Сап, двач. У меня к тебе вопрос про ОЩУЩЕНИЯ. Почему они, блядь, существуют? Есть биохимический механизм "человек", действующий согласно физическим законам, а есть такая хуита, как ОЩУЩЕНИЯ внутри него. Так откуда они берутся?И не надо рассказывать, что они нужны для регулирования взаимодействия организма с окружающей средой. Для этого достаточно законов физики и химии. ОЩУЩЕНИЯ, существующие субъективно, для этого не нужны.
Бамп.
>>154779137 (OP)Тебя взрывает слишком сильно, поэтому ты даже вопрос нормально задать не можешь. То ли "почему", то ли "откуда".Почему? Потому что в процессе эволюции выжили организмы с нейрончиками, и до центральных нейрончиков нужно было передавать инфу с рецепторов. Так что прост, без задней мысли существуют.Откуда? Из цепочки рецептор-рецепторный нейрон.Ответы простые и верные, но тебе они не понравятся, потому что ты заблудился в философии.мимо-психо-шпицыалист
>>154779137 (OP)Такими нас создал Бог.
>>154780289Рецепторы с нейрончиками - это просто биохимические механизмы. Откуда там субъективные ощущения берутся-то?
>>154779137 (OP)P.S. Довена с картинки забудь прямо сразу после фразы "чувствую смещенным спектром". Спектр исчезает сразу после сетчатки. Квалиа - интересная идея, но объяснена здесь неверно.Довены-философы до сих пор думают, что внутри нашей головы сидит какой-то человечек, который "чувствует по-другому" и перед ним экранчики "со смещенным спектром", и ему рвет пуканчик от того, что он это объяснить другим не может.Из порванного пуканчика внутреннего человечка вытекает внутреннее дерьмецо и засирает бошку философам. ФНН.мимо-шпицыалист
>>154780394Ты сначала скажи, что такое "субъективные ощущения", потом говорить можно будет. Дай дефиницию. Засрали философы мозг не только себе, но и тебе.
>>154780480два чая.Эта картинка помогает НИТАКИМКАКВСЕ надеяться, что работая за 15тр на заводе, они всеравно отличаются от кого-то.
>>154780763На картинке важная философская проблема, об которую уже столетиями бьются, а ты все сводишь к какой-то убогой пидорахо-зависти.
>>154779137 (OP)Короче, чтобы закрыть тред, а то мне башку помыть надо. Никаких "субъективных ощущений" не бывает, есть просто ощущения, они всегда субъективны.Судя по всему ОПхуй-философа разрывает вопрос не ощущений, а субъективности: "как это так ептабля, что вот это я, а вот это не я чувствую, я ж не механизм".Так вот, это вопрос интересный и не до конца науке понятный, но рабочая нейрофизиологическая версия такая - ощущение субъективности - это тоже такая комплексная "мысль+ощущение", поддержанная определенными структурами мозга. Организьмы с такой штукой получили эволюционное преимущество, потому что им удобней было действовать автономно, они не пытались управлять ногой другого хомяка. У человека развилось до полноценного "ощущения Я", но даже у людей первобытные племена под это не очень парятся.Просто философам очень нравится дрочить на что-то такое какбэ непонятное. Абсолютная аналогия: "а вот откуда берутся свои носки? Я вот понимаю носки вообще, это такое изделие, а вот хопа я их купил и они мои, а есть еще носки Васяна. И прикинь они мои субъективные носки и я их могу нюхать, а Васяновы не могу. ВАУУУ! КВАЛИА СВОИХ НОСКОВ!"/threadмимо-психо-шпицыалист
>>154780394>Рецепторы с нейрончиками - это просто биохимические механизмы. Откуда там субъективные ощущения берутся-то? Кирпичи с балочками - это просто стройматериалы. Откуда там дом берется-то?
