>>186755593 (OP)
>Компьютерные программы - нефизические объекты
Дальше не читал. Да и ваще хуй знает зачем начал читать, с первой строчки понятно, что хуйня написана. Налицо незнание принципов хранения информации и её обработки и представление их некими магическими, потусторонними действиями.
Такое мог спросить только человек верующий или не очень многих лет от роду.

Программы записаны на вполне физический носитель. Запись и хранение, собственно - изменение физического параметра (намагниченности, например) носителя или его части (несущественно, если так глобально говорить - у нас все носители информации не монолитные, так сказать, а из множества мелких частей, ячеек, состоят). Работа программы - переключение регистров процессора. Всё управляется и передаётся посредством электрических сигналов. Электричество-то материально для тебя?

каким голосом это читать?

>>186755593 (OP)
>Ведь компьютерные программы — нефизические объекты, и они прекрасно могут взаимодействовать с физическим миром
О, да вы программист. Почитайте хотя бы для начала, что такое программа.
Сознание, кстати - чисто философский термин, причем с огромным количеством значений, а своего определения вы не приводите вообще.

>>186755593 (OP)
>Но что если сознание — не физическое явление, и "пересадка головы" приведет к смерти донора головы и продолжении сознательной жизни владельца тела?
чего блядь? раз 5 прочитал

Я всегда люблю проводить такую аналогию, когда мросят доказать наличие души.
Вот возьмём любой объект домашнего обихода. Не знаю... давайте каструлю.
Сколько там клеток в мозке? Миллион? 2? 22? Не важно.
теперь совместим 22 миллиона кастрюль. Разве они осознают себя? Конечно нет. Они так и останутся мертвыми кастрюлями.
Поэтому я считаю мозг чем-то вроде радиоприемника, а душа или сознание, это наше истинное Я, которое транслирует само себя откуда-то из вне.
Для меня это очевидно. Вы считайте как хотите.

>>186756052
Да у вас тут сходка сверхразумов, я смотрю? Если ты не ОП, конечно. Ладно, не буду отвлекать.

>>186755593 (OP)
Всё-таки решил прочитать эту толстоту подробнее.

>операция уже была проведена тайно
Теории заговоров

>но первоисточник сознания не "оперативная память", а "облако". Какое такое облако? Это доказано? Где оно находится? Каким образом оно является источником сознания, как его порождает, хранит? Не буду продолжать, на это я не получу ответов.
Домыслы под видом фактов

>компьютерные программы — нефизические объекты
Повторно выделю этот пункт и приложу руку к лицу.

>для них "сознание" существует только в человеческом сознании.
Ну а чо, термин не имеет чёткого определения, значит, можно как угодно вертеть и додумывать смыслы. Если таким убогим образом пытались донести мысль о том, что человеческая личность (тоже так себе термин, на самом деле) вне головы человека может существовать - ну, пока что-то никто не сталкивался с такими свободно дрейфующими личностями без головы. И даже если предположить наличие некоего "нефизического" мира, то этого скажет лишь о том, что личности эти или сознания, как хочешь назови, не могут с материальным миром взаимодействовать по причине своей, собственно, нематериальности. Если бы могли - эти воздействия можно было бы засечь, измерить, и относить их больше к нематериальным было бы нельзя.

>список попыток
>И сделать вывод — сознание находится вне физического тела.
Не получилось 2/5/100 раз - значит, нету!
Полное сознание никто никогда и не пытался переносить (кроме истории с операцией с пришиванием головы) или создавать. Банально материально-технической базы не хватает и знаний. А попытки создавать отдельные нейронные сети с имитацией некоторых базовых мыслительных процессов - были, и программно создавались, и в виде ФИЗИЧЕСКИХ нейросетей, с подобием нейронов и т.д.

>идеальных объектов в некоторой реальности, отдельной от физической
В которой такой "некоторой"? И как она так охуенно отделена, что ВНЕЗАПНО про неё знают лысые обезьянки с Земли и, якобы, постоянно с ней взаимодействуют, и сами собой, тоже якобы, являют собой пример такого взаимодействия (пушто телом физическим у них управляет, видите-ли, нефизическое сознание)?

Самосознание, блять, не сознание, а самосознание. Сознание - это медицинская терминология.

>>186755788
Евдокимова или Гальцева.

>>186756052
>Для меня это очевидно
Так ты же гуманитарий.
>Вы считайте как хотите.
Мы будем материалистами и реальность такова что души не существует и существовать не может.

>>186756052
Ну, если у тебя в голове кастрюли, и они к тому же никак между собой не взаимодействуют, то да, конечно.
В твоем случае это даже уже не выглядит особо фантастичным.

>>186756052
>Сколько там клеток в мозке? Миллион? 2? 22? Не важно.
Важно.

>Теперь совместим 22 миллиона кастрюль.
Кастрюля - не клетка. Кастрюля вообще биологических, животных частей не имеет (ну если только в ней баранья нога варится в этот момент, тогда конечно).

>Путает клетки и атомы
Нуфф сэйд

И да, клетки, ты удивишься, бывают РАЗНЫЕ. По-разному работают. И клетки мозга не насыпаны горсткой в черепушку (хотя, глядя на окружающий мир, это порой трудно предположить), а сложнейшим образом связаны. А связь - это не хуйня собачья, они, между прочим, определяют функционал системы и само её существование.

>Очевидно
Само собой. Ведь верить, а не сомневаться и проверять - это как раз про таких людей.

Демонстрирую.
Эй, душа! Да да, ты! Которая это читает!
Давай всем докажем твоё существование в четвертом измерении!
Загадай любое шестизначное число!
сосихуй!

>>186756052
Сравнил сложнейшую сеть нейронов в мозгу, который вывелся эволюционным путем за несколько миллиардов лет (если считать от первых микроорганизмов) с никак не связанными друг с другом кастрюлями. Ну ты и долбоеб.

>>186756163
>человеческая личность (тоже так себе термин, на самом деле) вне головы человека может существовать - ну, пока что-то никто не сталкивался с такими свободно дрейфующими личностями без головы
https://youtu.be/lInY0Hfu5yU
может, вот например, гуманоид София. Но это как раз рабивает вдребезги теории верунов что якобы существует какая-то душа и она не материальна, лол (запомни, гуманитарий, нематериального существовать не может)

>>186756332
Бака, я за то и топлю!
Я, может быть, запутанно написал, но ты дочитай абзац-то. Там я как раз пишу о том, что если бы, гипотетически, нематериальный мир существовал, исходя из своего определения он бы не мог взаимодействовать с материальным. Иначе выбивался бы из определения и был материальным.

>>186756238
>>186756282
>>186756286
>>186756104
Вы не правы. Я однажды заморочился осознанными сновидениями, а получилось, что вышел из тела.
Не полностью почему то.
Просто ночью осознал, что лежу в постели, привстал. Поднял руку к глазам. Она была прозрачная как из стекла и по всему объему бегало множество разноцветных точек. Я такого никогда не видел. Мне кажется я теперь знаю как выглядит призрак.
А ещё ковер на стене я видел как бы из огня. Весь узор был из красного огня, но и одновременно я мог всмотреться в каждую волосинку.

Это явно был не сон, потому что такой точной детализированости ебаного ковра во сне быть не может. Я просто вышел из тела. И понятно, что мозг здесь не при чем. Говорю ж мозг это как приемник или как вход в тело или как кабина управления. Короче он нихуя не значит для души. Мы нечто большее чем куски мяса.
Если б вы это пережили, то знали бы что я имею ввиду. Слова нихуя не значат.
Психологи правы в том, что слова нихуя не могут передать.
Вот я сказал огненный ковер и прозрачные руки с точечками, но никто не знает как именно воспринимал это я. А если бы ваши, не побоюсь этого слова, энергетические тела вышли бы ночью хоть раз из вас, вы бы поняли что с миром ой как всё не просто, совсем не так просто как принято считать.

>>186756485
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
>Внетелесное переживание (ВТП, также употребляются термины «переживание выхода из тела» или «внетелесный опыт», англ. out-of-body experience (OOB, OBE), extracorporeal experience (ECE)) — нейропсихологический феномен, в котором человек испытывает иллюзию выхода из собственного физического тела
издержки эволюции

>>186755593 (OP)
Нервная система не только в голове находится, дурень, но и в теле. А ещё про гены не забывай. Я вот не пойму как организм не начнёт отторгать эту чужую голову. И донор и репициент должны быть одного типа крови. И то вряд ли поможет. Если и перенесут голову на другое тело, то скорее всего это будет не жизнь, а ёбаный ад. По началу конечно же. Наука не стоит на месте.

>>186756485
>Психологи
Психолухи шарлотаны и манипуляторы, психолохия - не наука вообще даже близко.

>>186756485
Это, блять, и называется осознанным сновидением. Но тебе видимо похуй, так что можешь присоединяться к другим сверхразумам:
>>186755593 (OP)
>>186756052

>>186755758
Информация не материальная категория, а идеальная.

>>186756566
Информация материальна. Идеи материальны. Вся вселенная материальна. Не материального существовать не может.

>>186756566
Ты его пост не читал вообще?

>>186756485
Я под веществами под аспирином, товарищ майор! интереснее вещи видел. Но у меня хватило ума в них не поверить. А ты просто впечатлительный и невежественный. Идеальный человек для обращения в верунство.

>>186756538
блядь я так и знал что щас начнется.
не хочу ни с кем в очередной раз спорить. считайте что не видели мои посты. всё.
ученые просто оправдывают свою беспомощность умными словами и всё

>>186756598
Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация

Норберт Винер



> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Информация
А теперь иди нахуй

>>186755593 (OP)
Такую хуйню высрал, дядя ты дурак? Если пересадить мозг в другое тело - человек окажется в другом теле, это очевидно даже семилетнему.

>>186756645
Раз информация - это не материя. Тогда почему я сейчас могу разговаривать на русском языке, знаю как пользоваться компьютером и могу приготовить себе завтрак? Эта информация записанная в моем мозге долгие годы. Следовательно информация материальна как и все что угодно в этой вселенной включая самые маленькие частицы, не видные и не открытые еще наукой.

>>186755593 (OP)
>Похоже на сюжетный поворот MGS4
Так сука угомонись пока я тебя не пристрелил

>>186756683
> информация записанная в мозге
Пиздец. Где она там записана? Ты с компьютером не путай, дурачок. Технари реально дебилы.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Идеальное_(философия)

>>186756724
>философия
Ой, всё.

Сознание первично, материя вторична
/тхреад

>>186755593 (OP)
Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.

