продолжай

>>188546279
Сейчас будет, кофе только сделаю

Как поборол прокрастинацию? или не страдал
Мне тоже 30+, тоже начал хтмлакадеми заданий 15 сделол, но все время ищу сам себе оправдания, что начну с понедельника, блять но с понедельника опять двачи, реддиты и мелкая хуйня на основной РАБотке

>>188546190 (OP)
Уй красавчик!
Продолжай

Первое собеседование
Как я мандражировал, анон... Начал судорожно читать все подряд, лопатить тематические форумы, где есть хоть какая-то инфа о собеседованиях в ойти. Зря я все это делал, в голове один фиг только каша осталась.
И вот настал день Х. Почти не спав ночью(из-за мандража), надев самый лучший свитер и подравняв бороду, приехал в офис КОМПАНИИ. Это оказался голимый опенспейс с ремонтом не первой свежести. Провели меня в переговорку, предложили чай/кофе(отказался), попросили подождать. Жду, стараюсь чтобы руки дрожали незаметно. Минут через 10 заходят трое. Две молоденьких тянки и ОН. У меня весь мандраж как рукой сняло. Представьте себе стереотипного ойтишнега. Скорее даже, карикатуру на него. Сутулый, в мохнатом свитере неопреденного цвета, в толстых очках. Конечно же это был Техлид. Забегая вперед скажу, что это оказался мегакрутой специалист оказавший мне всяческое содействие и поддержку.
Сначала был обычный эйчаровский треп: кто по жизни, почему решил сменить профессию, кем себя видишь. Если коротко, то отвечал, что хочу делать Интернет лучше, лол.

Потом в дело вступил техлид. Тихим голосом, избегая смотреть в глаза начал спрашивать следующие ответы: как бы вы улучшили ваш код? почему не применяли ангулар сервисы? а что вообще такое ангулар-сервисы? какие паттерны проектирования знаете? какие данные можно безопасно хранить на стороне пользователя в незашиврованном виде? что происходит после того, как пользователь нажал кнопку "отправить" в какой-либо форме? как будете центрировать произвольный html-элемент по вертикали, назовтие несколько способов?

В целом я поплыл на паттернах, ибо на тот момент мог рассказать только про MVC и немножко про фабрику. Синглтон на пальцах объяснить не смог. Длилось собеседование по технической части минут 30. Ощущения провала не осталось.

Под занавес спросили про зарплатные ожидания. Пообещали связаться в течении недели и сообщить результат.

Перезвонили на следующий день и предложили выходить с понедельника. Было это в октябре 2017

Далее будет весьма познавательный рассказ о первом опыте работы в команде, синдроме самозванца и желании запустить монитором в стену.

>>188546525
Страдал еще как. Приходишь с работы, а тут еще эту верстку ковырять. Сжимал зубы и делал. Но мне нравится, верстка, да.

>>188546190 (OP)
Но тебя же еще не приняли никуда. Не факт что собес пройдет успешно.

Алсо, тоже 30+ полный ноль в кодинге. Хотел бы вкатиться, но проблемы с самым важным в этом деле - зрением.

ОП, есть контакты?

Серьёзно думаешь я это читать буду?

>>188546190 (OP)
>опять взял 3 дня за свой счет
Опять на работку пиздос...

>>188547397
Сколько ккк/сек?

>>188546190 (OP)
Стоит ли учить гриды или все еще все флексбоксах вот в чем вопрос. Вкатывальщик второй месяц

Ад первых месяцев и знакомство с Проектом

Учиться на html-academy легко, делать задания на learnJavascript легко, верстать страницы после работы легко. Все это не идет ни в какое сравнение с тем что ждет на реальном проекте. Лавина новой информации, в которой ты просто тонешь.

Проект представлял из себя самописный маркетплейс узкой направленности. На фронте был первый ангулар. На бэке - node.js
Только разворачивание и запуск проекта локально заняло день. И это при том, что была подробная инструкция. Куча новых слов и понятий. Огромное количество нюансов. Эту версию ноды не ставь, лучше заинсталь NVM и переключайся между версиями. Как не работает локально elasticSearch? Ну сделай с этим что-нибудь... В смысле, монга данные не отдает? Посмотри что в запросе приходит и если нужно руками поправь... Что значит ветка не мержится? Это просто руки у кого-то кривые, ветка здесь не при чем... И так постоянно. Это деморализует, анон, несмотря на то, что в целом отношение ко мне было весьма годным.

Постоянно ты будешь сталкиваться в с чем-то чего не знаешь. Постоянно. StackOverflow станет самым посещаемым ресурсом. Ты будешь постоянно факапить, заламывать ветки своими неуклюжими действиями, срывать эстимации и тупить, тупить, тупить... Сейчас, я понимаю что это нормально. Но тогда мне казалось, что просто занимаюсь не своим делом, влез куда не надо.

>>188547936
На первой работе немного. 20к, потом чуть побольше.

Интересно, я жду продолжения пасты. Я примерно как ты только не вкатился. Тоже 30+.
Ток - вышка в ойти есть. Есть стаж работы бумажным ойти-червем информационная безопасность-бумажная аж в 7 лет. Где я разучился вообще работать.
Заебало - изучил реакт, жаваскрипт, вебпак - однако из за того что прокрастинирующий еблан без целеустремленности - просто выучил, нихуя не написав.
Уволился, в другой гос.шараге нашел работу гораздо более уютную, как SQL- прогер. Тут освоил аза питона, и сейчас вот снова хочу задрочить жаваскрипт и пхп в кучу.
В моем мухосранске нет вакансий на чистый JS.
Так что я рили доволен.

>>188547939
Пока не стоит точно. Флексы учи обязательно, без них никак

>>188548116
Делай. ПРОСТО ДЕЛАЙ! Это, пожалуй, самый главный совет, который я могу дать. Специалисты очень нужны. Вы не представляете, какие дубы приходят на собесы и требуют 3К зелени со старта(реально, лол)

Люблю, когда бесплатно делятся опытом. Бамп годному треду

Продолжай, меня мотивируют истории успеха
мимомедикдолбоеббезтоннызачетов

>>188548227
Да я делаю. Для себя определил что в первую очередь я решаю вопрос с дисциплиной. Остальное приложится.
Я довольно много ковырял фронтред, и для себя решил что пилить логику - это интересно, на nodejs собирал небольшое приложение.
Тогда я не знал еще sql. Сейчас знаю.
Больше в серверную сторону смотрю. Питон\пхп

>>188548493
Какой ты нахуй медик. Студент ты.

>>188546190 (OP)
Виталик, ты так и не понял с третьего раза что тестовые задания это бесплатная работа для лоха? Они должны оплачиваться, даже если ты получаешь отказ. В ином случае тебя просто пользуют. Думаю выше уже это и так сказали, но мало ли..

Хороший тред. Читаю.

Еще один 30+ просиживающий штаны на скучной работе за оклад, мечтающий перекатиться.

Синдром самозванца, кризис

Где-то на третьем месяце работы после очередного факапа меня накрыло. Все-таки возраст сказывается. Что я здесь делаю? Нахер я вообще сюда полез, если нифига не получается, а любая мало-мальски сложная задача ставит в тупик и требует огромного количества сил для решения. Реально хотел бросить. Уже даже резюме по слаботочке выкатил и отклики рассматривал. Не бросил. Кое-как собрал яйца в кулак, в очередной раз сжал зубы и пошел гребсти дальше.

Знаешь, анон, с тех пор ни разу не пожалел. Постепенно втянулся. То что раньше требовало сил теперь делается не приходя в сознание.

Любопытно то, что ни разу меня не ставили раком за мои факапы. НИ РАЗУ! У техлида даже специальная фраза была: "Теперь ты стал превым в мире разработчиком сорвавшим сроки"

>>188548493
>медик
Беги, глупец!

>>188548512
Выкатывай резюме, поделай тестовые задания, походи по собесам. Невероятно полезный опыт

>>188546190 (OP)

Бумп треду, красава. Сам дрочу ASP.NET, C# около года. Никак руки не доходят допилить проект, закомитить на гит и сделать эмитацию бурных пул реквестов и слепить CV. Проблема всех вкатывающихся - это загнивание на текущем месте работы. Но уйти в пустоту = полная прокрастинация и отсутствие средств для жизни. Такие дела.

Мне нравится это филиал Пикабу, продолжай

Анончик, ты создал тред в нужном месте в нужное время.

>>188548593
Поделись контактами, твой опыт может быть очень полезен.

>>188548646
Набросай пошаговый гайд для вкатывателей. Имею жировой запас на год-полтора без работы

>>188548227
Это кстати пиздец. На 1 годного 100 тупорезов. У нас на фирме помимо штата в 15 макак, еще 2 на удаленке. И реальная польза от 2х ребят на удаленке. Причем нам они помогают когда время появляется, так как это не основное место работы.

Ну и сколько тебе платят? Или про 20к - это ты и написал? Ну пиздец просто.