>>154781356>пидорахокусь тебя за пяточок)
>>154781356>На картинке важная философская проблемаАга, уровня 10 класса, когда НИТАКИЕКАКВСЕ начинают себя осозновать, но понимают, что они гавно, хотя все 10 лет называли особенными.>об которую уже столетиями бьютсяУже давно обоссали, что такое невозможно, какое ПТУ закончил, чмоха?>а ты все сводишь к какой-то убогой пидорахо-завистиКак связаны НИТАКИЕКАКВСЕ и пидорахи? ТЫ свинья чтоли? Как пролез, хрюша, не боишься, что сдам тебя? А ну обратно в загон https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1009383/na_ukrainie_prighrozili_vnosit_v_bazu_mirotvoriets_za_obkhod_blokirovki_vk
>>154779137 (OP)Ощущения идут от физики с химией. ДЕЛО РАСКРЫТО будь спокоен, недофилософ мамкин.
>>154782476>НИТАКИЕКАКВСЕ >хотя все 10 лет называли особенными>какое ПТУ закончил, чмоха>НИТАКИЕКАКВСЕОпять же, почему ты пытаешься впихнуть психофизиологическую проблему, базовую проблему в психологии, в рамки каких-то пидорашьих представлений об обществе и человеке? Что, увидел на нулевой среди милых твоему сердцу рулеточек и фап-тредов тред на околофилософскую тематику и воспылал пидорашьим гневом ЧО САМЫЙ УМНЫЙ ШТОЛЕ СУКА?!
>>154782803Все философы - пидоры
>>154782857Меня такие высказывания не удивляют. Агрессивный воинствующий обскурантизм - характерная особенность рашки-парашки. Потому-то рашка и сидит в говне.
>>154782803Хохол, хочу тебя огорчить, эти проблемы - проблемы всего мира, а не только России. Тебе уже ответили несколько раз, и вежливо и грубо. Второй пост прочитал, ответ на ОП-пост получил. Хули ты тупишь?
>>154782969Я не имею ничего против прогресса и науки, только вот философия к ним отношения не имеет.
>>154782969>Агрессивный воинствующий обскурантизм - характерная особенность рашки-парашки.Дальше своей деревни не выезжал чтоль, лол?
>>154782803>психофизиологическую проблему, базовую проблему в психологииВангую первокура психфака с "историей психологии" и т.п.Забей, Ваня. Базовая проблема в психологии - как лечить уебков и как сделать, чтобы они хорошо платили. Психофизиологическую проблему если кто и решит, то точно не философы и не психологи. Нейрофизиологи уже на эту тему впряглись, расслабься, гуманитарий.(почему башка чешется после мытья нашей горячей водой? Не хочу водонагреватель)мимо-психо-шпицыалист
>>154783157>(почему башка чешется после мытья нашей горячей водой? Не хочу водонагреватель)Смени шампунь, инфа сотка.
>>154783120Философия имеет к этому непосредственное отношение.
>>154783451Большинство философских течений вредны для науки, ещё часть занимается бесполезной хуйней типа бытия и времени.
>>154783336>Смени шампунь, инфа сотка. Спасибо, но не - менял раз пять. Когда воду отключают и грею холодную-моюсь "из ковшика" - не чешется. В горячей воде есть какие-то хуиные молекулы, которые пытаются прогрызть мне череп. По уму надо купить водонагреватель и запануваты, но пока впадлу.КВАЛИА-ГОРЯЧЕЙ-ВОДЫ врывается в тред!мимо-с-чесоткой
>>154783661Сама наука не появилась бы, если бы этому не предшествовала длительная упорная философская борьба.
>>154783736Только не начинай эту хуйню. Это как пидоры любят оправдывать своё пидорство с помощью леонардо. Наука появилась - всем спасибо, все свободны, вы больше не нужны.
>>154781457Мне понравилась аналогия с хуем носками, спасибо, писхолог-кун
>>154783736>Сама наука не появилась бы, если бы этому не предшествовала длительная упорная философская борьба. Вот за это спасибо большое тебе, упорная философия, а теперь пошла на хуй! Больше подавать здесь не будут.мимо-шпицыалистP.S. Впрочем, и наука уже тоже пошла на хуй - всем всего достаточно. Даже протеины всем впадлу вычислять, хотя иначе гроб-гроб-кладбище.
