бамп

бамп

>>185482904 (OP)
Что сказать то хотел?

бамп

>>185483374
Я где-то написал, что это плохо?

бамп

>>185483506
>/thread
То, что ты один согласен не делает тему закрытой.

>>185482904 (OP)
То есть человек у тебя культурный концепт, а убийство нормальный биологический термин? Что за рофл, братик?

>>185483374
>Для начала ответь, что, собственно, плохого в убийстве?
плохо и хорошо это морально-этическая хуйня,которая существует только в каком то обществе.и поэтому, если в обществе считается, что убийство это плохо,то аборты тоже должны порицаться.

>>185482904 (OP)
Я ПОЖИЛОЙ ЗИГОТА

>>185483646
Просто человек - да, а Человек разумный - нет. Тред именно об убийстве второго в момент его зачатия. Однако, т.к. в современных реалиях процветает научный позитивизм, можно сказать, что эти термины можно обобщить внутри темы дискасса, потому что большая часть людей, как мне кажется, считает человеком Homo sapiens'a, то есть, культурный и биологический термин уже слились.

Пока не разрешат каннибализм,одобрительно о этих абортах нет смысла говорить.
Итт моролфаги НЕ СОСНУЛИ!

Я зигота двачера, пишу из брюшка ле маман. У нас здесь не все так однозначно, далеко не все хотят абортироваться...

>>185484040
При чем тут каннибализм? Речь об убийстве, а не о поедании.

>>185484146
>зигота двачера
Тоже самое, что сказать подросток/юноша/взрослый человек/etc двачера.

>>185483710
Нет не должны. Это разные социальные практики взаимодействия с телами. Эмпирически мое утверждение тоже верное.

>>185483913
Ты упускаешь очень много, когда сводишь их воедино. Это разные дискурсы, у них разная ситуации использования, разные контексты и историческое прошлое. Они по-разному взаимодействуют с телом.

>>185484261
ну ты заёба грешная. Ок, пусть будет зигота-двачер

>>185484465
>Это разные дискурсы, у них разная ситуации использования, разные контексты и историческое прошлое. Они по-разному взаимодействуют с телом.
При чем тут это? Мы рассматриваем мораль только современного обществе в отношении убийства человека. Если убийство человека порицается, то аборт тоже должен порицаться. Иначе это нелогично.
>>185484680
>зигота-двачер
>младенец-двачер
>ребенок-двачер
>подросток-двачер
>юноша-двачер
>etc

>>185484780
И что, что это нелогично?

>>185484156
Скрепы.
Оп некопитентен,расходимся!

>>185484863
Если для тебя это не аргумент, то к чему ты тогда писал это: >>185484465

>>185482904 (OP)

Это нихуя не так работает. В Древнем Риме рабов считали не людьми, а говорящими инструментами. В нашем обществе неродившийся ребёнок тоже человеком не считается, ему документы только после рождения оформляют, и гражданские права он тоже только после рождения получает.

>>185484971
>>185484978
Причем тут историческая и юридическая поебота? Ты тред читал? Во второй строчке же написано и даже подчеркнуто: Рассматриваем с точки зрения биологии.
>В нашем обществе неродившийся ребёнок тоже человеком не считается
Опять таки, не считается кем/чем? Государством? Обществом? И при чем тут это, если тред изначально о другом?

>>185484962
Потому что я пытаюсь рассуждать не как долбоеб контианец, у которого общество должно работать по законам логики. Я стараюсь анализировать то что есть, при помощи современных методов социологии.

>>185485164
>Рассматриваем с точки зрения биологии
Тогда это не убийство, у него нет личности. нодискас

>>185485176
Тогда открой глаза пошире и прочитай третье предложение в ОП-посте. Оно даже подчеркнуто.

>>185485239
Личность не влияет на наличие жизни. Изучи термин "Жизнь" и приходи снова.

>>185485297
А што ты панимаеш под апредилением жизнь... а... а... маму ебал...

>>185485164
> Рассматриваем с точки зрения биологии.
С точки зрения биологии человек - это животное, его можно забить на мясо как любой другой скот. Вот если смотреть юридически, то да, человек - это уже как бы и не скотина. Так что по твоим же биологическим понятиям можно и аборты делать, и взрослых людей убивать. Альсо, большая часть людей живёт неосознанной жизнью, являясь по-сути реально животными, просто с более высоким интеллектом, чем остальные животные. Но хуле нам интеллект: свинья намного умнее курицы (даже гусь значительно умнее курицы), но мы их наравне пускаем под нож.

>>185482904 (OP)
если б твою мать ебнули, пока она вынашивала тебя, это было бы убийством тебя, манька?

>>185485501
>Так что по твоим же биологическим понятиям можно
>можно
Ты понимаешь, что вот это вот твое "можно" существует как раз таки только в юриспруденции и морально-этических нормах какой-то общественности? В биологии понятий "можно" и "нельзя" нет.

>>185485583
Это было бы убийством и меня, и моей матери, долбоеб.

>>185485164
>Опять таки, не считается кем/чем?
Теми же биологическими понятиями: человеческий плод в утробе мало чем отличается от плода другого млекопитающего.
Альсо, если власти будет выгодно, начнут людей убивать на легальной основе, так что не спеши бороться за права зародышей, спеши наслаждаться возможностью жить.

>В биологии нет понятия "человек"
>Следовательно, по крайней мере в биологии, зигота — человек.

Ты уже сам в себя воюешь

>>185485833
Ну епт твою, чтож вы такие тупые-то... Хорошо, хуй с тобой.
>Следовательно, по крайней мере в биологии, зигота — Человек разумный.

>>185485704
Ну да, согласен, не "можно", а просто берут и убивают. Радуйся, что пока это не проделали с тобой.
Я о чём и говорю: если судить биологически, то аборт и убийство вообще - вполне допустимы. Так что давайте рассматривать это с юридической точки зрения, жи есть.

>>185485819
>мало чем отличается
Ну вот тебе самому не кажется, что мягко говоря расплывчатая аргументация? Все ведь гораздо проще: зигота - живая и относится к биол. виду Человек разумный, следовательно она является человеком. Вот и все.

>>185485913
> зигота — Человек разумный.
Ага, сперматозоид человека = человек. Кончив, ты убил миллиарды человек, да ты хуже гитлара, сука!

>>185485995
>Я о чём и говорю: если судить биологически, то аборт и убийство вообще - вполне допустимы. Так что давайте рассматривать это с юридической точки зрения, жи есть.
Ну наконец-то, первый нормальный аргумент за тред. Что же, давай рассмотрим с юр. позиции. Начинай, выскажи свою позицию, аргументируй, а я подхвачу. Нужно еще другим ответить.

>>185485164

А при том, что вопрос абортов никто с биологической точки зрения не рассматривает, это во-первых. А во-вторых, твоя биология - это точно такой же социальный конструкт, как и всё остальное. У науки нет какого-то примата над самыми примитивными верованиями с точки зрения социологии. Люди могут сказать, что вертели на хую твою биологию. Биологии вообще может не существовать.

