>>187699617 (OP)
Золото тоже так-то никому не нужно, смекаешь?

>>187699617 (OP)
Несколько фактов

1. Хороший специалист всегда получает больше.
2. В развитых странах - существенно больше, чем в рф.
3. В среднем по развитым странам - ИТ специалисты не на первом месте по зарплате сам нагуглишь пруфы
4. Возможность работать из любой точки мира дает возможность получать среднюю зарплату НОРМАЛЬНЫХ стран, отсюда и вау-эффект от "300к/сек" в нищих странах.

>>187699617 (OP)
Вот смотри. Сначала нет ничего. Вообще ничего. Потом появляется техзадание и бюджет. И всего пять-шесть специалистов (фронтендеры, бэкендеры, тестировщик, девопс, менеджер проекта, дезигнер-проектировщик) могут из ёбаного ничего создать и протестировать охуенный портал, которым будут пользоваться десятки тысяч человек в день и который будет приносить дикие тыщи хозяевам.

Заметь, не пятьсот человек, не целый завод, а пять-шесть специалистов могут создать мегаценный продукт. И, соответственно, получить процент от созданной ценности. Ни в одной профессии так нельзя. Ну, кроме кораблеводства, наверное.

>>187699617 (OP)
Дело не в ценности труда, а в количестве специалистов.
Требуется их много, а их самих - мало.

А вообще, что такое ценность труда? Как ее можно определить и измерить?

>>187699617 (OP)
Я получаю 50к, уеба, не верь пиздоболам с двачей.

>>187703136
Так ты джун.

>>187699617 (OP)
Любая профессия обесценится, когда будет много специалистов.
Вот тебе пример из беларуси: у нас 10-15 лет назад половина а то и больше парней шли в ПТУ по рабочим специальностям, по итогу овер9000 трудяг за копейки и очень мало специалистов например в сфере финансов.
Сейчас у 80% вышка, все поголовно учёные - хуи копчёные, а нормальных работяг нету, поэтому толковый плиточник или сантехник получает в районе 1500$ в месяц если работает на себя не берём в расчёт криворуких алкошей которые в ЖЭСе работают.

Так и с айтишнакми будет скорее всего, потому-что в комплюктарах ваших все будут шарить, а как разетку поченить или кран будет знать 2 с половиной специалиста, которые у айтишника за эту работу будут брать over9000 денег.

>>187703596
>как разетку поченить или кран будет знать 2 с половиной специалиста, которые у айтишника за эту работу будут брать over9000 денег

Да нихуя. Кодеры гайды на ютубах посмотрят и сами сделают.

>>187703596
> Так и с айтишнакми будет скорее всего, потому-что в комплюктарах ваших все будут шарить
Именно поэтому список требований при найме на кодерскую должность неумолимо растёт из года в год, покуда вкатывальщики выбирают какой же язык начать учить и хватаются за голову когда оказывается что с одним языком тебя в 2к18 не наймут никуда, и попутно нужно знать ещё ворох технологий.

>>187703966
Шок! Дилетант доверившийся видеогайду на ютубе травмирован при ремонте водопровода. Врачи три часа вытаскивали трубу у него из... Продолжение по ссылке.

>>187703136
Что прогаешь? Какой город?

>>187703596
ошибочное мнение т.к. одно дело кудахтер разобрать и совсем другое создать продукт, который автоматизирует ручной труд и понизит затраты. Чем дальше тем больше таких людей потребует бизнесс т.к. идет развитие в этом направлении.

>>187699617 (OP)

>>187704323
Ты веришь в то, что тонкая работа будет автоматизирована в ближайшее столетие? особенно в России
Сроки профессиий которые вымрут сильно преувеличен

>>187699617 (OP)
Да. Они знают математику и логику и инглиш. Думаю переизбытка спецов с такими требованиями для вкатывания быть не может. По крайней мере не в этом десятилетии и точно не в следующем. Ну и уж тем более не в Рфии.

>>187699617 (OP)
>Привет двач.Почему программисты получают 300к/сек, неужели их труд, действительно настолько ценный
Потомучто на сосаке все умножабт свои зарплаты в 2-100 раз.

>>187699617 (OP)
Всё, чем ты сейчас пользуешься - это труд программистов. Даже современную электрическую плиту нужно программировать. Даже вейпы новореченные и прочую поебень.

>>187704438
Я не умножал никогда. Хотя я не погромист.

>>187704250
Товарищ сантехник, вы переоцениваете свои скиллы. Поменять смеситель по гайдам может каждый. Ну и поскольку работает для себя - халтурить и экономить не будет, в отличии от этих ваших наемных работяг.

>>187704438
ну 3к в секунду тоже терпимо

>>187704411
я не говорю про тонкую работу руками. Я могу привести пример: в нашу компанию из 400 чел. внедрили систему, которая позволила сократить кол-во людей в двое. Всякая аналитика, заведение заявок, документооборот.

