Твоего друга дебила, который залез в долги и ссыт потерять говноработу.

>>188633358
/тред

>>188633331 (OP)
Твой друг дебил за несоблюдение ТБ

/Т

>>188633331 (OP)
зависит от того подписывал ли он что ознакомлен с тб при работе на высоте или как-то так.

>>188633331 (OP)
>упал с самодельной лестницы на том предприятии
Долбоеб твой коллега виноват.

На бутылку отправить надо его за несоблюдение ТБ и тебя за тупые вопросы.

>>188633331 (OP)
друга дибила за пиздобольство как минимум.

>>188633331 (OP)
Это производственная травма и виноват работодатель, в обязанности которого входит обеспечение сотрудников необходимым оборудованием, вплоть до лестници. Смотри трудовой договор в разделе обязанности работодателя. Дружбан твой дегенерат. Нужно было фиксировать травму на производстве и получать страховку.

>>188633473
ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ТРАВМА
>на установке
ГОВНО из тебя юрист

>>188633473
> Это производственная травма
Иди нахуй студент юрфака МухГУ.

>>188633473
>лестници

>>188633473
>то производственная травма и виноват работодатель, в обязанности которого входит обеспечение сотрудников необходимым оборудованием, вплоть до лестници.
понятно что работодатель, но кто? наше предприятие или те у кого мы работали?
>Смотри трудовой договор в разделе обязанности работодателя.
как это можно закрепить в договре на работы на выезде? типа пункт что принимающая сторона отвечает за ТБ на своей территории и если что мы не приделах?
>Дружбан твой дегенерат. Нужно было фиксировать травму на производстве и получать страховку.
ну это да, он просто монтажник

>>188633473
У работника есть должностная инструкция и регламент. Тут как видно он нарушил сам. Так что накажут его самого и его непосредственного начальника, а тот в свою очередь сделает так что этот обмудок год будет жить без премий.

>>188633331 (OP)
> кто виноват? кого по идеи надо отправить на бутылку ?
Если был трезвый и нормальную лестницу не дали - бригадир виноват
мимоадвокат

>>188633511
>>188633517
У нас один юрист упал при выходе из дома. Подскользнулся на льду. Признали производственной травмой т.к. он ехал на работу. В пункте обязанности работодателя в тд четко написано: Работодатель обязан предоставить условия и оборудование для выполн. работы. В данном случае предоставили непригодную лестницу, которая и повлекла травму. Это производственная травма, а вы дебилы.

>>188633594
Ты сериалов насмотрелся где люди миллиарды отсуживают за то, что стаканчиком с кофе обжигаются?

>>188633331 (OP)
Переделать травму на производственную. Почему? А ну, как осложнения пойдут. Калекой останется? Почему сразу бытовую оформил? Был в шоковом состоянии, не ведал, что говорил, начальник приказал. Вот свидетель (ты). Виновен ответственный за работы (бригадир/прораб). Не ГОСТовская лестница - это косяк.

>>188633619
я буквально на днях видел как чел работодателя без проблем развел на лям.

>>188633590
абсолютно трезвый, таки да лестница самодельная, отвратительного качества, профильная труба без резиновых ножек, а пол наливной бетонный.

>>188633659
аа - это нормально. У меня на бывшей работе друг друга на десятки лямов разводим. Делать нечего - развлекаемся так. Мне надоело так мелочится. Ищу работу где можно будет на миллиарды коллег разводить.

>>188633577
травма на производстве. Работник использовал предоставленное ему оборудование. Откуда он знал что она не подходит под нормы, кто дал ему испорченное оборудование? Как только он заявит о производственной травме, работодатель быстренько все замнет и выплатит ибо проблем с труд. инспекцией не оберешься. К слуву труд. инспек. чаще на стороне сотрудников.

>>188633654
вопрос то в том кого на бутылку посадят, наше руководство или того предприятия где работали? то что виноват не работник и что зря он взял все на себя и так ясно (но это его дело, я его убеждать не буду)

>>188633686
ты просто один из тех кто боится за свою шкуру и никогда не борется за свои права. Заставляют писать ро собственному ты пишешь, заставляют переробатывать, ты работаешь. Скот, не более, а значит и твое мнение никому не интересно.