>>188546190 (OP)
А сколько сейчас получаешь?

>>188548865
Знаешь, променять шило на мыло не так уж и плохо, если тебе это самое мыло нравится, а получать 20 к на нелюбимой работе вот это точно "ну пиздец просто"

Ноги на стол, предложения в LinkedIn

Где-то через полгода начал себя чувствовать более-менее уверенно. Научился правильно оценивать задачи, чтоб не срывать сроки. Пришло понимание того как работать с VCS, чтоб ветки не заламывались на ровном месте. В общем, стало легче да и зп подняли. Примерно в это же время в linkedIn стали стучаться эйчарки и предлагать свои супермега предложения. Жить стало легче, жить стало веселей.

К большому сожалению, проект на который меня взяли начал загибаться и меня предупредили, что возможно, скоро в моих услугах не будут нуждаться. Я не стал ждать этого момента и снова выкатил резюме(уже гораздо более жирное).
Не то чтобы меня разорвали на части, но предложений было много. Сходил на 3 собеса, из них 2 успешно. Принял предложение от компании, о котрой еще полгода назад даже мечтать не смел.
Не скажу, чем занимаюсь, но мне очень нравиццо. Уже засчитали испыталку.

>>188548990
Да я вообще мимокрок сидящий на ТЭЦ электромонтёром рза получающий 27к, ирония в том что мне хотелось бы получать больше, но мне хотелось бы получать их здесь, на этой самой ТЭЦ потому что мне здесь нравится и интересно и я себя не убеждал в этом, я это понял ещё когда в шараге учился что мне интересна моя специальность

>>188548675
Нет

>>188548886
70+ При чем я как бы все еще junior, лол

>>188549043
Если тебе нравится, это здорово. Но неужели никаких вариантов повышения нет? На другую тэц там перевестись или еще что.

Хорошая стори, оп. Молодец.

А что нужно изучать, чтобы интерфейсы сайтов пилить?

>>188549013
> Не скажу, чем занимаюсь, но мне очень нравиццо. Уже
Это слишком глупо скрывать, щас начнут тролить что ты гей шлюхой пошёл. Уж если открлвеничаешь то до конца это делай? Че по зп после испыталки? Как на старой работе отнеслись что ты заранее их кидаешь, уверен же что они тоже понимали что ты съебываешь

>>188548673
>>188548740
>>188548567
Вы идиоты что ли? Или умудряетесь как-то вытягивать только хорошие моменты из постов, игнорируя плохие? Вам надо знать миллион хуйней, пока вы их изучите, они успеют устареть. и придется учить новые (и так всю жизнь, пока в 45 вас не выкинут на помойку, найдя молодого, который учится быстрее вас, а денег хочет меньше). За людей вас считать не будут, та же рутина, то же рабство, никаких перспектив вылезти в лидеры, потому что туда засунут пиздлявого или родственника начальника, а не профессионала. Такой дроч на вкатывание в айти как будто специально нагнетается работодателями, желающим еще меньше платить рабам, которые ради них будут изучать гульпы, грунты и хуюнты в свободное от 8+часового рабочего дня.

>>188549013
Начал интересно, а закончил как всегда.

>>188549093
На моей ТЭЦ нет, даже более высокий разряд из плана штата убрали так что гнию со своим 4 разрядом, максимум можно дождаться что нынешний инженер психанет и уйдёт и я сяду на его место но это не факт что он уйдёт, а чтобы куда перевестись надо или скопить на жоповозку или переехать в город откуда возит вахтовый автобус, я решил что пока покоплю на авто а там уже буду палить вакансии

>>188549215
> пока в 45 вас не выкинут на помойку, найдя молодого, который учится быстрее вас, а денег хочет меньше).
Просто собираешься и идёшь асушником на любое предприятие хотя к 45 ты уже должен скопить на безбедную старость

>>188549215
>никаких перспектив вылезти в лидеры, потому что туда засунут пиздлявого или родственника начальника, а не профессионала.
Проигрываю с этих пидорахофантазий

Немного не в тему вопрос - а в слаботочке ты кем был? Монтажил, сервис, пусконаладка? Просто интересно, т.к., по моему опыту, в слаботочке можно и получше зарабатывать, чем во фронтэнде)

>>188549215
Ну тащемта учитывая что я сейчас тупо сижу на жопе ровно за 30 килорублей, на работе имею ноль интеллектуальной активности, хочется как-то применить свой интеллект и способности да, я верю, что они у меня есть

>>188547397
> Тихим голосом, избегая смотреть в глаза начал спрашивать следующие ответы: как бы вы улучшили ваш код? почему не применяли ангулар сервисы? а что вообще такое ангулар-сервисы? какие паттерны проектирования знаете? какие данные можно безопасно хранить на стороне пользователя в незашиврованном виде? что происходит после того, как пользователь нажал кнопку "отправить" в какой-либо форме? как будете центрировать произвольный html-элемент по вертикали, назовтие несколько способов?
>>188548090
>20к
ПИЗДЕЦ.
>>188547939
Стоит учить все, кому-то вообще похер на чем ты делаешь, ты юзаешь бутстраповскую сетку и наслаждаешься, а кому-то остро необходимо, чтобы была поддержка браузеров 15летней давности, и ты верстаешь вертикальным выравниванием в ячейках таблиц классических.

Небольшой итог

Это реально, анон. На обучение от момента первого открытия html-academy до получения оффера у меня прошло что-то около 9 месяцев(фронтендщик родился, лол). При чем, я учился далеко не каждый день.

Это тяжело, анон. Реально несколько раз опускались руки и хотелось послать все к чертям.

Это тяжелый труд, анон. Особенно поначалу ты будешь уходить с работы с головой распухшей до невероятных размеров, тебе будет постоянно казаться, что еще немного и мозг полезет из ушей. Нужно будет научиться жить с этим ощущением, оно не уйдет никогда.

Это интересно, анон. Постоянные непростые задачи, постоянно ты что-то придумываешь, ищешь, пробуешь... Рабочий день пролетает незаметно. Никогда не считал, сколько часов осталось до конца дня.

Падажжи...
Это что реклама хтмл академи?

>>188549419
нас наебали, расходимся

>>188546190 (OP)
Ну а по зп что скажешь? Как росла твоя зп со временем?

>>188549275
На слаботочке занмался всем понемногу. Деньги действительно там неплохие. Но вот как-то еду вниз по крыше судорожно цепляясь отверткой и думаю: "надо что-то в жизни менять..."

>>188549334
Конечно пиздец! А ничего, что поначалу от меня вреда было больше, чем пользы?

Ну молодец, че. Дорогу осилит идущий. Я примерно также вкатывался в Java/mobile

>>188548543
Устроился на работу айтишникам, делаю тестовые задания, на работу не берут, но на жизнь хватает

>>188547397
Вот мне интересно, про какие паттерны можно во фронтенде вообще рассказать.

>>188549697
observer, facade, etc..

>>188549697
Вот мне тоже это интересно. Но факт, что был такой вопрос.

>>188546572
Тоже когда то начал увлекаться веб программированием. Запилил сайт для себя, через пару лет стала посещаемость 3500 чел в сутки. Я еще тогда студентом был.
Потом стал работу искать, разместил на авито свое скромное резюме: php js jquery mysql yii2 и дал ссылку на свой сайт.
Вот из-за того что у меня был готовый проект меня и взяли на работу

>>188548060
> Эту версию ноды не ставь, лучше заинсталь NVM и переключайся между версиями. Как не работает локально elasticSearch? Ну сделай с этим что-нибудь... В смысле, монга данные не отдает? Посмотри что в запросе приходит и если нужно руками поправь... Что значит ветка не мержится? Это просто руки у кого-то кривые, ветка здесь не при чем...

Ха-ха, я тоже своему джуну так говорю. Как правильно поступать вообще в таких ситуациях? Я обычно даю какие-то мелкие подсказки и направление, в котором нужно копать. А дальше чел уже сам разбирается и загружает мозг себе. Пробовал сразу конкретный ответ давать, но тогда чел не учится нихуя и не растет. А я-то хочу в потолок плевать и задания раздавать, а не объяснять по 100 раз простые вещи.

>>188549751
Ты так говоришь будто он их делать собрался в редакторе wordpress, а не с использованием всяких технологий.
И что по твоему интересно?

>>188546190 (OP)
>Задание было следующим: а соберите-ка нам с помощью MVC-фреймворка новостной портал, который будет по API(вот ссылочка) тянуть последние новости из мировых источников. Также, будьте любезны реализовать возможность переключаться между источниками и сохранять конкретные новости в список для дальнейшего прочтения. Будет совсем круто, если вы сделаете отдельный список для статей добавляемых пользователем. Хранить все это дело можно в localStorage.
>Скажу честно, анон, я слегка приуныл. Ничего подобного я до этого не делал. Но фигли там, опять взял 3 дня за свой счет и начал клепать. За неделю сделал.