>>187699617 (OP)
>Почему программисты получают 300к/сек, неужели их труд, действительно настолько ценный
Нет, блядь, ценность труда программистов меньше, но фирмы по доброте душевной накидывают из своего кармана. Я сразу понял, что ты дегенерат, как только увидел, что ты пропустил восклицательный знак и поставил запятую не к месту.

>>187704611
1С установили что-ли? шутка

>>187704764
Тебя по почкам в школе пиздили, что ли, шутник?

300к - это разраб с опытом работы лет 7 или хорошо сложенные ребята у кого есть хорошее техническое образование + навык продаж своих услуг. Обычно это уже тимлид. Средний разраб фигачит за 80-150к (это уровень мидла).

Проблема в том, что у того же сантехника фронт работ довольно понятный, вряд ли через год-полтора после работы можно говорить о каком-то росте. А у разрабов постоянно всё меняется, не каждый готов находиться в состоянии постоянного обучения.

Я занимаюсь автоматизацией разных процессов для компаний, удаленка, проектная работа, набегает от 200 до 350к, но это потолок для меня.

Ну и плюс есть разница между программистом и разработчиком - загугли.

>>187704855
Нет, не пиздили, а что?

>>187699617 (OP)
>Привет двач.Почему программисты получают 300к/сек, неужели их труд, действительно настолько ценный
Да.

>>187704918
Решил спросить, а то вдруг.

>>187699617 (OP)
Инерция мышления, даже макака, таскающая мышкой ассеты в странах второго-третьего мира - это что-то элитное. Уже недолго, на загнивающем это давно уже такой синеворотничковый полутаджик.

>>187702409
Ясно безполезный биомусор

>>187704877
Да нормальный такой потолок. Не особо меньше, чем депутат из Госдумы зарабатываешь. Наверянка у тебя есть возможность заграницу выехать.

>>187703596
>Вот тебе пример из беларуси
Я твою рожу в MSQRD смартфоне менял.
мимо из Лондона

>>187699617 (OP)
1. Выносишь глаза и спину на помойку
2. Обучение НИКОГДА не прекратиться
3. Минус социальные навыки
4. Голова целый день забита конструкциями которые не имеют никакого отношения к реальной жизни
5. Зарплаты низкие на самом деле. Любой работающий фултайм на западный рынок будет получать хорошо за 100.
6. Ты не встретишь альфача кодера прожигающего жизнь на свои 300к. Потому что ты либо хороший программист или альфач.



/thread

>>187704543
Да нихуя не так, я вот например в электричестве не шарю и проводку дома сам делать точно не буду не хватало мне пожар сделать или током ебануло, я вызову электрика.

>>187705135
Напомнило любую техническую специальность.

>>187705060
Прокопеня, соси хуй!

>>187705017
Потолок норм, я не спорю. Но если смотреть именно тех ребят, кто сейчас топовые бабки берет в IT, то это в основном Data Science, ML, AI и пр. В финтехе кто работает, там у тимлидов и под 800к может быть, т.к. всё в баксах номинировано и ты конкурируешь с международными спецами/компаниями. Достаточно посмотреть ЗП ребят в Data Science в Великобритании или США. Если наш условный сбер или альфа не будет платить такие бабки, то ребята легко сделают релокацию в Лондон или Сан-Франциско.

>>187705240
Почему не переквалифицируешься или времени особо нету?

>>187699617 (OP)
Вся реклама, контент и интерес людей перетекает в интернет и виртуальное пространство. Отсюда и потребность в обеспечении работы этого пространства. Отсюда нужно много айтишников, отсюда и зарплаты.

>>187705293
Есть время сидеть на харкаче рассказывая о жизни только.

>>187705293
Бизнес параллельно мучу, т.к. появились свободные бабки и разрабом работаю по нужде, а не от большого желания. Я больше менеджер, просто после того как загнулся прошлый биз (онлайн торговля) нужно было чем-то зарабатывать на жизнь (было долгов >3 млн).

Сидеть прогать целыми днями оч тяжело, нужно иметь какой-то особый психотип.

>>187704877
Двачую, работал за 50к на заводе - смена заканчивается, закидываешь нахуй инструмент в сейф и бежишь домой, в пизду эту работу. Сейчас джун за 60к, рот ебал, все время надо что-то читать и пердолить, даже в свободное время приходится читать, иначе не успеваю нихуя.

>>187705444
Чтобы эта схема была для тебя полезна, тебе нужен английский, если ты его не знаешь, то на русском эта схема для тебя просто ноль.

>>187705489
Мне фулл нужен блять, я нихуя не вижу

>>187705240
Ага и сразу смотри, что подразумевает нормальный мл и датасаенс. Это тебе блядь не через питонолибу прогонять картинки, там требования пиздец и надо таких людей мало, обычные макаки в сбертехе хуярят за копейки

>>187705517
Ебать тупой

>>187705444
Хуйня. Харкачеру только джабу скрипт учить. Максимум - джаву/с#.