>>154783929Я тебя огорчу - современная наука скатывается в говно из-за недостатка хорошей, годной философии (а именно, диалектического материализма) и засилья всякого идеализма. Почитай ресурс hi-news.ru - там регулярно встречается всякая поповщина наподобие этой: https://hi-news.ru/science/mozhet-li-soznanie-cheloveka-vliyat-na-fizicheskij-mir.html
>>154784198Говорят, что все диалматовцы - поехавшие
>>154784362>ГоворятГолоса в твоей голове?
>>154784198Страна ждёт героев.>>154779137 (OP)Пизда рожает дураков.
>>154784198Ты забываешь, что я психо-шпицыалист, а следовательно, сошиал-саенс, поэтому в данной статье не усматриваю ничего страшного, кроме хуевой подачи материала. Есть теор.модель, есть модель эксперимента. Пусть измеряют.Объясни мне наглядно в двух абзацах, этот эксперимент плох, потому что (лажа в постановке), или потому что Маркс запретил диалматериалистам думать про сознание?мимо-гуманитарий-шпицыалист
>>154784198>современная наука скатывается в говно из-за недостатка хорошей, годной философии (а именно, диалектического материализма)P.S. Дополнительно напомню тебе, что буржуазная лженаука 20 века вполне себе развивалась без диалектического материализма, а совкового диамата хватало только на то, чтобы запрещать генетику с кибернетикой (наверное, в умах диаматераилистов есть правильный диамат, типа правильного коммунизма - пусть хуячат, я не против, дай ссылочек на тексты)Так что вполне логично, что философия пошла нахуй сразу, как только перестала приносить дивиденды (в совке задержалась только потому, что была базой для идеологии). У Королева ракеты полетели не из-за тезиса и антитезиса.ФНН. Или нужна, но пусть демонстрирует полезность в виде организующей силы умов. А не хуйня из-под коня, как сейчас.
>>154785341>чтобы запрещать генетику с кибернетикойИ ты сразу же обсираешься, демонстрируя полнейшее незнание темы.>Так что вполне логично, что философия пошла нахуй сразу, как только перестала приносить дивидендыНо ты тоже разделяешь определенную философию. Имя этой философии - прагматизм. Одно из реакционнейших философских направлений.
>>154781457Тебя что, философ в детстве изнасиловал?
>>154785480>Одно из реакционнейших философских направлений. Я так понимаю, к остальным моим тезисам у тебя претензий нет, а выебываешься ты только на нераспознанный тобой сарказм.А вот ты попробуй не ругайся, а поясни доступно, почему зацитированный тобой эксперимент - поповщина. Или поясни, как развивалась западная наука без диамата.Разумеется, я использую определенный взгляд на вещи. Спасибо философии за то, что она придумала термин для того, что я использую (примерно несколько сотен лет назад, как я понимаю). В последние сто лет философия практически бесполезна - иначе бы ты не брызгал слюной и ругался, а нежно использовал действующую модель доминирования над нашими умами, лол.Все приличные люди, которые могут быть заподозрены в философии, стараются отъехать от этого чумного термина подальше. Вон Бейтсон и тот эпистемолог.Я думаю, ты щас сольешься и предметной дискуссии не потянешь. Пичалька.мимо-шпицыалист
>>154785706>Тебя что, философ в детстве изнасиловал? Соре, братюня, на такой уровень философии у меня ни времени, ни желания нет. Иди на рэп-батл, там тебя унизят так, как ты напрашиваешься.мимо-староватый-шпицыалист
>>154786002Поповщиной является не постановка эксперимента, а его интерпретация автором статьи.>Что человеческий разум (сознание) состоит не из того же самого вещества, которое подчиняется законам физики"Сознание вообще не состоит из вещества. Сознание - свойство особым образом организованного вещества.
>>154779137 (OP)А почему мир существует?Почему есть связанные свойства, которые образуют предметы?
>>154786182Почему из чего-то появляется что-то?Почему течёт время?Почему вещи влияют друг на друга?