Хуясе, я тут разным шизикам плачу по сотне баксов за говнопроекты на 75 строк, а умные челики вроде тебя делают все бесплатно.

То ли мир несправедлив, то ли я долбоеб. Скорее всего, второе.

20 к это конечно жутко. А сколько сейчас платят?

>>188549751
А где я написал, что делаю сайты?

>>188546190 (OP)
только на 1 собеседование пригласили? чет кекнул с тебя.
прошел 15 собесов, хуй там плавал, хотя все четенько на интервью рассказываю, правда я не фронтом занимался, а джавой.

Киря, ТЫ ?

>>188549854
Да, нужно знать второй язык - английский, уметь читать чужой код, также понимать что, где, как, какие именно технологии пиздить из каких фреймворком, чтобы это работало.
Возьми питуха после вуза и он такое не сможет сделать, не говоря уже про кассира из пятерочки.

>>188549272
И получать на заводе 30к в месяц? Ну допустим приду, как мой опыт материал дизайна и прочего юзер экспириенса или умение собрать проект гульпом там пригодится?
>>188549273
Пидораха это ты, а я вылезший в манюненького начальника практически без умений прогинга, теперь этими прогерами рулю. Почему? Потому что их начальство за людей не считает, это какие-то аутисты для них пизданутые, и таких к руководству чем-либо подпускать, а тем более, ко взаимодействию с партнерами, нельзя ни в коем случае. Пусть свой код дрючат, пока могут. Не более.
>>188549292
Так куча применений, аналитика та же (разная, хоть данных, хоть бизнес-процессы, хоть что), аудит, инженерия, если ты дохуя технарь, да и дохуя чего еще можно освоить. Я вот завидую этому малоточнику-опу и не понимаю, чего его не устраивает. Правда, я не очень понимаю, чем он от обычных электриков и радиотехников отличается, но наверняка командировочки или периодическая работа на свежем воздухе вместе сидения за монитором по 10 часов, какое-то разнообразие, какие-то интересные вещи. Меньше конкуренции, больше перспектив. Сейчас каждый долбоеб думает "ололо, выучу по курсам Специалиста и хэтэмэлэ-акэдеми хэтэмэлэ-жэсэ-пэхэ-пэ, фрюмворки, эмвэцэ, вебпак, буду делать сайты за 300к". В результате рынок переполнен с одной стороны алчными долбоебами, с другой охуевшими от возможностей бузинесменами, и первые работают на вторых как рабы за копейки. Ну тянет вас в программирование, ну пойдите вы в машоб, в блокчейн, в какие-то такие актуальные, развивающиеся вещи, да, это сложнее, но там вас хотя бы будут ценить, вы не будете полтора месяца ждать ответа на запрос прибавки с ваших 40 тысяч на руки после полугода работы.

>>188549786
yii2 весь знаешь от и до, или что не знаешь?
rbac, поведения, события, миграции, rest.
Весь код в моделях хранишь или в сервисы выносишь?

>>188549735
> observer
RxJS, допустим
> facade
Бля, я фасад буквально пару раз использовал и то в бэкенде на СИСТЕМНОЙ архитектуре (т.е. это уже даже не на уровне программирования). Я даже представить не могу себе реальный юзкейс с ним на фронте.

>>188549988
Флорентину уже заказывал сегодня?

>>188549854
Двачую, вечно проигрываю с ПРОХРАМИСТАВ, для которых написание - это воровство.

>>188549993
Что по твоему будет интерснее? Чем больше он прочитает/спиздит чужого кода, тем больше он будет разбирать в нем и легче напишет свой. Это, блять, то, чему учат в высших школах-вузах, методика обучения.

>>188549621
Я не знаю, как ты работал, что от тебя вреда было больше пользы, но факт такой, что если тебе с твоим всем этим набором технолохий еще и половину пришлось доосваивать, то получать за это сколько там, 300 баксов в месяц, будет только конченый паджит.

>>188546190 (OP)
ОП пик твой?

Поссал на жс-макак в этом ИТТ треде.
мимо-маг-плюсоёб-за-еду

>>188550170
нет, пикрандом

>>188550008
ну вот у тебя модуль имеет кучу методов, а ты возвращаешь фасад, он типа интерфейса, а не нужное остается внутри

observer например если ты либу свою пишешь и нужна шина событий. Ахуенная штука для взаимодействия между модулями. Они при инициализации подписываются на события и таким образом можно пилить слабосвязную архитектуру. Так же если у тебя приходят ассинхронные данные, генерится нужное события и запускается нужный модуль

>>188550216
А я уж подумал анон из яхтотреда вернулся.
Анончики. Он выходил на связь за 1,5 года?

>>188550134
А как ты думаешь, почему так неохотно берут людей без опыта? Потому что, что бы ты ни изучал, твои знания - фигня без применения в реальном проекте реальной команды. И сейчас у меня зп 70+, да

>>188549903
ФРОНТ ЭНД, долбоёбина.

>>188550026
Я предпочитаю 4 сыра, а вообще хачапури рулят, в пиццу совсем сыр класть перестали, один хлеб и соус. Серьезно, анон, я от чистого сердца эту хуйню высрал, мне за наивных дурачков больно, погубят себе жизнь как я чуть не погубил. Прошлое поколение жрало МММ, это поколение жрет вкатывание в айти.

>>188546190 (OP)
> Купил подписку, прошел платный курс
ясно

>>188550223
Какая работа не говно?

оп, годно про паттерны, читай
Стоян Стефанов Шаблоны 2011

>>188548593
>резюме по слаботочке выкатил
Подробней расскажи?

>>188550407
Для начинающего это отличная зп. У тебя какая зп? Пенсия по инвалидности?

>>188550450
Нахуй ты его кормишь, он не ответит и до конца будет копротивляться, типикал даун который не может найти интерес вообще в чем либо а интересы других для него не интересы

>>188550505
Че подробнее, умею жилы скручивать, подключаю клеммы по схеме, ебашу адовые автоматы, ну счётчики там могу захуярить

о, да, детка
больше подобных паст, историй успеха и прочего, не забудь про кучу бабла и что делать почти ничего не надо
что бы каждый второй школотрон или бывший юрист-экономист ломился, бля, в айти

>>188550589
>20k
>кучу бабла
кекнул с этого подгоревшего неосилятора

>>188550546
А, думал что ты разрабатываешь, считаешь провисы, длины волн, мультиплексоры, затухания. Профильного образования по СКС у тебя нет?

>>188550505
Психанул. Ничего не получалось, устал, как черт знает кто и появилось желание вернуться к предыдущей деятельности.

>>188550589
вайти в айти лет за 5 минимум, если учить и практиковать ежедневно по 10-16 часов

>>188550668
Он там выше написал что отвёрткой ща крышу цеплялся, понятно что он был какой нибудь макакой из ростелекома или оного уровня

>>188550676
Он имел ввиду чем занимался по слаботочке

пиздец ты конечно нереально нудный графоман

>>188550668
Длины волн и затухания я в рза на станции считаю
Есть колледжное образование релейщика

>>188550774
А ты пидр йопта

>>188550623
Может и будет. Вот просто вакансии:
https://hh.ru/search/vacancy?clusters=true&enable_snippets=true&text=front+end&area=2&from=cluster_area
Про пенсию - просто ты дурачок (ШУК ППШ), и детишки у тебя дурачками будут.

>>188550327
ООООО, 70+, хохохо, вот это ЗАРПЛАТА!!! Ты, я надеюсь, хотя бы не в ДС1/2 ее получаешь? Если где-нибудь в СИЛЬНО провинции или в каком-нибудь говногороде типа Омска тогда ок, ты молодец. Но вообще это копейки, тысяча евро, а если еще налоги вычтут и это не на руки... Давай подытожим. Тебе 30 лет, у тебя куча знаний языков, фреймворков, гитов, грунтов, вебпаков, понимание паттернов и принципов программирования типа мвц, соответственно, хоть какое-то понимание в архитектуре и проектировании по, а не в тупом набирании кода. Наверняка если не сикп, то хотя бы банду четырех читал. Знание кучи фреймворков под разные языки, опыт работы больше года, накопившееся портфолио... Ты достаточно хорошо знал английский, чтобы спрашивать или хотя бы читать на СТО ответы и документацию ко всему этому говну. У тебя была куча навыков типа усидчивости и способности после ненавистной работы, при среднем здоровье, еще по часа 4 в день дрочиться с кодом. Ты прошел все круги ада, кучу раз хотел опустить руки, еле выдержал. Короче, все то, чего не будет у типичного двачера. Ты уверен, что советуешь им то же самое? И получаешь 70+. Через еще 20 года будешь получать 120+, хотя, если мухосрань - не будешь. Хорошо, если не мухосрань и тебе не приходится отдавать половину за квартиру (в Москве такие цены, 30-40 за однушку у метро и не слишком далеко от центра). Но если не мухосрань, то у тебя рабская зарплата. А, перечитал, пардон. ДС-2. 70+ Мда.

