висос уже давно на этот вопрос ответил и показал видео с иллюстрацией

сила будет направлена к центру массы диска (к центру бля диска), модуль ее будет меньше у границ диска (вроде)

>>186726424
А можно ссылку на это видео (ну или, хотя бы, ФИО этого учёного)?

>>186726212 (OP)
Долбоёб, где у неё центр массы еблан?

>>186726553
Чего такой злой? У кого у "неё"? У Земли?

Я ебу собак.

>>186726553
Нахуй мне твоя земля, когда тебе нужны координаты центра масс залупы на втором пике

>>186726733
>>186726656

>>186726212 (OP)
Времени нет, это абстракция.

>>186726733
>пук

>>186726800
Ясно, хуесос не могущий в формулы

>>186726212 (OP)
Диск сдетонирует и превратится в шар

>>186726929
Тебе же сказали что хуй знает из чего он сделан

>>186726859
Сам попробуй для начала в формулы ОТО - это хитровыебанная математика в виде всяких пространств Минковского и римановых многообразий

Аноны, будьте же благоразумны! Мне не нужно измерения и вычисления. Мне нужен ответ на вопрос - что будет с ёбанными людьми, оказавшимися возле границы диска? Их будет тащить по поверхности в сторону центра или нет?

>>186726212 (OP)
Да, к центру. Да, будет возрастать.

>>186726998
Да, будет

>>186727019
>>186727023
Благодарю, анон! Это всё, что я хотел знать.

Бамп величайшим ученым
https://youtu.be/kzV4KuZPQWk

>>186726542
https://www.youtube.com/watch?v=x9BqYhZFqho

> но ещё и к центру этого диска?
с хуя ли? диск же равномерный, не имеет ядра, так что будет притягивать типа как вентилятор

>>186727487
Да забей бро, им тут ни формулы не нужны, ни хуя, они все уже порешали

>>186726997
Тут ОТО не нужно, и даже СТО не нужно.

>>186727544
Раз у тебя есть другое видение ситуации, то почему бы тебе не ответить на вопрос, как уже сделал анон выше? Ты же вместо ответа на вопрос задал навстречу свой собственный, про расчёты (которые, видимо, должен проводить я). Но если бы я сам был в состоянии провести расчёты и знал бы физику, то, вероятнее всего, не стал бы задавать этот вопрос здесь, логично? Все исходные данные я указал в ОП-посте, там же задал вопрос. Если ты не согласен с ответом выше, так, может быть, скажешь, почему?
>>186727487
Что значит "как вентилятор"? Не понял этого сравнения.

>>186726212 (OP)
а диск вращается?

>>186729747
Предположим, он неподвижен.

Если диск равномерный, то чуток к центру потащит и остановит, когда границы диска начнут уже с равной силой противодействовать
На каком расстоянии считать лень, но там короче тупо по длиннам окружностей высчитывается

>>186729797
Тогда он будет деформироваться и через какое то время превратится в шар. А если его вокруг оси раскрутить до достаточной скорости то может остаться диском, а если раскрутить слишком быстро его распидорасит на части
В таких масштабах не может быть твердых тел, представляй все как мягкий пластелин

>>186729910
Т.е., примерно на середине радиуса диска, объект перестанет тащить к центру?

>>186729662
Для расчетов возьми ∀ точку на диске: на точку действуют силы притяжения к малым массам dm, содержащимся в диске. Согласно второму закону Ньютона тело будет находиться в состоянии покоя, если все внешние силы, действующие на него, компенсируют друг друга.
Это значит, что тело должно одинаково притягиваться ко всем dm диска, т.е. вокруг него в любом направлении должно быть одинаковое количество масс dm. Единственное место, в котором это возможно - центр диска.
При удалении от него вновь будут появляться нескомпенсированные силы притяжения, а значит придется совершать работу против этих сил.

>>186730018
>В таких масштабах не может быть твердых тел
Используется модель АТТ, зачем сводить к каким-то сложным состояниям?

>>186730018
Хорошо, предположим, диск вращается со скоростью, достаточной для сохранения формы диска. Что в таком случае будет с объектами на нём? Куда их будет "тянуть" гравитацией? Только вниз (к поверхности), или вниз и к центру диска одновременно?