>>188633719
скорее ваше предприятие. Все зависит от того на основании чего проаодились работы. Если есть договор и в нем прописанно, что 3 сторона должна обеспечить сотрудника оборудованием, то это нарушение с их стороны. Но в любом случае ваша страховка будет осуществлять выплаты .

>>188633741
А че делать? Вот захотел поработать подольше, косяки дополировать итп, а тебе завтра уже говорят что ты на час дольше должен работать. ЧЕ ДЕЛАТЬ???

>>188633331 (OP)
1. Друг твой долбаёб, нужно было заявлять производственн травму. Назад пути нет, так что хуй, а не страховка.
2. Где вы взяли эту лестницу? Почему не поехали со своей? Есть ли у вас своя лестница?
3. Если бы оформили травму как надо, то заплатил бы ваш работодатель. К предприятию, где вы монтаж производили, вы отношения не имеете, как и оно к вам. Но есть нюансы, ответишь про лестницу - напишу подробнее.

>>188633594
Чаю адеквату, работабыдло не вкурсе что травмы по дороге на работу тоже считаются производственными.

>>188633719
Истину нащупает следствие. Никого не посадят из-за пореза, но ебать финансово будут. Ваших, вы по подряду работали.

>>188633826
> с самодельной лесници
вы прикалываетесь в стиле бэ или каникулы начались?

>>188633809
ссылатья на договор и законодательство рф. Просто говоришь я не могу и все.

>>188633941
Хуево, когда твоя зп настолько низкая, что ты не можешь позволить себе купить личную лестницу на фирму. ЭТО ПИЗДЕЦ ТОВАРИЩИ! Я ТАК НЕ ИГРАЮ БЛЯДЬ! ИДИТЕ НА ХУЙ!!!

тут подводный камень в том, что у работника нет достаточной квалификации о том поломаная лестница или нет. Смешро конечно, но он никак не может сделать заключение о ненадлежащей лестнице, а в регламентах наверняка не прописаны признаки по которым лестница признается пригодной для вып. работ. даже в случае отказа работ на такой лестнице могут привлечь. Ты даже вытирая толчек и поломав ершик и при этом получив травму, должен привлеч спецов по ершикам дабы получить заключение о непригодности.

>>188633358
Этот шарит.

>>188634047
ЧТООО ТЫ МНЕ ВЫСРАЛ? КАКОЙ ЕЩЕ РЕГЛАМЕНТ ЛЕСТНИЧНЫЙ? Мой вес в обмундированиии + вес ебы, которую я ловлю на этой лестнице если она соскочет? ПОШЕЛ НА ХУЙ уебак! Ничего ты мне не сделаешь, а если сдеделаешь - пожалеешь много много раз! Я НЕ БУДУ НИХУЯ ДЕЛАТЬ!!!

>>188634047
Изначально нужно выяснить откуда они эту лестницу взяли. Если поленились тащить свою и спросили у местного Петровича, то одно, если им предприятие-заказчик эту лестницу выдало, то другое.
Про экспертизу лестницы ты конечно загнул, какие вопросы будем эксперту ставить? Я вообще сомневаюсь что есть действующий ГОСТ на лестницы из профиля.

>>188634252
У ОПа самодельная лестница. Не лестница для тянок из строймаге "не более 80 кг" а вообще самоделка. А такого на конторах быть не должно. На даче - пожалуйста.

>>188633826
лестница была на том предприятии, свои лестницы есть, нормальные, но так как мы приехали на легковушке, то лестницу не взяли.

>>188634335
Нормальная лестница! Хочешь - спляшу на ней!!! Наступай ровно и окк все будет.

какие лестницы? сижу в кресле. мудаков которые падают близко не подпущу к работе

>>188633331 (OP)
Колега долбоёб. Инцедент исчерпан. Если бы заявил ,что на производстве то это одно, а так нахуй идёт. Всё.

>>188634444
дорогой квадрип, это понятно, вопрос к уважаемым двощерам был в том если бы начались разборки, кого бы набутылили?

