В тред призываются выпускники консерваторий чтобы пояснить мне, почему все на самом деле сделано правильно и это просто я мудак

Ты просто альтернативно одаренный даун. Музыка не для тебя, забей. Ты сам явно гуманитарий, если для тебя вся музыка с какого-то хуя обязана вся быть в строе До, а другие тебя выбивают из колеи.

>>188208807
Я пока не знаю что такое строй До. Но альтернативно-одаренным могу с уверенностью назвать изобретателя этой хуйни.
Ещё и между нотами не всегда 1 тон, бывает и пол-тона. Не перестаю охуевать с ебанутости этой системы. Если бы я учился целенаправленно, мог бы наверняка составить список из 100 пунктов "Мудацкие законы нотной грамоты"

H как "си", а B как "си-бемоль" — наследие, ЕМНИП, немецкого штоле подхода к алфавитной записи нот. У пиндосов = в эстрадной музыки, например, вполне часто встречается французская? (не помню точно, закончил музыкалку лет 15 назад) нотация, в которой B - это "си", а "Bb" - это си-бемоль. В классической же нотации диезы и бемоли обозначаются не b и #, а es и is соотв.

>>188208891
Зачем эти привязки ебанутые? Почему не сделать логично и красиво? Обязательно что ли ссылаться на умерших французов и немцев?

Потому что правила тырнета запрещают вещать про /B. Ну у а про А а. Хули не ясного, H?

>>188208852
На самом деле тогда бы ты увидел все закономерности и понял бы почему в итоге все пришло именно к этому. Это все же опыт многих поколений музыкантов и поумнее тебя.

Ты бы наверное совсем в край охуел бы, если бы играл на духовых, где у разных инструментов одинаково звучащие ноты называются иначе. Например До на трубе это Си бемоль на пианино.

>>188208983
>Например До на трубе это Си бемоль на пианино.
В этом тоже есть какой-то скрытый замысел гениальных музыкантов?

Разберем всё тобой написанное далее. Считать звукоряд от "До" — тоже исторически свежая идея, если строить гамму не до-мажора, а ля-минора (тоже без диезов-бемолей в принятой нотации), то получается как раз ля-си-до-ре-ми-фа-соль-ля, ABCDEFG. Почему B здесь заменилось на H вот, сходу не скажу, если честно.

Скрипичный ключ на то и скрипичный, что он удобен для записи партий скрипки. Не все инструменты в старые времена были синтезаторами, и у большей части инструментов (да, даже у рояля) есть ограниченный физически диапазон звучания. Большая часть нот, которые без заёбов играются на скрипке, как я понимаю, вмещается в собственно нотный стан.

>>188208931
Если тебе что-то кажется не логичным, это ещё не значит что так и есть.
Ты бы ещё кудахтал из-за того, что на клавиатуре буквы не по алфавиту. Не логично же!

>>188209016
Они вместе играют иногда.

>>188208710 (OP)
>И еще на 99% пикчей не пишут цифру (октаву) рядом с нотой
Ключ же всегда указан.

>>188209016
Да, так удобнее записывать партии на одном листе для разных инструментов.

>>188209016
Это так называемые транспонирующие инструменты — опять же, исторически (и из физических ограничений) вышло, что в те времена без заёбов на духовых играть полутона (или даже делать духовые с полутонами) не выходило, поэтому для разных случаев делали разные, например, трубы, с одинаковым механизмом нажатия и соответственно одинаковой нотацией, но чуть разного размера и с разным получающимся звуком. Так, в природе существуют корнеты в До, корнеты в Си-бемоль и так далее.

То же самое и для саксофонов, например: альт- и тенор-, к примеру, работают с точки зрения юзера абсолютно одинаково, но звучат ощутимо по-разному, поэтому альт-сакс - в ми-бемоле, а тенор-сакс - в си-бемоле (на октаву вниз к тому же).

>>188208931
> Почему не сделать логично и красиво?
И затем всем музыкантам переучиваться и заебаться насмерть, переводя все когда-либо записанные ноты в новый формат записи?

Вопрос уровня "почему у х86 такой всратый набор команд", или даже ещё хуже

>>188209117
Духовик в треде? Или просто теоретик?

