весь тред визжат и что то ТРЕБУЮТ.

>>184580580
>смотреть неловко
Так не ловко, что не смог в очередной раз вскукарекнуть не принеся в обсуждение новой информации, да?

>>184580404
>Переходы, если что, освещают ночью, чтобы водитель видел пешехода.
Ну и что ты хочешь то ещё, недоносок? Чтобы с тобой кортеж с лампами катался? Освещение не мешает и днем спокойно всех сбивать. По сравнению с этим надземные/подземные переходы вообще лишают автоблядей возможости кого то на нем сбить, что делает его намного безопаснее твоих инновационных нанотехнологий с перепланировкой всей планеты.

>>184580687
Я принёс сюда новой информации больше, чем твой детский обиженный мозг в состоянии уместить. Но т.к. как ты по развитию ещё инфантильный школяр, то будешь срать здесь, пока я не перестану тыкать тебя палкой. Так что продолжай следить за тредом, макакен, только слюнками злости не брызгай.

>>184579282
>http://zebra.city4people.ru/
Что это за хуита? Пешеблядям неудобно, что об их безопасности заботятся?

>>184580808
Поехавшие хотят себе резервацию без транспорта. Отличная идея, я считаю выселить всех таких поехавших в отдельное гетто.

>>184580808
>Освещение не мешает и днем спокойно всех сбивать.
Из-за слишком большой допустимой скорости и возможности безнаказанно превышать её на 20 км/час + слишком широких полос, отсутствие островков безопасности и искуственных искривлений, заставляющих замедлять скорость. Всё это давно изобретено и применяется, но только не в рахе, от того и такая смертность.
>что делает его намного безопаснее
Нет, дегенерат. Читай выше. Хотя ты явно уперся рогом, так что придется подождать, пока выйдешь из пубертата.

>>184579828
Ладно, один раз отвечу, чтобы потом копипастить.
>Треть горожан не могут нормально передвигаться по городу
Не ебут проблемы нищего скота, которые не могут позволить авто - это раз. Два - не вижу пруфов, что именно треть, используются какие-то обобщения.
>В России насчитывается 45 миллионов (30%) маломобильных граждан. В Москве их 3,6 миллиона человек.
Как я и говорил, адское обобщение, ибо
а) не все 30% живут в городах с подземными переходами
б) 3,6 млн - это Меньше 30% населения Москвы
в) И ещё давайте посчитаем, сколько из этих 3,6млн имее личный авто (беру 3,6 млн - ибо это цифра, о которой хоть как-то можно говорить).

>Городская инфраструктура должна учитывать особенные
потребности маломобильных людей

Никто никому ничего не должен.

>Физическая недоступность городской среды ведет к социально-психологической изолированности

Ужас какой, как страшно жить

>узкие тротуары и большое количество переходов — подземных и надземных.

И правильно сделано. Ибо в городе суточный траффик 20 млн скота ебаного, и пусть он распределяется всеми возможными путями, т.е. на максимум утилизирует и дороги в скотовозах и личных авто, и в метро. Поэтому да, широкие дороги и внеуличные переходы.

>В тех местах, где есть подземные и надземные переходы, количество ДТП с участием пешеходов значительно выше, чем на других участках дороги. Это объясняется тем, что ради сокращения пути и нежелания лишний раз преодолевать десятки ступеней, пешеходы перебегают дорогу в неположенных местах, где водители не ожидают появления людей на дороге.

Проблема, на самом деле, решается просто - водитель, сбивающий пешехода в пределах 500м от подземного перехода не должен нести никакой ответственности, если сам водитель соблюдал ПДД. Так как сейчас пешедрузья знают о том, что за перебегание дороги им нихуя не будет, вот и бегают, т.к. закон на их стороне, как это закончится - резко начнут включать голову.
Так что да, подземные переходы безопаснее.

>На самом деле, по действующим градостроительным нормам подземные и надземные переходы располагаются в 300–400 метрах друг от друга, тогда как наземные размещены чаще.

Взяты ситуации, удобные для подтверждения своей точки зрения, это так не делается. Если уж решили что-то доказывать, то надо брать точку притяжения 1 и точку притяжения 2 и тогда уже считать расстояния. И то, это надо делать чуть ли не в каждом случае и потом выдавать статистику. Короче, варламов идёт нахуй.

>Большинство работающих светофоров в Москве по сути не управляются никем.

Ахуительные выводы, по воле господа всевышнего работают, видимо.

>В городе отсутствуют единый центр управления движением и полноценная интеллектуальная транспортная система.
Собственно, ЦОДД для того и создавался.

>>184580903
>Поехавшие хотят себе резервацию без транспорта.
Тебя сказали уже выпить таблетки, а ты всё маячишь в треде.

>>184580854
>Я принёс сюда новой информации
>я не перестану тыкать тебя палкой
И не одной ссылки на полезную инфу. Зато опять оскорбления. Ясно все с тобой. Психиатр в помощь зелень.

>>184580264
Вот это уровень аргументации, вот это я понимаю.

>>184581044
Но поехавший, то ты. Не кидайся на нормальных людей зелень.

>>184581222
А ты тред почитай, тебя в резервацию скоро отправят такие поехавшие, для твоей безопасности.

>>184580982
>Читай выше.
Мнение какого то дегенерата-блогира, которому сложно по лестнице подняться? Да пошел он нахуй. На прибыль с его бложика дороги не перепланировать. Если авто и пешебляди будут перемещаться по раздельным плоскостям и меньше пересекаться, то и меньше будет инцидентов с их участием. А из за экологии ты всё равно до старости не доживешь в крупном городе.
Или нужно какой то отрывок из твоих священных постаний со скрытым смыслом?

>>184581022
>Не ебут проблемы нищего скота, которые не могут позволить авто - это раз.
Если все пересядут на авто - города встанут намертво. Но до тебя, дегенерата, это не доходит. Ну и детские инфантильные визги "меня волную только я" никому не интересны - потому что твои взгляды никого не волнуют, волнует удобство людей.
>И ещё давайте посчитаем, сколько из этих 3,6млн имее личный авто (беру 3,6 млн - ибо это цифра, о которой хоть как-то можно говорить).
Они тоже время от времени ходят пешком. Или ты хочешь лишить их возможности передвигаться без автомобиля?
>Никто никому ничего не должен.
Понимаю, особенности пубертата, но здесь твой мамкин нигилизм неуместен. Город никому не должен строить дороги и парковки, хули.
>Ужас какой, как страшно жить
Аргумент так аргумент
>и пусть он распределяется всеми возможными путями, т.е. на максимум утилизирует и дороги в скотовозах и личных авто, и в метро. Поэтому да, широкие дороги и внеуличные переходы.
Ты скозал? Авто и инфраструктура для него занимает больше всего пространства, по твоей же логике надо пересадить вообще всех в ОТ.
>Проблема, на самом деле, решается просто - водитель, сбивающий пешехода в пределах 500м от подземного перехода не должен нести никакой ответственности, если сам водитель соблюдал ПДД. Так как сейчас пешедрузья знают о том, что за перебегание дороги им нихуя не будет, вот и бегают, т.к. закон на их стороне, как это закончится - резко начнут включать голову.
Снова визг мамкиного нигилиста вместо аргументации.
>Так что да, подземные переходы безопаснее.
Это следует из твоих маняфантазий о том, как могло бы быть? Ну ок, принимаем и выполняем. Шучу, шизик, ты получаешь за щеку и возвращаешься к домашнему заданию.
>Взяты ситуации, удобные для подтверждения своей точки зрения
Взять действующие нормы, дегенерат
>Ахуительные выводы, по воле господа всевышнего работают, видимо.
Господи, какой же ты тупой клоун. Выше те же самые обезьянки, ратующие за подземники, орали, что светофоры ставить нельзя, т.к. в рахе их не регулируют, чтобы они работали слаженно, дозируя потоки.