>>186727023
Почему? Его будет тянуть туда, где находится центр масс этого диска. А если масса распространена равномерно, то его будет больше тянуть к месту, где он находится?

>>186730018
>Тогда он будет деформироваться и через какое то время превратится в шар
Не прав: чтобы превратиться в шар, диску нужно согнуться - нужен момент, создаваемой парой сил.
Все силы притяжения элементарных масс в диске друг к другу (кусок к другому куску) действуют исключительно в плоскости диска, никакой момент они создать не могут, никакого шара не получится.

>>186730287
>>186730100

>>186730018
Вас человек спрашивает одно спрашивает, они другое отвечают. Нахуй вот тут твои изыскания про форму и материал? Ненавижу таких пидоров как ты, лично бы каждого в жопу выебал

>>186730100
Так, хорошо. Тогда вопрос касательно этого пункта:
>При удалении от него вновь будут появляться нескомпенсированные силы притяжения, а значит придется совершать работу против этих сил.
Насколько велика будет эта сила? Предположим, один несчастный человек оказался на диске, довольно далеко от центра (2/3 радиуса, если мерить от центра, если это важно). Как стремительно его потянет к центру? Сможет ли он устоять на ногах, если как следует упрётся ногами в поверхность и нагнёт корпус тела под правильным для противодействия углом?

>>186730719
я думаю будут ощущения падения как с детской горки которая установлена под вертикальным углом

>>186730807
Учитывай, что мы рассматриваем модель, а не реальные тела

>>186730719
Насколько быстро, стремительно - это ты уж сам считай, через элементарную работу - возьми криволинейный интеграл второго рода или еще какую-нибудь примочку, щепотку дифференциалов, перемещение - вот твоя работа

>>186730954
>>186730719
Спасибо за ответ, аноны. Чёрт, это плохо. Полагаю, на таком объекте абсолютно непригодные условия для жизни людей, только если они не поселятся ровно в центре.

>>186731027
тогда можно представить от земли отпилили две половинки оставив диск в середине. Так вот ходить можно будет только по граням, а на сторонах дисках тела будут падать в центр

>>186731173
У идеального диска нет граней

>>186731221
И толщины нет? Тогда и массы нет? Описывайте абстракции подробнее

>>186731221
>>186731271
В ОП-посте указано, что диск имеет толщину в 1 км.

>>186731271
>Массы нет
Почему же, вполне есть - на каждую элементарную единицу площади dS такого диска приходится масса dm. Общая масса диска будет интегралом по поверхности или dmdsdV, но объем мы принимаем единичным, а значит m=dm*dS

>>186731344
ОП сам будет выводить уравнение для реального тела, мы ему объясняем на модели

>>186726212 (OP)
Это не такая воронка, как у тебя на первой пикче.
Эта "воронка" направлена со всех сторон к центру. Грубо говоря само пространство изгибается к объекту по всей сфере, а не на плоскости.
Тянуть будет к центру масс, но масса диска распределена таким образом, что сила будет примерно равна везде. Тянуть будет, но очень слабо.

>>186726212 (OP)
Анон, специально для тебя есть охуительная книжка "Экспедиция Тяготение" Клемента. Там как раз про такую планету написано, почитай.

>>>>186731368
Но если его толщина равна 0, то dm=0

>>186726212 (OP)
Гравитация это следствие магнетизма, если у тебя ядро не является по сути огромным магнитом то никакой гравитации и не будет. Также стоит учитывать что есть ещё вес воздуха и атмосфреное давление. То есть если на твоём диска нету воздуха и нету магнитизма то и гравитации не будет. Также для работы этого магнита нужен бесконечный цикл нагрева и охлаждения, охлаждением служат полюса ну а нагрев за счёт и реакции в ядре.

>>186731368
>dmdsdV
Фикс m=dmdSdh, единичная толщина h

>>186731421
Подразумевается, что круг (идеальный диск) имеет бесконечно малую, но толщину, на которую приходится масса dm

>>186726212 (OP)
Да

>>186731468
>Гравитация это следствие магнетизма
Дальше не читал.