>>186756613
У меня своё мнение о боге. Он есть, но с библией ничего общего не имеет.
Просто глупо считать, что вся правильность и работоспособность живой природы возникла чисто случайно. Все эти клетки, молекулы днк, оно всё разумно и последовательно себя ведёт. Кто-то это создал. Уж слишком идеальны условия на планете чтобы быть случайностью.

>>186756775
По твоей логике, например, плесень, что возникла на хлебе, который я не ел - не случайна. Да, она не случайна, но следует ли считать меня от этого богом?

>>186756683
>информация - это не материя.
Так и захотелом книгой уебать. А "апрель" это материя? Ёбаный дебил

>>186755593 (OP)


Какая-то каша у тебя в голове. Стоит отказаться от этих советских намазов на деление материалистов/идеалистов. Почти весь материализм сводится к тому, что говорится о неком мировом духе или воле, что мало чем отличается от пантеистического мировоззрения.

Сознание не возможно без тела, поскольку тело познает окружающий мир. Другое дело, что все всегда гадали откуда берется то, что в последствие стали называть рассудок. Мы можем легко разложить сознание на рассудочные формы, но что они из себя представляют? Реально ли нахождение этих форм в мире, а может они лишь элемент нашего познания? Никого никогда не мучил вопрос, а связанно ли это с мозгом, очевидно, что мозг познает все это, но другое дело приобретает он логический аппарат из вне или уже рождается с ним. Как только ты поймешь чем занимается философия, то тебе станет легче и шиза продет на самом деле нет, если ты начнешь думать о происхождении врожденных, априорных форм



Что касается философии языка, лингвистической философии, то ей в принципе плевать на метафизические проблемы, речь идет о том как устроена система познания и как язык помогает этому. Но все это привело к тому, что все же во всем этом есть элементы трансцендетального идеализма, поскольку обнаруживаются априорные функции в языковом аппарате, которые позволяют формироваться языку.



философ-кун

>>186756775
Можно вопрос, чисто для моей личной статистики: Читал ли ты теорию эволюции и современные дополнения к ней, а также современные научно признанные теории происхождения вселенной и жизни на Земле? Имеется в виду РЕАЛЬНО читал и разбирался, а не "что-то где-то слышал" или в пересказе околонаучных шизофреников.

>>186756566
Информация не существует в пространстве просто так, она обязательно чем-то излучается (радиосигнал, допустим - специально пункт добавил, чтобы не было соблазна заявить А ВОТ РАДИОВОЛНЫ БЕЗ НОСИТЕЛЯ СУЩЕСТВУЮТ - хуй там, это возмущения электромагнитного поля, в реальности которого легко убедиться), передаётся посредством чего-то, хранится на чём-то.

Идеи - умозрительная категория. Насколько я понимая, идея - это такой комплексный, сложно сформулированный позыв к действию. Идея "пожрать бы" - простая, базовая, и не требует формулирования словесного, достаточно ощущения. Но идея "надо пойти в микроволновке разогреть кашу, заебись, что вчера сварил" - сложнее, и для чёткого выполнения требует формулирования в словах и имеет множество подзадач. Особенно если задача выполняется впервые - потом, за множество попыток мозг и тело адаптируются и в формулировании задачи нуждаться не будут. Будет получаться действовать "на автомате", руководствуясь только откликом мозга вида "всё идёт норм" (что сопровождается получением крохи серотонина и небольшого, но удовольствия и успокоения) или "бля, чото не получается, хуйня какая-то", который, соответственно, даст чутка возбуждающих, раздражающих нервную систему гормонов, такой микропинок под жопу, чтобы человек начал искать, что, собственно, не так.

Я к чему веду - "идея" тоже не формируется с нихуя, на пустом месте. У неё есть причины, они материальны и биологичны.

>>186756920
Я тебя хочу сказать что жёсткий диск это жёсткий диск, а информация, биты, байты, ось, шиндовс, линукс, двач это уже ДРУГОЕ. Но, очевидно и понятно что оно работает за счёт жёсткого диска. Но жёсткими диском оно не является.

>>186755593 (OP)
В рекомендованных вылезло видео с бабкой у Позднера. Решил посмотреть, бабка оказалась главной учёной селёдкой по мозгу, охуеть она там задвигала. Тебе стоит посмотреть если интересуешься серьёзно.

>>186756915
Нет, нельзя такой вопрос задать.
Потому что твои теории это такая же информация как и моя. Ты ее прочел и возникло чувство доверия. Но это не значит, что в этих теориях написано так как оно есть на самом деле.

>>186757069
Дура она ебаная. Такую хуйню несёт порой. Знаю ее

"СОЗНАНИЕ" - результат одновременной работы большого кол-ва механизмов, работающих в реальном времени: (потоковая информация зрительная, слуховая, тактильная и т.д. Краткосро чная и долгосрочная память. Ориентация в пространстве. Выброс гормонов. Отделы отвечающие за поведение, эго и прочее, прочее, прочее. Суть вы уловили).

Т.е. "Сознание" это общее название целого аттракциона различных механизмов, а не чего-то одного отдельного. Сознание есть продукт головного мозга.

Всем несогласным, я лично предлагаю вставить иголку в несколько отделов головного мозга. Поясняю. Повреждение лобных долей или проведенная лоботомия превратит вас в овоща без интересов, веры в бога и моральных принципов. Повреждения или стимуляции слабым током вентролатерального предлобного участка коры сделают так, что вы не сможете врать. Каждый участок отвечает за всё ваше поведение, мышление, интересы, речь и прочее. Любое повреждение в этих участках сделает из вас абсолютно другого человека.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"ЛИЧНОСТЬ", "ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ", "ЭГО", "Я" - Накопленный инфообраз в процессе нахождения в окружающей среде. Другие люди, события всё это строит ваше "Я", всегда, без остановки.
Мозг как губка, впитывает в себя пережитый опыт, формируя личность. Именно поэтому ТЫ не та гламурная шлюха считающая, что накачать губы ботоксом это красиво. Разница между тобой и этой барышней в вашей среде, в разном опыте. Поэтому вы разные. Можно ли винить её в её тупости? По факту нет. Вы изначально родились в разных средах обитания. Она не выбирала стать тупой. Как и ты не выбирал НЕ стать тупой пиздой. Надеюсь не слишком сложно? Дальше сложнее.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"СВОБОДА ВОЛИ" - Понятие (но никак не механизм), обозначающее действие индивидуума исходя из его побуждений, которые в свою очередь строятся на основе пережитого опыта. Исходя из выше сказанного о личности, события, которые дают вам опыт ПРОИСХОДЯТ НЕЗАВИСИМО ОТ ВАС, из чего следует, что "ВОЛЯ" есть как понятие, для обозначения действий организма, а "СВОБОДЫ ВОЛИ" не может существовать в принципе т.к. вы не влияете на события, а события влияют на вас.

Морали нет
Хорошего и плохого нет
Души нет
Бога нет
Свободы воли нет
Ты и я механизмы. Просто из мяса, а не из шестеренок.
Жизни после смерти нет
Астрала нет
Аллаха нет
Магии нет
В аниме ты не попадешь после смерти, не надейся, дебил.
Религия - промывка мозгов
Патриотизм - промывка мозгов
Любовь - Биохимическая реакция
Привязанность - Психологическая реакция
Смысла жизни нет. Биологическая задача живых существ - выживать и плодиться.

Те кто это всё отрицает либо идиоты, либо боятся правды и пытаются чем угодно отбиться от неё, кидаясь на не согласных с ним как озлобленная псина, вроде анона сверху, который брыжжит слюнями крича "ИТА ВСЁ НАУЧПОП! НАУЧПОП! ИТА ВСЁ НИ ПРАВДА"

Хотите знать правду, читайте зарубежную литературу, научные работы по когнитивной нейробиологии. Желательно свежие.

Идите нахуй.

>>186757011
Уничтожь планету Земля в пыль и не будет больше твоей информации (хотя нет,останется что-то вроде старых радиосигналов). Информация материальна.

>>186756775
>слишком идеальны условия на планете чтобы быть случайностью.
Случайности - это у верующих, шаманов, у философов многих, вот у них всё заебись из нихуя возникает посреди чистого поля. И не надо сейчас про большой взрыв вспоминать - это совсем другая категория, он не просто НИХУЯ НИХУЯ И БАБАХ - вся суть в том, что состояние ДО него принципиально невозможно описать, потому что ни привычных нам параметров, вероятно, не было, ни измерений, ни времени. А раз не было времени - не было и ДО.

Ладно, в пизду БВ, там сложно и не в тему.
Не случайно условия идеальны (что тоже хуйня - попробуй хотя бы переночевать на улице, ты охуеешь от идеальности условий для человека, лол), а в ходе геологических, химических, биологических, вротебических взаимосвязанных процессов в течении миллиардов лет всё притиралось, устаканивалось на нашей сраной планете. Не специально кем-то это производилось, а абсолютно естественно, потому что система всегда стремится к равновесию без внешнего воздействия. Те части "паззла", что не подходили текущим условиям, разрушались, умирали и т.д. И оставались всё более и более совместимые друг с другом элементы мозаики, которые теперь и формируют т.н. ИДЕАЛЬНЫЕ условия.

Вот вы спорите, а спецслужбы давно знают, что к чему и успешно пользуються

>>186757072
Не такая же, а подтвержденная десятками лет исследований, с результатами и способами проведения которых я разбирался лично. Хотя о чем это я, тебе же "кажется". Куда уж мне и тысячам ученых против такого...

>>186757100
Алфавит материален?

>>186757099
Два чая

>>186757199
Да, он записан в нейронах твоего мозга

>>186755758
Информации в мире материи вообще не существует. Носитель - материя, да. Но По сути, что такое информация? Это особый порядок объектов в носителе. Но блядь само понятие порядок - чисто идеальное, оценочное, только человеческое сознание может разобрать информация это или нет. Материи вообще похуй в каком она там порядке, срала она на инфрмацию.

>>186757199
Какой алфавит? Конкретнее? Русский? Да. Финский? Да. Английский? Да. Если он не материален, то каким образом я сейчас пишу пользуясь русской раскладкой клавиатуры и знанием правил русского языка?

>>186757183
Чем например?

https://www.youtube.com/watch?v=hf293SFDKeI

>>186757233
"Я" ,"пользуюсь" - ты уж насыпал кучу немтериальных понятий.
В физическом мире просто кучка молекул как-то там двигается. Никакого "я" и нискакого "Использования", никакого объекта под названием "клавиатура" в нём нет. Есть просто куча материи. "Клавиатуру", "алфавит" и "использование" из этой хуйни построило уже твоё восприятие. Без него никакой информации нет.