>>184581053
Ссылка выше была, например. Хотя тебе и без неё кучу аргументов привели, кто ж виноват, что ты такой непроходимый пубертатный дурачок?

>>184581588
Не, эта зеленая шавка не ответит, он только оскорблять может, дискуссия для него сложно.

>>184581155
У тебя же пунктуация на уровне восьмиклассника, почему ты не занят домашним заданием?

>>184581824
>Ссылка выше была, например.
Там новая инфа, зелень? Нет, там твои проекции, которые с реальностью имеют мало общего, зелень.

>>184581865
>У тебя же пунктуация на уровне восьмиклассника
Ты опять выходишь на связь, зеленое чмо?

>>184581588
Даже в автомобилецентричных штатах в центре перенаселенного Нью-Йорка на самой оживленной дороге ты не найдешь неназемного перехода. Потому что то, что это нихуя неудобно и не безопасно поняли во всем цивилизованном мире, только не в снг и не в прочих помойках типо северной кореи. Выше есть ответ - почему. Ты же выбрал проигнорировать все доводы, высрать какую-то штампованную хуйню и завизжать
>ВРЕТИИИИИИИИИ!!!!
И после этого ждёшь серьезного отношения к себе. Школьники такие школьники.

>>184581918
Съезди хоть раз в жизни за пределы своего муходрищенска, нищенка, и посмотри на реальность >>184582116

>>184582182
Зелень такая зелень. Угомонись уже, тебя серьезно не воспринимают уже.

>>184582116
>Потому что то, что это нихуя неудобно и не безопасно
>в центре перенаселенного Нью-Йорка
Дядя, в центре Нью-Йорка сложно полосу дороги перекрыть, чтобы не распидорасить пробками весь город, а ты тут затираешь про отсутствие надземных и подземных пешиков. Их нет, потому что нет возможности их построить.

>>184582301
>уже уже
Аж в одном предложении повторяешься, прям и вижу как твою жалкую тушку трясло когда ты писал пост.

>>184582262
Значит 4 экономика мира это дыра и не верный путь развития, а вот пидор с сосоча знает как все устроить, да? Да иди ты нахуй с такими заявлениями.

>>184582329
>Их нет, потому что нет возможности их построить.
Это тебе кто сказал? Почему школьники вроде тебя так любят выдавать свою фантазии и глупые додумки за объективную реальность?

>>184582381
Да, остановиться сложно, нужно продолжить свои жалкие зеленые высеры.

>>184582453
Понимаю. Но ты успокойся и выдохни, глицинчика выпей.

>>184582501
Но зелень то ты, тебе и таблетки принимать.

>>184582557
>нет ты
Тише-тише

>>184582624
Зеееелень)))))))))))))))))

>>184568980 (OP)
Ну хуй знает, сбивали под надземным пешеходным переходом, был пьяный, не хотелось видимо идти по нему. Ушиб мозга и почти никак последствий после того выписали из больницы.

>>184582116
Вытащил Нью Йорк у которого бюджет больше чем у всей России, и то там смертность в пересчете на 100 000 человек низкая за счет высокой плотности населения, общее количество смертей в дтп довольно высокое. И не привел ни одного аргумента нормального кроме как "мое говно не воняет" и "вы шкальники, азаза". Чем у тебя надземный переход опасен то, мамкин демагог? Напиши словами, а не "ищите выше цитатки моего кумира".

>>184582435
Плотность населения Манхэттена, которая в пятеро выше московской, мне сказала, что просто так ковырять дома придорожные, чтобы построить переходы - ну не получается.

>>184582804
>Вытащил Нью Йорк у которого бюджет больше чем у всей России
А переходы за сотни миллионов строят почему-то в рашке, а у не них. Вот дебилы, да?
>Чем у тебя надземный переход опасен
Прочитай ответ, который прямо над твоим

>>184582835
>впятеро
фикс

>>184582900
>Прочитай ответ, который прямо над твоим
Почему меня должны волновать проблемы всяких бабок и алкобыдла? Ты бабка или алкобыдло?

>>184582900
>опасен
>>184582673
>сбивали под надземным пешеходным переходом
Это? Что могут сбить пьяного ПОД надземным переходом? Серьезно? Он мог и вообще без перехода попереться так же. Что пьяный поперся там где не положено это не аргумент вообще, вроде того же опа которому прострелили колено.

>>184583034
У меня уровень развития не остановился на уровне трех лет просто, мамкин ты нигилист

>>184583137
Ага, а ещё пенсионеры, родители с колясками и просто люди, которые не хотят подниматься на уровень второго этажа ради перехода улицы. Смертность на таких участках всегда самая высокая. Вангую визги про естественный отбор от корзины с девственными усиками.

>>184570150
Почему заебись? Ты автоблядь?

>>184583171
>мамкин ты нигилист
Ты все еще в треде, зеленое чмо?

>>184583304
А ты тут до сих пор патрулишь и горишь, обиженный? Не думал, что так заденет.

>>184583273
>Почему заебись? Ты автоблядь?
А почему нет? Ты ущербный?

>>184583261
Каким ебланом нужно быть, чтобы идти с коляской по проезжей части, вместо того, чтобы воспользоваться пандусом?
другой анон

>>184583394
>эти попытки быдла в понты на анонимном форуме
Ох уж это босоногое детство
мимо

>>184583392
Урину на ротан выдать зеленому чму всегда приятно.

>>184583428
Возьми коляску с грузом, да вперед. Повторяй каждый день. Удачи.

>>184583503
Ты тоже ущербный? Видимо да, раз не смог стерпеть и ответил.

>>184583572
Ну я свою продал, только гараж пока остался. А ты кредит уже выплатил?

>>184583574
Даже не отрицает, что зеленое чмо.

>>184583627
Пиздец тебя рвет, лишь бы ответить последним.

>>184583683
Лол, эти проекции зеленой порванки.

>>184583304
Гешмановский долбоеб не может смириться с тем, что он вечно будет смотреть на автогоспод из окна скотовоза, вдыхая смрад с каждым вздохом

>>184583615
Норм там с бабками ездить?

>>184583727
>тык палочкой

>>184583821
>пук

>>184583261
Если пишешь про статистику или давай ссылки или лови струю мочи.
>Смертность на таких участках всегда самая высокая.
https://www.gazeta.ru/auto/2014/07/28_a_6148501.shtml
>Безоговорочным лидером с точки зрения безопасности является Звенигородское шоссе.
>Эксперты объясняют это просто: на всем протяжении трассы есть заградительные ограждения и почти отсутствуют наземные пешеходные переходы.
Источники конечно так себе, но это первое в гугле по поиску твоей "статистики". Против них выступают только говноблогеры, чье мнение значит столько же сколько и мнение рандомного анона.

>>184583786
Езжу в полупустом метро, в основном с няшами и красивыми ребята, которым в универы

>>184583538
То есть, ты готов быть сбитым только потому что ты ленивое хуйло? Есть нехуйский шанс, что водила докажет свою невиновность, так ты еще и возмещать ремонт бампера будешь.

>>184568980 (OP)
блядь, если вы будете плевать на свое здоровье, то пакетики с водой, которые находятся у вас под коленными чашечками выльются нахуй



мимо-врач

>>184583863
>няшами и красивыми ребята, которым в универы
Эти проекции нищука из мухасрани про метро ДС.