>>154786175А, ну это без вопросов, это я согласен с тобой полностью. "Ученый изнасиловал журналиста" в очередной раз. И в отцитированном тобой, и в общем невнятном изложении. Это вопрос не к науке, а к журфаку.Но и это не вопрос "нехватки философии", а вопрос большого социального процесса, в котором вменяемые статьи писать нецелесообразно. Как здесь диамат или Христианская Наука поможет?
>>1547863061. Потому что может.2. Потому что может.3. Потому что могут.
>>154786182>>154786306Ответы на данные вопросы даже не приходят в голову. Даже, фантазия, любое представление.
>>154786377ПОЧЕМУ МОГУТ?
>>154786377Понятие "может" применимо только к субъекту.
>>154781356Проблема философии состоит в постановке вопросов о всякой хуете. Поиском ответов на вопросы занимаются уж точно не философы, а настоящие учёные. Так что это точно не проблема философии. И никто об эту проблему не бьётся, кроме нитакихкаквсе.
>>154786421ПОТОМУ ЧТО МОГУТ.
>>154786464ПИЗДАНЕБО СОСТОИТ ИЗ ЧЛЕНОВ, ТАК КАК МОЖЕТ СОСТОЯТЬ ИЗ ЧЛЕНОВ
О, тупых вопросов тред. Врываюсь. Я тотально не понимаю, как вообще блять мог появиться такой орган, как глаза. Это же пиздец. Глаза нахуй, как так? Представьте себе эволюцию. Ее легко представить на примере роста волос, уменьшения рук/ног/хуя, еще что-нибудь. А теперь глаза. Глаза блять. Встаньте и сука посмотрите в зеркало на свои глаза, видите какие они? Это слишком сложно для природы, такое вообще не могло появиться. А если задуматься о том, каким образом НИХУЯ (т.е. ничего) конвертируется в мозг и мы видим всё. Ведь мы не впитываем какие-то существа, ничего не делаем, а просто видим и видим. Пиздец. Наверное это на уровне функционирования мозга. Хотя нет, мозг логичнее.
>>154786536вещества*быстрофикс
>>154786446>Проблема философии состоит в постановке вопросов о всякой хуете.Это не проблема философии, а ее задача. Ставить вопросы о всякой (всей) хуете и набросать возможные варианты ответов. А затем определить с помощью логики, какие ответы в принципе могут быть верными. Задача науки - проверить эти потенциально верные ответы математикой.
>>154786536Нервные импульсы бьют от глаз в твой мозг. Импульсы записывают видимую материю, пространство и передает твоему мозгу для обработки.
>>154786306>>154786182>Почему из чего-то появляется что-то?>Почему течёт время?>Почему вещи влияют друг на друга? Да потому что вы уебаны. Какое еще "время" и "вещи". Иди гегелю пососи и мози-монтане полижи, они тебя научат, что прежде чем вопросы задавать, нужно дефиниции прояснить.ВЕЩИ! ВЕЩИ!! РРРР!! ТЯФ! ТЯФ!мимо-разгневанный-шпицыалист
>>154779137 (OP)Библию почитай.
>>154779137 (OP)>Так откуда они берутся?Мозг регистрирует раздражения органов чувств. Что за вопрос?
>>154786610>Ставить вопросы о всякой (всей) хуете и набросать возможные варианты ответов.Ну и какие возможные нетривиальные варианты на жизненно важные вопросы набросали философы в последние сто лет?ИНБИФО: "Разум можно отделить от тела. А может и нет, хуйзнает гг лол. Когда у нейрофизиологов это получится, мы типа скажем ага мы предвидели"
>>154786660Дефиниции элементарные. Время - изменение материи, функция пространства вещей.Вещь - что-то определённое.
>>154786610ну тем более, у философии нет проблем и нихуя нет, всякие дохуя нетакиекаквсе умники напридумывают хуйни, а нормальным работягам потом за них всё дерьмо разгребать.
>>154786782>Ну и какие возможные нетривиальные варианты на жизненно важные вопросы набросали философы в последние сто лет?Все известные.