Накидайте игорей типа Bug Brain или чёт типа того! В свое время доставила, но графит ужасен.

https://www.youtube.com/watch?v=i0lMpc-bj0c

>>186757173
>принципиально невозможно описать, потому что ни привычных нам параметров, вероятно, не было, ни измерений, ни времени. А раз не было времени - не было и ДО.

Это звучит более по наркомански чем слова любого шамана

>миллиардов лет
сука на каждом шагу в любой книжке в любой статья упомянуты ебучие миллиарды лет как причина всего чего угодно. как же вы меня заебали, злоебучие вы миллиарды миллиардики.

>система всегда стремится к равновесию
ояебу. значит смысл жизни рандомхуя в том чтобы подохнуть и прийти к обездвиженности. и то блядь черви порвут на молекулы.
глянем поглобальнее. смысл жизни в остановке планеты или же в сгорании ее к хуям собачьим в ебаном солнце. что тоже не есть покой. сука. падла. чувствую как из будущего на меня смотрят йоба-фейсом очередные миллиарды лет.

Знаешь что. Всё что ты написал это шизофренические конструкции. Не хочешь иметь душу - выбор за тобой.
А я живой.
Это как например много кто из поколения 50лвл считают что нервные клетки не восстанавливаются. И так смешно дерут жопу за это убеждение. А оно же не верно. Вот проверь. Поспорь на эту тему. Да тебя съедят и пошлют нахуй вместе со всеми трудами по неврологии. Не восстанавливаются блядь и всё у них. Так и живут из самого совка с клетками, которые только разрушаются, лол. Это их выбор так верить. Бедные ущербные. А клетки суки и восстанавливаются и обновляются и одновременно с этим несут информацию о том, что они не восстанавливаются и им похуй.

Короче я о том, что душа она есть независимо от того в чем кто убежден на данном этапе развития человечества. Я с душой. Все кому она и нахуй не нужна, ну будьте бездушными големами хуйли.

>>186757173
> попробуй хотя бы переночевать на улице, ты охуеешь от идеальности условий для человека, лол)
Дауну из 5б невдомек, что человечество зарождалось не в парахинских средних и северных полосах, а в более тёплых субэкваториальных и экваториальных плюсах и прекрасно могло спать курглогодично на открытых пространствах, поебывая его мамашу.

>>186757186
Ебать.
Вот возьмем бабку, которая порчу наводит. Надо же, у нее всегда всё получается и прекрасно всё объясняется набором ее знаний.
А там никаких жидотеорий эволюций и больших взрывов и в помине нет. У нее система взглядов ваще другая, но всё работает безотказно. Кто же прав... Хммммммм... ХМММММ....

>>186757011
Ничуть не другое, просто ты представить не можешь себе всю сложную взаимосвязь.
Жёсткий диск состоит из такого вещества, которое позволяет определённые его части намагничивать чуть больше, чем другие и сохранять это состояние надолго. Обеспечивая таким образом возможность записи информации. Те самые условные нули и единицы. Это на деле электрический сигнал, который поступит в считывающее устройство, когда оно "наткнётся" на такую намагниченную область. Тут не важно, магнитный диск, оптический, флеш-память, бумага, восковая пластинка, мозг - это носитель, грубо говоря. Важен сам принцип записи, при котором изменяется физическое состояние частей носителя. Не пишется информация иначе, потому что без носителя не существует.
Сама суть информации - изменение состояния носителя.
Нет изменений - нет информации.
Если изменений нет, но информация вдруг есть - значит, изменения есть, просто они неочевидны или труднообнаружимы.
Если их действительно нет - значит, ничего и не произошло, нет информации, бле.

В общем, дальше информация считалась с диска, электрические сигналы от считывающего устройства достигли, грубо говоря, процессора, он, в соответствии с внутренней логикой, основанной на электрических же сигналах, управляющих резисторами, хуисторами и т.д., и на основании алгоритма ему заданного, информацию в виде сигналов передаёт куда нужно - к видеокарте, аудиокарте, у клавиатуре, нутыпонел. Нажал на кнопку клавиатуры - сигнал пошёл через провод в материнку, там в процессор, он обратился к нужным данным на харде и в оперативке, они, в свою очередь, выдают сигналы обратно, процессор, он отдаёт снова в оперативку сигнал и сигнал видеокарте, та передаёт на монитор сигналы, смодулированные в соответсвии с алгоритмом их модуляции на основе данных в оперативке, монитор сигналы принимает, загораются пиксели и ты можешь прочитать, какую хуйню ты только что написал на двач, например.

Очень грубая схема и я сам косноязыкий болван, но за более серьёзными объяснениями надо читать публикации по теме, а не двачи тролливать невежеством.

>>186757099
>Идите нахуй.
НЕ СМЕЙТЕ ШАТАТЬ МОЮ ВЕРУ ПОНИЛИ!

>>186757430
А что с овощами, у которых транспондер сломался? У меня ле маман любит термин «бездушники», но у нее самой бывают перебои со связью с реальностью. Хотя это может быть просто такой характер злоебучий.

>>186757347
>его наличие никогда не будет обосновано никакой нейрофизиологией.
Или будет и уже обосновано, лол.
Как раз вот восприятие вполне успешно описывается, моделируется и корректируется. Теми же веществами, например. Ты же сам в первом предложении написал правильную мысль.

>>186757565
> непрерывность сознания
А оно непрерывно? Или нужна литература из разряда подпитки манямирка?

>>186757571
Ты просто философский зомби, съеби нахуй, тебе не понять.

>>186756052
Нет, ну ладно, взять этого. Предположим, что мозг это комплекс по приему и передаче какого-то сигнала. Это же ебучее электрооборудование созданное, внимание, из мяса. Понимаете уровень самой структуры? Это простая, хочу отметить слово 'простая', работа вероятности в нашей вселенной. И кто из вас может однозначно сказать на что способны силы определенной вероятности? Вам мало существования такие ебанутых вещей как черные дыры или нейтронные звёзды, чтоб сомневаться в возможностях нашей реальности? А ведь это элементарно по этапу усложнения, если подумать. Звезда хоть и эффектна, но ее состав и механизмы проще, чем в любом живом организме, даже прокариоте. Я бы не удивился, будь бы природа сознания основана на сильном усложнении и уплотнении структуры, которое позволяло бы использовать какие-то квантовые взаимодействия или более простые (конечно тут я не силен в конкретных знаниях, однако.) А если взять, что сказал тот анон про приемник, то пусть, скажем вероятность того, что используются какие-то сверхмалые кротовые норы или ещё что-то, я же не ебу. Даже у путешествия во времени до сих пор нет однозначного мнения, зато есть вполне занятные теории

>>186757468
Если бабка, например, наложит порчу на смерть 100 человек в течение года, и все 100 действительно умрут(без помощи самой бабки), то я блять сам в порчу поверю. Только, почему то, этого не происходит.
В любом случае, не вижу смысла спорить с ебанутым сектантом с его всемогущими "мне кажется" и "не читал, но осуждаю". И другим не советую.

>>186757571
В каком-то первом приближении обоснован механизм формирования входного сигнала и его обработка и всё. Как это связано с субъективное восприятием, феноменами - ни один кукареканец так и не пояснил. Метцингер невнятно плёл какую-то ёбань, мол, НУ САМ МОЗГ ФОРМИРУЕТ ТУННЕЛЬ ЭГО, САМ ЖЕ ЕГО И ВОСПРИНИМАЕТ - но это бредятина нелогичная.

ОП может себе только хуёв за щеку принять.

>>186755593 (OP)
Сознание это побочный эффект мозга. Представь человека которог о взял под контроль телепат, но человек при определённых знаниях осознаёт то что он под контролем телепата, при этом телепат и человек это один и тот же человек. Ты человек, а твой мозг телепат.

>>186757556
Да я ж не знаю.
Мне обрезок стрима маргинала попался, где он говорит типа вот тебе доступно лишь твое сознание. Ты не можешь точно знать, что я обладаю сознанием тоже.
Откуда ты знаешь, что комп например не обладает восприятием или сознанием. Ну откуда?

И вот это после этих слов я готов просто брать и ебат рот мирозданию. Я теперь знаю как говорится, что ничего не знаю. И слава богу что мне смешно от этого, а не депрессняк напримерю Аж интересно чем вся эта хуйня под названием моё восприятие закончится.

А, и еще где то слышал. Ребенок убежден, что у куклы есть какие-то намерения. Это я о восприятии и заблуждении. Ведь дытына действительно же думает, что кукла живая. По субъективным меркам она убеждена в этом так же как верун в боге или ученый в науке. Вот вспомни свои детские заблуждения. А тогда они казались истиной.

Так шо я просто ору с этой реальности и повторюсь ебал рот мирозданию.

>>186757668
>Метцингер
Может мне кто-нибудь объяснить, почему разговор идет за биологию и нейрофизиологию, а ссылаются постоянно на философов, еще и используют их как единственный аргумент?

>>186757770
> Я теперь знаю как говорится, что ничего не знаю.
Нельзя взглянуть на систему целиком если ты её нижняя часть. Это о мироздании.

>>186757099
>"СВОБОДА ВОЛИ" - Понятие, обозначающее действие индивидуума
>Свободы воли нет
Блять, каждый раз охуеваю с таких пидорасов. Вы хотя бы контекст указывайте, когда говорите о таких пространных вещах, а то хуйня получается. И это еще не говоря о ложных предпосылках.

>>186757565
Брюс Худ, Иллюзия «Я», или Игры, в которые играет с нами мозг

Земля пухом тебе братишка. Через пол годика может и придешь в себя.

>>186757791
Потому что не пизди, этот разговор за философию.

>>186757099
Вот этот просвещён. Охуеть сука ощущаю себя сталкером который осознает то что его взял под контроль контроллёр.

>>186757791
Потому что тонкости нейрофизиологии никому не интересны, а основной принцип понятен и пятикласснику.

>>186757810
Сам ты блядь нижняя часть

>>186757791
Блядь ты жопочтец совсем? Ни один нейрофизиолог нихуя за это так и не пояснил, единственный кто попытался - философ, обосравшийся в логике (ну а т.к. как он пытался остаться именно что в матиралистической парадигме, то в логике обсираться как раз нельзя).

>>186757770
>Откуда ты знаешь, что комп например не обладает восприятием или сознанием
Если обладает то пусть пройдет тест Тьюринга. Всё просто.