>>185482904 (OP)
ОПА НИХУЕВАЯ ЗИГОТА

>>185486077
Не, ну ты точно тупой. Сперматозоид не человек, потому что не относится к биол. виду Человек разумный. Сперматозоид - это аспект репродуктивной функции человека, как и яйцеклетка, то есть, по сути, "ключ оплодотворения" (носитель ген-кода).

>>185482904 (OP)
ПОМЫЛ РУКИ С МЫЛОМ - УБИЛ МИЛЛИОНЫ БАКТЕРИЙ

УБИЛ СОТНЮ КОМАРОВ ЗА СЕЗОН

НАДОЕЛИ РЫБКИ В АКВАРИУМЕ - СМЫЛ В УНИТАЗ

УТОПИЛ НЕЖЕЛАННЫХ КОТЯТ - ИЗБАВИЛ УЛИЦЫ ОТ ПАРЫ ТРОЙКИ БЛОХОВОЗОВ

Всё относительно. Если просто относиться к зародышу человека как к живому организму - тут ничего не попишешь - мы и так уничтожаем живое налево-направо даже не замечая этого.
Уничтожил зародыша как Человека - уже плохо. Но что такое человек? Личность прежде всего. Людей с проёбаной психикой вон даже не сажают, о какой тогда личности зародыша говорить можно? И вообще, пока пуповина соединяет зародыш и мать - это вообще единый организм, то есть только сама носящая
женщина вправе решать судьбу СВОЕГО организма. Аборт - плохо или нет - как сама решит

>>185482904 (OP)
Яйцеклеток оплодотворяется не один десяток. Следовательно половой акт без презерватива это массовое убийство.
>в биологии, зигота — человек.
У тебя какая-то особая уличная магия личная биология? В биологии зигота это внезапно зигота.
Проблемы с абортами существуют лишь у дауничей в головах которых всё что выходит за пределы бытовых вопросов является размытой абстракцией.

>>185482904 (OP)
Да похуй вообще, что это меняет?

>>185486358

Ты хуйню пишешь. Человек - это то, что в данной культуре считается человеком. С точки зрения христиан ты - это вообще душа, а тело - просто оболочка.

>>185486403
>половой акт без презерватива это массовое убийство
Сжечь горстку семян какой-нибудь березы не есть вандализм, ты же не сами деревья заколбасил

>>185483374
Разрешение убийства одних людей и запрет на убийство других делают законы непоследовательными. Таким образом, обоснованными становятся и убийства людей по другим признакам - раса, язык, религия и т.д. Поэтому надо четко запретить убийство людей.

>>185486403
>Яйцеклеток оплодотворяется не один десяток. Следовательно половой акт без презерватива это массовое убийство.
Всё так. Но разница тут в том, что это естественный процесс, а не преднамеренное убийство.
>У тебя какая-то особая уличная магия личная биология? В биологии зигота это внезапно зигота.
Дом - это дом, лес - это лес. Логично, конечно, вот только лес - это также скопление деревьев, а дом - постройка. И зигота - это как скопление биол. материала, так и организм, относящийся к биол. виду. То есть, это зародыш человека.

>>185486657
>одних людей
Зародыш - ещё не человек. Это всего лишь плод

>>185486403
>Яйцеклеток оплодотворяется не один десяток.
Пруф? Насколько я знаю, оплодотворяется обычно одна.

>>185486725
Почему? ОП-пост читал?

>>185486657

Законы по определению непоследовательны в этом смысле. Мусор может вполне легально пиздить людей.

бля, объясните, почему зигота это одна клетка, если получается при слиянии двух других клеток? это же должен уже многоклеточный организм быть, а считается он все равно одноклеточным. почему?

>>185486808
Я тебе ещё раз говорю - пока плод в утробе - он и мать - единое целое. Это не независимые друг от друга существа. При аборте носитель просто удаляет часть себя

Смотри, с точки зрения любой моральной и философской хуйни человек предполагает наличие сознания. Соответственно, убивать то, у чего нет сознания - не считается убийством человека. По-моему у зиготы нет сознания.

>>185486830
Нет, не может. Только подавлять сопротивление при задержании. Законы по большей части логичны и последовательны. Недостатки есть, но от них нужно избавляться, и это один из них.

>>185486990
Нет, зигота - паразит матери - организм, живущий за счет ее организма. То есть, это 2 разных организма.

>>185487031
Ок, человек потерял сознание, ты его уничтожил - ты его не убил?

>>185487031
Двачую. По этой же причине не сажают сумасшедщих

>>185486990
Биологически они разные особи. Другие делеия - надуманная для удобства хуитень, объявляющей человека не человеком и оправдывающая его убийство, и тем самым близкая к фашистской идеологии.

>>185487116
Убил, но уже не человека. А то, что от него осталось.

>>185487226
Что именно?

>>185482904 (OP)
>живой многоклеточный организм
витализм канул в лету веке так в 17-м, никакой "живой" и "неживой" материи нет

Люди сами наделяют кого-то правами, и сами же их отбирают, мораль относительна

Выводов здесь нет, как удобно так и решают

>>185487079
Я тебе немного ебанутую абстракцию представлю.
Представь что у тебя на руке большая длинная уродливая бородавка, ты живёшь с ней всю жизнь. Вдруг я однажды (хулиган/маньяк/ебнутый) беру и отрезаю её ножницами.
Это была часть твоего тела?

>>185487226
То есть по-твоему убийство спящих в глубокой фазе должно быть разрешено?

>>185487265
Оболочку без сознания.

>>185487302
Ну дык моя бородавка и плод матери - это не одно и тоже, потому что - внезапно - бородавка - не организм, а зигота - организм.

>>185487345
Под сознанием я имел ввиду сознание, а не осознанность!

>>185487140
Тогда надо юридически прописать что именно является человеком - ребенок у которого секунду назад отрезали пуповину и отделили от матери или же сперматозоид оплодотворивший яйцеклетку. И всё тогда встанет на свои метса

>>185486695
Кушать детей, соседей и детей соседей во время голода тоже естественный процесс.
>>185486764
>Пруф? Я не помню даже школьной программы по биологии и никогда не видел двойняшек разного пола.
Фиксанул, не благодари

>>185487031
>Смотри, с точки зрения любой моральной и философской хуйни
При чем тут это? Мы про биологию говорим.

>>185487452
В глубокой фазе сна его столько же, сколько у зиготты.

>>185482904 (OP)
сперматозоид и яйцеклетка не являются человеком, так как не обладают полным набором человеческих хромосом

>>185486295
>Сперматозоид не человек, потому что не относится к биол. виду Человек разумный
Как это не относится, если он произведен организмом человека разумного.
Тогда и зигота не человек, а просто слияние двух ключей-носителей генов, петух. Виляешь жопой как тебе удобно, заебал.

>>185487496
>Кушать детей, соседей и детей соседей во время голода тоже естественный процесс.
Ты путаешь смерть и убийство.

>>185487484
Да, в этом и цель. Надо юридически прописать, что зигота - человек и сажать за аборты как за убийства.
>>185487496
Я же специально написал:
>обычно
не виляй.

>>185487501
В глубокой фазе сна ты не осознаешь что происходит, но сознание-то при тебе! Или ты умираешь каждый раз когда ложишься спать?

>>185487477
потому что он считается гражданином рф, соответственно он обладает правоспособностью, в том числе и правом на жизнь

>>185487553
Ну так и женщины не обладают полным набором хромосом, лол.