>>184583861
В прошлом треде даже пики с наглядной статистикой кидали, искать ради тебя не буду
>Безоговорочным лидером с точки зрения безопасности является Звенигородское шоссе.
Даун не видит разницы между шоссе и городской улицей с кучей точек притяжения, ок

>>184568980 (OP)
2 пике есть лифт.

>>184583886
Я про Фому, ты про Ерему. Хуею с местных школьников, которым так важно высраться последними, и похуй, что себе в штаны. С колясочкой-то не хочешь эксперимент проделать?

>>184583963
Может там подземные коммуникации, которые тупо не позволяют строить переходы, а для надземных нет места?

>>184583919
>если вы будете плевать на свое здоровье
Я автобоярин, как и многие тут. Какие к нам вопросы?

>>184583942
Вут? В ДС полупустое метро? Серьезно?

>>184583394
Потому что ими неудобно пользоваться, и порой даже мне лучше перебегать дорогу, чем пиздовать лишние 500 метров до ближайшего под/надземного перехода. Зачем мотать кругаля, когда можно напрямую пройти? Такова натура человека, а пидорашкинские проектировщики пытаются ей противостоять.

>>184584057
Да и климат не тот

>>184584062
У закадышей видимо такое.

>>184584033
Еще раз. Если ты ленивый хуй, с колясочкой или нет, не хочешь пользоваться надземным переходом в ущерб безопасности - дело ваше, ходите где хотите, но не нойте, что вас сбивают.

>>184584155
>Эти проекции нищука из мухасрани про метро ДС.
>У закадышей видимо такое.
Школьник, отойди от клавиатуры. Ты перегрелся.

>>184584208
Зачем? Нормальные люди просто требуют у администрации, чтобы делали только наземные переходы. В мск борьба серьезная в этом поле сейчас, когда здравый смысл победит - зебры повсеместно начнут рисовать и в замкадье.

>>184584238
>Школьник
Снова ты зеленое чмо, ты кроме оскорблений слова знаешь?

>>184584286
Зебры и без того повсеместно.

>>184584314
Тебя задело, школьник?

>>184584356
Нет. Я же знаю кто ты.

>>184584406
Не обиженный школодранец с дефектами, который злобно мониторит чужой тред? Дык я и сам знаю. Успокойся.

>>184584125
Ты тоже из секты гетто? Считаешь, что нужно транспорт убрать из города?

>>184584057
Да, они есть, и легко переносятся в случае необходимости для строительства подземного перехода, что спокойно делается у нас. В то же время японцы не видят необходимости во внеуличных переходах, поэтому их не строят. К тому же, как в Японии, так и в России, подземный переход нужно содержать, убирать, а это лишние траты. Если живешь в ДС, я думаю ты не раз видел, как выходы из подземных переходов раздалбывают, а потом их заново облицовывают гранитом, это тоже лишняя трата бюджетных средств, которую можно было бы избежать, если бы подземных переходов не было.

>>184583958
А статистика то где на которую ты ссылаешься, или ты только кукарекать можешь и всех обзывать? Если 10 раз обзовешь без нормальных аргументов, то правее от этого не станешь. Вобщем с аргументацией "мое говно не воняет" и "вы школьники" можешь идти дальше сосать варламовский хуй.

>>184584500
Создал зеленый тред и обижен, что зеленить не дают.

>>184584537
>Считаешь, что нужно транспорт убрать из города?
Нет, я так не считаю, я за то, чтобы мирно сосуществовали автомобилисты и пешеходы.

>>184584568
Я верно понял, что лучше сэкономить шекелей на безопасности пидорах?

>>184584770
Да, нужно экономить на пидорахах, переходы им какие то, совсем охуели холопы, а всех недовольных прокатим на капоте.

>>184585006
Безопасность пидорах достигается за счет установки светофора, обслуживание которого стоит гораздо дешевле, чем обслуживание подземного перехода. К тому же светофоры регулируют поток, таким образом не давая сильно разгоняться автомобилистам, заставляя их быть более внимательными, и не давая огромному потоку машин упереться в светофор в центре, который НЕИЗБЕЖНО будет стоять, даже если там есть подземный переход (впрочем который тоже нужно убрать), так как там эстакаду не построишь из-за ширины улицы.

>>184585289
-> >>184585337

>>184585337
Щемись сучка у светофора, а не то настроение плохое будет на капоте начну тебя катать и никакой светофор мне будет не указ.

>>184585965
Найс, от зеленого чма другого и не ждал.

>>184586220
Блядь, так это ещё ты, говно? Как же сильно тебя задело, пиздец. Я похавать успел и в душ сходить, а ты всё ещё здесь.

>>184586546
Тебя сдетектить легко, зеленое чмо. Но ты не расстраивайся, создашь тред завтра потоньше и все ок будет.

>>184586748
И ты опять прибежишь и будешь лаять во все стороны? Какой же ты нелепый дурачок, обиженный.

>>184586748
Ебать клоун полыхнул с шаблонами и нулевым словарём
мимо

>>184586886
>И ты опять прибежишь и будешь лаять во все стороны
С чего бы? Сегодня вот нечем заняться, так что и в этом треде сижу.

>>184586896
Залетный хуй пукнул и улетел.

>>184587082
>Сегодня вот нечем заняться, так что и в этом треде сижу
Оправдывайся ещё

>>184587253
>Оправдывайся ещё
Я тебе разрешил завтра тред зеленый пилить, а ты тут охуеваешь чмонька?

>>184587368
Ты не мне сейчас ответил, кстати. Твоё поведение обезьяныша не только у меня испанский стыд вызывает.

>>184568980 (OP)
Привет, меня зовут Антон, мне 29 лет, и я - "кегля". Я тот самый пешеход, который нарушает правила перехода улицы в Москве. Сегодня я расскажу вам о своей жизни, и о том, что толкает нас - "кегли" выскакивать на дорогу перед вашей машиной.

Недавно я написал пост о том, чем отличается борьба за безопасность дорожного движения, от изображения заботы о безопасности дорожного движения. Потом Максим Кац написал пост о том, как увеличение скорости в городе приводит к массовой гибели людей в ДТП. Но и у меня, и у него в комментариях практически стандартным стал ответ автомобилистов: "Какой смысл нас штрафовать за скорость, если пешеходы переходят где им в голову ударит???" Этот вопрос я слышу регулярно, когда повышают ответственность автомобилистов за нарушения ПДД, всегда хотя бы пара комментариев в новостях на тему: "а когда уже начнут штрафовать пешеходов" проскакивает. И, признаться, я некоторое время думал, что этот вопрос задают просто очень сволочные люди, у которых напрочь атрофировалась совесть... Но все же пересилил себя, разобрался и понял - многие люди правда не понимают, почему пешеходы в России переходят дорогу как попало.

Я попробую объяснить так, чтобы вы поняли, что именно толкает "кегли" к вам под колеса.

Расскажу о себе. Еще недавно - года два назад - в метро я всегда ходил по эскалатору пешком - и вниз, и вверх. Даже на станции "Тимирязевская" я успешно начинал подъем снизу, и доходил до самой верхушки эскалатора. Тогда это было развлечением и тренировкой молодого организма. Уже два года я так не делаю. Дело в том, что у меня нашли рак, начали лечить - всякая химиотерапия и прочее - не важно... просто теперь мне бывает очень тяжело подняться на три ступеньки в автобус. Вы молодой и здоровый человек, я недавно тоже был таким - так вот я могу сравнить. Для меня три ступеньки в автобус, после курса химиотерапии, это как для вас на третий этаж пешком по лестнице. К сожалению я не утрирую. Понятно, что рак - это достаточно редкая штука. И что такое событие было бы странно принимать всерьез, планируя город.