>>188634364
За это ващего работодателя вообще можно по кругу пустить.

Если вы с товарищем работали на чужом предприятии, то принимающее предприятие должно обеспечить безопасное место работ и выписать акт допуск с краткими сведениями о месте проведения работ, провести вводный инструктаж. Вы же в свою очередь должны сами себе обеспечить безопасность посредством: применения исправных сиз, исправного инструмента и приспособлений , быть обученными оказанию первой помощи, охране труда, если речь идёт о работах на высоте - 1.8 метра и выше, то должны быть обучены и иметь при себе наряд допуск.

Теперь важно понять:
1) должен ли потерпевший вообще выполнять такие работы ( должностная, трудовой договор)
2)имеет ли он право выполнять такие работы (проведено ли обучение)
3) если лестница гамно, и ее выложить аботодатель то это автоматически делает его виновным .
4) был ли потерпевший в алко/нарко.

Вообще за работников отвечает работодатель. Если хочешь с ним разбираться , то у тебя есть месяц и не ебет чё ты там в травмпункте сказал. Пишешь заявление на имя работодателя , дальше расследование хуе мое. Если работодатель не чешется, то дорога в инспекцию по труду.

>>188634364
Значит сами виноваты. Даже если бы травму оформили как надо, страховку бы не выдали, т.к. вы при работах самовольно использовали неизвестно чьё оборудование, неизвестно в каком состоянии находящееся.

>>188634478
Ваше руководство. Они обязаны предоставить инструменты для выполнения вами ваших трудовых обязанностей.

>>188634430
ОЙОЙ - уйди. На стенах вмятины сантиметровые останутся. Я расторгаю контракт.

>>188634444
А вот хуй. Вангую, что страховая, куда попадут бумаги из травмпункта посмотрит, что работающий человек порезался "дома" в рабочее время, и начнет наезжать на работодателя.

>>188633331 (OP)
Тут много неучтенных факторов, смотря работал ли он по всем правилам и упал он в ввиду хуевого оборудования или же он работал без учета правил и упал ввиду своей оплошности, возможно ему начальство пообещало выплатить левым путём деньги чтобы не оформлять как производственную травму или он сам с травмпунктом договорился чтобы записали как его личная травма потому что понимал что его взъебут за это
мимо электромонтёр который травмировался

>>188634597
>в рабочее время
На ране время вряд ли указано было. Да и вообще, мало ли, скользящий график, все дела.

>>188634597
А вот хуй. Страховая не занимается разбирательством где ты был. Травма указана бытовая - значит бытовая. Тем более там выплата как за обычный больничный то есть мизер.

>>188634302
Ну гост наверняка есть. Иначе мы бы имели лестницы разных форм.

>>188634302
Вопрос к работодателю почему не предоставил рабочий инвентарь надлежащего качества.

>>188634721
ГОСТ я нашел, там пункт 4 про проверку качества интересный. Его любой работяга может выполнить, так что ссылаться на "эксперта по лестницам" плохая идея.
http://cert.obninsk.ru/gost/399/399.html

>>188634302
Резиновые подложки
Не токопроводящая
Ограничители скольжения
Кольца для привязки
Много разной хуйня для лестниц есть, вопрос в том для каких работ конкретно лестница использовалась, по своему опыту знаю что иногда на гостовских лестницах которое выдаёт предприятие как правило нет ограничителей скольжения потому что пластмассовые и снимаются легко, а иногда действительно лень на склад пиздовать и берут лестницу у Петровича сделанную из говна и палок

>>188634047
Для этого проводится переодическая поверка, с заполнением актов и нанесении надписей на лестницы.поверку проводит предприятие посредством специального челика, либо аккредитованной конторы.
Когда работнику дают лестницу в идеале ему достойно взглянуть на сроки поверки и приступить к работе. Конечно же если присутствуют очевидные косяки , работать с тобой лестницей нельзя

>>188634760
ОП вот тут >>188634364 пишет что свои лестницы на предприятии есть, но взять поленились. Отмазка про легковушку не прокатит. Ни кого не ебёт как ты свою жопу вместе с инструментом на объект доставил , если конечно это не оговорено в договоре.