>>185487553
Есть люди с лишними хромосомами, однако они ЛЮДИ

>>185486154
> Биологии вообще может не существовать.
Забеременей от мужика, в таком случае.

>>185487633
Нет, не умираю, ровно как и зигота живая.

>>185487671
ты дурной?
>>185487678
это не щитово, потому что доп. хромосома появляется вследствие ряда причин, вроде передающейся патологии или пьяного зачатия, что очень тяжело доказать в суде, а потому принято считать тожелюдьми

>>185486565
Ну вот, и недельный росток берёзы растоптать - не есть убить дерево. Убить зародыш - не есть убить человека. Ноу дискасс, хуле.

>>185487629
Видишь ли в чём проблема, есть вот настоящий закон о жестоком обращении с животными. Если я рыбачу и бедного червяка (страшно сказать!!!) надеваю живьём на металлический крюк, то разве это не то самое жестокое обращение с животными? А мышеловки? Есть особо лютые конструкции. Или животных тоже разделим на няшных и противных, как тут выше анон про фашизм писал?

>>185487615
Виляешь тут только ты. Я же выдвинул четки критерии, которые описал и обосновал еще в ОП-посте: принадлежность к биол. виду Человек разумный и наличие жизни у организма делает его Человеком, блять, разумным, амеба ты ебаная.
>Как это не относится, если он произведен организмом человека разумного.
Долбоеб, я тебе русским языком описал: сперматозоид и яйцеклетка - это функция репродуктивной системы, а не представитель биол. вида, говна ты кусок. Кровь тоже не человек, и говно тоже, и ты, блять, тоже, потому что вы не относитесь к биол. виду ЧЕЛОВЕК, БЛЯТЬ, СУКА, НАХУЙ, РАЗУМНЫЙ, ДОЛБОЕБА ТЫ КУСОК. Какие же тупые овощи заселили эту борду, ахуеть просто...

>>185487413
Внезапно, любая клетка это организм сам по себе
И, что ещё внезапнее, у каждой клетки есть полная копия твоего ДНК

>>185487657

А на выборы сходить или свою кандитару выставить, он может? То-то.

>>185487617
>Ты путаешь смерть и убийство.
Нет, съеденные же сами умерли, при перерезанных артериях организм естественно погибает.

>>185487861
Но ведь
>не обладают полным набором человеческих хромосом
это всем понятно что временно не обладают. Это тоже временная причина.
Хотя в целом я с тобой согласен. Просто посемёнил немного, не обижайся

>>185486358
> пока пуповина соединяет зародыш и мать - это вообще единый организм
Пока комар соеденен с тобой своим рыльцем, попивая кровь, вы единый организм. Это значит, что ты комар.

>>185487762
Тяжелый случай. Давай объясню на пальцах:
1. Зигота живая, хорошо. Но ведь никто еще не сидел, например, за убийство муравья, а ведь он тоже живой! Но муравьи обладают меньшим сознанием, к тому же их дохуя и они маленькие, кто будет следить кого убили а кого нет? Так что при необходимости можно и убить.
2. Человек обладает сознанием даже когда спит. Понимаешь, оно просто замораживается, отдыхает. А потом снова работает. У зиготы его и не было никогда.
Вывод: зигота - заготовка для человека, но не человек. Значит, при необходимости ее можно убить.

>>185486808
>Почему? ОП-пост читал?
Ты ещё сказку колобок попроси почитать. Оп-пост - тупое дерьмо безграмотного осла. Точнее, просто чувак решил развлечься, читая как куча дебилов доказывает очевидные вещи, что зигота - не человек. Это и дураку понятно, зигота не человек и сегодня ей предстоит трудная ночь

>>185487912
Убийства животных при рыбалки и жесткое обращение отличается интенцией и видом животных. Там все более-менее логично.

>>185487895
За уничтоженный саженец какой-нибудь голубой ели запросто засудят. Хотя это всего лишь саженец. Да и не только голубой ели, любого саженца

>>185487861
>ты дурной?
Ты прост неграмотный, у женщин нет Y хромосомы.

>>185488037
мало ли, что он может а что нет в физическом плане, он юридически обладает правоспособностью, к тому же голосовать могут лишь те, кто достиг совершеннолетнего возраста, так по твоей же логике любой, кто младше 18 лет - не человек

>>185488019
Блять, какие же двачеры тупые, я хуею просто...
Поясняю в последний раз и съебываю отсюда, пока не сгорел от вашей тупости: не любая клетка принадлежит к виду Человек разумный, к нему принадлежит только зигота. Есть 2 критерия: наличие жизни у клетки и ее принадлежность к биол. вижу Homo sapiens. Если хоть по одному из критериев клетка не подходит - она не человек. Если подходит - человек. Что тебе опять, блять, не ясно, дегенерата кусок?

>>185488133
>видом животных
Значит всё таки будем делить? Уточек кормим сдобными булками, голубей пинаем ногами. И те и другие птицы

>>185488093
Потому и надо опираться не на мифическое сознание, а на проверяемые вещи. Иначе очередной Гитлер сможет объявить неудобный ему слой людей философскими зомби и разрешить их убийство.

>>185488093
Откуда ты знаешь, что у человека вообще есть сознание? Ты его видел? Может быть трогал?

>>185488060
ну временная, вот только это состояние заканчивается слиянием сперматозоида и яйцеклетки, что приводит к образованию эмбриона с полным набором человеческих хромосом. А значит это уже человек.

>>185487038

Какой же ты тупой, пиздец! Когда у тебя есть закон, у тебя автоматом есть категория людей, которые имеют прав больше, чем остальные. Иначе кто будет контролировать соблюдение законов? Вот ты не можешь человека отпиздить, это нарушение. А мусор может, пусть даже сто процентов преступника, которого вина доказана. Но выходит, что он может пиздить определённые категории людей, а ты нет.

>>185488168
ты какой-то странный, билли

>>185486295
>Сперматозоид - это аспект репродуктивной функции человека
Сперматозоиды и яйцеклетки это не отдельные одноклеточные организмы(потому что не несут собственного генного кода, не размножаются и не способны к самостоятельной жизни), это отделившиеся части организма человека, как и, например, клетки крови.

>>185488279
Да, чем ближе вид к нам, тем лучше его защищают наши законы. Но уточки и голуби примерно одинаково, поэтому за пинание голубей тебя тоже могут наказать.

>>185488014
>блять, тоже, потому что вы не относитесь к биол. виду ЧЕЛОВЕК, БЛЯТЬ, СУКА, НАХУЙ, РАЗУМНЫЙ, ДОЛБОЕБА ТЫ КУСОК
>Homo sapiens^©

>>185488014
>сперматозоид и яйцеклетка - это функция репродуктивной системы,
Это не функция, осёл, а клетки. Функция - это задача, клетка не может быть задачей, она может выполнять задачу.
Итак: сперматозоид - не человек, яйцеклетка - не человек, 0+0 =....0, хуле, т.е. зигота - не человек.

>>185482904 (OP)
аборт безусловно убийство

но в РФ и в мире есть убийства которые легальны.

убийства из самообороны
эфтаназия

конкретно в РФ аборт можно подвести на убийство из самообороны, поэтому.