Это также как с инвалидами-колясочниками. Много вы их видели в Москве? Каждый, наверное, удивлялся - чего ради них покупать низкопольные автобусы и делать пандусы, если их в городе считанные единицы? Этому удивляются все - и это нормально. У меня сестра - инвалид-колясочник, и я знаю, что сводить ее в кино - это целая эпопея. Нужно специальное такси, нужно спустить коляску со второго этажа (для этого брат сделал направляющие рельсы на ступеньках и вбил кронштейны для лебедки в стены подъезда), в городе всего один кинотеатр, где есть возможность ее завезти в зал... Проехать ни по одной улице она не сможет - ни сама, ни с помощью: слишком крутые уклоны, слишком много бордюров, ни один подземный или надземный переход не оборудован лифтом... Поэтому мы спускаем ее коляску на лебедке, а потом грузим ее в такси, и везем в единственный пригодный кинотеатр Воронежа. Я думаю о том, что в нашем доме живет инвалид-колясочник догадываются только жильцы нашего подъезда - они видят направляющие рельсы из уголков, которые сделал брат. У нас во двор выходят три 9-ти этажных дома. Я ни разу не видел других инвалидов, кроме моей сестры на улице в Воронеже. И долгое время я думал, что их в общем-то, наверное очень мало - почти нет.

Вопрос о том, сколько же у нас инвалидов посетил меня не сразу... я жил бок о бок с инвалидом-колясочником, и не задавался этим вопросом. При этом, я изредка ездил за границу - например в Польшу, в Чехию. И я удивлялся - потому что там на улицах было много инвалидов. Ну как много?.. Они встречались. Они куда-то катили свои коляски. И я думал: "вот, блин - страна инвалидов". Потом сестра съездила в Японию, и вернувшись сказала: "Знаешь, а я бы там могла жить - совсем без помощи. Там везде можно передвигаться с коляской". Но я не оценил. Потом мы с ней были в Женеве - и я ее возил по улицам, мы ездили в автобусе, в поезде... мы гуляли по центру, по окраинам, по сельской местности. Мы жили в дешевых гостиницах. Так вот - я не знаю, как в Японии, а во Франции и Швейцарии, пожалуй, она тоже могла бы жить. Жить - это как вы. Ходить в кафешки, в кино, гулять по улице, ездить в троллейбусе. Ходить по магазинам. Делать самые обычные вещи. Жить. И там - не в России - так живет куча людей, их видно на улицах - за время поездки в Европу я видел больше инвалидов на улице, чем за всю жизнь в России.

Так вот, инвалидов-колясочников в Москве живет порядка 150 тысяч. 90 процентов из них никогда не покидают стен своей квартиры. Ну и ладно, правда - всего то 150 тысяч человек?.. И причем тут вообще "кегли" - колясочники же на дорогу у нас, слава богу, пока не кидаются?

Так вот, когда я попал в Нью-Йорк, я подумал - что это город разваливающихся доходяг. Дело в том, что тут все тротуары оборудованы для того, чтобы на них можно было передвигаться с коляской. И я тут видел кучу инвалидов-колясочников, и в обычных колясках, и в электрических - с пультом управления. Их куча. И на Манхэттене и в Бронксе, и в Бруклине... Но я не о них сейчас. Я о тех, кто пользуется созданными для них условиями - здесь миллионы бабулек, которые идут опираясь на специальную тележку, которую толкают перед собой. Они толкают тележку на колесиках, на ней сделано креслице. И когда бабулька устает, она садится на креслице и сидит. А потом встает и толкает его дальше. И, конечно, она толкает его по ровным, очищенным от снега тротуарам, на которые везде есть скаты и нет борбюров на переходах. Такие бабулек и дедулек тут сотни. Мне казалось, что у нас таких "развалюх" как-то поменьше. Наши старички по-спортивней будут - думал я сперва.
А потом заметил, что тут еще куча мамочек к колясками. В Москве их очень и очень мало. Они есть - но вы не представляете, насколько их мало. У нас можно найти мамочек с детьми в сквере, в жилой застройке... во дворе они тоже гуляют на детской площадке. А вот тут они просто сумасшедшие - бешеные они тут - они тут по магазинам на Манхэттене шарятся, они тут в метро ездят, они умудряются на Тайм Сквеар гулять! Тут не так много детских площадок - я по крайней мере видел их очень мало (может их тут прячут?..) - а вот молодых мамашек я тут видел кучу. Они очень бойко тут катаются по этим тротуарам, со скатами, могут забить все место в низкопольном автобусе... И тогда я задумался: ну не может же быть так, что тут все старушки-развалюшки, все мамаши бешеные, а все инвалиды сплошняком параолимпийцы?.. Еще я вспомнил о незаметном и ничем не примечательном самом себе - парне 29 лет - который с трудом поднимается по лестницам, и очень ценит эскалаторы и лифты. А ведь на первый взгляд я совершенно ничем не отличаюсь от здоровых. И тогда я попытался узнать - а сколько же на самом деле нас - таких в городе? Скольким людям тяжело спускаться, подниматься, и просто ходить?
Нас треть. Почти 30 процентов. Молодые и сильные не понимают как нам тяжело. Они смотрят вокруг и не понимают, что не видят нас потому что нам настолько тяжело жить в Москве, что мы зачастую не можем выйти из квартиры. Я как-то был в Экспериментаниуме и там был наглядный макет, предлагающий испытать на себе все прелесть жизни беременной женщины на позднем сроке беременности. Это был такой рюкзак, который весил до черта. Надев его я подумал: "Черт, как они со всем этим ходят?!" А сейчас я думаю в добавок: как они со всем этим ходят по нашим улицам? Как они поднимаются "со всем этим", да еще с тошнотой, по лестницам подземных переходов?.. Как они вообще живут в этом гребаном городе Москве??? В заперти, на такси и на машине. Также, как мы с сестрой - лебедками и такси. Также как я после химиотерапии. И не потому, что жить иначе нельзя - а просто потому, что город забыл о трети своих жителей. Потому что молодым и сильным у нас посрать на все что вокруг. У нас нет тренажера, который бы повесил по 20 кг на каждую ногу, чтобы объяснить молодому и сильному - как это - подниматься по лестнице подземного перехода вверх после химиотерапии, или когда тебе стукнуло 50 лет.

>>184568980 (OP)
Так вот эти молодые и сильные садятся за руль машины и легко проезжают километры, тратя на это дело минуты. В Москве порядка 30 процентов жителей чаще передвигается на автомобилях, и порядка 70 процентов жителей - чаще на общественном транспорте. Автомобилисты в России очень странные люди - они практически не ходят пешком. У нас не принято парковаться по правилам, у нас принято парковаться поближе к месту назначения. Я знаю кучу автомобилистов, которые зимой не носят верхнюю одежду - они выскакивают из подъезда в машину, припаркованную поперек тротуара во дворе, и едут на работу, где паркуются во втором ряду напротив входа в офис и идут на работу. Это люди живущие совсем в ином мире, чем те "кегли" о которых они пишут на форумах. Они уже давно не пробовали ходить пешком настолько долго, чтобы успеть устать. "Бытие определяет сознание", - заметил К.Маркс, и он был прав! В бытие автомобилиста просто нет такого понятия, как "устал идти пешком по дороге". Они даже не догадываются, что можно устать (!) пока идешь в магазин купить хлеба покушать. Они помыслить не могут, что у нас нет скамеек как в Европе, и у нас нет скатов для тележки-сидушки, чтобы бабуля которая пошла в магазин могла отдохнуть по дороге.