>>186757839
В философии был смысл, когда у человечества почти не было инструментов для изучения окружающего мира. Сейчас философами себя называют те, кто не работает ни с какими реальными данными и исследованиями, но излить свое дохуя экспертное мнение им все равно хочется.

>>186757099
>В аниме ты не попадешь
>яскозал
Во сне я телок ебу а как умру сначала тебя трахну а потом в аниме пойду дебил

>>186757920
>материалистической
фикс

>>186757381
>кучу немтериальных понятий.
Которые в материальных мозгах сформировались, ага. Это термины умозрительные, и возникли у человека в голове для облегчения коммуникации и формулирования мыслей, в ходе построения картины мира - такой проекции, упрощённой модели мира в голове, с которой можно жить и работать, в отличие от реального и точного устройства мира, которое ни в одну голову не влезет никак и никогда.
У человека была обратная реакция на любое действие, которое он совершал. Негативная, позитивная - смотря как организм расценит. Что-то организм примет как годное для выживания, что-то - как опасное. Те организмы, у кого так не работало или сбоило, чьи организмы хуёво разбирались в стимулах и опасностях - поумирали нахер.
Так вот, обратная реакция на некоторые действия была типичной, часто повторялась, и человек запоминал её. Но человеческий способ познания мира, обоснованный большой и дохуя умной головой, принуждал человека к мышлению всё более конкретными образами для более быстрой и точной обработки информации (и её передаче). Тогда он и начал рисовать, издавать осмысленные гугуканья или как там общались древние предки, чтобы ёмко и кратко выразить смысл и не залипать на хуйне, а дальше идти, решать более сложные задачи и принимать решения.

Так, без книги тут, в общем, всё равно я ебано опишу. Суть в том, что "нематериальные" понятия - очень даже материальны, только они описывают иногда не объекты или характеристики, а процессы, которые не столь однозначны и стабильны в восприятии. Так сложилось эволюционно, что человеку проще объект представить, чем процесс.

>>186757931
Ссаные гуманитарии, короче.

>>186757925
с чего ты взял, что тебе донесут на блюдечке эту информацию, лол

>>186757984
>>186757612
>>186757496
>>186757430
>>186755593 (OP)
Вы сука организуйте какое-нибудь объединение, кооперацию, сайт, просвещайте народ блять.

>>186757612
> природа сознания основана на сильном усложнении и уплотнении структуры
А зачем всему в этой вселенной усложняться?

>>186755593 (OP)
>Ведь компьютерные программы — нефизические объекты
Программа это информация которая существует неразрывно с носителем, если нет носителей которыми может выступать всё что угодно от звуковой волны и связи нейронов до ебанного камня - нету и информации.

http://ateist.spb.ru/
Натуризм ведет к уменьшению информационной энтропии.
Именно голый человек предоставляет окружающим людям максимум информации о себе. Например, если мужчина не прикрывает никакой одеждой свои гениталии в общественных местах, то окружающие его люди могут получить информацию о том, как часто у этого мужчины бывает эрекция. Если мужчина ходит постоянно голым, не прикрывая ничем свой половой орган, то окружающие получают также информацию о том, какие именно женщины вызывают у этого мужчины эрекцию, и какие женщины не вызывают у него эрекцию, то есть информацию о том, какие женщины его сексуально привлекают, а какие не привлекают. Если женщина не прикрывает свои гениталии в общественных местах никакой одеждой, то окружающие ее люди могут получить правдивую информацию о том, когда у этой женщины бывают критические дни, информацию о днях ее овуляции, и информацию о всех тех случаях, когда женщина возбуждена и выделяет смазку (когда она мокренькая вся от желания сексуальной близости с мужчиной).

Уменьшение информационной энтропии – это хорошо или плохо?
Знания приносят человеку пользу, делают его более успешным и счастливым. Заблуждения же или отсутствие доступа к какой-либо информации способствуют неудачам, страданиям и деградации.

Если бы человек обладал физическим бессмертием и способностью наизусть запоминать любую информацию и никогда ее не забывать, и если бы число познаваемых вещей оказалось конечным, то, познав все, он прекратил бы свое сознательное существование и ушел бы в небытие или просто потерял бы память и реинкарнировал бы в другое тело без памяти о предыдущей жизни. Но поскольку часто, прочитав книгу, просмотрев фильм, человек, страдающий старческим склерозом, забывает содержание прочитанной книги и содержание просмотренного фильма, он может бесконечное число раз читать одну и ту же книгу, смотреть один и тот же фильм, и возможность познать все и прекратить свое существование ему не грозит. Для такого забывчивого человека будет полезно пребывание в деревне нудистов, где все люди ходят полностью обнаженными, и где вообще запрещено носить какую-либо одежду.

Возражение против тезиса об уменьшении информационной энтропии в обществе голых людей.
Ношение человеком одежды разных расцветок, фасонов дает окружающим людям информацию о том, какие цвета нравятся данному человеку, какие фасоны одежды нравятся данному человеку, то есть в обществе одетых людей окружающие люди получают дополнительную информацию о вкусах данного человека, и это также уменьшает информационную энтропию.

Свобода ведёт к уменьшению информационной энтропии.
Информация содержит в себе и истину, и ложь. Дезинформация – это тоже информация. Любой акт познания заключается в отделении истины ото лжи. Познание истины – это усечение всей полученной субъектом информации путём отбрасывания и забывания лжи и запоминания только истинных и доказанных фактов. Нахождение ответа на любой вопрос является актом познания истины и приводит к уменьшению информационной энтропии познающего субъекта. В несвободном тоталитарном обществе, где всех людей принудительно заставляют носить определённую одинаковую форму одежды, почти невозможно найти ответ на вопрос, какая часть людей носит эту форму одежды по своей доброй воле, получая удовольствие от ношения этой обязательной формы одежды, а какая часть людей страдает, не желая носить эту обязательную форму одежды, но носит её из-за страха перед репрессиями. Если в таком несвободном обществе мужчинам запрещено ходить в юбках и запрещено появляться голыми в общественных местах, но каждый мужчина обязан носить штаны, то относительно любого мужчины, носящего штаны, можно выдвинуть почти равновероятные гипотезы: этот мужчина с удовольствием носит штаны и не испытывает от этого никаких неудобств; этому мужчине очень не нравится носить штаны, он хотел бы носить юбку, но не осмеливается это сделать, так как ношение юбок мужчинами запрещено; этот мужчина хотел бы ходить совершенно голым в летнее время, но не осмеливается, так как ходить голым запрещено. Таким образом, запрет на выбор формы одежды не позволяет найти ответ на вопрос о том, как много мужчин хотели бы одеваться иначе, чем это предписано законом. В свободном же обществе, где каждому мужчине разрешено ходить по улицам и в юбке, и в голом виде, можно с громадной степенью вероятности утверждать: если данный мужчина носит брюки, то ему нравится носить брюки; если он носит юбку, то ему нравится носить юбку; если он ходит летом совершенно голым, то ему нравится ходить совершенно голым. Если в таком свободном обществе у мужчины в юбке и у голого мужчины ничуть не меньше шансов устроиться на работу в солидную фирму, если никто не будет обзывать и оскорблять мужчину, носящего юбку или ходящего голышом, но мужчина всё равно предпочтёт носить брюки, то можно с громадной степенью вероятности утверждать, что этот мужчина носит брюки по своей доброй воле, и ему просто нравится носить брюки. Таким образом, именно свобода ведёт к прогрессу, к развитию, именно свобода уменьшает информационную энтропию, давая ответы на нужные вопросы. После того, как в результате предоставления каждому мужчине свободы одеваться так, как ему захочется, будет найден ответ на вопрос, как много мужчин носят брюки по своей доброй воле, возникнет новый вопрос: почему некоторые мужчины желают носить брюки; почему некоторые мужчины желают носить юбки, и почему некоторые мужчины, такие, как художник Винсент Бетелл, желают летом вообще ходить всегда голыми? Но количество таких новых возникающих вопросов не будет расти с возрастающей скоростью, так как процесс познания истины подобен гиперболе, приближающейся к своей асимптоте. Каждый найденный ответ на любой вопрос будет монотонно приближать нас к познанию этой абсолютной истины.

>>186757099
>Сознание есть продукт головного мозга.
И только его? Что мозг - необходимый компонент - скорее всего да. Это и обезьяне понятно: получила по щщам - потеряла сознание. Но у нас нет оснований утверждать, что достаточный, пока мы не объясним, каким образом получаются квалиа.

>>186757931

https://youtu.be/_bk43BSBQgg

>>186758100
Что за хуй и почему я должен тратить на него свое время?

>>186758089
Всмысле нет оснований? Полностью парализованые люди ниже шеи являются нормально мыслящими, а без головы являются полностью мертвыми. Не это ли является основанием?

>>186758123

Ты никому ничего не должен.

>>186758129
Не стоит вскрывать эту тему...

>>186758163
> парализованые люди ниже шеи
У них мышцы не сокращаются, но и не гниют некрозами! Хуевый пример - переделывай!

>>186757430
>Это их выбор так верить. Бедные ущербные.
Ты же понимаешь, что ты и есть тот самый "многий кто из поколения 50лвл" со своими заявлениями в духе "мне похуй на то, что вы думаете, я верю в то что душа есть, а вы меня ничем не убедите"? Ты подумай на досуге об этом.

>злоебучие вы миллиарды
Так что ж поделать, если длительность процесса или воздействия влияет на результат?
Миллиарды лет были? Были (пока это более доказано, чем другие предположения).
Процессы происходили? Происходили.
Что тебя не устраивает в таком объяснении? Нужна обязательно сущность лишняя? Потому что ты без сущности творящей ты не можешь представить процесс? Так это проблема того, что ты - человек, в тебе заложено эволюционно стремление везде видеть замысел чей-то и причину. Потому что те, кто не думал о причинах и замыслах, умерли. А подумать о том, что и человек - это не творящая сущность, а мясной механизм, пусть дохуя сложный для одновременного представления всех его функций, процессов, для тебя сложно.
Никто не творит.
Энергия не уходит в никуда и не появляется из ниоткуда. Тебе досталась энергия в виде еды, мотив виды гормональной пиздюлины от мозга, и ты пошёл что-то делать, чтобы энергию потратить, утихомирив зуд нейронов.
Живой он, видите ли. Это деление на живое и неживое тоже люди придумали, знаешь ли. Оно тоже условно.