Аборт - убийство
Аборт - должен быть легален.

>>185488174

Впрочем, я задал неверный вопрос и глупо копротивлялся - ибо призрение за слабыми и немощными является признаком цивилизованности общества. Даже двач служит этому примером.

>>185488331
Почему критерий человека это диплоидный набор хромосом?

>>185487738

Какой же ты даун, пиздец! Я говорю про науку биологию, она не бесконечно во времени существует, это недавний плод западной цивилизации, аборигены в девственных лесах Амазонии ни о каких биологиях не слышали. И им похую на твою биологию.

>>185488357
Неравномрность распределения прав не значит непоследовательность или нелогичность законов. Полициям может применять насилие только в четко описанных ситуациях и пределах.

>>185488093
> Но ведь никто еще не сидел, например, за убийство муравья,
Проорал, представив что кто-то за это сидел.

>>185488448
он должен быть легален в определенных случаях
угроза жизни и здоровью матери
появление на свет прыгающего ромы и его братьев

>>185488448
>эфтаназия
Таблеток выпей. Где это она у нас разрешена?

>>185488295
>>185488329
Сознание — состояние психической жизни организма, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и тела организма, а также в отчёте об этих событиях.
Прям из википедии. И что тут мифического? Я воспринимаю события, переживаю события внешнего мира и своего организма. И я даю себе отчет в этом.
> Ты его видел? Может быть трогал?
А ты трогал "2 + 2"? Или может быть видел черную дыру? Люди отличаются от животных абстрактным мышлением, которого вы похоже лишены.

>>185488546
Почему?

>>185488093
>Вывод: зигота - заготовка для человека, но не человек. Значит, при необходимости ее можно убить.
Само собой, у неё даже мозга нет, хорош кормить этого тралля ОПа-хуя.

>>185488475
потому что только человек обладает определенным набором хромосом, которыми не обладает ни одно другое существо на планете

>>185488448
Под убийство из самообороны еще можно за уши притянуть аборт при изнасиловании, но не обычный.

>>185488594
я написал про РФ и мир

потом уточнил про РФ.

может не слишком изящно выразился.

>>185488526

В таком случае можно написать закон, по которому категория граждан штурмовики имеет право убивать граждан категории жиды. Ты не понимаешь, что ты себе в штаны серишь?

>>185488599
То, что оно непроверяемо. Прочитай в википедии про трудную проблему сознания и философского зомби.

>>185488604
ну потому что в остальных случаях это преднамеренное убийство тупыми малолетками, которые не предохранялись, а теперь они НИГАТОВЫЕ к ребенку

>>185488640
если ребенок очень сильно ухуджит твой уровень жизни или подведет под голод и нищету что есть пряма угроза жизни

неважно откуда ребенок из за изнасилования или из за добровольного акта

изнасилование это отдельное преступление.

речь именно про самооборону от человека (эмбриона)

это прокатит малыми потерями в моральной стороне

>>185488163
Я не за саженец говорю, а за недельный росток. За саженец дадут пизды только потому, что он слишком долго растёт, поэтому им так дорожат, а не потому что дерево - живой организм.

>>185488546
самооборона легальна всегда

эвтаназия в странах где она легальна легальна, всегда.
за неедеспособного члена семьи решение принимают родственники.

с матерью и ребенком прокатывает.

>>185488700
Нет, нельзя. Такой закон на каком-то этапе будет непоследовательным.

>>185488737
Ну дык давай объявим сознание лютым пиздабольством. На всемирном уровне. И человечество рухнет нахуй, потому что тогда и права людей пойдут в пизду. Тебе нравиться подохнуть или жить в цивилизации? Так вот, цивилизациям нужно абстрактные понятия, зачастую не проверяемые или заведомо нереальные что бы существовать. Ты понимаешь что давно обосрался?

>>185488636
Ну во-первых так про гигантское кол-во видов живых существ можно сказать, что только голуби обладают определённым голубиным набором хромосом, которыми не обладет ни одно другое существо на планете.
А во-вторых ещё человек обладает определённым устройством нервной системы, которыми не обладает ни одно другое существо на планете. Значит критерий человека - человечья нервная система?
Я спрашиваю почему ты взял за основу именно хромосомы.

Вывод по треду:
1. Пока плод не появился на свет (пока женщина не родила), он человеком не считается. Организмом безусловно, человеком - нет.
2. Уничтожать растущий в тебе организм или нет - личное дело носителя. Советчики не нужны.
3. Моральная сторона вопроса - только на совести носителя. Других ебать не должна.
4. (главное) Пока юридически не прописано что плод в утробе является полноценным человеком, аборты допустимы хотя бы по закону. Плохо или хорошо это - см. п.3

>>185488448
>эфтаназия
>Ф
Лол.

>>185488935
ну да, вот только это все равно должно караться, если это произошло не из самообороны
Самооборона от чего в случае тупой малолетки? От ответственности? От взрослой жизни? От жизненного урока об использовании гандонов?

>>185488740
>преднамеренное убийство
А кто убитый?

>>185489017
/тхреад

>>185489017
Ну а я о чём

>>185488110

>>185488848
>если ребенок очень сильно ухуджит твой уровень жизни или подведет под голод и нищету что есть пряма угроза жизни
Притянуто за уши. Так у тебя и убийство при увольнении - самооборона.
>неважно откуда ребенок из за изнасилования или из за добровольного акта
Принципиально важно. При добровольном половом акте ребенок - продолжение твоих же действий. Не надо выкидывать всем известную причинно-следственную связь.

>>185488954

С хуя ли он будет непоследовательным долбоёб? Где это нарушает принцип
>Полициям может применять насилие только в четко описанных ситуациях и пределах.

>>185489005
я тебе уже написал почему, убери жопу от экрана и прочитай глазами

все реплики про сознание, душу, мораль - сразу нахуй
про то что с момента оплодотворения эмбрион не человек тоже нахуй

человек - человек с первой секунды удачного оплодотворения.

аборт на любой стадии убийство

убийство по закону может быть легально.

аборт всегда убийство, но может быть легален и допустим с моральной стороны.
/тред

>>185489017
К какому виду принадлежит организм, пока он находится в утробе матери?

>>185488849
Бро, тут зависит что за росток. Если какой-нибудь редкий вид занесённый в Красную Книгу до и за росток и за семечко пизды ввалят. Но за банальный недельный росточек берёзы/ёлки ничего конечно не будет. у меня друг работает инженером лесного хозяйства. Инспектором. Я от него такого наслушался, ты просто не представляешь какой там бардак в законах той сферы. Если интересно, могу рассказать

>>185489116
если закон такой. то да.


у нас закон не такой, но его можно поправить и решить и моральную проблему и юридическую.

>>185489181
Дурачёк необразованный

>>185488980
Уже давно де-факто объявили, и ничего не разавалилось. В главенствующих сейчас научных воззрениях ни а каком сознании речи не идет.

>>185489225
На какой стадии?

> Я не могу потрогать сознание, поэтому его нет
> ко-ко-ко, права людей, ко-ко-ко
Какие нахуй права? Это закон физики что-ли? Нихуя, выходит прав нет. Ну вы и маньки, поймите уже что сознание, это не волшебная душа, а состояние, в котором находиться лицо когда живет и отдает себе отчет об этом.