Так вот - это правда - треть людей в городе может устать просто потому, что идет.. потому что поднимается по лестницам.. потому что стоит на светофорах. Вы стоите на светофоре сидя в теплом салоне машины, в котором не капает с неба ни дождь, ни снег. Бабуля, которая пошла за хлебом стоит и ждет пока вы проедете на светофоре и знает (это то чувство, которое я кстати не смогу никогда вам объяснить - как это знать ЭТО) - что она долго не простоит. В прямом смысле. Это, блять, не аллегория никакая. Это когда ты с тяжелой сумкой по льду шел, и тебе светофор светит на табло 120 секунд, чтобы дождаться зеленого, который будет гореть 12 секунд, чтобы ты бегом перешел. А перед тобой 6 полос, которые надо УСПЕТЬ перейти. И отдохнуть тебе негде, потому что дальше мороз, и ледяная горка, и пока ты не дойдешь до дома - ты рискуешь всем. Потому что упадешь - и скорее бездомная собака подойдет узнать что с тобой, чем окружающие люди.

Так вот теперь, когда вы вдруг узнали о существовании трети жителей города, я расскажу вам о том, в каких условиях мы живем. По новому ГОСТу пешеходные переходы должны быть на расстоянии 250-300 метров друг от друга, при том, что предел пешеходной доступности в городе составляет 500 метров. Раньше по ГОСТу (который исправили во имя строительства бессветофорных магистралей) расстояние требовалось 120-150 метров. Переходы устроены так, что зачастую для того, чтобы перейти погулять в парке напротив дома мне надо пройти порядка 700 метров пути (!). При этом аналогичные параметры расстояний включают в себя еще и лестницы подземных или надземных переходов. Чтобы перейти Ленинградское шоссе во многих точках надо пройти порядка 1 км и преодолеть лестницу на подъем и на спуск. Значительная часть переходов даже через многополосную улицу со скоростным движением не оборудована светофором. Там, где светофор есть его фазы ВСЕГДА настроены на приоритет пропуска автомобилей. При планировании ОДД в России никто никогда не учитывает пешеходные потоки, зачастую их даже не считают нужным посчитать для включения в программное обеспечение иммитационного микромоделирования. Молодые и сильные организаторы дорожного движения, сто процентов которых имеет автомобиль, понятия не имеют о трети жителей города, которые физически не могут пройти 700 метров пути и лестничный пролет. В значительной части мест в пределах прямой видимости вообще нет перехода, и надо еще догадаться в какую сторону к нему идти.

Так вот эти переходы, недружелюбные к людям, не освещенные в темное время суток, расположенные так редко, что до них очень трудно добраться НИКАК не защищают от ДТП. В России совершается 70 тысяч ДТП с пешеходами - это каждое третье ДТП с пострадавшими. Из них ТРЕТЬ происходит на пешеходном переходе. В год под колесами машин гибнет 10 тысяч пешеходов, еще столько же становятся калеками. Еще раз - каждый третий сбитый пешеход, был сбит на "зебре". Пешеходам, которым предлагается потратить кучу сил, чтобы дойти до перехода на нем не гарантирована никакая защита. В большинстве городов России значительная часть автомобилистов не пропускает пешеходов на зебре. Иногда это вообще доходит до абсурда, когда первый ряд останавливается, в машина идущая во втором ряду сбивает человека. То есть сейчас система переходов - это ловушка для людей, которые должны тратить кучу сил, не получая в замен ничего.

Наши организаторы дорожного движения упорно отказываются признать этот факт. Они уверены, что причина того, что люди переходят дорогу в неположенном месте именно в правовом нигилизме. Они не представляют себе, что город построенный для молодых и здоровых диктует такие правила, которые треть людей в нем не может выполнить ФИЗИЧЕСКИ. И поэтому они не пытаются, даже не думают о том, чтобы попробовать облегчить передвижение пешеходов. Они ставят ограждения. И пешеходы, в том числе старушки, пытаются перелезть через ограждения, чтобы перейти дорогу. Люди, которые и так ходят из последних сил, люди которым нужна вообще-то тележка с колесами для опоры, но которые ее не могут использовать в России из-за наледи и бордюров, эти люди вынуждены тратить последние силы, чтобы перелазить через ограждения (!) и рискуя жизнью перебегать дорогу.

В Самаре когда я написал, что установка пешеходных ограждений - это признак импотенции организатора ОДД - я имел ввиду именно то, что люди, занятые планированием ОДД не понимают, что борются с людьми, которые физически неспособны играть по "их правилам". Но главный организатор ОДД страшно обиделся на меня за этот эпитет. Он молодой и сильный, ездит на машине, и он не понимает, что редкие переходы, на которых сбивают с той же вероятностью, что и в любом другом месте, это подлинная причина нарушений. И что с этой причиной нельзя бороться заборами, так как они не прибавят сил трети населения города, которая не может играть по правилам "молодых и здоровых". В том посте мне ответил еще и самарский депутат, он сказал, что поддерживает установку пешеходных ограждений... "потому что бабушки опираясь на них могут отдохнуть по дороге". Господа, к сожалению, это не шутка. Он правда это написал. И я тогда страшно обиделся на него, подумал - каким фашистом надо быть, чтобы такое написать. А вот теперь я понимаю, что он вовсе не фашист - он ПРАВДА ТАК ДУМАЕТ. Он увидел тех старушек, которые не могут дойти в магазин купить себе поесть, потому что кругом заборы и нет переходов, увидел как они опираются на пешеходное ограждение и подумал: "Ну вот бабули отдохнут!" Ведь он никогда в жизни не был старым. Ему не делали химиотерапию. Его не сбила на пешеходном переходе машина, и он не стал одним из инвалидов-колясочников... Он правда не знает ничего об этом.

>>184568980 (OP)
Недавно Максим Кац показал мне карту очагов аварийности в Щукино. Я надеюсь он напишет о ней пост. Я выдерну только один факт - значительная часть ДТП с пешеходами в Щукино происходит на дороге над подземным переходом. Это выглядит абсурдным, но это факт. Это статистика, которая сухим языком числа погибших и раненых говорит о том, что люди рискуют своей жизнью, но не спускаются на этот лестничный пролет вниз. И я знаю, почему они не спускаются. Не все, но некоторые из них, - такие как я. Они не спускаются, потому что не уверены, что найдут силы подняться назад. Нас таких - каждый третий житель города. И нам страшнее не найти сил подняться из очередного перехода, в котором негде отдохнуть, чем погибнуть под колесами машин наверху. Кстати, автомобилисты - видя что там нет наземного перехода не снижают скорость, они менее готовы к человеку на дороге. Поэтому будь там зебра - там было бы меньше жертв. Но там нет зебры, потому что ОДД проектируют молодые и сильные.

Так вот я вам рассказал о чем думает бабуля, кидающаяся вам под колеса вне перехода. К сожалению, чтобы ее понять, мне пришлось самому стать инвалидом, да еще и много поездить и посмотреть. Поэтому я понимаю с чем связан тот факт, что в Нью-Йорке зебры через каждые 50 метров даже там, где есть подземные переходы. Я понимаю, почему также в Токио, и почему там никто не ставит пешеходных ограждений. Мне понятно, почему у нас в стране одни из худших в мире показателей по числу ДТП с пешеходами. А молодые и сильные водители, которые ленятся найти место для легальной парковки на соседней от места назначения улицы, и пройтись пешком по городу - об этом не знают. Не знаю об этом и руководители ЦОДД в Москве, которые делают невыносимые физически условия для переходов. Об этом не подозревает самарский депутат, который порадовался за возможность старушкам отдохнуть на пешеходных ограждениях... Об этом всем, скорее всего не знали вы, и не знают ваши знакомые. Об этом знает треть жителей города, которых это касается - только это не самые сильные люди, многие из них уже загнаны настолько, что не могут покинуть четыре стены своей квартиры.