>>154786837Время это не изменение материи.
Почему вещи могут взаимодействовать друг с другом?
>>154786914По законам физики
>>154786914Потому что вещи состоят из частей, порождающих силы этого взаимодействия.
>>154786782два чая
>>154779137 (OP)У нас на первом курсе жутко лоллировал профессор по философии с вопроса под типу твоего ОПпика.Говорит, что типа у студентов ходит вечно поверье из разряда про историю о ЧЕРНОМ ПОКРЫВАЛЕ.Точно известно, что у людей (за редким исключением) глаза устроены ОДИНАКОВО.Поэтому судить о различии восприятия нет никакой предпосылки.Различия в восприятии могут быть только между видами (Собака видит попугая, очевидно, иначе, чем муха)
>>154786895Квадрат становится сферой.Квадрат был вначале, первым.Это время.
>>154786782Философия - говно без задач. Нахуй эта дисциплина существует, я не ебу. Нахуй её преподают в университетах (и как преподают) я представить не могу.
>>154786969Откуда порождается сила частей?
>>154786981>глаза устроены ОДИНАКОВОТут речь не в глазах. Глаза принимаются сигналы одинаково, да, но интерпретироваться эти сигналы могут по-разному
>>154787062Просто ты тупенький. И учился в говновузе.Это нормально.
>>154787097Окей. Мозг тоже устроен одинаково.
>>154786981>Точно известно, что у людей (за редким исключением) глаза устроены ОДИНАКОВО.Вот только мозги у всех РАЗНЫЕ. А видим мы не глазами.
Энергия - это нечто, что должно потом произойти.Откуда она возникла? Физики говорят, что твой чай горячий, так как энергия тепловая, частицы внутри трясутся.
>>154787125ЛОЛагау тебя как у собаки, да?
>>154787013Что было между квадратом и сферой?
>>154787100Матфак ВШЭ - говновуз и говнофак, ну да, иди нахуй. А по факту хоть один аргумент скажи в пользу того, что философия не говно без задач?
>>154787124Ну хуй знает. Устройство мозга - дело тёмное. Он недостаточно изучен, чтобы делать такие однозначные заявления.
>>154787179>хоть один аргумент скажи в пользу того, что философия не говно без задач?Философия интересна
>>154787170Треугольник?
>>154787072Она не порождается, она есть свойство этих частей. Эти части и есть силы.
>>154787226Откуда они возникли?
>>154787166Найдешь два идентичных мозга - приходи. А пока иди на хуй.
>>154787185Он достаточно изучен, чтобы таких ебанутых заявлений НЕ делать.
>>154787213Фапать на улице тоже интересно, только такой дисциплины ещё никто не признал на должном уровне.
>>154787179Философия учит дисциплине мысли. Если нормальная и если действительно этим интересоваться.Но. Так ты все-таки меня посылаешь нахуй или хочешь аргументов?Скажу только что решать типовые задачи по матану - это, конечно, да, не говно без задач, спасет человечество.
>>154787275Устроены они одинаково, маня. Ты мне блять еще скажи, что раз гены у всех разные ТО КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ЭТО ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД.Пиздец ты поехал.
>>154787310Потому что не настолько интересно
>>154787270Теоретически, они возникли в результате нарушения баланса в сингулярности и ее расширении. Собственно эти силы - есть попытка полей собраться обратно в сингулярность.
>>154787270Ну как большой взрыв ебанул, так и возникли
>>154787361У всех разная обучающая нейросеть.Синапсы, зависят от нейромедиаторов, которые зависят от многих факторов.
>>154787417Почему они возникли?
>>154787361На клеточном уровне все мозги абсолютно различны. Имеется в виду конфигурация связей, конечно же, если ты, долбоеб, этого до сих пор не понял.
>>154787457Это вопрос из области религии уже.
>>154787420Почему большой взрыв привёл к возникновению таких вещей, которые взаимодействуют?
>>154779137 (OP)А ты много ощущений в бессознательном состоянии испытывал?