>>188209023
Это пиздец
Диезы, гаммы, октавы какие-то. До-мажоры и ля-миноры. Бемоли бля
.
Вы ебанутые? Почему музыкантов не жгли как колдунов нахуй?

>>188209198
Немного духовик, да, правда, музыкалку заканчивал по фано, саксофон осваивал под руководством деда

>>188209208
Соглашусь. Сам встал 5 лет на музыкалку по фортепиано.
Сейчас под 30-ку и пытаюсь понять как играть на гитаре - ебанный дремучий нелогичный лес.
Мимо технарь

>>188209208
Ты хоть немного сольфеджио покури, прежде чем так охуевать, лол.

Кстати, это и ответ на твой вопрос про тон-полтона. Древние греки вон вообще не ебались с этим всем и возились с отношениями длин струн, поэтому у них были охуительные интервалы, на слух почти не различимые, в духе примерно одной трёхсотой современного тона, а также прочие мерзкие диссонансы и микротональности

>>188209208
Альзо:
>Почему музыкантов не жгли как колдунов нахуй
Да потому что как без музыкантов делать охуенную органную музыку, чтобы все охуевали от того, как заебись-то?

Какой рост у тебя?

>>188209451
Ну тупые...

>>188209451
>ибо им в метрической НЕПРИВЫЧНО.
Ибо они заебутся все знаки менять и прочую хуйню и уйдет на это овер 9000 денег. Так-то метрическая система там в медицине и еще много где.

>>188209460
Угадай

>>188208710 (OP)
>Ключ соль
>А чойта нота до хуй знает где находится =(((

Бесит хуйня, когда вместо того, чтобы засунуть ноты под октавные пунктиры сверхразумы рисуют по пять дополнительных строк, и сиди блять высчитывай потом как аутист.

>>188209905
Иногда удаётся именно визуально запомнить.

>>188209481
Двачую, ноты ему блять подвай, думаешь, что он лучше других.

>>188209451
>foot/feet
они там лаптями меряют чтоле?

>>188208710 (OP)
мудила, с хуяли ты взял, что до это первая нота?
первая - как раз ля

>>188209514
Так можно ведь постепенно менять, то есть не трогать старого, а в новых документах, обозначениях и т.д. использовать и старую систему и метрическую, а через поколение или два можно свободно перейти уже окончательно только на метрическую.

>>188209284
Нотная запись, счёт гаммы по тонам, а не по полутонам - УГ.
Первый, кто предложил геометрическую прогрессию для частот звуков - гений.
Жаль, что там отношения почти заведомо будут иррациональные.

>>188210276
так а нахуя если эта работает?

>>188210339
Так неудобно ж нифига, причём насколько я знаю, даже сами америкосы признают, что неудобно.

>>188210359
но работает же

>>188208710 (OP)
1. "первой ноты" в теории вообще нету, начинают считать с до только потому что с чего-то надо начинать считать, если бы и была, то, как заметили, логичнее действительно первую ноту считать ля
2. когда ты пишешь скрипичный ключ ты предполагаешь, что чаще всего будешь использовать ноты малой-первой-второй октавы, поэтому как раз логично, чтобы ноты первой-второй октавы оказались почти целиком на стане, а малой октавой уже можно пожертвовать - это всё равно "воспомагательные попёрдывания басами", грубо
3. в нотной нотации октавы фиксируются ключом который ты пишешь, во всяких табах и прочем говне, конечно, могут писать как угодно, потому что пишут всякое быдло а не нормис музыканты
4. по-поводу H, ну да, исторические обозначения такие, справедливости ради стоит заметить что в той же математике такого же "добра" дохуя

нотная нотация мне тоже не нравится, кстати, но мне сложно придумать как всё можно лучше сконструировать

>>188210548
олсо, поотвечаю на вопросы ещё если будут. сам "продвинутый любитель", закончил муз.школу, дополнительно сам разбирался.