>>186726212 (OP)
Представь что вокруг земли построили стену высотой как расстояние до луны. Получился кирпичный диск.
Если мы находимся около центра такого диска то забраться на стену будет так же сложно как на обычную стену, а если сорвесмся - будем падать с нее вниз к центру.
Если мы выше то будем парить в невесомости, так как далеко от цента диска ускорение свободного падение будет близко к 0

>>186731468
>Гравитация это следствие магнетизма,

зовите санитаров

>>186731238
Всё началось с рассуждений о древнем представлении Земли как плоского диска. Решил развить эту мысль и очень быстро залез в физику (в которой плохо шарю). Вот и появился вопрос.
>>186731396
Да, я криво попытался объяснить это в оп-посте (фразой "с учётом трёхмерного пространства", в котором воронка будет создаваться сразу со всех сторон поверхности и уходить в центр сферы).
>>186731399
О, спасибо. Хорошо, что за меня уже всё давно придумали и решили, обязательно почитаю.

>>186731675
>Всё началось с рассуждений о древнем представлении Земли как плоского диска. Решил развить эту мысль и очень быстро залез в физику (в которой плохо шарю). Вот и появился вопрос.

Ааа вот оно как.. Если живешь на плоской земле - то в учебники по физике смотреть нельзя.
Есть любопытные способы самостоятельной проверки формы земли:
- опыт с маятником Фуко
- наблюдения за небесными телами, особенно луной во время затмения
- опыты Эратосфена по определению размера земли и расстояния до солнца
- парралакс и наблюдения за водной гладью моря или океана

>>186731468
Я аж проиграл

>>186731583
Читал не читал сути не меняет, погугли видел где алюминиевый цилиндр кидают внутрь сильного магнита, алюминий падает очень медленно чуть ли не леветирует .

>>186733392
>Читал не читал сути не меняет
>Гравитация это следствие магнетизма
Очень даже меняет - магнетизм - электромагнитное взаимодействие, гравитация - гравитационное, у них разная природа

>>186733392
>где алюминиевый цилиндр кидают внутрь сильного магнита
А попробуют кинуть пластмассовый или любой другой непроводящий - и соснут.

>>186732031
Нет же, ты не понял. Я не сторонник "плоской Земли" (и не думаю, что есть люди, которые на полном серьёзе в это верят). Просто я подумал, что если бы Земля вдруг взяла и сплющилась - чтобы бы было с её населением? Как бы изменились физические законы? Вот.

>>186733854
я просто указал на простые способы проверки

а уж если так рассуждать, то нужно начать с того каким образом подобный диск может существовать и из чего может быть сделан не может

>>186726212 (OP)
Стоять можно будет только у центра диска, когда ты будешь отходить от центра, то будешь как бы все время идти в гору, пока она не станет почти отвесной, а потом если сможешь забраться на ребро диска, то там опять можно будет стоять.

>>186735113
а если упадешь с края диска, то обдерешь всю жопу пока до центра долетишь

>>186733392
это из за тока Фуко

>>186735075
>>186735113
Блин, как же это круто! Всего лишь поменять форму объекта, и уже такие необычные последствия (впрочем, сказав "всего лишь поменять форму" применительно к объектам, сопоставимым по массе с Землёй - это я загнул)!
>>186735197
Я думаю, там обдерёшь себе всё тело до костей, пока будешь катится.

>>186735756
если диск такой существует то и жопа должна быть как абсолютно твердое тело, и дышать придется вакуумом, потому что на атмосфера на диске будет не равномерная, и чем ближе к краю тем она будет менее плотная

>>186735756
>Я думаю, там обдерёшь себе всё тело до костей, пока будешь катится.

желаю это каждому плоскоебу

>>186726212 (OP)

Это не воронка, а 3D воронка. Дыра в трёхмерном пространстве во внутрь четвёртого измерения.

>>186735197

если диск достаточно большой и легкий то на краю диска была бы приятная невесомость и орбитальное движение вокруг центра масс

>>186736233
дыра только в черной дыре, в нашем случае изящная вмятинка в пространстве-времени

>>186736233
>Дыра в трёхмерном пространстве во внутрь четвёртого измерения.
Это как, вовнутрь времени?