Закончу цитатой из книги "Белое на черном" Рубена Гальего. Прочитайте эту книгу, молодые и сильные... попробуйте нас понять.

>>184587650
>испанский стыд
Значение знаешь?

>>184568980 (OP)
+15

>>184587695
Дай ссылку на пост, плес

>>184587860
https://mymaster.livejournal.com/344609.html

>>184587922
Спасибо, няш

>>184587731
Ты ответь, автогоспода поймут: хочешь ездить на капоте или что? Тебе нравиться сама мысль проехаться разок на машине, хоть и на крыше или что? Тебе претит сама мысль, что такие прекрасные авто, которые ты не сможешь себе позволить, будут от тебя далеко настолько, что проехать хоть и 5 метров на капоте станет за гранью реального?

>>184588436
А зачем мне ездить на капоте?

>>184568980 (OP)
Разминаться надо больше.

>>184588555
Потому, что автогоспода могут спешить и не заметить такой пустяк как светофор и каких то пешиков на зебре.

>>184588654
Автогоспода такими дегенератами обычно не бывают, ты скорее о нищуках с кредитами говоришь

>>184569299
>Чаще всего людей сбивают на участках с неназемными пешеходными переходами, дегенерат
Чаще всего пешеходов сбивают в местах, где переходов вообще нет, потом - при нарушении водителем либо пешеходом запрещающего сигнала светофора. В наземном переходе вроде еще никого не сбили.
Теперь что касается травм и прочих проблем со здоровьем: дважды я ходил в гипсе и 100% могу сказать, что лучше воспользоваться наземным/подземным переходом, чем не успеть перейти проспект за время действия зеленого сигнала, и застрять посреди шоссе на разделительной полосе или пытаться перейти в надежде, что тебя пропустят.

>>184588654
А если один автогосподин, не заметив светящийся пустяк, врежется в другого, пока тот переезжает перекресток на разрешающий сигнал этого самого пустяка, который горит ему?

>>184588699
И это не отменяет того факта простого факта, что сбивают НА ДОРОГЕ, а не под ней или над ней. Так какого разводить маразм доказывая обратное? Много сбили в подземном переходе? А в надземном? А вот НА ДОРОГЕ почему то сбивают, странно.

>>184588847
>адекватные светофорные фазы и островки безопасности

>>184588938
Так и сбивают на дорогах - над подземными и под надземными пешеходными переходами. Почитай лонгрид, что тебе анон скинул выше, дегенерат. Или твой маленький мозг не осилит?

>>184588956
Ебал я на остановке безопасности стоять посреди шоссе даже 40 сек, а на практике в современных реалиях по 1,5-2 мин. Либо совсем автоблядков убрать, либо наземные/подземные переходы с лифтами/

>>184588865
Будет печалька, авто выкинет на пешеходную зону, где даже спрятаться негде. А вот был бы подземный переход, все было бы по другому.

>>184589029
Еще раз, дурачек. Много сбили в подземке? Хули приводишь статистику по ДОРОГЕ, а?

>>184589222
Школьник, напряги свои несколько извилин и подумай, из-за чего люди оказываются на дороге, когда рядом надземный/подземный переход. Просто иногда хуею с тупорылости местных обезьянок.

>>184589392
Ответь на вопрос: много сбили в подземке? Хули только виляние жопой от тебя?

>>184589392
Из за лени? Такие же на красный свет переходят.

>>184589222
И опять - не осилил заданное чтение, но всё равно бросается визжать и требовать себе внимания и серьезного отношения. Какой же пубертат мерзкий, пиздец.

>>184589471
>>184589520

>>184589520
Ты жопой не виляй, а отвечай на вопрос: много сбили в подземке?

>>184589108
Ну а нехуй призывать не соблюдать сигналы светофора и остальные пункты ПДД

>>184589572
Отвечаю
>>184587695
Чего какой тугой, обезьяныш?

>>184589520
Прочетал, что твоя мать - шлюха, твой отец - членодевка, а ты пидор. Все верно?

Хоть вам Варламов и неприятен, но тем не менее почитайте его посты, он вам пояснит с пруфами за вред подземных переходов и бессветофорных магистралей
https://varlamov.ru/1106705.html
https://varlamov.ru/1514649.html

>>184589726
Этот школотун порвался. Несите нового.

>>184589699
Там нет статистики. Еще раз: число сбитых в подземке?

>>184589789
Осторожнее, сейчас истерику вызовешь

>>184589789
>Этот дивный маня мир.
Нахуй пошел с такими пруфами.

>>184589831
Первый бабах

>>184570740
>И в чем, оно выражается? В том, что о тебе заботятся?
В том что я должен скакать по лестницам из-за дауна с одной педалью

>>184589907
Олень, неси статистику.

>>184589831
Школьничек неполноценный, ты за минуту всё прочитал?

>>184583572
>Ты тоже ущербный? Видимо да
>этот самоподсос
МХЕХ

>>184589947
Ты прочитал? Запости число или сложно?

>>184589884
А в чем манямир? В том, что хотелки автомобилистов мешают жить остальным людям?

>>184590012
Еще раз для тугих ИДИ НАХУЙ.

>каждый третий сбитый пешеход, был сбит на "зебре".
>Нужно убрать безопасные наземные/подземные переходы, пользоваться зебрами
Ебать ты даун, сажи тебе и твоему треду.

>>184590004
Тебе не нужны числа, чего ты такой слабоумный? Там подробный ответ на твой ебанутый вопрос (хотя их было уже десятки в этом треде) - хоть я и удивлен, что такой как ты до сих пор не получил премию дарвина. Иди читай, макакен, а пока не привлекай внимание своей тупостью.

>>184590048
Хуя порватка
мимо

>>184590111
Ок, слит. Иди нахуй тогда, если не можешь принести число.

>>184571599
>В головах зашоренного быдла любой светофор в черте города - пробка
Двачую. Водятлы относятся к простою на светофоре черезчур нервно. Это как в CS перезаряжать пулемёт, вроде и время-то немного отнимает, а всё равно раздражает. Знаешь что это нужно, а всё равно нервничаешь

>>184590048
Автобыдло порвалось, больше нечего добавить.

>>184590230
Несли число сбитых в подземке, кегля.

>>184590158
Да пиздуй уже в своё стойло, школодранец. Тебе вроде сразу это сказали, а до тебя только ща дошло. Ты и правда тугой.

>>184590290
Лол, как же ты горишь, как горишь. Не смог даже маня статистику придумать.

>>184590290
Ебать полыхаешь
мимо

>>184589222
>Много сбили в подземке?
>Хули приводишь статистику по ДОРОГЕ, а?
Ты серьезно не догадываешься? Нет, это не троллинг тупостью, ты правда такой?

>>184589789
Нахуй пройди со своим тупым одуваном, этот придурок не понимает источников, на которые ссылается. Посмотрел его видео про велошлемы, открыл исследования, которые он упомянул и охуел, как этот пидор все НАПИЗДЕЛ, обращаясь к статистике без пересчета количества травм на 10к участников. Это чистой воды ПОДЛОГ

>>184590404
Тебе сложно ответить на очень простой вопрос: число сбитых в подземке? Вот реально сложно? Тупой пока тут ты.