Какие же гуманитарии-музыканты долбоебы, пиздец просто. Вот взять IT-индустрию. Ей около 30 лет, и она видела бессмысленную и беспощадную хуету похлеще нотной грамоты. Но. В IT все стремится к стандартизации, к минимализму, и вопиюще неудобная хуйня со временем заменяется чем-то лучшим, насколько бы она ни была привычной. А эти дауны, блеать, дрочат на свое легаси, которое придумали сотни лет назад люди с интеллектом нынешних младшеклассников, и заставляют молодых жрать это говно вместо того, чтобы, сука, быстро и решительно собрать комитет по стандартизации из каких-нибудь ебучих композиторов и музыкантов, и сделать новый простой и логичный стандарт вместо этого говна.

>>188210548
>сложно придумать
Порядок меняется на ABCDEFG просто путем изменения буквы ноты и все.

>>188210617
>и сделать новый простой и логичный стандарт вместо этого говна.
Ноты вообще нахуй сейчас не нужны. Открыл гитар про и играй свою парашу.

>>188210629
Так в русскоязычной и европейских традициях так и делают (спроси у своего БАТИ который ебашит ЦОЯ знает ли он аккорд Gm который с БАРЕ - гарантировано знает) , иногда вообще достаточно Do-Re-Mi-Fa-Sol-La-Si, эти переобозначения это ведь такое - не нечто очень важное.

Мне интересно было бы модернизировать сам фреймворк в котором высота точки контролирует тон, а флажки контролируют длительность + обозначения пауз. По-началу очень сильно глаза ломало эти ебучие скопления точек различать, да и до сих пор есть некий ДИСКОМФОРТ.

>>188210716
Ой, не Gm, а B. Тоже знать должен!

>>188210548
По поводу Н блять это не исторические обозначения. Н это си блять, а В, которая там должна быть это си бемоль сука. И в сольфеджио почти не используют Н, это в основном ебаные гитаристы недоумки используют, которые в муз школе не были

>>188210458
но ведь в конце гаррисон сказал можно управлять только руками, а интерфесы во рту и анусе для дополнительного удобства

>>188210643
Ещё одно гитарное уебище. Ну а на пианино сука как ты будешь играть.

>>188210852
Может быть это и связано с гитаристами недоумками, но также в немецкой традиции H используется вместо B-natural, а B вместо B-flat во вполне себе академической музыке.

>>188208710 (OP)
>Первая нота

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ля


В стандартном гитарном строе Ля соответствует первой (самой тонкой) струне, зажатой на пятом ладу. Как правило, является эталонной для настройки гитарного оборудования (в том числе тюнеров).

С ноты ля начинается обозначение нот латинскими буквами.

>>188210185
Про локоть слышал?

>>188208710 (OP)
Те ноты которые ты знаешь - это условность распространённая на "западе". Есть ещё куча других нот о которы ты не знашеь.

>>188210716
> Мне интересно было бы модернизировать сам фреймворк в котором высота точки контролирует тон, а флажки контролируют длительность + обозначения пауз. По-началу очень сильно глаза ломало эти ебучие скопления точек различать, да и до сих пор есть некий ДИСКОМФОРТ.
Дико двачую.

>>188209451
блядь
а мне тоже например привычнее мензуру гитары и радиус накладки грифа в дюймах воспринимать

>>188208710 (OP)
Двачую ОП, обозначали бы цифрами, сразу было бы понятно какой звук выше или ниже.
Я думаю тут как с китайской письменностью, чтоб холопы не прошли, чтоб чувствовать себя элиткой и насмехаться над безграмотными бомжами.

>>188212077
Ну экраны на телевизорах/мониторах/телефонах тоже в дюймах и всем похуй. Хотя помимо США имперскую систему сейчас юзает 2.5 страны в мире всего. Но метрическая явно удобнее.

>>188208710 (OP)
Так то в популярном Аm ("ля миноре") первой нотой будет Ля (А).
А ноту Си частообозначают не Н, а В.
На нотном стане и так видно какой октавы нота, так что цифры ни к чему.

>>188210586
Где ТРУЪ композиторы которые пишут музыку уровня классики с использованием не стандартных инструментов? Синтезаторы, электроника, свои инструменты и тд. Aphex Twin и еще некоторые популярные знаю, а еще есть?