>>186758129
Порядок это обратная сторона хаоса, они неразрывно связаные. Случайно вылезающий порядок на самом деле есть инструмент для ускорения хаоса. Например казалось бы такая сложная штука как жизнь является лишь иструментом для переработки более организованой энергии в менее организованую.

>>186758219
Ну когда технологии немного поднятутся можно будет провести 100% эксперимент постепенно меняя все органы в теле на искуственные. Я более чем уверен что будет все заебись пока не останется родным один лишь мозг.

>>186758028
Потому что свобода требует ресурсов.
Потеря энергии (ресурсов) значит смерть. В нашей вселенной все потихоньку остывает. Чем стабильнее структура, тем дольше она может сохранять сконцентрированную энергию. Природа рассеивания этой энергии скорее всего вне нашей обозримой вселенной, но это не точно.
У животных есть инстинкт самосохранения, который неплохо вписывается в закон сохранения энергии, я считаю. Это своеобразная его интерпретация. Кстати, в этом плане, учитывая технические потенциалы человека и есть смысл. Человек мессия для материи, правда только в том случае, если обмануть законы вселенной реально.
Человек не просто так склонен думать о вещах, вроде бесконечного двигателя.
И на земле природа смогла создать единственный такой вид - человека. Может оказаться, что это единственный подобный организм, который смог бы провоцировать панспермию либо однажды построить сферу Дайсона. Как знать?

>>186758263
> жизнь является лишь иструментом для переработки более организованой энергии в менее организованую.
Наоборот. Органика более сложная и организованная чем неорганика, человек самое сложное и организованное живое существо.

>>186758318
Вот этот анон хорошо все расписал.

>>186758324
Органика немного сложнее на фоне окружающего, но это очень кратковременное состояние и в результате эта твоя органика высирает намного больше энтропии чем привносит порядка её сложность.
Это как например огромный завод с искуственным интелектом перерабатывал бы камни в песок.

>>186758263
Опять философы повылезали. Вы бы хоть определения давали для той хуйни, которую несете.
Define Хаос
Define Порядок

>>186757099
И как это следует из вышенаписанного?
>Морали нет
>Хорошего и плохого нет
>Души нет
>Бога нет
Мораль есть не менее реальна, чем табуретка. У обеих есть "материальное" основание. И у хорошего с плохим.
У души и бога, наверное, нет материального, но мы можем взять за основание те же квалиа, и хер ты от нее избавишься в своей охуительной системке.
>Свободы воли нет
Если сознание, эго, личность и т.д. имеют под собой материальную основу, то это такая же часть мира. И она так же влияет на остальной мир, как остальной мир на нее. Это влияние и называют волей. Как раз если б сознание ни на что не могло повлиять, но при этом ощущалось - означало бы его магическую природу.
>Ты и я механизмы. Просто из мяса, а не из шестеренок.
Путаешь объективное с субъективным.
>Жизни после смерти нет
Никак не следует из твоей системы. Она не дает на это ответа.
>Астрала нет
>Аллаха нет
>Магии нет
Ну тут опять, смотря что называть.
>В аниме ты не попадешь после смерти, не надейся, дебил.
Слава Аллаху.
>Религия - промывка мозгов
>Патриотизм - промывка мозгов
>Любовь - Биохимическая реакция
>Привязанность - Психологическая реакция
А что не промывка мозгов? А что не биохимическая реакция? Как-то ты выборочно уничижаешь.
>Смысла жизни нет. Биологическая задача живых существ - выживать и плодиться.
Грубовато, но не буду доебываться, чтобы от основной нити не уводить.

>>186757791
Потому что нейрофизиология и биология даёт ответы, которые таким людям НЕПРИЯТНЫ, а философия - хуйня гибкая, там они могут удобно располагать свои манямирки и оттуда же их подпитывать. Апеллировать к авторитету к тому же проще в споре, чем следить за логической цепочкой рассуждений в научных публикациях.

>>186758318
сюда напрашивается песня
https://www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0

>>186758163
Это подтверждает только первучю часть - что мозг необходимый компонент. Да и то не доказывает, т.к. индукция.

>>186758435
Благодарю за объяснения, я так и подумал.

>>186757605
Охуительный аргумент, лол, под таким напором фактов и я впрямь съебу, пожалуй.

>>186758468
>Выбрал самый приятный для себя ответ.
gj

>>186758449
Для сознания мозг это единственный необходимый компонент, все остальное тело нужно только для поддержки его работоспособности.

>>186756332
>рабивает вдребезги теории верунов что якобы существует какая-то душа и она не материальна, лол
>на видео кукла, которая говорит заранее заготовленные реплики
Ты шо дебил?

>>186758532

Но двачеры тоже говорят только заранее заготовленные реплики

>>186757920
>Ни один нейрофизиолог нихуя за это так и не пояснил
И ты, разумеется, прочёл их всех, чтобы так говорить.

>>186758527
Безосновательно, пока не решена трундая проблема сознания.

>>186758568
Можешь отрезать себе любую часть тела и проверить.

>>186758590
Речь не о частях тела.

Блять сука блять.
Щас поясню вам за практически безграничные возможности мозга по придумыванию всякой хуйни. В том числе и сознание сюда. Одна ебанутая придуманая хуйня из бесконечности.

Короче вот нейрон. Он знает слово хуй.
Вот второй. Он знает о красном цвете.
Вот третий. Он знает про карандаши.
Вот четвертый. Он знает о мамонтах.
Всего четыре клетки, но они способны выдать колличество информации 4 факториал. ну тоесть перестановка 4 значений во всех вариантах.

Сознание это механизм, который придает смысл бессмысленным переплетениям значений.

Мамонт рисует хуем карандаш, красный карандаш рисует хуевого маомонта, красный мамонт нарисовал карандаш у себя на хуе, карандаш вертел на хую мамонта и наоборот.
Там в мозге такая многомерность данных, что вы охуеете.
У точки в пространстве три координаты, а у мысли 80 миллиардов координат блядь.

Возьмите ебаный кубикрубик, напишите на каждом квадрате идею и рандомизируйте его. Бесконечный источник идей готов. Главное чтоб сознание имело способность собрать набор идей в логическую последовательность.
А вы тут спорите метериализм или не материализм. Тьфу блядь. Одномерные говнюки.

Чтобы понятнее стало про многомерность щас поясню на примере простейшего тупого как наковальня четвертого измерения.
Начнем с трехмерного.
Возьмем три оси. Только заменим расстаяние на другие величины.
Икс - вкус
Игрек - цвет
Зэт - температура нахуй

координаты моего хуя у вас всех во рту таковы - очень холодный, средней солености, синеватый.

Вводим четвертое измерение!
ось ЛЯМБДА нахуй например.
ЛЯМБДА - категория матершины.

И вот теперь вроде всё тот же хуй во рту, но событие совершенно иное и не повторяется.
Потому что охуенный прохладный соленый хуй во рту, блядский развратный хуй сладкий в носу блядь. Пятое измерение пошло.
Главное чтоб категория позволяла иметь разнообразие характеристик и хуярь ебош измерения до бесконечности.
В НЛП кстати похожую хуйню описали. Наверное помогает пмогать. Зависит от креативности блядь хуя, который использует НЛП. Презираю слова "мастер" или "психотерапевт" или гипнолог. Нахуй похуй я ебал все утверждения из этого треда

>>186758624
А о чем?

>>186758013ку
Так мы уже здесь.)))00))

Бля, обидно, на самом деле, взял меня в одну кучу с ОПом и ещё каким-то хуем закинул.

>>186758661
Нужно продвигать в массы нейрофизиологию. Всем народом. Какие-то курпатовы и савельевы уже это делают.

>>186758645
О квалиа, например. Сходи в вики, почитай про трудную проблему сознания.

>>186758661
мне тоже кстати обидно что я с какими то пидорасами в его посте.
но сам он видимо как то связывает наши утверждения, ёбаный он шизоид это я любя

>>186758444
Кстати, да. Техноопера про сознание тоже в тему.
Оставим споры о конкретике механизмов сознания.
Предлагаю подумать вот о чем:
Вы - человек, конкретная структура с определенной точной последовательностью формирующих вас элементов в каждую единицу времени.
Вы обладаете сознанием, так сказать, "смотрите из своих глаз".
А теперь представим, что вас убили. Вашего сознания нет. Но гипотетически вашу структуру восстанавливают с точностью до 100%, даже структуры памяти. Что произойдет дальше? Вы внезапно осознаете себя на месте этого нового человека или же это будет другое сознание, просто ведущее себя так же как вы? Я считаю, произойдет своего рода реинкарнация. И вы просто внезапно очнетесь на месте нового тела.
А что если эта идентичная структура будет существовать одновременно с оригиналом? Мое мнение, вы сможете буквально управлять двумя телами так же, как двумя руками, по желанию

>>186758920
Сознание это иллюзия. Ты часть вселенной

>Не оттого ли сорвалась программа итальянского нейрохирурга
Нет. Пошел нахуй, наркоман.

>>186758129
Оно не усложняется.
Сложность придумал человек. Для человека, конечно, всё сложно.
"Усложнения" - это кратковременные "завихрения", если угодно, которые вызваны распределением энергии. Пока где-то устаканивается что-то, энергия теряется и излучается повсюду. В других же местах в этот момент энергия, ясное дело, прибывает - потому что вникуда она не может исчезнуть - и там происходить ебать-колотить какая свистопляска, с образованием всяких сложных с человеческой точки зрения форм существования, и жизнь в том числе. Но и там энергия не задержится надолго - в какой-то момент её придёт туда слишком много, больше, чем на "фоне", скажем так, и она начнёт уже из нового места излучаться больше, чем поступать внутрь. Как круги на воде от броска камня отражаются от стенок сосуда и волны натыкаются друг на друга и принимают причудливые формы. В качестве броска камня только - Большой Взрыв. До сих пор "волны" ходят.

>>186759029
Откуда берётся энергия? Что за большой взрыв и как он произошёл?
inb4 вселенную создал бог и он проводит селекцию сверхсущества

>>186757099
>Религия - промывка мозгов
>Биологическая задача живых существ - выживать и плодиться

Дебичам, вроде тебя, привили как собакам вот эту связь типа религия - это шототам про иисуса. и вот ты уже уверен, что охуенно фильтруешь информацию и не поддаешься на пропаганду. Но сука авторитетно заявляешь, что у тебя там есть какая-то биологическая задача, которая заключается в том, чтобы плодиться. У тебя даже не закралось подозрения, что это тоже может быть частью пропаганды

>>186758512
Ответ от этого не менее верен.
Придирка, характерная для софистов.