>>154787361Отдельный род, а не вид.
>>154787429Вот ты, видно, философию не учил, никакой дисциплины мысли.Что такое ОБУЧАЮЩАЯ НЕЙРОСЕТЬ? Это термин не из человеческой физиологии.Ладно, не буду доебываться. Очевидно, ты сейчас говоришь о вещах так или иначе связных с Разумом. Мы сейчас говорим о физическом устройстве мозга, о неврологии, которая именно занимается передачей информации, и ОПЫТ на это никак не влияет. Ты путаешь жаркое с теплым.
>>154787457Ты идиот? Я же говорю - нарушение баланса. Движухи нет только в сбалансированных системах. Если баланс нарушить, возникают (не по воли божьей, а как определение нарушения) напряженности и силы, направленные на восстановление баланса.
>>154780289>потому что ты заблудился в философииПри чем здесь философия?
>>154787467Что делает всех людей одним видом?Политическая программа путина?
>>154787591Пошел на хуй. Вот что.
>>154787512Это вопрос их области религии
>>154787561Нейросеть находится у нас в голове. Также нейросети используют в программировании, для создания продвинутого обучающего ИИ.
>>154787564Как нарушение баланса приводит к взаимосвязи вещей?
>>154783157>проблема в психологии>как лечить уебков>лечить
>>154787654Ты мне так и не ответил, что такое обучающая нейросеть головного мозга человека. Знаешь почему? Потому что ее нет.Давай я тебе буду сопромат с биологией смешивать, чтобы за умного сойти, ибо мне сопроматскими понятиями проще пользоваться, чем биологическими.
>>154787561Речь не о физической передачи информации, а о ее восприятии сознанием.С твоей логикой - если у нас у всех одинаковые мозги и органы чувств, хули же мы не один и тот же человек (личность).
>>154787636Ты еще поди веришь в экстрасенсов.
>>154787719В нормальных странах люди лицензию получают на возможность заниматься психологией. Это только в порашке и других отсталых странах психологами называют себя всякие шарлатаны, колдуны и ведьмы.
>>154787753Потому что организмы у нас устроены одинаково, но ОПЫТ у всех разный. Все очевидно. Разум и строение тела - несколько разные вещи.
>>154787097>Глаза принимаются сигналы одинаково, да, но интерпретироваться эти сигналы могут по-разному В последний раз рассказываю, как это происходит, потому что фелосафы в основном презирают образование, это у них фишечка (вдумайтесь, им Аристотель сказал, что у мухи двенадцать лап и семь ушей, и им потребовалось ТЫЩУ ЛЕТ, чтобы обнаружить, что это не так, Я НЕ ПИЗЖУ, ТРУСТОРИ). Если кто увидит, что философ книгу по медицине берет, того философа сразу коллеги в жопу ебут, чтобы лишнее знание из башки вылетело, а то оно философии мешает.Так вот, глаза все же слегка разные, и понятно, что чуть-чуть у кого боженька палочек недоложил, а у кого колбочек. И вот фотончик хуяк в палочку, и нейрон генерирует "спайк", это такой электрический импульс. Он другим нейронам хуяк, и там они перебрасываются электричеством. И вот по глазному нерву в мозг бежит такая волна. НИКАКИХ ЕБАНЫХ СИНИХ ПОПУГАЕВ ТАМ НЕТ, ТАМ ПРОСТО ПОЛТОРА ВОЛЬТА ЭЛЕКТРИЧЕСТВА. У кого сильная нервная система, у того спайков поменьше. У кого слабая, того уже распидарасило - спайк-спайк-спайк!. И вот этот импульс приходит в мозг, в мозжечок там, все дела. КОНЕЧНО, РАЗНИЦА ЕСТЬ. У кого в один нейронный ансамбль сначала попало, у кого в другой. Кора подключилась, кто-то вспомнил, как дразнил попугая, кто-то вспомнил, как попугай его дразнил.ВОТ И ВСЕ БЛЯДЬ. НИКАКИХ СИНИХ ПОПУГАЕВ. Вот и вся индивидуальность, основанная на количестве палочек, типе нервной системы, воспоминаниях и т.п.мимо-шпицыалист
>>154787699Нарушение баланса есть создание в равномерно распределенном поле "уплотненностей", которые стремятся вернуться в равномерно распределенное состояние. Как горка из сухого говна: чем выше накидаешь, тем сильнее осыпается.