Таким штукам учат в консерватории? Если Композиторы не могут в что-то кроме вонючего пианина имеют ли они право называться композиторами?

>>188209451
предлагаю ноты обозначать в герцах

>>188212351
и как это делать, если ля может отличаться от 440 и все остальные ноты съедут?

>>188212372
пофиг. зато всё метрическое будет.

>>188212271
>Где ТРУЪ композиторы которые пишут музыку уровня классики с использованием не стандартных инструментов?
Да куча такого, погугли слова: new complexity, serialism, sonorism, spectralism, stohastic music, musique concrete. Ещё можешь отдельно наиболее популярные экспериментальные инструменты погуглить: musical saw, glass harp, glass harmonic, терменвокс. Всякие струнные экспериментальные чуть ли не каждый второй ебашит, их вообще нет смысла даже перечислять. Ещё где-то у меня лежал хороший блог где чувак тупо список ссылок вёл именно на всякую экспериментальщину с уникальными муз. инструментами, но я его проебал, найду - кину.

>Синтезаторы, электроника, свои инструменты и тд. Aphex Twin и еще некоторые популярные знаю, а еще есть?
Странное какое-то занесение "синтезаторов и электроники" в нестандартные инструменты, сейчас 90% современной музыки - это электроника с синтезаторами.

>Таким штукам учат в консерватории?
Нет.

>Если Композиторы не могут в что-то кроме вонючего пианина имеют ли они право называться композиторами?
Думаю, имеют. Заебатая гармония + мелодия ничем не хуже какого-то интересного саунддизайна с экспериментальными инструментами.

>>188212477
>Думаю, имеют.
Я просто спрашиваю потому что некоторая приятно звучащая электро музыка сыгранная на пианине кажется пустой, говном и буквально играется парой пальцев.
Может есть умельцы которые сложную мелодию могут соединить со сложным тембром, который можно синтезировать.

>>188208710 (OP)
Подскажите с чего вкатиться в эту хуйню. Поигрываю на палке уже третий год, в грамоте ни бум бум. Хуй знает чего это все. А хотелось бы осмысленно играть, а не наугад и в фоно вкатиться, расти, короче.
Пытался смотреть Зилкова на ютубе, ничего не понятно. Пытался читать Способина, почему то тоже ничего не понятно. Есть что то для дурачков?
Пока придумал только заучить ноты на грифе, авось полезно будет.

тест

>>188213704
Учи гаммы. Больше нихуя не надо для гитары.

>>188213704
Смотри на ютубе разных блогеров.
https://www.youtube.com/watch?v=egE0Y24P59M

>>188209023
>>Почему B здесь заменилось на H вот, сходу не скажу, если честно.
Она не заменилась. Просто в какой-то момент возникла необходимость добавить Bb (она же A#), ее и назвали следующей по порядку буквой - H.

>>188208710 (OP)
Да ты дебил просто. ОКтаву так сказать означает ключ в начале нотного стана, басовый, скрипичный там нахуй блять

>>188213878
However, within the English-speaking and Dutch-speaking world, pitch classes are typically represented by the first seven letters of the Latin alphabet (A, B, C, D, E, F and G). A few European countries, including Germany, adopt an almost identical notation, in which H substitutes for B

а схуяли До - первая?

>>188208710 (OP)
Test

А, я, вот, в своё время недоучился, играл на пианино. Думаю сейчас снова вкатиться в это, что-то да помню. Однако, не знаю, с чего лучше начать, или с учебников для начинающих, чтобы пробелы все вычислить, или просто играть любимые произведения, и там по ходу дела разбираться

>>188210617
Чому клавиатуры до сих пор не по алфавиту?

>>188209056
Это у пиндосов нелогично - часто используемые буквы повесили на мизинцы. А у русских все логично - нужные буквы в центре, дебильные буквы - по краям, буква "З" - шлюха.

>>188213774
>>188213843
Я не знаю, что такое ступени, гаммы, тоники, не разбираюсь в тональностях и не могу отличить их. Мне это видео в обучении никак не поможет.
Можно, конечно, заучить то, что он делает, но толку?