Мы дети божьи, мы должны преодолеть все трудности возложенные на нас и прийти к всевышнему на другой край вселенной.

>>186757220
Где именно?
>>186758627
Нейрон знает? Пиздец

Доказать наличие души можно только полностью умерев. Не клиническая смерть, а прям настоящая. И доказать можно только для себя.

>>186758724
и сука у них это получается. я с год назад начал курпатова. да, очень интересно и всё логично и понятно.
что я только не чувствовал. и блядь личность у меня распалась к ебаной маме. и вообще не помню как я мыслил до этого.
Но меня настораживает та хуйня, что стоило мне взяться за это, как все вокруг говорят о ебаной нейрофизиологии.
но блягодаря курпатову же у меня нет нормального объяснения происходящего.
значит либо я просто воспринимаю реальность через призму новых знаний, ну тоесть интерпретирую слова и поведение людей сквозь призму книжек. такое же кстати было и после прочтения НЛП лол блядь. Я видел как люди отзеркаливают друг друга и думал что возможно они специально так гипнотизируют, пытался понять кто из них кого ведет ахахаха. ну не больной ли я ублюдок?

либо же кто то специально продвигает сейчас всяких курпатовых и хочет миллионам людей доходчиво пояснить что они просто ебаные бездушные биороботы. такая себе страшная пропоганда. реальное зомбирование, политика с ее патриотизмом и рядом не стояла по сравнению с этим.

А может опять же это лишь мое зогачерское пояснение и оно не верно.
Ведь вот взять курпатова, типа продает книжки. но еб жеж вашу мать, последний даун сейчас только не понимает, что твоя книга через 5 минут будет на флибусте, а через 10 у каждого заинтересованого.
Это выглядит смешно. Как реакция на запретный плод что ли.
мол я такой думаю что спиздил инфу нахаляву, а на самом деле у кого то и была цель чтоб я воспринял эту информацию. Может такое быть?
да всё блядь может быть.
курпатов вон в ютубчеке охуенно популярный стал. да и че там выебываться, я тоже его люблю, приятный дядька.
но вся эта движуха меня почему то настораживает.

>>186758563
Если ты не видишь принципиального различия между мышлением куклы и человеком пусть даже двачером, то у тебя серьезные траблы. Как минимум, я бы на твоем месте обследовался у специалиста по психическим заболеванием

>>186758313
Уже лучше. Но... Мозг обрабатывает раздражители не только через очевидные органы восприятия, но и через неочевидное соотношение влияющих на него гормонов и т.п., которые и генерятся тушкой. Ты постепенно заменишь органы на искусственные и они будут работать правильно, а не как привык мозг. Изменение окружения, равно как и набора и последовательности раздражителей, внесут очень ощутимый вклад в изменение личности. Быстро это будет(как с пересадкой башки) или постепенно(заменой органов) - не имеет значения.
Интересен другой вопрос: как много и как быстро должны произойти изменения в окружающей мозг среде, чтобы он усомнился в своем «Я»?

>>186758627
>я ебал все утверждения из этого треда
Все-то зачем, мои, например, твоим не противоречат, а даже подтверждают.

>>186759184
> они просто ебаные бездушные биороботы. такая себе страшная пропоганда. реальное зомбирование, политика с ее патриотизмом и рядом не стояла по сравнению с этим.
Все люди и вся материя это бездушные биороботы. Наша задача в данный момент привести в порядок жизнь на земле.

>>186759264
Зачем бездушным биороботам напрягаться и что-то менять к лучшему? Мы же просто мебель

Просто у всего человечества в данный момент есть огромная куча квестов. Наладить жизнь на земле, добиться бессмертия, познать устройство вселенной и т.п.

>>186759153
В нейронах, а точнее в связях между ними. Информация непрерывно передается между ними в виде электрических сигналов, а мозг их интерпретирует. Один в один принцип работы компьютера.
Ты мог бы это знать сам, если бы читал умные книжки и научные статьи или хотя бы ебаную википедию, вместо того, чтобы сидеть на двачах, но тебе видимо сложна.

>>186759305
>>186759305
>эксперИмент
слоу-фикс.

Жизнь это игра с бесконечным респавном.

>>186759264
кому это нам? и для чего ее в порядок приводить? и что ты понимаешь под словом порядок? может и правда надо

>>186759354
В следующий раз другую симуляцию задам. Условия этой - унылое говно.

>>186758564
Мань, нейрофизиология на данный вообще прямо не занимается феноменологией (она именно что раздел философии), у неё свои конкретные задачи. Некоторые нейрофизиологи могут на досуге попиздеть за это, как они лично себе это представляют, но это тоже чистая философия.

>>186758532
Но ты тоже говоришь заранее заготовленные реплики, только:
Они сложнее
Ты сложнее
Мой мозг считает тебя более убедительным чем железку из-за эффектов зловещей лощины.

>>186759127
Ну значит предпочтение людей философии перед нейрофизоилогией в этих вопросах не менее верно оттого, что оно им более приятно. Это не софизм, ты видимо просто не понял, что допустил сейчас ту же "ошибку", в которой обвиняешь обывателей.

СПЛИНА ВООБЩЕ НЕТ И ВАСИЛЬЕВА ТОЖЕ, ЭТО ВСЕ СПЕЦЭФФЕКТЫ. АМЕРИКИ ТОЖЕ НЕТ, ВООБЩЕ НИХУЯ НЕТ КРОМЕ ТВОЕГО МУХОСРАНСКА, НО И ЕГО ТОЖЕ НЕТ,
ЭТО ВСЕ МАТРИЦЦА, А ТЫ ЛЕЖИШЬ В КОКОНЕ С КУЧЕЙ ПРИСОСОК, НО ЭТО ТОЖЕ Я ТАК, ЧТОБЫ ТЕБЯ УСПОКОИТЬ. ВЫ ВСЕ ПЛОД МОЕГО ВООБРАЖЕНИЯ, А Я БОГ, КОТОРОМУ СКУЧНО И ФАНТАЗИРУЮ И ОТ СКУКИ ВООБРАЗИЛ СЕБЕ ВАС И ЭТОТ МИР, НО ЕСЛИ Я ВДРУГ ВЫЙДУ ИЗ ГРЕЗ ПО НУЖДЕ, ТО ВАМ ПИЗДА - ВЫ ВСЕ НАХУЙ ИСЧЕЗНЕТЕ И СПАСАЕТ ВАС ТОЛЬКО ТО, ЧТО МОЯ СЕКУНДА ДЛЯ ВАС ТЫСЯЧИ ЛЕТ И ПО В ВАШЕМ ВРЕМЕНИ Я ОТВЛЕКУСТЬ НА ПОССАТЬ ИЛИ ПОСРАТЬ ЕЩЕ НЕ СКОРО. И Я НИХУЯ НЕ ДОБРЫЙ И НЕ СПРАВЕДЛИВЫЙ, КАК ТОЛЬКО Я ОТВЛЕКУСЬ И МЫСЛЬ О ВАС УЙДЕТ ИЗ МОЕГО СОЗНАНИЯ Я ПРИ ЖЕЛАНИИ ВООБРАЖУДРУГОЙ МИР С БЛЕКДЖЕКОМ И ШЛЮХАМИ.

Как вы думаете Курпатов посещает двач? Он же по его словам стремится недопустить отупения. А наша территория это интернет. Вот он и пришел просвящать. Лол и остался тут навсегда.
А двач все таки крупный сайт. Ну полюбому должен он здесь бывать.

>>186759323
Ору просто с дауна обьебоса науч-попом.

>>186759201
https://www.youtube.com/watch?v=o2KXLGSU_nM
https://www.youtube.com/watch?v=tXutCBdnOSY

>>186759065
Никто ничего не проводит. Само происходит. Не потому, что имеет стремление к этому, а потому, что к изменющимся условиям не все животные могут адаптироваться и успешно подыхают. Никого не ебёт, что у какого-нибудь вида могло быть ультраохуенное приспособление для ДРУГИХ условий или в другое время могло бы пригодиться. Не получается выживать? Умирай.

А про БВ я кратко и без залезания в литературу не расскажу, там вещь такая, дохуя древняя и домыслов выше крыши. Иначе и нельзя - сложно описать явление, которое само время и расстояние породило. И физические законы. Понятийного аппарата не хватит, как минимум. Можно считать, что боженька пальцами щёлкнул, или что само ёбнуло, или ещё что - тут не принципиальный вопрос. Главное - вселенная возникла и получила ебенячий запас энергии на самом старте (или это и было причиной). А дальше уже без внешнего воздействия обходится, судя по всему. Потому что нету внешнего ничего. Если бы внешнее могло воздействовать на вселенную, оно было бы частью вселенной. А раз не может - то это тождественно тому, что его нет. Как-то так.

>>186759489
Каждому свой ад.

>>186759541
Своими словами, пожалуйста. Два часа никто смотреть не будет, тем более какого-то нонейма-зумера с охуительными юмором.

>>186759501
>ОГ, КОТОРОМУ СКУЧНО И ФАНТАЗИРУЮ И ОТ СКУКИ ВООБРАЗИЛ СЕБЕ ВАС И ЭТОТ МИР, НО ЕСЛИ Я ВДРУГ ВЫЙДУ ИЗ ГРЕЗ ПО НУЖДЕ, ТО ВАМ ПИЗДА - ВЫ ВСЕ НАХ

ебаный дурак. тебя нейрофизиология думать учила не?
вот эта концепция, которую ты озвучил, говно ебаное.
с чего ты взял, что кто-то что то почувствует если бог, который нас воображает, перестанет нас воображать? всем будет похуй. верней всем будет никак. это по линии времени испытывать боль страшно и не приятно, а исчезнуть за мгновение это просто никак.

и что это за бог такой? навоображал и пытает. да? ЛОЛ.
если мы все это воображение бога, то по сути мы и есть он.
так же как ты в голове у себя перетираешь с ругающейся мамкой, так вот когда это в голове происходит, ты со своим мозгом вообще то пиздишь. мамки рядом нет в этот момент, она отдельный от тебя живой организм.
так вот и эта концепция бога. представил нас и пытает. ну садомазохист же ебаный лол.
а потом такой перестал нас представлять, сидит с ехидным еблом и радуется мол: ахахаха суки, всех уничтожил.

Мне такой бог представляется почему то за решеткой в мягкой комнате психбольницы на едине с самим собой и унитазом.

>>186759305
Ну то есть ты бы воспользовался телепортом?