>>154787319Типовые задачи... Всё ясно, будешь про типовые задачи говорить кому-нибудь другому, не призёру и победителю многочисленных олимпиад по математике. Дисциплине мыслей (что это вообще за оборот такой) прекрасно учит логика, которая является является разделом математики (и никак не философии, всё что вы там себе приватизировали и напридумывали мало связано с теоретической чистой логикой). К слову, такому дуну как ты, следует пояснить, что математика являет собой язык науки, математические абстракции позволяют описывать всю ту хуйню, которая творится в этом мире, а на основе этих описаний люди делают определённые выводы, извлекают профиты. Как по мне, помогать людям познать мир, помогать им открыть новые возможности - вот это куда более важные и сложные задачи, нежели бессмысленные и пустые рассуждения по типу : "Как я пойму, что перевёрнутая табуретка являет собой всё ту же одну табуретку, а не 4 новые табуретки для меня и моих друзей ". Тоже мне философия, да до таких "важных" мыслей любой дошкольник дойдёт самостоятельно.
>>154787812Так и опыт восприятия "красного" у всех разный
> ее восприятии сознанием.и да, информацию ты воспринимаешь не сознанием. Сознание уже на нее как-то реагирует только.
>>154787745Нейросеть — нервная система, определяет твои реакции на стимулы внешней среды. организма. Невролог - врач лечащий неврологические заболевания, или ученый.
>>154779137 (OP)Откуда автор оппасты знает, что у него неправильные глаза?
>>154787862Я инженер-строитель, и, в отличие от тебя, мудака, решаю практические задачи и ценю важность философии. Что, кстати, говорит о тебе как о хуевом математике, ибо математика - вполне так себе часть философии.
>>154787876Блять. ОБУЧАЮЩАЯ невросеть. Заново.
>>154787930А откуда ему знать, что правильные?
>>154787952На википедии есть статья.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C
>>154784198>диалектического материализма
>>154787812Организмы устроены НЕ одинаково. Даже на примере сосудистой системы (что довольно высокий уровень организации) отличий пиздец как много. Не говоря уже о клеточном уровне, где и происходит все волшебство восприятия и осознания..
>>154788023Я не против регулар нейросети.Ты мне втирал про мифическую обучающую. Смешал разум с неврологией.
>>154787847>и там они перебрасываются электричествомЯсно, понятно. Выносите этого специалиста.
>>154788026Боевые мемасики, найс.
>>154788086Так нейросеть обучается, на этом и основаны алгоритмы. Она допускает ошибки, а после пытается исправиться, на основе опыта.
>>154788064Ты мне говоришь о непринципиальных различиях.Ясен хер, у всех свой набор ДНК.Сердце у нормальных людей расположено в одном и том же относительном месте. Мозги тоже в голове, а не в жопы. ПРИНЦИПЫ(!) работы всех органов - в том числе и органов чувств - ОДИНАКОВЫ. Господи, как же с вами, молодежью, сложно.
>>154788064>отличий пиздец как многоАга, пиздец много. Сантиметром правее или сантиметром левее пройдёт вена. Структура сосудистой систему одинаковая, сердце качает кровь, по артериям и венам.
,>>154787809>В нормальных странах люди лицензию получают на возможность заниматься психологией. Да, в россии закон о лицензировании психотерапевтических услуг принять никак не могут (и вот как раз свежачок подогнали, что опять отложили). Да, любая ведьма может себя психологом назвать и никакую полицию не позовешь.Но ты это к чему сказал ваще? Уебков-то лечить все равно приходится.мимо-шпицыалист
>>154785341>Так что вполне логично, что философия пошла нахуй сразу, как только перестала приносить дивиденды (в совке задержалась только потому, что была базой для идеологии).Логико-математический анализ, логическийэмпиризм и системный анализ? Куда это деть? Да и, в целом, вся методология — это философия.