А что если я тебе скажу, что сеошник или рекламщик, прочитавший 1.5 книжки, листающий 3.5 блога и освоивший доку яндекса, получает столько же? Что в РУЧНОМ тестировании люди столько же или больше получают после года работы в КРУПНОЙ компании (в мелких еще больше, если там свои тестировщики, а не на аутсорсе)?

>>188546190 (OP)
Ну вообще-то а хуле ты хотел. Ты знаешь сколько верстальщики получают? Копейки ебаные. А во вторых нужно искать человека одного с тобой уровня, тоже не шибко умелого, пытающегося заработать в интернетах. Будет платить тебе тыщ 15-20, да и хуй с ним, зато портфолио себе соберешь. Я так и сделал, ща получаю уже норм, правда один хуй фриланс ебаное днище.

>>188550866
пиздец какую же ты простыню высрал чтобы доказать челику что 70к это копейки. жалко выглядит

нахуя кодеры, закончившие вышечку и с опытом работы, помогают таким вкатывальщикам, которые оказались рядом с ними на работе?
я таких тупо игнорю с их дурацкими вопросами и доебками "как это работает"

Спасибо, аноны, что дали возможность высказаться. Надеюсь мой опыт будет кому-нибудь полезным. Кодярушка сама не напишется, поэтому я покидаю трэд. Всем добра и удачи в ваших начинаниях!

>>188549215
>пока в 45 вас не выкинут на помойку
в 30 ..

>>188546190 (OP)
>>188550866
Извини за немножко издевательский тон, анон, не хочу обидеть, жопа горит за толковых людей, продающих себя за плошку риса. А еще больше горит за бестолковых людей, которые такого говна начинаются, вычленят все хорошее, не учтут всего плохого, а потом руинят себе здоровье, психику и будущее.
>>188550373
>Серьезно, анон, я от чистого сердца эту хуйню высрал, мне за наивных дурачков больно, погубят себе жизнь как я чуть не погубил. Прошлое поколение жрало МММ, это поколение жрет вкатывание в айти.

>>188550937
>70к это копейки. жалко выглядит

Но ведь реально копейки. Еле-еле жить в крупном городе, иногда ездить на отдых.

>>188551046
да, у меня знакмый 17лвл джун столько в молдове получает
но оп-то не он, не ты и не я. у него своя жизненная ситуация и может быть для него эти 70к это пиздец как круто. он конечно нудный графоман и дурачок, но ты блядь еще хуже

>>188548060
Всё так анон, первое время было желание пойти овец пасти нахуй и впесду это ойти.
Про синдром самозванца тоже недавно столкнулся, когда похвалили, а ты сидишь и думаешь(бля, да это же хуйня ебаная, даже макака справится), и всякие менеджеры, аналитики кивают "дада, маладес", а ты думаешь "бля, чё вы несёте, я же долбаёб".

Вообще по факту всё более-менее, но пока ты реально не станешь шарить ИНИЦИАТИВА ВСЕГДА БУДЕТ ТЕБЯ ЕБАТЬ.
Вот со своими предложениями я постоянно пролетал, были всегда мысли "бля, дебил, нахуй ты варежку свою открыл..."

>>188551116
Да у меня школьник на Паскале в школе на информатике фрилансит и столько получает

>>188548593
Жиза, двачую, всё так и есть.
А ещё смотришь на более опытных, и думаешь бля какие они крутые

В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.

>>188550942
давай поподробней про это

>>188551247
>врети
нихуя нового. люди старшего поколения тоже не верят, когда я им озвучиваю зп

>>188548646
Уволился с прошлой работы в пустоту. Год без работы. Никому не пожелаю.

>>188549625
Пили, хочу вкатиться в разработку приложений на ведро.

>>188551261
Старая паста.

>>188550006
>rbac, поведения, события, миграции
Как это можно не знать? За полчаса чтения манула можно все это выучить и понять как работает и для чего это нужно.
>Весь код в моделях хранишь или в сервисы выносишь?
Свой проект недавно переписал под слоистую архитектуру, что то типа в этом духе http://developer.uz/blog/layered-structure-for-yii-app/
Правда я хз, правильно ли все сделал или нет. Я тут единственный программист в маленькой конторке, нет спецов, кто может оценить насколько я плох или хорош. Да и контора далеко на айтишная

>>188548524
А я написал, что я врач? Тыкни пожалуйста

>>188551298
предки не гонят?
меня бы за это время убили

>>188550942
>>188551278
Например, тебе его ставят в помощники, а ему тебя в наставники (ичсх, наставники, а не начальники), если он по итогу в говне и что-нибудь запорет, спрашивают с тебя. Это хороший вариант. Еще бывает что-то типа КПИ, но по группе, тогда если из-за пары таких оно просядет, премию не получит никто. А премия это половина оклада. Или ты вообще получаешь минималку, чтобы на руки побольше давали, а начальник налоги не платил. Ну и вот такой подводный камень - коллективная ответственность, хорошо хоть без децимации. Это уже вариант похуже. Еще тебе иногда так скучно, что хоть чем-то себя развлечь охота, поиграть в семпая, аналитика или организатора. И вот ты начинаешь манярулить каличами. Хотя если мотивация только такая, то обычно уже никак не вознаграждается и не прописывается это, и формально ты такой же калич, только прошаренный.
>>188551013
Ну это ты зря. Сначала ты начинающий, потом как бы уже умеешь, потом вроде как продвинутый, потом еще что-то (менеджер-старший менеджер, ну ты понял). Самые языкастые вылезут в тимлиды, остальные хуй пососут. Стори: чувак из банковских систем приходит в компанию, ему как раз около 45, еще не старый, но долго, лет 10, сидел за одной системой, видимо, не слишком параллельно с работой, приходя домой, убивался новыми технологиями. Не все в силу здоровья и увлечения могут сверх 8 на работе + час на обед + по часу на дорогу туда-обратно + час на собраться с утра + час на работы по дому еще чем-то заниматься, само, блядь, образованием. И вот он пришел. А тут такая же по сути система, но друга, новая. Ему опускают зп с 200 в той компании до 120 тут. И через пару месяцев он увольняется, не осилил. Все, пиздец.

>>188551340
Купи курсы Елисеева про yyi2 инет магаз на tparser.org там про нее. Эта штука из ddd насколько я понял

>>188550006
>rbac, поведения, события, миграции, rest.
А нахуй они нужны? Ну если у тебя сложный проект с кучей юзерролей то без rbac наверное будет сложно. Если только админ/юзер ну мож еще какаянить роль типа модера, то рбак нахуй не всрался, можно все самому захуярить вручную. Я предпочитаю dektrum user там все есть и можешь добавить на изичах роли.
Поведения? Вот кстати хз чо за говно. Единственный раз за 3 года вроде понадобилось, но уже забыл как они работают. Ааа ща загуглил, это вместо множественного наследования штоле. Ну хз без него чот все норм.
События ну хз наверное тоже для крупного проекта где куча разной хуйни происходит мож и нужно. А так без них легко.
Миграции вот полезно бы изучить. но по факту на это тратится больше времени чем блядь просто на дамп базы данных, нахуя оно нужно?
Рест ваще к yii2 не имеет отношения это какойто стандарт для апи.
Короче, если надо, то изучить всю эту парашу можно за неделю, а так и без нее можно обойтись.
Мимо другой анон.

>>188551300
Начинай с курсов отсюда: https://www.udemy.com/
Ищи курсы Java, андроид, алгоритмы.
Нужно знать англ. и либо купить эти курсы на сайте, либо скачать с торрентов по цене интернета. Также смотришь раздел /pr, посвященный этой же теме.
Потом пилишь свою приложуху (лучше несколько, в курсах есть образцы), выкладываешь на гитхаб и просишься на работу за еду.

>>188550866
Представь себе, но 90% населения россии было бы радо получать 70к рублей. Так чот ты ебанутый или зажравшееся хуйло. Будь толстым где-нибудь в другом месте.

>>188551046
А если жить в некрупном городе, например? Ты блядь за мквад выеди посмотри, там оказывается еще кроме москвы города есть, где пашут за 30-40к.

>>188551435
Я им не сказал что уволился, пару месяцев просто уходил из дома утром, бухал пиво, гулял и вечером обратно приходил.
Иногда говорил что из дома работаю.
А потом мамка при уборке мою трудовую нашла и пиздец. А у меня родственников всяких дохуя и они те ещё любители покудахтать: тут пёрнулуволился - там скажут что обосрался на бутылку сел за растление утят-мутантов с планеты альфа-кентавра.
Так то ничё не было, но постоянно доёбывали с поиском работы. Кормили, но денег у меня было рублей 500 на неделю, да и те на самое дешёвое пиво из Бристоля.