>>187705445
Ого, ну могу только пожелать удачи в таком нелёгком деле.

>>187699617 (OP)

>>187705234
Давай в Парк и не не бугурть.

>>187705635
>>187705607
Ебать еще один тупой

>>187705551
Макаки везде хуярят за копейки, взять любую галеру, что у нас, что у соседей в СНГ/Польше. Другой вопрос, что я знаю пару макак и выходцев с галер, кто сейчас в США QA-инженерами фигачит (одна из макак - дама).

>>187705607
>шарп популярнее жс
АХАХАХАХАХАХ этому гайду 10 лет, наверное

>>187705240
Та забыл Геймдейв и уникальные разработки.
Го покемонов ловить?

>>187705606 - пидораха бахнула, что за неручной труд платят больше, чем ему на заводе.

>>187705722
Да, сорян, геймдев для меня до сих пор большая непонятная штука с кучей бабок. Ничего про него не знаю и не понимаю, поэтому не упомянул. Но бабок там тоже дофига, судя по зарплатам, которые они предлагают.

Я больше в enterprise разработке и автоматизации внутренних процессов ERP/CRM/Data management.

>>187705722
>Геймдейв
Максимум рескин какого-то говна на юнити или ебучие три в ряд. В нормальных местах такие требования, что охуеешь.

>>187699617 (OP)
А почему пинатели резинового шарика с воздухом получают миллионы, их труд действительно настолько ценный ?

>>187705848
Ну естественно, если ты выкатил в стим игру за пять долларов, которую сделал за год и её купили свыше сто тысяч людей, то сам посчитай сколько ты можешь заработать. Чувак, который сделал Papes, please, наверное, уже до конца своих дней может не работать.

>>187705635
>>187705607
Нет хорошей технической вышки в москве/зарубежом, хороших математических способностей и умения в логику - С, С++ и ASM не для тебя.

>>187705892
Нихуя себе ты совок.

>>187700448
этот прав
плюс еще в ИТ конторах меньше бюрократии и бесполезных отделов, поедающих деньги.

>>187705722
Идти туда имеет смысл с целью попасть в определённую фирму, или с целью делать игры определённого жанра.

>>187705984
Смотря какое программирование.

>>187706011
Нихуя себе ты потреблядь.

>>187705959

Да, ещё же бабки есть в мобайле. Игру делают в пределах 3х месяцев и дальше в Google Play, Appstore. Фремиум модель, на миллионах скачавших по копейке набегает. Те же Angry Birds, которые по механике как мне кажется несложные были.

>>187706015
>плюс еще в ИТ конторах меньше бюрократии и бесполезных отделов, поедающих деньги.

Приходите в любой средний или крупный системный интегратор и насладитесь бюрократией.

>>187705137
Розетку/выключатель и прочее сможет сделать каждый аутист после пары-тройки уроков (грубо говоря потратишь 5к на обучение). Это тебе потребуется раз в пару лет. Электрик нужен на смену проводки и прочий крупный ремонт, который делается в квартире 1-2 раза за жизнь. Та же хуйня с кранами/душами/хуюшами. Поменять кран или прокладку - дело получаса с нулевыми знаниями (инструмент нужен, да).
А вот в разработку ты хуй войдешь таким образом.

>>187706140
Ну тут проблема не в том, что сложно какие-то механики написать, а в том, что нужно придумать такую идею, ради которой эту игру будут скачивать. Клоны флаппи бёрда и прочего уже не прокатят.

>>187706241
Кще лет 8 назад дико щавидовал тем, кто может в кодинг, чтотони могут пилить приложухи на мобилки и зараьатывать сотни денег. Идей-то дохуя, только они ничего не стоят.

>>187706241
Знаю ребят, на потоке работают. Не гении, но у них правило, что цикл разработки не более 50-60 дней и игру выпускают в релиз. Т.к. никогда не знаешь, что выстрелит. Если видят по динамике, что пошло, то начинают развивать. То что не выстреливает просто оставляют как есть.

>>187706195
Тимлид $120k в год на связи. Могу проводку проложить, кран поменять, трубы медные паять.

>>187699617 (OP)
Программисты получают среднее по рыночку для СШАшки, например.

>>187705774
>пидораха бахнула

Воу, воу, воу, а не дохуя ли сучьего гонора у человека, программирующего, на минуточку, электроплиты?

>>187706981
Готовь на костре, пидораха.

>>187707295
И движок шохи не переберу, и портянки наматывать не умею.

>>187707295
А лапти то сплести сможешь, хипстерок?

>>187704982
>пук

>>187705222
ну капитан корабля - это тоже техническая специальность

>>187707780
он ёбаный волшебник!

>>187705135
>Потому что ты либо хороший программист или альфач.
Хуйня и стереотип, много умных альфачей, они и альфачи поэтому. Не путай альфу с дворовым ерохой.

>>187705592
>только джабу скрипт учить
А потом удивляются, почему на харкаче после таких советов появляются столько шизиков