>>186759686
с чего ты взял, что кто-то что то почувствует если бог, который нас воображает, перестанет нас воображать?

С того, что он заранее придумал как мы будем мучиться когда он начнет про нас забывать. Из воздуха возникнут опарыши и начнут нас жрать живьем

>>186759686
Вселенная это фантазия заживо замурованного

>>186759499
Ну, нет, например. Не одно и то же.
Нейрофизиология и биология - не гибкий инструмент, позволяющий домыслам долговременно существовать и процветать, как в философии. Когда такие возникают, они непременно проходят испытания экспериментами, и отвергаются, рано или поздно. И в научных вопросах личность автора публикации не доминирует над истинностью высказывания. Да, в реальности бывают случаи, что люди верят в хуйню, потому что сказал её уважаемый человек. Но человек мог ошибиться, и наука это выяснит, а философия в таких случаях изобретёт ещё одну ветвь пространных измышлений, просто чтоб было, и она же позволит верить бездоказательно во что угодно. В ущербных своих проявлениях, типа религии, конечно. А так да, заслуги философии не отрицаю, в своё время она и для научного мировоззрения много сделала.

>>186759518
>пук
Или тебе по существу есть что сказать?

>>186759440
Ты, наверно, пытаешь меня убедить в том, что мозг - это компьютер, в котором все опосредовано и логично, одно исходит из другого. Но это не обязательно так. Ты пренебрегаешь рандомом. Я говорю о настоящем рандоме, а не машинном. Машинный рандом, в отличии от истинного, поддается логическому описанию

>>186759750
да тебе в гипноз надо идти, чувак.
надо же как придумал.
так любое хуевое воспоминание можно стереть.
приходит такая пизда и плачет что ее изнасиловали, психику сломали, мужчин боится...
а тут ты такой: ВСПОМИНАЙ КАК ВСЁ БЫЛО! ВСПОМНИЛА!
А ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬ КАК ХУЙ ТОГО МУЖИКА НАЧИНАЮТ СЖИРАТЬ ОПАРЫШИ!!!! А ПОТОМ САМОГО МУЖИКА! ТЕПЕРЬ ТЫ САМА НАХОДИШЬСЯ В ТОЙ ПОДВОРОТНЕ! А ТЕПЕРЬ ПОДВОРОТНЮ ТОЖЕ ЖРУТ ОПАРЫШИ! И В КОНЦЕ ОНИ ТЕБЯ СОЖРАЛИ! ТЯБЯ СОЖРАЛИ ОПАРЫШИ! ВСЁ! ПОШЛА НАХУЙ ОТСЮДА, ГОНИ 500 БАЧЕЙ ЗА СЕАНС

>>186759796
Да. А ты случайно убъешься на праздник.
И ты тоже.

>>186759879
Нет. Той бабе я расскажу как меня вчера трахали в зад на том кресле, где она щас сидит

>>186759830
Нахуй пошёл, говно тупое

>>186759929
Конструктивненько

>>186759909
Завтра ТМВ будет. Война Гога и Магога. За 12 минут мир в труху.

>>186759919
Как можно на кресле трахаться в зад? Че то не понял в какой позе ты находился.

Доставьте ссылку про тайную операцию по пересадке головы.
>Не оттого ли сорвалась программа итальянского нейрохирурга, планировавшего отрезать голову русскому программисту, потому что такая операция уже была проведена тайно

>>186759962
Cлыш ты гоги угаманис

>>186759993
Завтра все угомонимся.

>>186759846
Компьютер - это мозг.

>>186759983
Она же тайная, какая нахуй ссылка?

>>186759948
Хуивненько. Почитай что нибудь получше чем Википедия, прежде чем сравнивать компьютер и мозг.

>>186760009
Твой мозг максимум на 286 тянет

>>186759400
Она много чем ещё не занимается. Схуяли бы ей заниматься вопросами философии. Но то, как работает восприятие у животных (а больше-то никого и нет), там описано, будь уверен. Возможно, на стыке с ещё каким-нибудь научными дисциплинами. Но тем не менее.
Ладно, не хочу дальше спорить об этом. Мы же оба не полезем сейчас перечитывать и цитировать научные и философские труды, только чтобы сейчас на дваче доказать кому-то что-то. Вопрос к тому же тонкий, там с одним только определением сколько возни.
Мир.

>>186755593 (OP)
ебать ты написал дебилоид. больше 5 строк не на тематику пишут только конченные деграданты, ты даже тупее своей матери я думаю.

>>186760041
Ну конечно, твой то мозг из мяса духовнее. У него душа есть. И его боженька создал.

>В Млечном Пути обнаружена черная дыра, которая может вращать само пространство
https://2ch.hk/news/res/4065661.html
Чью то мамашу нашли, наверное вот этого >>186760019

>>186760019
Понятное дело, что мозг намного сложнее, но часовая лекция по нейробиологии - это не ко мне. К описанию принципа хранения информации в нейронах претензии есть? Так что иди нахуй.

>>186760116
Ебать ты конструктивный. Нахуй иди

>>186759823
Я далеко не эксперт в философии, но по-моему эта критика очень наивна. Там тоже сильная конкуренция, все критикуют всех, пытаются избавиться от лишнего, и авторитет значит ровно как и в науке: либо для обывателей, либо как удобная ссылка (того же Канта опровергли все кому не лень, но ссылаются, чтобы не повторять его позицию), либо для экономии времени, чтобы не слушать очередные бредни нонеймов про вечные двигатели, но их стоящие идеи все равно пробются.

чем больше пост тем тупее долбоёб кстати, таким образом приходим к выводу что можно быть чуть ли не бесконечно тупым

>>186760101
Чувствую себя Милтоном Эриксоном.
Я тебе сказал только женщина и гипноз. А ты додумал у себя в мозге кресло и еблю в жопу.
Мне интересно, какой образ отчетливее? Женщина, которая пришла к тебе на сеанс или ебля на кресле?

Конечно мне ещё интересны другие детали кабинета, одежда женщины, личность партнера по ебле и другое...

Молекул нет. Атомов нет. На нижнем уровне элементарные частицы - чистая энергия. От чего разгорелся такой скандал с бозоном Хигса? - Физики надеялись что нашли наконец источник массы. Но ошиблись. Источник массы до сих пор не найден. А по скоьльку понятие "материя" напрямую связана с массой, массы до сих пор не существует, согласно последним достижениям физики

>>186760123
Чому "я чувствую боль" менее верно?

>>186760149
В нейронах не хранится информация, даже в генах она не хранится. Если и говорят что хранится, то допускают упрощение для таких как ты специально говорят что она генетическая.
Это огромная разница.

>>186760082
>пук

>>186760253
А где хранится?

>>186760276
В твоей мамаше

>>186760230
Масса это энергия, хуле тут думать?

>>186760331
Но весь мир и состоит из подобных утверждений.

>>186760276
Нигде. Это же не консистенция какая нибудь чтобы где-то храниться. Она просто есть. Например, в момент передачи от одного человека другому. Если бы информация была материальной, не было бы смысла разговаривать: информацию можно было бы передать непосредственно из рук в руки.

>>186760331
а что скажешь на тугую струю блевотину в твоё рыло уёбище вниманиеблядское? или не на твоём уровне понимания?

>>186760401
>Нигде. Это же не консистенция какая нибудь чтобы где-то храниться. Она просто есть.
Как это нигде? Как я, к примеру, вызываю в памяти таблицу умножения?

>>186760253
А теперь перечитай мой пост. Я не говорил, что она хранится в нейронах, я говорил, что она между ними передается.

>>186760230
Дибил сука. Какой же ты дибил.
Энергия - понятие условное. Это способность совершить работу.
Энергия это не полупрозрачная хуита витающая в воздухе, как тебя научил представлять кинематограф блядь.
Следовательно "чистая энергия" вообще бессмысленное выражение. Словоблудие блядь. Речевой оборот и не более.

Вот что такое "много сексуальной энергии"? Да блядь просто как пять копеек! Способность ебаться дооооооолго придолго. Всё!
Кто такой энергичный человек? Тот кто может совершать некую работу тоже долго по времени!

и да, я не знаю в чем истина. Везде одни блядь противоречия. Вон выше материалисты пишут, что нихуя ниоткуда просто так не берется. Ладно. Но сука они же нормально так вместе с этой мыслью совмещают мысль о том, что атомы хуятомы бесконечно вращаются по своим орбитам. Ну охуеть. Где же они берут то запас энергии? Хммммммм.

Говорю же, нахуй идеалистов и нахуй материалистов. Поиск истины продолжается.

>>186760445
Вот так. Нигде. Она не существует отдельно от носителя, но носителем не является.

>>186760493
Без разницы.

>>186760541
Чушь какая-то. Как память тогда вообще существует и работает?

>>186760541
ОП, ты?

>>186760562
Путём совокупной работы носителя и информационной обработки, сохранения, запоминания и т.д

>>186760592
Нет. Оп шизик

>>186760631
Т.е. носитель таки существует?

>>186760558
Извини, я уже понял, что ты шизик. Информация у него, блять, нематериальна.

>>186760656
Кто говорил что твоего мозга не существует?

>>186760639
Так ты тоже

>>186760673
Ты дурачьё с двача нечитавшее первоисточники.
Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация

Норберт Винер

>>186760677
Мозг есть, но нигде не хранится, но тем не менее существует. Хуета какая-то, уровня макаронного монстра.

>>186760445
>>186760541
ой блядь...
с чего вы взяли, что таблица умножения несет конкретную измеряемую информацию?
ну вот блядь возмем сыр. на нем ножиком напишем таблицу.
так. теперь этот же сыр для человека стал нести уже больше информации. теперь это не просто еда, а еще и таблица.
и кстати он же стал нести меньше информации, потому что кусочки сыра остались на ножике и поотпадали вообще на пол.

а для собаки например? хоть с таблицей, хоть без, этот сыр несет одинаковое колличество информации. потому что блядь собака не умеет декодировать наши символы. у нее свои символы в ее ебаном собачьем мозге.

существует ли информация? мммммм вопрос номер один ИТТ)

>>186760734
Мозг хранится в черепной коробке, мудень.

>>186760175
Признаю, я перегнул местами, до абсурда довёл критику философского подхода. Но от того, что только в философии возможно столь большое разнообразие течений, школ, направлений, зачастую противоречащих друг другу при принципиальной недоказуемости чьй-то правоты, я не откажусь. Хорошо, если я неправ, и на самом деле в философии всё чётко структурировано и доказано/доказуемо. Только в таком случае это ничем от научного подхода отличаться не будет. Это же не так?