>>188549388
>Это тяжелый труд
Ты себе льстишь, дроч сайтов это чуть выше уровнем разгадывания капчи

>>188551340
>переписал под слоистую архитектуру
>Правда я хз, правильно ли все сделал или нет.
Вот нахуя ты это делаешь? Это улучшает время разработки? Улучшает скорость работы? Улучшает понимание кода может быть? Нахуя блядь? Чтобы выебнуться какой ты охуенный? Когда станешь постарше поймешь, что вся эта новомодная хуета не нужна, лучше юзать проверенные рабочие решения, если они подходят. Слоистые архитектуры блядь. Дебилы.

>>188551703
90% населения и не умеет всех вот этих вот штук, портфолио и года работы. Но я поэтому и упомянул про мухосрански. А в ДС1/2 ты 20-40 отдаешь за однушку, только за саму квартиру, каждый месяц, без коммуналки, без еды, без проезда (в ДС билет на 70 поездок, кажется, 2600 стоит, или примерно 35 за поезду по Тройке, а ты не только на работу ездишь). Еще тебе надо покупать одежду, иногда ходить в кафе и кино %и опционально водить туда бабу, покупать себе новую видеокарту, новый баттлфилд или новый курс по очередному фреймворку. А еще ходить в зал, бассейн, кататься на велосипеде или еще каким спортом заниматься, чтобы не загнуться к 35 с кучей болячек, сидя по 12 часов в день за кампуктером. Питаться тоже хорошо. В ДСах это копейки, а не зарплата, посчитай сам.

>>188551948
Похуй на дс, для дс/дс2 70к может и не большие деньги, но 90% россии это охуенная зарплата. Именно ОХУЕННАЯ, блядь. а не хорошая или большая. Хорошая или большая это уже от 50к начинается.

>>188551948
>90% населения и не умеет всех вот этих вот штук, портфолио и года работы
Смешно, блядь, какой же ты уебан, пиздец.

>>188552018
>Вообще поебать. Вышка - лишь небольшой плюсик.
>Остальные дауны необразованые.

>>188551549
>можно все самому захуярить вручную
я так и делаю, поле is_admin если юзер/админ, либо поле со статусом 1/2/3... который в константах, где другие роли есть

>Поведения? Вот кстати хз чо за говно
типа трейтов, у меня там метод которые присваивает мета-теги, просто добавляешь его в контроллер/класс

>Миграции
Для командной работы, чтобы не заебывать коллегу пиши туда запрос ебана вот сюда, ага, воот, просто залил в гит, он скачал к себе и запустил и одна версия базы, ну или как-то так

>Рест ваще к yii2 не имеет отношения
У него есть рест-апи рабтает так же как и обычно, тоже контроллеры свои и тд в yii

Ты yii'шников работаешь? Сколько лет и че, расскажи подробнее. Я вижу что ты не особо знаешь, а я тут учую этот фрейм, усираюсь чтобы на работу выйти, пока резюме не кидал. До этого фрейма опыт есть, просто фрейм учу от корки до корки

>>188551996
Ну, если там так все плохо (так-то в ДС1-2 живут и работают 15% населения страны), то с такими зарплатами да при таких умениях идите и работайте на аппворке, как паджиты, получать будете больше. Или сваливайте оттуда на хуй любыми способами, тут я не знаю что сказать, я съебал. Государство дает бесплатный вуз и почти бесплатную общагу на 4 года и еще 2 на магистратуру, пользуйтесь. Контрактниками идите, я не знаю, если совсем-совсем мухосранск, там хотя бы не придется с мыльной жопой проживать всю жизнь до 45, а потом отправляться на свалку, как кодерам.

>>188549988
>опыт материал дизайна и прочего юзер экспириенса
>управляю КОДЕРКМИ, не умея прогграммировать, ведь я ВЫРОС!!1
Просто гнида и пидорас. Мы уже поняли, что ты ПРИСПОСОБИЛСЯ и гордишься этим, но ты не спец, а говно говна, сорре

>>188552104
Я фрилансер одиночка, поэтому мне никто не рассказывал о пользе той или иной хуйни. Вот трейты я знаю, потому что трейты это хуйня пхпшная, а не уишная и юзаться может в любых фреймворках.
Миграции видимо потому и не знаю, что работаю один и все сам могу сделать быстро.
Работаю yiiшником да, до этого другой говнофреймворк знал, но он устарел уже, поэтому перекатился года 3 назад на yii2 и меня он полностью устраивает.
Лет 31

>>188552140
Какой же ты дебил бляяя я не могу, сука. Пиздец как такой тупорылый может в айти работать? Какие нахуй апворки, ебаный рот.

>>188551898
Ага, главное чтоб работало, остальное похуй )))

>>188551039
А этот кстати прав на самом деле.
ОП вкотился, огромное количество сил вложил. Реально огромное. Я это понимаю.
И слава ллаху ОП-у нравится его дело.
Но по факту - вхуяривая столько сил в любое направление по итогу получишь результат. Люди порою на очень маленьких вещах делают большие бабки.
А для бизнеса вообще не мозги нужны а активность и упорство.
Лично я вижу в победу ОПа скорее в том что он свой характер изменил. Стал целеустремленнее упорнее и сильнее.

>>188552414
Ну как бы да. Остальное это что? Главное чтобы работало БЫСТРО и БЕЗ БАГОВ и в идеале чтобы код был понятный, но это уже второстепенное. Я первые два условия выполняю.

>>188551558
От души, буду изучать потихоньку.

>>188552492
>yii
>БЫСТРО

>>188552319
что в yii наиболее часто приходится использовать?
Какие проекты вообще пилишь?

Деньги в копейках хранишь или в decimal 20.2/20.8 в mysql?

Какой вообще стек? Сейчас смотрю вакансии, требуют elastic, rabbitmq, mongodb, clickhouse, postgresql и прочее

>>188551755
Живу в 300к мухосранске, ремонтирую электронику за 20к. 70к - предел мечтаний, вот вкачусь и понаеду к вам, уебки мажорные, 70к им мало, ахуели совсем.

>>188546190 (OP)
>тестовые задания
Это же наёб для хомячков...) Делай дальше)

>>188552529
Ты зачем с темы съехал? Про фреймворки речи не было, была речь про твою ебаную слоистую архитектуру и прочую ненужную поебень, которая только ухудшает как код так и в целом перфоманс.

Как то тут всё ничего особенного в истории.

Сам поначалу во всяких контнорках за 10-30к начинал бекендером и тестировщиком.

Потом пошёл в продуктовую компанию (а не ёбаную галеру) со своим продуктов тестировщиком на 80к на руки. За два года зп стала 160к да и приспособился всё делать так, что особо напрягаться на работке не нужно, раз в пару месяцев только бывает суматоха из-за того что одновременно пару крупных фич в релиз готовят.

>>188552052
Этим я чсв свое поднимаю. Что знаю то, что они не знают. Но в 90% случаев - разницы никакой.

ff

>>188552549
Блин ну то что ты знаешь кроме того что ты перечислил в >>188550006 Ибо оно как раз мне лично не требуется. То что требуется там легко осваивается и быстро в процессе так сказать. Кроме yii2 там еще всякую хуйню нужно знать да, те же mysql запросы уметь самостоятельно создавать, ибо yii2 все же медленнее работает через генератор запросов чем ты просто сам их нахуяришь.
Деньги в double, редкое исключение, где нужна повышенная точность, там можно юзать decimal как раз, но не треба.
elastic - не знаю ваще чо такое.
Rabbitmq наверное полезно, сам хотел изучить, но времени не было, поэтому сделал без него.
mogodb ну это ваще к nodejs скорее. К слову nodejs тож нужен иногда полезко писать серверные приложения, которые на bash заебешься хуярить. Можно канеш питон какойнить еще изучить или C++ но это дело вкуса, мне кажется nodejs идеальный вариант для серверных демонов. Можно прямо на пхп в принципе, но я чисто захотел nodejs поизучать, мне так удобней.
clickhouse, postgresql
Не знаю что такое, нахуй.
Я работаю на частного заказчика в не шибко крупном проекте. Ко мне требования были минимальны изначально, ща я конечно дохуя что знаю, но по прежнему, как видишь, всякую хуйню новомодную не изучаю, ибо не вижу в ней смысла.

>>188552633
Сидел в универе на последнем курсе. Друг предложил дельфистом поработать. Посидел, опыт получил. Потом ушел в веб. Сначала 40к, потом 70к, сейчас 100к. Обычная история, никакого успеха. Мне 100к маловато теперь.

>>188550956
>Кодярушка
Мерзкий ты какой-то

>>188552847
>зелёный<

Вот для чего в конечном итоге нужны эти шаблоны, паттерны и всякие слои?
Судя по статьям, единственная причина - избежать пиздеца при каких либо изменениях. Что-то удалил, поменял - и чтобы сайт можно было легко под эти изменения адаптировать.

Ee

>>188552847
Да как бы денег много никогда не бывает. Даже для олигархов, хотя казалось бы.