>>185489163
не согласен.

факт полового акта жестко разделен с фактом оплодотворения и появления человека как временем так и механикой.

ребенок не обязан быть результатом полового акта (искусственное оплодотворение, даже клонирование)

половой акт не обязан быть причиной появления человека (неабортивная контрацепция.)

>>185489169
У каждого разрешенного случая применения насилия представителем власти есть логичное обоснование. Я просто не стал их расписывать, чтобы не быть капитаном очевидность и потому что это просто долго.

>>185483414
Ну начнем с начала, что такое убийство?

>>185489017
1) почему оно не считается? Вот плод еще не вылез из пизды-он не человек, а тут бац вылез, кот взмахнул палочкой, сказал вжух и он уже человек, так получается?
2)Нет, это не тебе решать. Убийство-это преступление, возможно только в случае угрозы жизни и здоровью, или если возможно родится инвалид, хотя и тут спорно
3)мораль-это прежде всего общественный регулятор, который не позволяет индивидам творить что вздумается
4)покажи статью, которая допускает аборт

>>185489163
>>185489440
а уж твоё личное отношение к появлению эмбриона вообще нихуя ничего не значит и значить не должно

желанный не желанный поебать.

аборт убийство
убийство легально

аборт легален.

>>185489288
ну а какой критерий ты можешь привести? Ты сам написал, что
>Ну во-первых так про гигантское кол-во видов живых существ можно сказать, что только голуби обладают определённым голубиным набором хромосом, которыми не обладет ни одно другое существо на планете.
а значит ты согласен со мной

>>185489440
Ничего из этого не отменяет моего аргумента.

>>185489338
На той, где он в утробе матери, блядь.
Плод человека не может быть на разных стадиях принадлежать к разным видам. Он не может пройти метаморфозу от цветка до котика, а на выходе стать человеком.

>>185489129
не рожденный человек

>>185482904 (OP)
Является ли отрезание пальца убийством?
Палец живой - живой. Это человек? ДНК пальца полностью совпадает с человеческим.
Отрезание пальца - убийство.

Бумер, ты не пройдешь

>>185482904 (OP)
1) Зигота - диплоидная клетка, состоящая из сперматозоида и яйцеклетки. Не является самостоятельной формой жизни, следовательно, не является организмом.
2) Вид - группа биологических особей со схожими признаками. Зигота не является особью, следовательно не представляет вид Homo Sapiens.
3) Убийство - преступное лишение жизни другого человека. Зигота не является человеком и её уничтожение не является правонарушением. Следовательно, аборт - не убийство.
А ОП - хуй.

>>185482904 (OP)
http://7bloggers.ru/freakonomics-ab/
почитай подумай

>>185489609
потому что у тебя не аргумент, а мнение и у меня не аргумент а мнение.

потому что нравственная оценка желания человека иметь ребенка или не иметь

и нравственная оценка человека ебаться или не ебаться

это чисто мнение и никогда не может быть фактом или необходимым условием для решения судьбы другого человека (эмбриона)

>>185489528
Где там личное отношение? Твои добровольные действия привели к появлению нового человека. Ты несешь за это ответственность. И при искусственном оплодотворении, внезапно, тоже. Контрацепция только уменьшает шансы, принципиально не влияет.

>>185489660
палец-часть человека
ребенок, плод, и любое другое название-человек, подсоединенный к аппарату жизнеобеспечения, если по простому

>>185489702
по твоему критерию, человек который находится в комме и не является самостоятельной формой жизни, так как за ним нужен уход и аппарат жизнеобеспечения, а значит эту хуйню можно убить

>>185489787
Это не нравственная оценка. Если тебя принудили сделать ребенка, то ответственности ты за него не несешь. Так же, если тебя связали, столкнули с крыши и придавили тобой другого человека - ты не убийца.

>>185489799
Палец - человек, присоединенный к аппарату жизнеобеспечения

>>185489482
1. Нет ни имени, ни метрических данных, ни личности, вообще ничего кроме пола. А иногда и его узнают только при рождении
2. Смертная казнь - убийство. Преступника убивают, хотя его настоящее положение ни чьему здоровью и жизнии более не угрожает
3. Только угроза наказания (закон) не позволяет людям творить всё что вздумается. Больше ничего
4. Покажи закон (РФ) который запрещает

>>185489702
автохуй

у человека нет стадий развития как у насекомых личинка-куколка-насекомое.

человек-человек с момента оплодотворения.

если нет то что за организм появлятеся через минуту после удачного оплодотворения место в классификации плез.

>>185489913
что этот аппарат обеспечивает?
поучи логику, прежде чем срать

>>185489620
Ты ебанат? Недельный плод беременной обезьяны и беременной женщины вообще не отличается (ну разве что генетически)

>>185489905
Человек находящийся в коме - это самостоятельная форма жизни, получившая определенные дефекты или повреждения, и не способная продолжать существование без внешней помощи из-за них. Зигота неспособна к самостоятельному существованию по определению своему. А ты ебаный полемик.

>>185490011
Жизнь пальца. Кровоток, питательные вещества.

>>185489906
однако с момента когда человек появился то есть с момента оплодотворения избавиться от человека кроме как убийством нельзя
не рожая (родив можно отказаться)

если тебя связали, столкнули с крыши и придавили тобой другого человека - ты не убийца.

классическое непреднамеренное убийство до 3 лет и это правильно и нужно.

потому что человек никогда не является орудием убийства.

и если уж затронуть философию то по моему личного мнению законопослушный нормис никогда не сможет попасть в такую ситуацию даже если захочет

Вообще, я с одной стороны, за аборты, потому что это убийство детей. С другой — против, потому что они дают женщине право выбора.

>>185490073
Ты так и не ответил на мой вопрос. Назови мне вид или виды, если он проходит метаморфозы, к которому относится плод в утробе.
> не отличается
> ну разве что генетически
Ты понимаешь, что ты сам под себя насрал? Это твое разве что определяет ВЕСЬ ДАЛЬНЕЙШИЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ. От того, что плод беременной обезьяны выглядит как плод беременной женщины не значит, что они относятся к одному виду.

ВСЕМ, КТО ЕЩЕ ТУТ ОСТАЛСЯ
Если о человеке нету доков удостоверяющих личность - это не человек с юр. точки зрения, в противном случае надо срочно заводить. Доки на зиготу? На плод? Нету? Это - не человек! Вылез из пизды и получили свидетельство - человек.

Можете начинать сосать.

>>185490257
все уже норм.

аборт это убийство но легальное

решение об аборте может принять только биологический отец, а женщина обязана подчиниться.
так же как и решение о рождении


поправка в закон не сильно велика, последствия очень благоприятны.