>>186736270
У нас идеальное круглое АТТ, хватит уже фантазировать на темы реальных дисков

>>186726212 (OP)

просто интегрируй гравитационное поле

>>186736394
Нет, массивные тела влияют на метрику и течение времени, орбитальные движения и тяготение как раз следствия этой метрики. Ты это чувствуешь прямо сейчас, так как голова твоего тела расположена в пространсве с другим потенциалом гравитационного поля, чем ноги. И тут оказывается что ход времени у тебя в голове и у тебя в ногах разный

>>186736426
ну и что? если наш диск большое идеальное круглое АТТ, но достаточно большое, то на его краю может быть невесомость, или свободное падение по орбите, рядом с диском

>>186726212 (OP)
test

>>186736808
>массивные тела влияют на метрику и течение времени
Правильнее было бы сказать, что любые тела влияют на течение времени, но изменение его будет заметно только при больших относительных релятивистских скоростях движения этих тел (СТО).
Но про провал в четвертое измерение, это как-то выше моего скромного понимания, ибо что значит "провалиться" в измерение читай провалиться в ось x, выше моего скромного понимания.

>>186737212
тот анон что то левое сказал, в современной физике нет конкретного 4-го измерения, их конечно может быть 25 но это уже теория струн и прочие извращения

>>186737511
Есть пространство-время, где 3 измерения в пространстве, в которых мы можем перемещаться свободно и время, идущее только вперед

>>186737212

есть головоломки покруче, например как объяснить с помощью СТО и ОТО эффект Саньяка. И это не какая то дичь, а реальный эффект с помощью которого работает опический гироском. Это настоящий прибор, можно даже в магазине его купить, но дорого

>>186737697
волоконно-оптический гироскоп

>>186737511
Теория струн судя по всему оказалась пшиком, ибо никаких особых прорывов с ее помощью так и не было сделано, она только усложняется и усложняется.

>>186737954
у нее таки нет предсказательной силы

>>186726212 (OP)
https://youtu.be/x9BqYhZFqho

>>186737697
читай Теорию поля Ландау-Лифшица параграф 89

>>186737697
Причем тут сто и ото вообще?

>>186738357
не мало копий сломано на эту тему, потому что задача не тривиальная как по мне, но решимая
если рассматривать эффект Саньяка напрямую может показаться что гироскоп работать не может, т.к. кажется что к скорости фотона прибавилась скорость движения и фотон движется быстрее или медленнее скорости света, но это не так

>>186738538
https://ufn.ru/ufn00/ufn00_12/Russian/r0012c.pdf

>>186738538
Справедливости ради скорость света в веществе меньше 300к/сек.

>>186739007
>Справедливости ради
Про излучение Вавилова-Черенкова тогда не забудь еще

>>186739073
Ну это-то классика, каждый школьник знает.

>>186738891

статью эту читал, но не был уверен что я что то понял
потом прочитал часть теории поля и что то понял все таки

>>186739248
Через СТО все довольно понятно объясняется

>>186738891
реквестирую четкое разоблачение этого видосика
https://www.youtube.com/watch?v=LwLwXDRE1II

Во первых он сразу врет - при опыте Майкельсона не надо ничего крутить, он как раз воспроизводит опыт Саньяка

Но что то у него там разное получается в вертикальной и горизонтальной плоскости, чую наеб

>>186739431
вот с СТО я и начал

>>186726212 (OP)

>>186729910
Ты ебанулся? Гравитация - это сила, направленная к центру тяжести. Все слышали про центр тяжести, но никто, даже упоротые плоскоземельщики никогда не слышали про плоскость тяжести или линию тяжести. Центр тяжести любого тела - это точка, причем, всего одна.

>>186733541
>у них разная природа
Пруфы есть?

>>186726212 (OP)

Человеку, идущему от центра диска к его краю, будет казаться, что он поднимается в гору с все более и более крутым подъемом. В конце концов, ему придется карабкаться вертикально вверх, что бы забраться на ребро диска.
Это же, блядь, очевидно.

>>186743958
Хуюфы, додик. Посмотри как магнит притянет разные материалы а потом посмотри как гравитация тянет ВСЁ

>>186744368
Раз уж ты делаешь измерения в одном масштабе, то тебя должно бы насторожить, что гравитация в 10³⁰ раз слабее всех остальных фундаментальных взаимодействий. Что какбе намекает нам, что гравитация - это проявление электромагнитных сил, только не между парой частиц, а как суперпозиция всех электромагнитных сил в окружающей среде на достаточно большом радиусе. Как раз 10³⁰ частиц там и наберется и среднее арифметическое действующих сил и будет...

>>186744762
>а как суперпозиция всех электромагнитных сил
лл