>>184590346
Не спорю, я даже на этом сайте редко вижу такой упертый тупорылый пубертат. Радует, что из-за непроходимой тупости его ждёт вечная нищета.

>>184590158
Число близко к нулю (хоть статистика и ненулевая, вспомнить недавний автобус, влетевший в переход). И что? Что от той статистики бабке с сумкой, которой нужно перейти улицу по надземнику? Она точно в статистику не попадёт, просто потому что не сможет им воспользоваться. А весь прикол в том, что в нормальных странах, где сужают дороги, снижают скорость и рисуют зебры, число сбитых на переходе также близко к нулю, прикинь. Только в отличие от внеуличных переходов, зеброй может воспользоваться каждый, смекаешь?

>>184589802
Порвал твое очелло полыхающее, не реви, жирный уебок, похудеешь и сможешь нормально лестницей пользоваться.

>>184590518
Ты серьезно пытаешься ему что-то доказать? Он уперся рогом и будет стоять на своем, это же явный пубертат, пусть и переросток.

>>184590688
Ну да, как я и говорил. Удачи завтра на физике, макакен.

>>184590613
>А весь прикол в том, что в нормальных странах
В нормальных странах - нормальные водители, а у нас каждый 3й сбит на зебре.

>>184590789
Не-а, дебил. Всё дело в дорожном проектировании.

>>184590613
Ох как горишь, как горишь, я удовлетворен.
>Число близко к нулю
Так, может проблема не в подземных переходах, м? На дороге вот сбивают, а в переходах нет.

>>184590773
Спасибо, удача мне не повредит, буду изучать физику растяжения твоего бездонного взрывоопасного ануса, псина!

>>184590789
Даже "ненормальный" водитель не сможет втопить газ там, где сама организация движения мешает ему это сделать.

>>184590825
Тогда хули каждый 3й сбит на зебре, дебил?

>>184590833
>получил адекватный аргументированный ответ взрослого на свой детский лепет
>азазазаз горишь))0
Отставание в развитии незаметно
мимо

>>184590926
Не сможет втопить, если будет не за рулем, в остальных случаях - сможет, втопит и переедет твою жирную мамашу!

>>184590833
Я другой анон, у меня не горит.
На правильно организованном переходе не сбивают.

>>184590938
Говно, тебе уже ответили
>в нормальных странах, где сужают дороги, снижают скорость
Как тебе с синдром дауна-то живется, обезьяныш?

>>184591014
>на правильно организованном переходе не сбивают.
А решать будет мудак с сосача, какой переход правильный? Не, мне нормальный вариант где по статистике не сбивают, а в подземном переходе это так.

>>184590938
Да потому что зебра спроектирована неправильно.

>>184590976
Мимо хуй в твой рот проник, а твой аргументированный ответ - констатация факта, что статистика близка к нулю. А на дороге сбивают. Но сложить эти два факта уже выше твоих умственных способностей, не трудись

>>184591107
Почему мудак с сосача? Тебе, вроде, никто не предлагал решать. Тем более, всё уже давно решено и опробовано, но у пидорах собственные грабли, как всегда.

>>184591128
>А на дороге сбивают.
Ну да. Особенно на дороге рядом с подземными/надземными переходами. Но сложить эти два факта уже выше твоих умственных способностей, не трудись.

>>184591065
Сузили тебе голову в дверном проеме и зажали. Даже при теперешних разрешенных 60км/ч на это ограничение ложат болт, ничего не изменится. Проще тебе похудеть и начать пользоваться лестницей, жирный пес

>>184591199
Почему, ты такая мразь, предлагаешь мне более опасный вариант, когда есть безопасный подземный переход?

Двачую

>>184591263
>Даже при теперешних разрешенных 60км/ч на это ограничение ложат болт
Потому что мало ввести ограничение, за его исполнением ещё надо следить, глупенький, и проектировать инфраструктуру так, чтобы нарушать было невозможно. Про это уже выше написали, пиздец ты тугой.

>>184591221
Каждый третий сбит на зебре, в наземном/подземном никого особо не сбивают. Нечего лезть на дорогу, ты еще под поезд залезь, дебил, бля

>>184591296
Потому что правильно организованная зебра на правильно спроектированной улице так же безопасна с точки зрения наезда, как и внеуличный переход, только доступна всем и не притягивает криминал.

>>184591221
Дак у тебя ума не хватило воспользоваться безопасным переходом. Ты же пидораха самая натуральная!

>>184591296
Школьник, плес, останови свой тупой шитпостинг. Прямо над твоим постом ссылка, перейди по ней и узнаешь много нового, хоть там и больше, чем ты сможешь осилить за один раз. Уж ивзини, контент не подстраивают под слабоумных.

>>184591407
Еще раз, почему ты мне предлагаешь какую то маня теорию, вместо опробованного на практике в нашей стране способа, который показал, что в подземных переходах не сбивают, а на дороге сбивают? Почему ты такая мразь?

>>184591326
У тебя на жопе писали, что ты пидор, хз прада-нет, прочитал пока тебя ебал.
Сейчас не соблюдают, а только переходы уберут наземные - станут соблюдать. Тупой ты кукарек ебанный, пздц ты опущенец неосознающий себя.
Нарушить невозможно, если водителя лишить возможности управления, в противном случае он найдет свособ разогнаться. Хуй соси псина рот твой ебал, мамашу твою ебал, кота твоего ебал!

>>184591391
>Нечего лезть на дорогу
Почему, если это самый адекватный способ перейти? Как предлагаешь быть людям, для которых такая лестница - непреодолимая преграда? Ты же понимаешь, что от твоих визгов ничего не изменится, люди всё равно будут ходить так, как им удобно, и единственное нормальное решение - не слушать вопли шизофреников вроде тебя и делать нормальные наземные переходы, как во всех цивилизованных странах? А чтобы не было ДТП достаточно принять ряд мер, вроде сужения полос, искривления дорог, островков безопасности и т.д. Ты как типичный пубертат пытаешься заново изобрести велосипед.

>>184591466
Нет, это ты мне объясни какого хуя, ты предлагаешь мне пойти на дорогу, где меня могут сбить, вместо безопасного подземного перехода? Почему ты хочешь убить как можно больше людей?

>>184591632
>У тебя на жопе писали, что ты пидор, хз прада-нет, прочитал пока тебя ебал.
Дальше не читал эту истерику школотрона, лол

>>184591466
>>184591466
Перешел по ссылке, а там твою мамашу в очелло ебут. В чем соль?

>>184591564
Это не манятеория, а практика, уже лет дохуя применяемая во многих странах и дающая результаты. А ты предлагаешь, образно говоря, заколотить двери в квартирах, чтобы пешеходы не выходили на улице. Нет пешеходов - нет аварий.

>>184591761
>Дальше не читал
А плакал в истерике потому что твой секрет раскрыт. Ты пидор 100%

>>184591838
С таким ж успехом ты можешь попытаться поспорить со своим щенком

>>184591809
Даже ребенок это подтверждает, ему какой смысл пиздеть? Ты сын шлюхи!

>>184591859
>>184591632
Пиздец. Что сподвигает людей писать подобную хуету? Когда вижу такое, сразу представляю тупого, слюнявого школьника по ту сторону экрана, не способного на большее, чем написать данные высеры.