>>185489923
1)имя нужно для того чтобы отметить ребенка как гражданина, метрические данные зачем ты сюда приплел, они то какое имеют дело к определению того, человек это или нет, пол также не имеет значения, главное что это человек в первую очередь
2)давай разберем по частям тобою написанное. Ты сравниваешь убийство ПРЕСТУПНИКА и убийство РЕБЕНКА, НЕВИННОГО, я так понимаю? То есть ребенок и преступник это одно и то же? Тут в принципе можно и закончить и вынести вердикт долбоеб обоссаный, но продолжим
3)Просмотри социологию немного, может поймешь что такое социальный регулятор "мораль", ее отличие от закона и ее функции
4)я тебе ничего не буду показывать, так как я жду когда ты мне покажешь закон, который разрешает аборты в нашей стране

>>185482904 (OP)
Если аборт - убийство, то дрочка - геноцид

/тред

>>185490345
бомж без документов всяко человек и обладает всеми правами и обязанностями человека
Но
НЕ
гражданина.

>>185482904 (OP)
Вытаскиваем зиготу/ы из бабы и зигота сдохнет. Следовательно это не человек, а тот же паразит.

>>185482904 (OP)
Формально да, убийство, но с моральной точки зрения убийство не человека, ибо данный организм ещё не представляет из себя мыслящее существо, и его убийство равно убийству любого другого живого организма от бактерии и до животного
Концепция убийства как смертного греха основана на осознанном страхе смерти каждого человека, вследствие чего убийство одного существа с самосознанием другим является чем-то непоправимым и тяжёлым с точки зрения человеческой морали
Ну и всуну 5 копеек про то, что создавать жизнь нужно не ради самого факта ее создания, а для дальнейшего ее развития в необходимом направлении
Проще говоря, предпочтительнее чтобы нежелательный ребёнок у каких-нибудь маргиналов был абортирован, чем родился бы и рос с теми, кому он нахуй не сдался и в итоге стал ещё более изуродованной пародией на члена общества
Сам родился без чьего либо желания, расхлебываю до сих пор, лучше бы моё существование и не начиналось

>>185490345
> Если о человеке нету доков удостоверяющих личность - это не человек с юр. точки зрения
Это значит, что он не гражданин.
Ты на обществе в школе спишь?

>>185490077
я правильно понял, что человек, находящийся в коме, который не может самостоятельно существовать и зигота, которая не может самостоятельно существовать это разные формы жизни? И чем же отличаются они? Размером? ну тогда младенец тоже не человек, он же какого-то хуя меньше взрослого человека

>>185490186
Непреднамеренное убийство будет, если ты сам спрыгнул и случайно пришиб собой кого-то. Так же можно таковым считать случаи, когда беременная бухала/курила и плод из-за этого погиб. Если она не специально это делала.

>>185490279
>Назови мне вид
Да это вообще ещё не ВИД. Это только зародыш. Такой же как у той же обезьяны. Ты в курсе например что свежее только что отложенное яйцо черепахи вообще не отличается от яйца скажем крокодила? (генетически только)

>>185490345
это не гражданин, дебил
по твоему критерию лица без гражданства тоже не люди и их можно убивать

>>185490466
вытаскиваешь из больного капельницу он подыхает

не человек.


ебать ты.

беспомощность или смерть без помощи других людей не причины считать человека НЕ человеком.

Люди не нужны - Человек не человек

>>185490423
нет
потому что сперматозоид не может развиться, ну или вырасти в полноценного человека

>>185490494
Бля, еще одни. Возьмите его кто-нибудь на себя, я заебался.

>>185490494
Я им тут это уже обдаказывался, теперь просто наблюдаю.

>>185490555
но закону РФ описанная тобой ситуация в первом случае непреднамеренное убийство.
как ни крути.

>>185490466
Вытаскиваем трубки аппарата жизнеобеспечения из человека в коме и он умирает. Дальше сам додумаешься?

>>185489226
>Если какой-нибудь редкий вид занесённый в Красную Книгу до и за росток и за семечко пизды ввалят.
Ну для этого ты публично должен уничтожить это семечко, или снять видеопруф. Берешь семечко кедра и ешь его на камеру, а завтра уже сидишь на бутылке.

>>185490667
Паразит паразитирует на живом организме, он такой сам по себе, а это просто человек которого поколечили и присобачили к аппарату жизнеобеспечения.

>>185490494
мыслительный процесс субъективен, а значит нельзя доказать, что он существует

>>185490722
съесть семечко растения не уничтожение его, а скорее наоборот.
если без термообработки, только повышает шансы на выживание растения.

>>185482904 (OP)
Ну убийство? Ну и что? Нахуй вы тут срач разводите, не понимаю, убийство это плохо? Если для вас - да, то запрещайте, если нет - то спокойно убивайте своего ребенка, на этом все.

>>185490771
паразит не паразитирует на особях своего вида.
это биологически закон

эмбрион никак нельзя назвать паразитом.

>>185489442

Логическое обоснование вытекает из какой-то аксиоматики, у меня аксиома, что быть жидом нельзя.

>>185490598
>>185490667
Еблан, зачем ты два раза свою жирноту написал?
Паразит, живущий в чужом теле не равняется больной подключённый к АЖО.

>>185490598
Но больной уже был признан человеком. И это уже не отменяется никаким изменением его функционирования до окончательной смерти.

>>185490816
я уже дохуя пытаюсь объяснить что аборт - убийство
но у нас дохуя видов легального убийства.
не понимают

>>185490578
> Да это вообще ещё не ВИД.
Дальше можно даже не читать. Ты мало того, что переобуваешься на ходу, но еще и несешь околесицу.
> отложенное яйцо черепахи вообще не отличается от яйца скажем крокодила?
Принадлежность к виду определяется не по внешнему виду, а по генетическому набору переменных. Человек от кошки тоже отличается только генетически, а уже из генетики вытекает все остальное, а не из внешнего, блядь, вида плода.

>>185490413
2. Преступник - один хуй человек. Хомо сапиенс полноценный. Куда полноценней недельного зародыша. И его казнь (даже оправданная) всё равно убийство. Не согласится только конченый дебил что казнь - это убийство человека
3. Блять, какая мораль?! Если бы она регулировала бы общество, то мы бы в самом замечательном мире жили бы. Только страх наказания останавливает человека от тяжёлых преступлений. Если бы наказания никакого не было, то мораль твоя посасывала бы в углу и начался бы полный хаос.
4. Всё что не запрещено, то разрешено. Я ответил на твой вопрос? Если не доволен - тащи пруфы с запретом

>>185490805
Вылезай из манямирка. Мы тут в 21-ом веке давно раскурочили мозг и заметили, что у мыслей есть физическое проявление.

>>185490862
это не считается паразитом, а человеком, который подключен к системе жизнеобеспечения, который обладает человеческими хромосомами и полным набором из 22 пар и пары хромосом XX или XY

>>185490910
с момента оплодотворения человек признан человеком.
и так до смерти.

>>185490805
Ну, таким господам как вы могу сказать лишь то, что вообще все что мы воспринимаем субъективно, следовательно даже эта дискуссия не имеет смысла, так как не имеет фактической базы и тем более аргументов

Приветик тредик.
В свои 16 лет я сделала первый аборт.
=)

>>185490938
пруфы

>>185490938
ссылочку на исследования

>>185490967
Нет, нет признан.

>>185490961
Зачем ты продолжаешь?

Законы и биология - побоку. Попробуем разобраться сами.

Убийство только тогда я считаю убийством, когда убиваемый осознаёт. Пока в живом организме не проявилось такое свойство как "сознание" (или когда оно уже утрачено), уничтожение такого организма убийством не является с моей точки зрения.