Я всё-таки склонен к подходу, где изучается восприятие с более приземлённой позиции, с опорой на современную науку и факты, а не на недоказуемые предположения философов.

К тому же религию тоже только философия может под крылом держать, а её я особенно ЛЮБЛЮ и УВАЖАЮ.

>>186760718
Первоисточники чего, блять? У информации 1000 и одно определение, но в нашем контексте она более чем материальна.
Энергия, кстати, это тоже не какое-то отдельное явление, а свойство материи

>>186760788
Философия часть наук. Без философии человек бы не мог рассуждать и искать пути решения на таком высоком уровне

>>186760700
Братан, хватит. Выходи из гипноза. А то смотрю уже и женщина тебя там покинула, и партнер по жопоебле тоже ушел. И кресло где то подевалось. Висишь в непонятной аустоте и сосешь сам у себя зачем то. Ещё чуть чуть и дзен познаешь. Ну его нахуй, проснись!

>>186760846
дурик хватит путать носителя информации с информацией.

>>186760893
бабочка с хуем и двухголовый араб?

>>186760401
Если информация не материальна и в мозгу не хранится, объясни как может быть возможно чтение мыслей, опыты по которому уже давно проводятся. Или мысли это по-твоему не информация?

>>186760849
Я бы сказал наоборот: наука - часть философии. Потому как есть и ненаучные способы мышления, исключительно умозрительные, а то и вовсе основанные на вере, даже без заключений умственных, не говоря об экспериментах.
Когда наука в каком-то сложном фундаментальном вопросе упирается в тупик, она обращается, конечно, к философии - но затем лишь, чтобы почерпнуть идеи, проверить их и отбросить несостоятеьные с научной точки зрения.

АНОН ЗАГАДАЙ ЧИСЛО!
42

Видал как я могу? Видал?

>>186760846
Информация не-материальна. Как не-материальны числа, буквы, рисунки, символы, иероглифы воспринимаемые и наделяемые человеком смыслом. Ты даже не знаешь что такое алфавит. Что это последовательность символов с закодированным значением воспринимаемым только человеком. Ты даже не знаешь что такое сознание, психика и почему многие расстройства лечат не только путём материальных лекарств, но и путём не-материальной психотерапии: слов.

>>186760948
О, еще один даун пытается оперировать чисто философскими понятиями(а информация вне носителя именно этим и является) в физике и биологии.

>>186760963
Таблетки прими

>>186760963
> чтение мыслей, опыты по которому уже давно проводятся
Тащи пруфы, заебал!

>>186761146
https://www.theguardian.com/science/2010/mar/11/mind-reading-brain-scans-thoughts

>>186761103
>>186761198

>>186756915
почему атеисты всегда считают, что вера в бога обязательно противоречит науке, типа веруны считают, что все, что творится во вселенной, является чудесами божьими, принцип действия которых нельзя объяснить?

Давайте представим, что на высокой высокой горе, где еще не ступала нога человека, да и не ступит никогда, выросло несколько деревьев. Но выросли они в форме руссковедического слова ХУЙ!
Несут ли они при этом словестную информацию?

>>186761785
Только при наличии наблюдателя. Человека. Желательно способного читать.

>>186757656
Годно.

Точнее, нет. Ничего деревья не несут. Это в самом человеке произошёл анализ того, что можно было бы назвать символами, и сложилось в слово.

>>186761588
1.Потому что научный метод = ничего не существует, пока не доказано обратное.
2. Потому что бог не нужен. Практически все во вселенной хоть и не объяснено до конца, но имеет вполне рабочие теории, подкрепленные хоть какой-то доказательной базой.

>>186761588

Бог -- нечто недоказуемое эмпирически, что противоречит науке. Его нельзя пощупать, потрогать, с ним нельзя заговорить etc. Поиски Бога заканчиваются ничем, ни с научной точки зрения, ни с духовной.

>>186762014
И нахуй он тогда нужен?

>>186761935
>вполне рабочие теории
Которые так же не доказаны.

>>186762200
Даже у самых шизофреничных из них доказательств больше, чем у любой концепции бога.

>>186762093
Религия это адаптированная под обывателя система аутотренинга, самодисциплины, традиций.

>>186762014
но наука это наука, а что мешает самому человеку одновременно заниматься наукой и верить в бога?

>>186762640
Ничего не мешает, но это является лицемерием
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4

>>186762266
Т.е. ты больше веришь в одни сказки, чем в другие. Этот аметист порвался.

>>186755593 (OP)
Кажется, я где-то уже видел эту пасту. В любом случае, в очередной раз убеждаюсь, что вся эта метафизика и шизотерика — от банального незнания.

>компьютерные программы — нефизические объекты
Ты удивишься, но...

>>186762895
Толсто. А если не толстишь, а реально такой тупой, то читай отличие теории, гипотезы, и аксиомы. Про научный метод тоже можешь почитать, даже ссылка выше есть.

>>186759712
Луна 2112, ага.

>>186761785

Тут я отступление сделаю, поясню, что я подразумеваю под информацией любые внешние сигналы от среды к наблюдателю. Выделение "словесной" информации из всей - это уже к работе мозга, он у нас всё сортирует и прицепляет ярлыки, названия и категории.

Они несут информацию, и если есть кому и чем её воспринять, и даже если некому и нечем. Облечена она в словесную форму или же для наблюдателя это просто форма геометрическая (вдруг наблюдатель - собака?) - это уже вопрос восприятия наблюдателя. И кроме смысла слова ХУЙ, которое только для человека будет понятно, они несут гору информации - например, отражающийся от деревьев свет попадает в глаза человеку, и из глаз в мозг человеку идёт сигнал о том, какого цвета эти деревья, к какому виду принадлежат, живые они ещё или уже мёртвые - словом, дохуя всего. Никто эту информацию не записывал "на деревья", её, как правильно замечали в треде, человек воспринял и обработал. У него она вызвала отклик.
Он ходил, ходил такой, сканировал пространство глазами, тут хуяк - деревья. Он воспринял это изменение обстановки, соотнёс с ранее полученным опытом, сделал выводы. То, что собака не восприняла часть информации - ну, так и бывает, она зато запах почуяла этого дерева.

>>186759846
Какой ещё настоящий рандом? Случайность - это неразгаданная закономерность.

>>186763094
Ты сейчас решил выебнуться научными терминами ?

>>186763580
Нет, это видимо ты до этого решил выебнуться, не разбираясь в простейших научных понятиях, которые проходят в школе. Впрочем, ничего нового.

Ребята, а нахуй вы спорите? Как применять истину собираетесь?
Ну вот есть душа. Мертвые там тусуются ряд с нами прямо сейчас и через некоторое время вы к ним присоеденитесь и будете жить вечно в мире духов. НУ ТАК И ШО БЛЯДЬ? Не понимаю.
А когда планета нахуй вымрет, что будете деласть со своим вечным сознанием?
Ну вот представим прошло пусть десять тыщ лет. Температура поднялась до +60. Сначала подохла вся растительность, затем коровы с курами, потому что жрат нечего, дальше люди, ну потому что тоже жрат нечего. Лишь путин на батискафе спустился в убежище под крымом и выжил там в терморегулируемом бункере где растут яблоки, картоха и даже есть ферма со свынями и козочками. Однако еще через тыщу лет планета так приблизилась к солнцу, что и бункер нахуй сгорел. Всё. Незакем наблюдать.
А вы такие в виде призраков. Ебаааааать. А впереди вечность.
Пустой космос с какими то блядь камнями, планета от планеты мало чем отличается.
Заснул на Марсе, проснулся на ЛЛт-55-42Б и даже не заметил разницы. И так вечно. Не 100000 лет, а больше в тыщу раз и еще больше во столько же.

Че вы там блядь делать будете? Вы что ебанутые?

>>186763094
>Теории эфира

>>186761785

А, ну и это, я провтыкал суть-то самую. Ты говоришь про информацию как про СМЫСЛ. В этом, в разном понимании термина "информация" заключается спор наш.
Смысла да, те деревья не несут. Он в голове у человека только есть. Но он хранится, он физически существует как закреплённая реакция мозга на информацию. Я не скажу точно, как именно эта реакция закреплена, я не настолько эрудирован в нейрофизиологии, но она абсолютно физиологична и объяснима.

>>186763721
Какой же ты ебанутый фанатик. Наука не стоит на месте и постоянно развивается, меняя свои теории и подгоняя их под новые реалии.

>>186761588
Потому что БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНАЯ ВЕРА противоречит научному знанию основанному на доказательствах.

шо то все подзаебались.
пойду другой философский тред найду. ибо хочу дальше об этом пиздеть.

>>186764194
А я и не спорю и полностью согласен. Я просто пытался донести до даунят мысль, что научная картина мира и их сборник еврейских(или любых других) сказок это разные и совершенно несравнимые категории.

>>186764431
Ток сюда тоже ссылку кинь!

Нельзя забывать, что в Греции не было материализма: даже у Демокрита атомы имеют божественную природу, и в мире во множестве существуют боги. Греческие противники идеалистов использовали слово φύσις, т.е. это не материалисты, а натуралисты. Поэтому, как ни крути, приземлённым эмпирикам-англичанам античная философия постоянно оказывается не по зубам. Например, такие маститые (и ныне почившие) корифеи англосаксонской академии как Уэст и Буркерт на протяжении всех своих трудов доказывали, что греческая философия была почерпнута с востока, а более современный (уже почивший) античник Гатри в последнем томе своего шеститомного хауптвёрка, переходя к фигуре Аристотеля, заявил, что "мы, наконец, переходим к своему современнику". На фоне упущенного таким образом Платона это заявление смотрится весьма экстравагантно.

Античная традиция, особенно досократики, под пером английских исследователей или начинают говорить языком современной аналитической логики и, как в случае Гераклита, "считать проценты" и делать тому подобный бред — либо оказываются персонами, не заслуживающими интеллектуального внимания.

>>186764436
надо ж блядь обязательно сказать слово еврей.
типа среди ученых их нету.

>>186764886
>Поэтому, как ни крути, приземлённым эмпирикам-англичанам античная философия постоянно оказывается не по зубам. Например, такие маститые (и ныне почившие) корифеи англосаксонской академии как Уэст и Буркерт на протяжении всех своих трудов доказывали, что греческая философия была почерпнута с востока
Не понял, как это пример показывает, что они не осилили.

>>186764949
Я в чем-то виноват, что самую популярную религию создали именно на основе их легенд? Против самих евреев ничего не имею