>>184590272
Ну понятно, короче ты хочешь гонять 90 км/ч по городу и чтоб тебе ничего не было. А я тебе напоминаю: городские улицы НЕ предназначены для гоняния 80-90 км/ч по ним, так как есть тротуары, на которые водитель может вылететь и сбить пешеходов, подземные/наземные переходы здесь уже ни при чем. К тому же жители домов, находящихся на улице, возможно не хотят шума от гоняющих под 90 км/ч долбоебов и от бесконечного потока машин, порожденного расширением и обессветофориванием улицы. Оно же приводит к потере привлекательности общественного транспорта, из-за чего люди пересаживаются из автобусов/троллейбусов в кредитные корыта и начинают гонять на них, в итоге долбоебов на дороге еще больше и свежепостроенная бессветофорная магистраль через 2-3 года снова встает в мертвую пробку из-за неумеющих водить машину долбоебов и из-за плохой организации движения. Вспомни Ленинградку, хотя на ней 10 (!!!) полос в каждую сторону, она все равно стоит в пробке по утрам и вечерам.

>>184591838
Еще раз: в НАШЕЙ стране, есть статистика, что в подземных переходах не сбивают людей, а на дороге сбивают. Вопрос: ПОЧЕМУ ТЫ ТАКАЯ ХУИНА ХОЧЕШЬ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ?

>>184591283
Хрен спустишься же по лестнице на роликовых коньках

>>184591968
Какая разница, что ты там представляешь, пидор в жопу выебанный, тебя разве об этом спрашивали?

>>184592078
Лучше, уж под колеса к слепому мудаку, это по нашему.

>>184592107
>визг обосравшегося школьника
Продолжай, милах

>>184592054
>ПОЧЕМУ ТЫ ТАКАЯ ХУИНА ХОЧЕШЬ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ?
Потому что он хуина, желающая убивать людей. Все сходится.

>>184592241
>Продолжай, милах
Продолжил ебать тебя в сраку. Для этого даже не надо менять твои цитаты, у тебя из разъебанного очка дерьмо само сыпется

>>184592078
Так роллер не инвалид, тем более большинство из них молодые люди. Снял ролики, спустился-поднялся по лестнице, одел обратно и езжай дальше. Что, это так сложно? Ах да! Грязно. Ну носи в кармане пару медицинских бахил, они много места не занимают

>>184591632
Ок, предположим, что ты водитель. Дано: 1) ограничение скорости 40 без нештрафуемого превышения; 2) невъебенные штрафы за превышение; 3) узкие полосы, снижающие возможность манёвров; 4) при приближении зебры полосы сужаются ещё сильнее, разделяемые островком безопасности; 5) пешеходный переход приподнят над уровнем дороги, выполняя функцию лежачего полицейского; 6) в тёмное время суток зебра подсвечивается фонарями сверху; 7) невъебенный штраф за проезд на красный. Объясни, как ты, будучи адекватным, сможешь в таких условиях ускориться и сбить кого-то?

>>184592371
Нихуя се обезьяныш горит

>>184591977
Проекции чего я хочу оставь себе. Вопрос то в следующем: почему при почти полной безопасности подземных переходов, я слышу вскукареке из треда, что мое счастье заключается в езде на капоте, мудня который вчера права купил? Почему меня выгоняют на дорогу, где меня могут сбить?

>>184592630
Чтобы не загонять в него нормальных людей, которые не хотят бегать по лестницам ради перехода нескольких полос, дурачок

>>184592579
Это горит твой порванный пердак от моих высокоамплитудных фрикций.

>>184592796
Жирный, плиз...

>>184592577
- водитель может отвлечься
- задремать
- быть пьяным
- сделать это нарочно
- неисправность в машине
- в конце концов он может оказаться просто неопытным
Всё вышеперечисленное становится опасным лишь только для водятла, а не для пешехода идущего через подземку

>>184592846
Спасибо что повеселил тупостью, утенок. Но я уж спать ложусь. Побудешь клоуном перед другим дяденькой?

>>184592796
>дурачок
Оставь себе.
>которые не хотят бегать по лестницам ради перехода нескольких полос
А просто мечтают намотаться на бампер авто? Охуенно.

>>184592054
Ещё раз.
1.Тебя не собьют в подземном переходе, если ты не сможешь в него спуститься (умный_негр.jpg). А ты не сможешь, если относишься к трети населения страны.
2. При правильной организации движения и переходов на зебре тебя также не собьют.
3. НАШЕЙ стране, внезапно, стоит последовать примеру ДРУГИХ стран.
4. Хочешь убивать людей ты, а не я. Потому что если человеку надо перейти магистраль, а бегать вещами по лестницам он по каким-то причинам не может, ему придётся переходить по земле. Где его убьёшь ты на своей тачке.

>>184592796
Когда я читаю подобное, представляю себе заплывшего жиром обмудка, готового прыгнуть под колеса, лишь бы не подняться на 10 ступенек.

Во всех современных пешеходных переходах есть лифты. Они специально медленно ездят, чтобы пожилые и люди с тяжелыми вещами ими пользовались, а молодежь ходила пешком. Наземные пешеходные переходы опасность и лишняя помеха. Исторический центр города нужно делать практически полностью пешеходным (исключая обслуживающие машины, за примером в Европку). Во всех прочих местах разделяем потоки по мере необходимости (почти везде, где интенсивность движения выше сельской дорожки). Урбанистам уровня Варламова ссым в лицо. /thread.

>>184592934
Аргумент из серии "запретить самолёты, поскольку иногда они падают"

>>184592939
Возвращайся как только заштопаешь свою жопу, педик.

>>184593036
Чтобы ты поменьше представлял подобное, скинул тебе сверху пасту.
>>184587695
>>184587765
>>184587805

>>184592975
>Где его убьёшь ты на своей тачке.
Да, один раз мог, но рано заметил камикадзе на дороге и сумел оттормозиться с 120 до 10, побибикал идиоту и дальше полетел. Ладно жить надоело, но бампер то зачем пытаться мне мять?

>>184593080
Я что-то не так сказал? Где-то ошибся? Выше всё правильно писали -подземный переход - это 100% шанс быть не сбитым. Всё остальное - риск, пусть небольшой но всё же.
Да что говорить, я сам и по зебре и на светофорах когда дорогу перехожу машинально оглядываюсь по сторонам. Не скажешь откуда такое в людях?

>>184592975
И снова. В подземке тебя не сбивают. На дороге сбивают. Может делать более удобными подземки, а не выгонять всех под колеса, м? Такой вариант не рассматривается, обязательно попытаться кого то сбить?

>>184593301
Скажу. От того что со времён совка в рашке не могут в дорожное проектирование. Другие страны тоже в своё время наворотили, но теперь опомнились.
А логика твоя порочна, как, например, "не ставить лавочки для пожилых, потому что там могут спать бомжи", "не организовывать велопрокат, потому что велосипед могут спиздить" и т.п.
Кстати, ты, вроде, любишь статистику. Скажи, скольких убили, ограбили, изнасиловали во внеуличных переходах и сколько на зебрах?

>>184592975
>При правильной организации движения и переходов на зебре тебя также не собьют.
Это почему же? Газ в пол и сбивай кегли.

>>184593505
Адептов секты одувана не переубедить. Лифты, пандусы, похуй на все. Они именно те самые ребята, которые не могут подумать и хотят сэкономить полсекунды, не думая ни о своем здоровье, ни о дорожном движении вообще. Пусть бегают через 4 полосы, хули.

У нас когда на ярославке делали эстакаду заделали КОМБИНИРОВАНЫЙ переход, те первые 3 полосы ты переходишь по наземному, чтобы спуститься и следующие 6 полос перейти по подземному, а когда поднимешься опять стоять на светофоре на следующем наземном переходе, моё уважение. У кого-то есть сомнения по поводу компетентности наших муниципальных властей?

>>184593653
Надо посетить эту достопримечательность, пофоткать.