Если так, нужно определить, с какого момента у плода появляется это свойство. Точных данных тут быть не может, но некоторые источники указывают, что оно появляется за примерно три месяца до рождения. Если так, то убийство - это аборт после шестого месяца.

>>185491004
Слышал про нейроны мозга, по твоему, зачем они нужны? Нет, ну тебе то они хз зачем нужны, а вот люди ими думают как бы.

>>185490961
Палец?

>>185490862
паразиты никогда не паразитируют на особях своего вида

эмбрион никак не может быть паразитом или даже попасть в классификацию паразитической стадии развития.


Господи.

неужели так сложно просто прочитать учебник

>>185482904 (OP)
Выпил воды убил миллион бактерий и тысячу других микроорганизмов!

>>185491036
признан.

>>185490928
ты либо жирно троллишь, либо ты реально такой тупой, что не можешь понять простых вещей

>>185491108
хуй знает, зачем?
ты знаешь?
кто то знает?
пока что самое охуенное что мы знаем про нейроны что если по коленки стукнуть то некоторые возбуждаются

>>185490969
эта дискуссия основывается на объективном факте того, что убийство-плохо и есть преступление, а вот субъективное отношение к этому факту и порождает споры о том, а так ли истинно это суждение

>>185491114
>паразиты никогда не паразитируют на особях своего вида
>эмбрион никак не может быть паразитом или даже попасть в классификацию паразитической стадии развития.
>Господи.
>неужели так сложно просто прочитать учебник

>>185490257
Спасибо что держишь в курсе, многоуважаемый диванный эксперт-мизантроп.

>>185491112
Глаз? Жопа? Рука?
ты реально поехавший, раз не можешь понять того, что палец не человек

>>185491163
Нет. И именно поэтому, кстати, аборты разрешены в большинстве развитых стран.

>>185491114
>паразиты никогда не паразитируют на особях своего вида
Вот тут ты обосрался.
>Господи.
ЛОЛ, блять.
>неужели так сложно просто прочитать учебник
Следуй своему совету.

>>185490810
Господи: разжевав, а не проглотив целиком. Когда кабан жрёт жёлуди, он часть их разжёвывает, а часть глотает целиком, так что поедание - это лотерея, если прокочил целиком - то тебя ожидает джекпот в виде питательной кучи говна. А если проиграл - то смерть между зубами.

>>185491078
покажи мне сознание

>>185491300
Пуки идут полным ходом.

>>185491325
Почему? Приведи мне критерии человека по которым палец не является человеком.

>>185490722
Кедр в книгу не занесен, но я тебя понял.
Вот интересный момент, относительно возраста дерева и его статуса. (Это кореш мне рассказал, который инспектор).
Предположим, анон, посадил ты у себя перед домом берёзку (пусть даже в частном секторе. Пусть даже на своём участке!!! Как только это дерево выросло (больше 3 лет) пилить ты его не имеешь права. Засчитают браконьерство. И похуй что ты его сам сажал и что оно на твоём огороде растёт. Нельзя пилить, теперь это собственность местного ЛесХоза. (Это всё не относится к плодовым деревьям).
Заебись, правда?

>>185490856
Удильщики - такие рыбы, у них самец присасывается к самке и живёт как паразит, питаясь её кровью, а потом вообще врастает в её тело. За это он её осеменяет. Паразитизм внутри вида налицо, при этом ещё и симбиоз.

>>185491435
какой ты сука мудак, бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяядь
съебись нахуй, имбецил

>>185490664
Нет. То есть да, но только убийцей будет тот, кто тебя сбросил, а не ты. И только в случае, если он не собирался тобой никого придавить, иначе обычное убийство.

>>185490810
>съесть семечко растения не уничтожение его, а скорее наоборот.
Съел семечко и высрал его в унитаз, охуенно повысил шансы на выживание.

>>185491563
Доктор, ваш кабинет в другой стороне!

>>185491482
"как"
ключевое

но сам он не является паразитом по классификации>>185491349
>>185491327
>>185491273
>>185491300
пруфы.

>>185491374
Именно.

Ты можешь наблюдать своё сознание как факт "сознание происходит и внутри него находится осозноваемое - эта вселенная". Но нет способа установить, что сознание есть ещё у кого-то, кроме тебя. Может, все остальные тела этим свойством не обладают и только прикидываются. То есть, это вопрос веры.

Я говорил о своей вере в то, что сознание есть и у других.

>>185491171
Обычный метод тупаря у которого закончились аргументы - обвинить в траллинге, ничего путного при этом не сказав.
Слив засчитан. Несите другого

>>185491374
По мимо глаз есть еще дохуя способов воспринимать мир. Тактил, например.
Вот ты скажи, бывает такое - когда чего-то хочется, или слова в голове? Это обозначают термином мысли. Они есть, и не важно - влияешь ты на них или фатализм, все равно мысли в твоей голове. Сознание - это когда ты можешь мыслить и переживаешь события. Событие - любой процесс. Дать пощупать процессы? Пережить - значит мыслить во время процесса и после процесса, непрерывно. Хули тут недоказуемого?

>>185491551
И? То, что ты обосрался это . Где там то о чём ты спизданул?

>>185490967
Ты скозал?

>>185491638
Поздравляю, ты научно доказал существование сознания. Беги скорей публиковаться, у тебя есть все шансы срубить кучу премий.

>>185490988
Умница ты наша! Иди на хуй отсюда, нашла чем гордиться

>>185491626
Ты опять два раза отвечаешь? Совсем забылся кому и что надо отвечать?

>>185491523
Ну вот видишь. Ты ведь сам понимаешь, что если начнешь приводить эти критерии, то окажется, что и зигота не человек. Но совсем не обязательно так грубо реагировать на свой провал.

Дауничи, пересмотревшие маргинала и задвигающие про критерии человека, здесь?

>>185491633
сознания просто нет, вся та хуйня про происходит внутри это выдумки, потому что мы как минимум не можем определить момент появления сознания

>>185482904 (OP)
>то аборт — убийство человека.
Да убийство, паразита зиготы, либо человеческого зародыша(это не до конца сформированный человек).
И что плохого в убийстве?

>>185491688
> паразиты никогда не паразитируют на особях своего вида
> вление, при котором два и более организма, не связанных между собой филогенетически, генетически разнородных — сосуществуют в течение продолжительного времени и при этом находятся в антагонистических отношениях.
Еблан, ты совсем читать не умеешь?

>>185491078
>когда убиваемый осознаёт
Ну нет, это не так. Что по твоему убийство человека в отключке, пьяного, спящего - это не убийство что ли?

>>185491734
Долбаеб, есть дозуя доказательств, я тебе самое простое привел.

>>185491818
Ты, блять, сейчас рофлишь или просто сука тупой?

>>185486657
Не людей, зародышей, зародышей людей убивать можно, я был бы не против если и эмбрионы людей убивать станет можно.

>>185491637
я тебе все аргументы уже предъявил, ты просто тупой и даже не можешь понять, что
1)аналогия-это не аргумент
2) что ты мудак и сравниваешь не рожденного ребенка и преступника

>>185483710
>должны порицаться

Посмотрим как ты запоёшь когда обрюхатишь свою малолетку.