>>188634793
Ебать совкам делать было нехуй по жизни. Говорят еще схемы на электронику рисовали всем желающим...

>>188634851
>достаточно
Вот только сидя на своей ТЭЦ у нас есть высоковольтная лаборатория которая поверяет лестницы на не токопроводимость то бишь изоляцию мерит и как правило они это не делают а просто хуярят новые надписи так что лучше никогда не доверять наклейкам и по мере возможности убедиться хотя бы чтобы лестница не совсем хуевая

>>188634847
ОП тоже поленился взять нормальную лестницу со своего предприятия.

>>188633594
>упал при выходе из дома
> Работодатель обязан предоставить условия и оборудование для выполн. работы
> предоставили непригодную лестницу, которая и повлекла травму
С каких пор твой работодатель обязан заниматься ремонтом дома? На это ЖЭУ всякие есть.

>>188634973
Закон есть закон, тут без шуток как бы производственные законы можно ебать как хотеть, они настолько непродуманные что фраза страховое мошенничество как правило тут часто применяется

>>188634973
Как только ты вышел из дома и направился на работу, неважно, пешком, на собственном автомобиле, на общественном транспорте или служебном, ты уже на работе и в случае травмы случай будет страховым. Как потом будет страховая ебать твой ЖЭК не твоё дело. Но это я описал как оно должно работать, в реальности имеем то, что суды не всегда признают травмы, случившиеся по дороге на работу на служебном транспорте.

>>188635097
Потому что в трудовом договоре стали писать такую фразу как "время затрачиваемое на то чтоб добраться до работы и переодевания с умыванием" там более по умному написано

Другой юрист-кун врывается в тренд.
Случившееся - производственная травма. Виновником будет работодатель при наличии одного из условий:
1. В день события работник не расписывался в журнале ТБ о том, что ознакомлен с ТБ на этом конкретном объекте.
Работодатель отъедет в следующих случаях:
1. В обязанности работника не входит нахождение на объекте
2. Обязанности работника прямо противоречат тому, что он полез на лестницу
3. Работник расписался в журнале ТБ на этом объекте, и в ТБ указано, что если полезешь на лестницу, то она тебя сожрет должен соблюдать какую-то совокупность правил, и работник этими правилами пренебрег.

Сразу скажу: работодателя нагнуть очень просто, то потом работодатель нагнет работника еще жестче.

>>188635249
Ты тред читал? Они поленились свою лестницу тащить и взяли лестницу у заказчика. Со стороны работодателя это будет выглядеть как два работника взяли непонятно где непонятно что, обозвали это лестницей и полезли монтировать оборудование. В процессе монтажа один из них наебнулся. Лестница, которую они должны были использовать при монтаже, ими со склада не получалась. Вот и всё и отскочил работодатель.

>>188635249
забыл важный момент, работник получивший травму был в официальном отпуске, а работал за анал.

>>188635424
То, что я написал все еще актуально. Должно быть в ТБ, что со своим оборудованием нельзя. Чувак скажет, что должностные обязанности исполнял таким образом.

>>188635455
Если есть процедура допуска на объект, и сможет доказать, что это оплачивалось, то он еще и компенсацию за выход на работу сможет получить.

>>188634905
Конечно нужно самому с смотреть , я рисовал вариант без распиздяйства.
Плюс к тому же лестница должна проверяться не только в разрезе токопроводимости, но и на статическую нагрузку итд
>>188635249
Если под " журналом Тб" ты имеешь ввиду журнал вводного инструктажа то он может быть не привязан к конкретному объекту.
Документом описывающим производственную ситуацию и меры предосторожности является Акт допуск

>>188635488
Давай сову на глобус не будем натягивать, кто в здравом уме такое в договоре будет писать, а тем более в ТБ. И ещё раз прочитай внимательно ОПпост. Они взяли самодельную лестницу, ясно что на балансе предприятия она не стоит, просто некий Петрович когда-то себе сварил из остатков профиля. Следовательно никто им это оборудование не предоставлял и выглядеть это будет точно также если бы они сами скрафтили лестницу из говна и палок, потом на неё залезли и убились.