>>188208710 (OP)
f,e gblh

>>188209208
Потому что музыканты были все из церковников поголовно, а заморочки выдумали, чтобы крестьян впечатлять, и чтобы те сами не могли в музыку. Мол, музыка от бога, а вам, унтерменшам, до него далеко.

>>188214173
>Это у пиндосов нелогично - часто используемые буквы повесили на мизинцы.
В латинском алфавите в принципе букв меньше и совсем говна, которое используешь раз в году вроде Ъ в принципе нет.

>>188214219
Причем здесь это? Ъ у тебя на краю клавы висит и не отсвечивает, а у пиндосов буквы A,E,O,I лежат по краям, что нужно мизинцами за них цепляться. При этом всякая хуета, типа G,H,J,Y лежит в центре.

>>188208710 (OP)
>Первая нота до не А а С
Весь мир на хую вертел твои до ре и иже с ними, во всем мире только буквы латинского алфавита, но тебе не повезло родится в постсоветской дырке от жопы.
> после cdefga h
Опять таки ты существуешь в постсоветкой дырке от жопы. Во всем мире там идет нота В, но совецкие хуеплеты решили отличится чтобы было не так как у клятого запада.
> первая нота до расположена не на первой линии
все начинается с малой октавы, и затем захватывает еще три, там нота до еще 2 раза будет и она вообще нихуя не первая

П.съ ноты придумали в средние века, тогда слова «гуманитарий» вообще никто нихуя не знал

>>188208710 (OP)
Туповатый, пытаешься осилить ноты на гитаре?

>>188214338
Ты там 1 рукой чтоле печатаешь? Две руки прекрасно ложатся на все латинские буквы. Мизинец скорее для контролов, шифтов и прочих капс локов.

>>188209143
Кстати, почему у х86 такой всратый набор команд?

>>188214400
А ты тред жопой читаешь, что ли? Я ему про то, что нужные буквы по краям, а ненужные - в центре, а он мне, что на клавиатуре присутствуют все буквы.

Алё, стример, СВЧ, АЛЁ?!

>21 век, полно DAW и VST на любой вкус
>дауны дрочат нотную грамоту для игры на реальных инструментах

)

>>188213912
Какой-то поверхностный взгляд, без оглядки на исторические корни вопроса. Похожую хуйню в дешевых гитарных самоучитилях печатали в 90х-нулевых.

>>188214463
> мааам, маааам смотри какой я бит написал
Мамин битмейкер в треде, все расходимся ))))))))))))))00000

Bump

>>188214463
Ты без нотной грамоты никогда не создаешь музыку, придурок.
Я говорю о музыке, а не о бите с наложенными на него тремя аккордами.

>>188214567
Три аккорда это слишком много для человека, у которого не работает одно полушарие. Это ж как минимум 9 нот...

>>188214633
Кстати, интересный факт: одно полушарие способно на себя взять 100% работы головного мозга без каких-либо потерь производительности. Так что поищи другую метафору.

>>188214183
Научишься импровизировать -> писать свои мелодии -> аккордовые прогресси -> свои песни -> вместе с этим снимаешь песни -> понимание как работает музыка

Я никогда не мог выучить всю эту теоритическую нотную хуйню и никогда мне это не мешало.

>>188208710 (OP)
А - это ля, на самом деле очень много мелодий (большинство) строится именно от ля, поэтому так придумали. H и B по сути одно и тоже, но для джазистов в начале века было важно что-то там и они применяли в записи, в итоге исторически так сложилось.

>>188208710 (OP)
Зато на гитарах заебись, есть божественные табы.

>>188214702
Хуйня какая то. Я и так подобрал некоторое количество песен, и написал свои. Меня это ни к чему не приблизило.

Я тоже бомбану. Уебки записывают диезы и бемоли только у ключа и сиди потом с карандашиком расписывай каждую ноту. Ненавижу.

мимо виолончелист самоучка в оркестре

>>188209056
>кажется не логичным
Ты дурак.

>>188210548
>сложно придумать как всё можно лучше сконструировать

Для рояля проще всего пронумероват все ноты от первой до последней и записывать, как в гитарных табах примерно.