На 100к в дс в целом можно жить, но без излишеств

>>188552948
>двачую

>>188552931
ещё один >зелёный<

>>188551046
Я с вас хуею. 70к копейки у них блядь.

>>188546190 (OP)
>Html-academy.

Отличная реклама Html-academy, пидараш.
А теперь иди говна наверни.

>>188552910
Хз что за слои, наверно ты джаву учишь. Там этих слоев хоть обосрись, которые в сравнении с другими языками выглядят, как дублирование кода.
Шаблоны и паттерны - облегчают разработку и все.

Бля, а вот есть в ит какая-нибудь хуйня, чтобы выучить ее и с ней работать, а не учить горы всякого непонятного говна типа фреймворков, десятка языков и прочего?

>>188553013
Когда будешь получать 70к год, тогда и поймешь, что это копейки и ахуевать будешь, как ты вообще жил на 25к.

>>188549788
>Как правильно поступать вообще в таких ситуациях?
Думаю, так и поступать. Вообще всячески надо поощрять самостоятельный поиск решения и бить линейкой по рукам, если на каждый чих лезет спрашивать что да как, не погуглив наперёд.

>>188553064
да есть, гуглишь список вакансий в своём городе, учишься на это и РАБОТАЕШЬ,прикинь? ток зачастую опыт работы нужон

>>188553064
Нет. Все зависит от хотелки заказчика. И чтоб облегчить себе жизнь в будущем, приходится учить гору всего.

>>188552835
> медленнее работает через генератор запросов
так используй ->with() конструкцию, чтобы он не циклом запросы не слал

>Деньги в double
тут целая наука в чем деньги хранить, но double и float опасные, загугли, пока дел не наворотил там

для сервисов go используют, с++ это болото низкоуровневое, у nodejs через полгода книга по нему не актуальна с докой

a

>>188553109
ха, аппетиты растут! раньше ты жил с мамкой, лопал ее гречку с каклеткой, а сейчас старбакс, свой фордфокас

>>188553145
>так используй ->with() конструкцию, чтобы он не циклом запросы не слал
Ты имеешь в виду вместо joinWith или что?
>тут целая наука в чем деньги хранить, но double и float опасные, загугли, пока дел не наворотил там
Чем опасны блядь? Я уже штук 5 проектов видал везде юзались дабл. Как они могут быть опасны то в принципе? Хоть ссылку скинь.
>для сервисов go используют
Ну суть в том, что го имеет свой синтаксис, а nodejs это просто яваскрипт. А яваскрипт я как бы знаю, ибо яву то применяю регулярно, фулстак таки лул. Про С++ вкурсе, в детстве его дрочил, до сих пор тошнит. C# божественно.

>>188552262
Не извиняйся, я не обижаюсь на говно, нет. Никакой гордости, наоборот, я не понимаю, зачем быть специалистом, убиваться ради этого, иметь бомжовскую зряплату, в 45 убитым, выдоенным досуха, перегоревшим напрочь, быть уволенным. И постоянно еще додрачиваться, чтобы не перестать быть спецом еще раньше. Чтобы что, чтобы гордиться? Зачем это все, если можно, как ты выражаешься, приспособиться. А можно найти работу с оптимальным соотношением зп и трудовложений - или зп будет значительно больше, или трудозатрат меньше.
>>188552484
Ну и вот это тоже, да. Если вся эта дрянь хотя бы искренне нравится минимум год и дольше без позывов послать все на хуй - молодец ОП, все правильно делает. А чисто ради бабла вкатываться в айти было моей главной ошибкой в жизни. Важнее всяких там тян и вредных привычек.

>>188546190 (OP)
Это очень напоминает рекламу шимейл хэтээмэл-академии. Мне тоже 30+ и я тоже прошёл весь их курс html и css до магаза по макету для Кексби руки так и не дошли. Тоже очень нравилась вся эта хуйня до тех пор, пока не начался js. Уже после первых занятий я понял, что зашёл не туда. Подумав, я решил оставить ойти для пиздюков, которые выросли на всём этом, а такой динозавр как я в роли стажера будет смотреться очень странно. Просто ставлю себя на место тимлида так у вас называется смотрящий? и понимаю, что не стал бы брать великовозрастного долбоёба с нулевым опытом туда, куда могу взять второкурсника технического вуза, у которого уже хоть какие-то навыки есть, плюс он в силу возраста лучше осваивает новое.

>>188553064
1с

>>188553145
Кароч если ты имеешь в виду точность, то я в курсе, но как бы если там большие суммы, то обычно большие суммы везде, если маленькие то тоже везде. Не такого, чтобы у одного юзера были оче большие суммы, а у другого очень маленькие и и то и то было бы важным. Так что если копейки проебутся, то и хуй с ними. А если копейки очень важны, то там огромных сумм не будет ни у кого. Ну в любом случае decimal 20.8 можно поюзать если потребуется. Или ты о чем-то другом?

>>188553515
>и здоровье
Серьезно?

>>188553595
А если тебе надо данные отдавать в rq?

>>188553685
Если ты думаешь, что пердеть в стул и смотреть в монитор 10 лет это полезно, или что все похрамисты ходят в зал и занимаются спортом, а также что их питание в норме, ты ошибаешься.

>>188553685
Да, зрение, зубы, фитнес, волосы, если лысеешь. Ну и питаться нормально дома, а не в забегаловках.

>>188553446
>with
первая ссылка из гугла, там в доке AR подробнее про связанные таблицы
https://habr.com/post/306248/

https://habr.com/post/338108/
там, в поиске на странице напиши "double"

Есть еще такая либа moneyphp, но там заморочено
https://github.com/moneyphp/money

И слышал что хранят в копейках, т.е. кода добавляют в базу и берут делят и умножают на 100, а в базе хранится число 5.44 * 100 = 544.
При извлечении 544/100 = 5.44 и все в BIGINT каком-нибудь, если я там триллион в копейки переводить.
Один чувак сказал что это если биткоины хранить, такая точность нужна, а так decimal.

>>188553925
За ссылки спасибо, конечно. Но я тебе как человек, который как раз хуярит проект для крипты заявляю, что проблем с даблом нет вообще. Потому что если крипта дешевая, там огромные суммы и похуй на ваши 0.000001, а если крипта дорогая, то там огромных сумм нету чтобы типа 1000000000000000.1234567. Где важно вплоть до 8 цифры. Может конечно проект еще маленькие и проблем нет особых, но тем не менее.
Но как бы я ж не сам это придумал, смотрел похожие проекты, там тоже дабл везде юзался.

>>188546190 (OP)
Давай Бро!
мимо-вкатился-а-ит-в-27-и-сейчас-синьор

>>188550327
>И сейчас у меня зп 70+, да
Лул.

Я бы в питон вкатился бы, вроде как перспективней

>>188554341
Или Java или iOS (ObjC / Swift). Очень востребованы, высокие зарплаты.
мимо-айти

>>188550264
Да я знаю для что это, но я реально не могу представить ситуацию, когда у тебя во фронтенде может понадобиться ФАСАД.

>>188554474
>iOS
Нужен макОс, лицензия разработчика.
https://www.youtube.com/watch?v=Fe1mn_ilEM8

>>188554589
>макОс
Хакинтош, б/у макбук какого-нибудь 2012 года стоит копейки.

>лицензия разработчика
Не нужна для обучения и запила домашних проектов без выкатывания в магазин. Первому работодателю можно и в симуляторе показать свои аппки.

>>188554579
скажут кастом писать, понадобится

>>188554270
> везде дабл юзается
Ну пиздец.

>>188546319
и 2 ложки сахара не забудь. А то уволю нахуй.

мимо твой начальник

>>188555379
Я тебе говорю, назови мне хоть 1 случай когда дабл пиздец нельзя юзать. Взять например биток.
0.1 = 500 бачей
0.01 = 50
0.001 =5
0,0001 0.5
Все что ниже 4 числа после запятой уже даже в битке никого не ебет. И суммы выше 10к битков у тебя никогда не будет. То же самое с говномонетами дешевыми. Пусть там баласы исчисляются миллиардами, но суть в том, что в рот ебали копейки если у тебя на балансе миллиард. Ты это. сынок, пытайся отвечать на вопросы а не писать "пиздец, ой лох неосилятор". Потому что это показывает в тебе дауна-школьника, я же тебе обосновываю свою позицию, а ты нихуя.

В процессе вкатывания на С++
Какие подводные? Реально работу найти в мухосране, без профильного образования не гуманитарное?

>>188556891
не лезь туда, дебил!
П А Т А М У

>>188555379
Короче, чтобы поставить точку в нашей дискуссии, я скажу следующее - в какомнибудь реально крутом банковском проекте, например с огромным бюджетом на разработку и сроками, можно заморочиться хоть с десималом, хоть с phpmoney я хз кстати, над глянуть, что это за хуйня. Чтобы ни копейки не проебалось типа и это важно. И то сколько там чисел после запятой дабл может хранить при сумме в миллиард? А в триллион? Я просто ща хуй вспомню. Но это единственный вариант. А когда тебе говорят - хуярь проект за штуку баксов под крипту, то тебе как то лень гемориться и ты хуяришь тупо даблом. Причем, как я тебе уже сказал, его вполне хватает для не слишком крупных и не слишком крутых проектов.