>>185491865
Все эти случаи незаконны, и при желании за них можно осудить хотя бы де-юре. Кроме абортов.

>>185491901
убийство человека - это прекращение биологических функций мозга человека.

>>185491638
это у нас просто более развитый мозг по сравнению с другими животными, а то, что ты описал как сознание всего лишь абстрактное мышление-механизм наш, используемый для восприятия мира

>>185491877
Ну так я и говорю, что ты молодец и советую тебе побыстрей идти прославлять свой гениальный ум. До тебя, если что, еще никто научно не доказал наличие сознания.
>>185491886
Тупой тут только ты, тебе даже жирным, блядь, выделили, нахуя ты продолжаешь серить?

>>185491891
Зигота, зародыш, эмбрион, младенец, ребенок, взрослый, старик - это все стадии жизни людей.

>>185491806
Я наблюдаю факт, что есть наблюдатель - Я и наблюдаемое - некая информация, приходящая от глаз (видимое), ушей (слышимое), ума (мысли) итд. Вся эта информация показывается мне (сознанию) и я её наблюдаю. Это наблюдение, свидетельствование я и называю сознанием. Может быть твоё тело - просто робот, через него на вселенную никто не смотрит и тогда тебе невозможно указать на сознание или объяснить, что это такое. Как невозможно объяснить слепому, что такое "жёлтый".

>>185492011
>>185487553

>>185482904 (OP)
>В науке же есть только Homo sapiens — биологический вид. И зигота к нему относится.
Хуйню сказал, кучка связанных клеток не может являться человеком, потому что у нее нет мозга, сердца, кишок и других органов, которые есть у человека.

>>185491787
палец-это не самостоятельный орагнизм, из него не вырастит полноценный человек, палец не образуется путем слияния сперматозоида и яйцеклетки, палец вырастает на самостоятельном организме, как часть его скелета
я тебе максимально по простому объясняю

>>185482904 (OP)
> В биологии нет понятия "человек"
Человек разумный, человек прямоходящий и т. д.

>>185492032
>тупой тут только ты, тебе даже жирным, блядь, выделили, нахуя ты продолжаешь серить?
Ты сам читаешь, что пишешь, не? Перечитай ещё раз. МОжет ты просто слепой.

>>185491825
Спящий осознаёт картины, рисуемые ему умом. И также осознаёт немного информации от органов чувств. Как и пьяный.

>>185492082
т.е. половину человека убить можно?
Ебать тут фашисты собрались.

>>185492109
У черепах есть мозг, сердце и кишки. Она тоже черепаха?
Внутренние органы не критерий.

>>185482904 (OP)
Убийство человека означает, что у него есть документы, а без документов нет и человека.

>>185492203
Нет, но если назвать все признаки хомо сапинса, то к ним будет подходить только хомо сапиенс, а кучка клеток не подходит. Начнет подходить только месяце на 5 беременности, или вроде того.

>>185492198
Это не половина человека. Целое есть нечто большее, чем сумма его частей.

>>185492243
> Рассматриваем с точки зрения биологии.
То что ты высрал доказывает, что человек не гражданин.

>>185488093
Да не старайся, он ютюбчиком обдолбился, повторяет чужие доводы.

Блять, как же Марго заебал, со своими абортосрачами

>>185492290
Пи

>>185492313
без бумажки ты какашка

>>185492061
1)тогда почему у дерева нет сознания? может оно просто не может выразить свои мысли.
2)вся та информация, которая поступает тебе в мозг от твоих органов чувств обрабатывается несколькими его блоками, отвечающих за абстрактное мышление.

>>185492119
Это не критерии человека. Это критерии зиготы, которая человеком не является, и разницы между зиготой и пальцем. Попробуй ещё раз.

>>185492384
Даррена Аронофски?

>>185492349
Да бля подсосы налетели. В реальной жизни никто этой философией и критериями не руководствуется. Это только на словах хорошо звучит и в споре ради спора.

>>185491920
Ты что всерьёз не понимаешь?
Вот ты пишешь "нерождённый ребенок". Это блять ещё не ребенок, каким бы он там не был. Ребенком он становится когда появлсяется на свет. Выражение "нерожденный ребенок" это вообще неправильная формулировка. Это всё равно что смотреть на груду металлолома идущего на переплавку и говорить о ней "несобранный велосипед". Ты жрёшь икру, ты что блять к ней как к рыбе относишься?
Смертная казнь - это натуральная насильственная смерть человека при полном сознании, наличии личности. Законная. Заслуженое, но всё таки убийство.
Плод же в утробе ребёнка - это ещё не человек, это только плод."Заготовка", если уж совсем грубо.
Если я у тебя спиздил яйцо из курятника, ты же не будешь осуждать меня за то что я у тебя спиздил целую курицу, ведь так!?

>>185492417
быстрофикс, сперматозоиды*

>>185492417
>геном человека женская яйцеклетка не имеет
лолкакэто?

>>185492417
Вопрос не хорошо это или плохо, а в последовательности законов, чтобы каждый хуй не крутили ими как захочет.

>>185492394
1. Почему нет? Сознание может быть как у отдельного дерева, так и у системы деревьев (как сознание есть у системы клеток, называемой "человек"). Мне неизвестно и никак не проверить, как я уже говорил.
2. Да. И результат показывается сознанию. Оно наблюдает. Оно больше ничего не может кроме как наблюдать.

>>185492401
это критерии человека, если что, то что ты их таковыми не считаешь, означает что ты туповат

>>185492532
Ну типа женщина не человек. Логично же.

>>185492544
ты что курил?))

>>185492569
>они не полноценны для самостоятельной жизни
Ты тоже без других людей вряд ли выживешь.

>>185492473
то есть кот взмахнул палочкой, сказал "вжух, ты теперь человек", так? Или еще кто-то подошел и сказал, что вот сначала существо в пизде, потом оно вылезает и уже человек?

>>185492473
>Вот ты пишешь "нерождённый ребенок". Это блять ещё не ребенок, каким бы он там не был. Ребенком он становится когда появлсяется на свет. Выражение "нерожденный ребенок" это вообще неправильная формулировка
Очередной доеб до слов. Сути не меняет, все прекрасно понимают, люди этим хотят сказать. А теперь пиздуй стрим смотреть, лингвист мамкин.

>>185492615
Уже неделю ничего кроме табака, если конечно твой вопрос не риторический.

>>185492544
Ты дай определение слову "сознание".

>>185482904 (OP)
А после смерти мозга человек все еще остается живым человеком?

>>185482904 (OP)

>>185492052
Нет зигота, зародыш и плод это не самостоятельный организм, зигота имплантированна в стенку матки, и зародыш скреплен со стенкой матки, так что это по сути часть матери или даже паразитическое существо которое питаеться за счет чужого организма, сам организм реагирует на зародыша, как на паразита, и пытаеться от него избавиться, а ты думаешь токсикоз это что?

>>185492700
Пизедец. Как с голубем в шахматы играть.

>>185492544
ну если сознание есть у дерева, тогда по твоему критерию они люди

>>185483599
А всех ты не переубедишь. Тупого быдла всегда будет больше.

>>185492739
Ты тоже питаешься за счет других организмов.

>>185492685
Я уже давал объяснение - >>185492061