Общая нотная запись нужна, чтобы мочь записывать звук вне зависимости от инструмента. Ну типа. Чтобы было универсально понятно. Но учитывая обилие ключей и транспонировочных изъебов в итоге проще было бы для каждого инструмента сделать аналог табы, т.е. максимально простой и интуитивно освояемый способ записи, а для переложения с одного инструмента на другой тупо сделать годный софт, который умеет хоть из музыки для окарины делать музыку для гобоя и обратно.

Единственное исключение, для которого хуй знает, как можно было бы проще, - терменвокс и всякие волны Мартено с вотерфонами. Но это экзотика.

Пронумеруй все клавиши рояля, например. И все. Остальное все можно оставить, как в табах и сделано - длительности, размер и т.д. Сразу все становится суперинтуитивно. Если ты играешь только на рояле, то сложностей никаких нет. И не надо извращаться с тем, чтобы ноты влезали на нотный стан, рисовать дополнительные линии сверху и снизу, подписывать 8, где все равно не влезло и т.д. Когда на рояле происходит знатный пиздец (Лист, Алькан, Годовски и т.д.), ноты начинают выглядеть как пиздец, по 3-4 параллельных нотоносца, два в скрипичном ключе, два в басовом и все это звучит одновременно, и все равно линеечек не хватает. Да ну вас на хуй.

Бампито

>>188210643
Тогда уж сразу ROCKSMITH. Вообще ничего уметь не надо.

Апочки

>>188215219
Идут нахой твои закономерности, я пилю музыку из головы через связь с космосом иначе это становится похоже на какую-то рандом машину, в которую закидывают паттерны из этих ваших закономерностей.

Вверх

>>188214898
Почему вместо нот нельзя использовать цифры?

>>188215936
>звук вне зависимости от инструмента.
герцы же

>>188217234
Ничего что кроме частоты ещё амплитуда бывает?

>>188219266
А теперь гугли какая частота соответствует каждой ноте и почему иногда настраивают под A не равную 440 Гц. Ноты - самый удобный универсальный способ на текущий момент.

>>188214402
Как раз потому что легаси, которое все боятся уронить, потому что все им пользуются

>>188215556
А нахуя их расписывать им, если они ставят ТОНАЛЬНОСТЬ? Тем более что и диезы, и бемоли ставятся только в определенном порядке, поэтому с опытом ты сразу сможешь понять, на каких нотах тебе нужны полутона, если у ключа стоит три бемоля

>>188215140
а к чему тебе надо приблизиться-то? и нужно ли?

>>188222078
Вот это кстати довольно простая хуйня, правда снчала я тоже сгорел мол НУ НАХУЯ, а потом понял и все просто. Только как понять МИНОР это или МАЖОР я до сих пор понять не могу нормально.

>>188210617
Ты умнее младшеклассника?

>>188215556
> мимо виолончелист самоучка в оркестре
Пильни стори, если ты ещё тут.

А про индийские 24 ноты с ебанутыми не равномерно идущими интервалами уже было?

>>188208931
Ты чо ебанат? В средневековье вообще 48 нот было, а в арабской музыке до сих пор используются микротоны, так что 7 нот с полутонами - это пиздец, как логично, если тебе ядерная физика не понятно, то что теперь и это хуйня, которую дауны придумали?

>>188212271
>Если Композиторы не могут в что-то кроме вонючего пианина имеют ли они право называться композиторами
Тебе любой Васян 150 инструментов в трек может нахуярить и при этом там не будет никакой мелодии, а может быть охуенная мелодия с несколькими вариациями, которая в руках опытного аранжировщика может стать шедевром.

>>188208710 (OP)
H как СИ
@
S как Доллар

>>188215147
Двачую этого говнаря. Хочу к электрухе освоить синтезатор, к сожалению придется учить ноты, а были бы табы под фо-но....

>>188231695
такая запись сложна при написании ручкой, пером на бумаге.

>>188215936
Уже хочу увидеть, как ты будешь писать и ЧИТАТЬ аккорды.

>>188237083
Про длительности еще забыл.

>>188234426
Охуительные истории. Ну иди фугу Баха сыграй, используя ноты, как ШПАРГАЛКУ. Как вообще по-твоему люди музыку играют и разучивают, дебил?