>>188557092
а ты какую цель преследуешь вкатыаясь туда?

>>188556891
Реально на завод контроллеры программировать, но нужно еще ассемблер знать. 20-30к зарплата, полная деградация и пьянство от нихуянеделанья. Учи С++ очень полезный и нужный язык.

>>188557161
Не помереть от голода
Я понял что адово проебался с вышкой вафлистика
И не хочу работать за 20к, которые даже в моих пердях не деньги.

Что сложнее- вкатиться во фронтенд или приложухи для ведра делать?

А что скажите за sql server разраба? Перспективно вкатиться? Там вроде полегче и зп норм

>>188557357
Приложухи для мобильников это тоже фронтэнд, ващет.

>>188556614
> Все что ниже 4 числа после запятой уже даже в битке никого не ебет
Ты совсем тупой что ли? Комиссии у тебя по-твоему на каких порядках рассчитываются? А что будет если у тебя курс скакать начнет? Уже в несколько раз упал.

Ну и не знаю как насчет ПХП, в каждом языке это немного по-разному, но ты можешь получить ошибку округления и при 0.1 + 0.1 + 0.1, и при всяких умножениях и на самом деле дохера еще когда. Опять же, в разных языках это будет происходить по-разному. Чтобы не держать в голове все возможные кейсы во всех возможных языках со всеми возможными конверсиями типах между разными средами (например при вызовах БД), здоровые люди просто используют decimal и не ебут себе мозги.

Пиздец блять, насмотрелся на косожопое говно и защищает это косожопое говно потом.

Два чую.
Программирую на этом вашем xtmle, 100к не напрягаясь со старта + обещают рост до 350к в новом году. Правда тут мозги нужны как бы, то есть, для более образованных людей работа, не для люмпенов.

>>188557335
а почему именно с++ это же пиздец, где ты работу искать собрался на с++? Математику знаешь? Алгоритмы и прочее?

Деньги в web(front/back), мобилки и блокчейн биг дата

И вообще иди в /pr/ там спроси, сейчас уже выхожу из треда

>>188557111

В таких проджектах все сливки достаются же сынам маминой подруги. А работу делает вася за спасибо. Разве не?

>>188557911
Под крипту? Ну да, потому-то там такое говно все.

>>188557697
Ну я имел в виду что легче- веб или приложухи для ведра

>>188557410

Это движок баз данных для Майкрософтовского стека технологий (C# / .NET MVC / MS Server). Сам по себе он вряд ли поможет - чистых вакансий по нему нет. Но в связке с перечисленным его надо знать.

>>188557701
Комиссия там обычно 0.1% или около того, то есть дели на тыщу. Опять же дабла вполне хватает. Потери минимальны и на них можно не обращать внимания. Курс скакать и чо? Как это повлияет на точность? Один хуй все что ниже 0.0001 уже не имеет значения даже в битке. Ав битке не может быть таки сумм как 1000000.00001.
Но я не спорю, что дабл блядь хуевый вариант для крупных проектов, просто для 99% он вполне годный. Просто с десималом лишний геморрой, но как-нибудь переделаю проект под него.
>ошибку округления
Первый раз слышу.

>>188557991
Вот насчет крипты ты прав полная параша, куча кривых блядь кошельков, вот тут кстат хоть ты блядь на флоатах ебашь хоть на шортах или чо там еще меньше, всегда есть риск что кошелек чужой написан через жопу или что-то не уточнили и крипта проебется по этой причине, а не по причине блядь использования дабла. Все это хуета короче. Заебала крипта пиздец, но хуле делать если других проектов тупо нет.

>>188558073
tparser.org там качай все курсы по wordpress от 2016 года + woocomerce, далее учись верстать (html+css) + выучи bootstrap это набор готовых компонентов, облегчает верстку

Это путь в веб-мастерымакаки, если деньги срочно нужны

а дальше opencart/modx

Путь в программисты ищи в /pr/
года 2-4 точно уйдет, ежедневного изучения. Теория + практика. Без практики не запомнишь

>>188558407
Трави.

>>188557701
я другой yii'шник из этого треда.
Так что для денег норм? В копейки переводить или в decimal 20.2 хранить для обычного инет магаза? Или нечно иное?

>>188558407
Запили стори так чтоб наебнуть мою прокрастенацию и заставить открыть очередной курс по цсс.

>>188552576
Ну и будем отдавать за жилье в крупном городе 25-30к, то есть оставаться тебе будет 30-35к. Если умеешь ремонтировать технику и имеешь 2 года опыта работы, то можно переехать сразу в ДС/ДС2 и получать там сразу же 70к, ремонтируя технику. А если еще и свой бизнес в сфере ремонта техники откроешь, то бабки лопатой будешь грести.

>>188558407
Ну и нахуя ты это сделал, когда мог поступить в аспирантуру, общаться с людьми, раздвигать горизонты познания общества, ездить на конференции, преподавать и получать при этом норм бабос?
гуманитариебог

>>188553708
Че блять?

>>188552467
научи, буду отдавать тебе 10%, ладно 30%

>>188552467
че он парсит и как в деньги конвертируется то что он парсит?

>>188559586
ну хуй знает, круто, а я учу учу учу

>>1885595
и не лень все это строчить если это не копипаста. Это походу в самой нашей природе меняться опытом даже если это нам не приносит пользы. ПОддержите, ребята меня, что все получиться ( вкатывальщик в фронт) мой новый старый случайно знакомый мне сегодня подмигнул и сказал что верстальщики все вымерли и чтобы я учил кое что другое, а не хтмл и сиэсс в совершенстве, а js и vue

>>188559860

Вывод такой, что 90% того, что я умею, я выучил в процессе работы над реальными задачами.

>>188559586
На крайней должности долго вникал? Чёт прям гладко так вышло.

>>188558900
70- это в объявлениях, а ирл 35 максимум.

>>188559586

Пфф

Мог бы просто создать паблик на во вконтакте и получать в два раза больше. Лентяй ты просто (не в обиду)

>>188559973

Вообще не вникал. Как-то наложилось на скиллы, что не приходилось тупить. А что не знал - на SO находилось на раз.

>>188559892
В каком смысле верстальщики вымерли? Они же всегда нужны будут. Или нет?

>>188560035

Пфф

Мог бы открыть три точки с шаурмой.
Мог бы перепродавать китайское говно с алиэкспресса.
Мог бы водить экскурсии по Египту.

Но я почему-то оказался тут.

>>188560090
ну типо на чистом хтмл и css далеко не убежишь как минимум надо знать еще яваскрипт

>>188560090

Хуй знает, я чистый HTML уже несколько лет не трогал. Беру готовые компоненты, ангуляр, devextreme и леплю. Максимум иногда цвет и шрифты в цсс подкручу. Заказчик схавает в любом виде, потому что он сам не знает, как оно должно выглядеть.

Мимо-энтерпрайз

>>188560127

Ну точки с шаурмой это для тех кто вообще без мозгов. Разработчик - прежде всего челик с мозгами, как-то так тащемта

>>188559915
вот есть вакансия yii'шника и в доп. навыках требуют:

Будет плюсом:
MongoDB, Redis, Memcache, Sphinx, Elastic, Clickhouse, RabbitMQ
PHPUnit, Codeception;
Docker, Jenkins;
RESTful API

с этим всем не работал, стоит кидать заявку? На что эти плюсы влияют? Вдруг там зарплата совсем хуевая без нибудет

И еще, как написать в резюме то что работал в 2013 и 2016, а все остальное время дома учил и не работал. Или как-нибудь соврать мол там сям на удаленке хуе-мое, со знакомыми тырым пырым, лол

>>188560211
>Заказчик схавает в любом виде

Вся суть. Нахуй из профессии

>>188559586
Ну шо тут сказати
СЛАВА ПУТИНУ

Сап, антуаны. Есть сайтец, на котором выложили интервью с крутым челиком и очень хотелось бы перевести это интервью на рашн лангуаге.

Перевести-то перевел, но вот некоторые предложения звучат как-то топорно что-ли. Во время перевода использовал context.reverso.net, ну и я.транслейт. Помогите, анончики, что можете подсказать по переводу?

Мой высер: https://pastebin.com/euhrXjvi
Оригинал: http://www.ok-tho.com/2014/11/maxim-interview.html

>>188560324
А что не так?

>>188560338
Блять, сука. Извините.

>>188560284

Если такие требования, никто в здравом уме не будет требовать ВСЁ. Достаточно хотя бы одного из каждой категории, или хотя бы понимания, что оно и для чего нужно.

Вот я пришёл на собеседование, у них CI идёт через Azure Dev Ops. Меня спрашивают, через что я делал CI. Через Дженкинс? Ну да, через Дженкинс. Все его юзают. А у нас Ажуре Дев Опс. Годится, выходи на работу.

>>188558188
> десималом лишний геморрой
В каком месте с ним геморрой?

> Первый раз слышу.
Лол, тебе пол треда твердят про то, что флоат/дабл нельзя использовать именно из-за ошибки округления, а ты про это впервые слышишь.

Еще раз блять, в одном языке ты сделаешь 0.1 + 0.1 + 0.1 и получишь нихуя не 0.3. В другом это проявится на других цифрах и других операциях (а может и там же). Поэтому в 100% проектах нельзя использовать использовать типы с мантисой для финансов или чего угодно, где потеря точности недопустима.

Вот во всякой компьютерной графике, коэффициентах и прочей еботне, где потеря точности допустима мантису как раз и используют -- потому что тупо быстро.

Иди матчасть подучи, что такое мантиса, что такое математически сопроцессор и откуда он вообще появился и для чего.

Вообще обозначать не-целые числа как флоат -- это что-то уровня "Лабораторная работа 1".

>>188546190 (OP)
Благодарю, анончик. Мотивируешь.

>>188560436
так decimal юзать или в копейки переводить умножая на 100 и делить?

>>188560211
как же мне хотя бы лендинг сделать когда столько конкурентов, черт возьми и когда у меня опыта нет, руки опускаются

>>188558519
Я бы переводил в копейки только в частных случаях в местах где Decimal использовать возможности нет (ну мало ли). Так-то он по идее везде поддерживаться должен в той или иной форме.

>>188560592
Decimal.

>>188550327
Когда хотя бы 100к чисто с официалки дёргать начнёшь, тогда и пиши о чудесном превращении утёнка в лебедя.

Мимо 170к + 70к пассива. Провинция.

>>188550407
Мне то прогеру не пизди. Зарплата джуна от 60к начинается.
А если ты согласился за 20к работать - значит тебя просто кинули. К-И-Н-У-Л-И.

>>188560607
Выпьем чаю вдвоём, анон. Такая тоска от этих тем...

>>188560789
Джун != стажер

>>188560794
Тоже только начал? И ужасаешься от количества информации, которое надо понять?

>>188549055
Вот и поймали пиздабола. Тред можно закрывать. Таких графоманов-выдумщиков пиздить надо.
П.С. он уже изначально спалился на первой зарплате. 20к даже для мухосрани мало для кодера (даже без опыта).

>>188560284
бамп остальными вопросами

>>188560739
Пассив не из ойти?
170к удалёнка? Фриланс или чего?
Один пять лет ебашит в интернетах и зп 70к, второй в мухосранске 170к, нихрена не понятно.

Ладно, хуй с вами уговорили, пойду в ваше это ойти.
Нашел беспоатные курсы на степике буду хуярить питон.
34 лвл офисное быдло мимо

>>188560919

Любое дело изначально требует бесконечное количество времени. До тех пор, пока им не начали заниматься. Долби сука в одну точку, преодолевай, учись, ошибайся, снова учись. И ты увидишь, что там не так уж много.

Интересная тема, жаль я рано родился, мой поезд давно ушёл.
Пытался чисто для себя осилить питон по советам с двача, лол, понял, что не хватает стимула насиловать мозг новой инфой.

>>188550407
Ну а ты как думал. Большие ЗП получают обычно хорошие специалисты с опытом. Потому что доля таких людей на рынке очень низка. На собеседованиях общаешься с соискателями -- так там одни олени с магическим мышлением и крывыми руками. Я из ДС и никогда больше 80 таким не плачу.

>>188559586
Охуенно, анон. Добра тебе. А я никак не могу себя заставить сейчас хоть что-то сделать. Пойду куплю себе пару литров темного.

>>188561097
Не сдавайся, бро

>>188547716
Это да, среди пидоров-кодеров ни одного с плохим зрением, известный факт

>>188561097
ложись@помирай

>>188560919
Типа того. Изначально прям так интересно было. хтмл и цсс прям интерес вызывали и лёгко же так! А потом ява скрипт фреймфорки хуёрки пиздецсукабля... Прям голова пухнет и пропал тот первый запал.

>>188561369
Да так то есть работа какая-то.
50к в дс, мда...
>>188561261
Смысл упорствовать, зарабатывать этим я уже не смогу.

>>188548990
Лучше заниматься хоть чем-то и двигаться, чем гнить в пусчине своих говногормонов послепубертатного периода

>>188546190 (OP)
Не читал тред, но сдается, что ты пиздишь.
Как ты из html с css склепал портал для тестового задания?
Откуда ты вообще про API знаешь? Про хранилища?

Тебя даже на Кворке нахуй послали, а тут ты раз и склепал?
На хтмл с цсс?

Хороший тред

>>188546190 (OP)
Прошел в одной конторе собеседование на бэкендера, предложили 50к на испытательный срок, я подумал и решил что нахуй нужно, проще кабанчиком деньги зарабатывать.

>>188565332
Ебаться в пукачелло похрюкивая?

>>188565437
Не знаю, тебе виднее.

Знающие аноны, опираясь на свой опыт ответьте, как много дэбилов лезет в веб-программирование (все что выше html/css/bootstrap)?

>>188551948
Бля, я в ДС на 55 снимаю хату за 20 жил, лол. Ни в чем себе не отказывая особо, хуею со школофантазий.

>>188552484
Какое огромное? нормальные люди намного больше сил тратят на приобретение образования.

>>188562478
На фреймворке сказано же. Я тоже не совсем врубаю как так можно, но я только на codeigniter хобочусь, а там только основа, папочки пустые - бери и заполняй кодом.
>>188566051
Я лично знаю только себя, тебе у заказчиков спрашивать надо.

>>188562478
Он же пишет, что учил html и css.
А потом у него вдруг появляется скилл запилить что то на фрейме с MVC.

>>188566771
>>188566918

>>188566771
Каких нахрен заказчиков, это надо спрашивать у всяких тимлидов и прочих учителей

>>18856662
Кто например?

Сколько нужно времени и усилий, чтобы базово задрочить html и css и найти хоть какую-то говноподработку, все равно с какими деньгами?

>>188566624
Кто например?

Посоны посоветуйте ресурсы по вьюжс и реакту.

>>188567848
Там нехуй че учить: html это <div><span></span></div> - простейшая иерархическая структура, css это color:red - настройки этих всех дивов и спанов. Жмешь ctrl+shift+C или че там на хроме, выбираешь квадратик и смотришь как он написан на хтмл в инспекторе. Справа его настройки вида кссы, редактируешь все прям в браузере, халява одним словом.

>>188546190 (OP)
А ради собеседования надо жопу рвать? Меня рекрутеры через хабр и гитхаб находят и сами приглашают на собеседования.

>>188567988
Бэк на Джанге. Гитом владею. Прост немного в этих ваших галпах вебпаках путаюсь.

>>188567988
https://www.udemy.com

>>188568320
Котик спасибо конечно но погуглить я и сам могу. Мне интересен законченный курс с реализацией нетривиального фронта. И желательно с привязкой к бэку. Если такие есть, буду благодарен.

>>188568408
Уже побежали плодить себе конкурентов.

>>188568105
И кто его с таким набором на работу возьмёт не по знакомству?
Если он даже про докер или галп не знает?

>>188568130
> Хабр.
Зачем вообще сидеть на этой политотошной пораше где самые годные посты от мосигры, а не по айти?

>>188568696
А я там и не сижу. Написал статью, получил инвайт, написал еще одну, с тех пор его даже не читаю. Указываю в резюме ссылочку на свою страницу: РАБотадатель сразу примечает меня среди других макак.

>>188568506
Я не конкурент. Мне фронт не особо интересен. Но когда что-то пилишь в одну каску, приходиться и фронт делать.

>>188568152
Зайди на create-react-app и нагенерируй стартовый проект, дальше сделаешь eject, если будет надо поправить конфигурацию, сейчас не надо "разбираться" в вебпаке, достаточно иногда выгугливать конкретную проблему.
Фронтенд сейчас пиздец легкая вещь.

>>188570340
Спасибо анончик

>>188549744
Protected variation,
фабрика на случай, если у одной сущности несколько разновидностей контента в зависимости от какой-то характеристики сущности
с ходу хуй так вспомню паттерны, просто применяю их и все, а потом мне коллега говорит - а вот тут у тебя паттерн

>>188546190 (OP)
Спасибо ОП, ты в кои то веке запостил что-то мотивирующее, а то блядь что не паста то фейл на фейле и фейлом погоняет. Годно, малаца.
мимо-пошел-добиваться-успеха

>>188568604
Переадресую свой вопрос тебе
№188567848-кун

>>188553109
> как ты вообще жил на 25к
Бля, как же ты угадал. Живу в Беларуси и безумно рад что получаю эту сумму в Минске. Остальные 70% населения зарабаывают примерно 10к на ваши.