>>154788166Я тебя заметил, адекват. Спасибо, что ты есть.
>>154788140Люди, как бы это не хотелось, все-таки биологические существа, в отличие от машин.
>>154788016Именно. Он вряд ли засунет себе в глазницы чужие глаза, чтобы понять это, да и купорос после этого все равно будет примерно того же цвета, что и небо.
>>154788161Да причем здесь органы чувств, дядя? Не они создают картинку в сознании.
>>154787933Ты долбоёб, а не инженер. В следующий раз, когда тебе доведётся что-нибудь проектировать и рассчитывать, попробуй обойтись без чисел, математических и логических операций. Посмотрим, как быстро ты сможешь решить свои практические задачи не прибегая к достижениям математики. Может быть тебе поможет философия? Долгие размышления о дуализме помогут рассчитать нагрузки на части конструкции? > математика - вполне так себе часть философии. Я филосаф, я так думаю (маняфантазирую).
>>154788212>логический эмпиризм Какое совпадение! Я как раз читал о его крушении.
>>154788166>Структура сосудистой систему одинаковая, сердце качает кровь, по артериям и венам.С такой точки зрения, мы и от мышей не отличаемся.
>>154788241Существуют биологические машины. Лол.
>>154788258С чего ты взял, что не они? Разум только критически воздействует на данную картинку.>>154788264Математика - часть философии, я уважаю и люблю математику, и регулярно занимаюсь расчетами, просто ссу тебе в рот, так как ты тупой математик и пытаешься этим понтоваться. Призер олимпиад блять, пиздец достижение.
>>154788251Глазницы глазницами, дело не в приёмнике сигнала, а в интерпретаторе.
>>154788241А чем биологической существо отличается от машины?
>>154788319Но люди - не они.
>>154788170Это я к тому, что там анон гринтекстом какбе намекал, что психологи не занимаются лечением. Хотя по-моему вроде как неврозы то они лечат.
>>154788350Любую машину создал человеческий разум, в отличие от человека, которого создает пара клеток. Или ты веришь в боженьку?
>>154788241Биологические существа состоят из тех же материалов, что и машины.
>>154788338>С чего ты взял, что не они? С того, что их можно заменить камерой и получить ту же (в идеале) картинку.
>>154788338Я понять не могу, с какого хуя ты взял, что математика часть философии?
>>154788341>а в интерпретатореНо ему все равно не с чем сравнивать. Если он изначально посмотрит два предмета одинаковых цвета, то их окраска все равно будет одной и той же, даже если в его голове возникают какие-то другие образы.
>>154788305На таком уровне - да. Мы оба теплокровные. И заявлять, что у какого то человека кровь СУБЪЕКТИВНО качается в обратном направлении - глупо.
>>154788395Какая нахуй разница, кто там кого создал? Не этим определяется качественное отличие.
Объясните: какой механизм печали с точки зрения работы мозга и гормонов?И почему некоторым людям доставляет ощущение печали и опять как это выглядит с точки зрения биохимии, какова целесообразность данной работы и опять же - для чего, с точки зрения природного выживания, нужна эта печаль?
>>154788395>Любую машину создал человеческий разум, в отличие от человека, которого создает пара клеток.Можно ли назвать машины следующей ступенью эволюции?
>>154788426Изображение будет зависить от устройства камеры (глаза) и только самые понтовые камеры передатут тебе изображение, которое будет сходно с картинкой, которую ты получаешь из глаза.Ну а вообще, вод вроде этот анимешник нормально рассказывает в понятном для первокурсников слоге, без снобской понятийной мишуры. советую:https://www.youtube.com/watch?v=sR_E6TjYI1M
>>154788468Потому что все - часть (надстройка) философии. Все научные направления растут из философии.
>>154788546Хорошо, раз ты так туп - контрольный тебе в голову. Как я вижу картинки С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ (во сне)?
>>154788212>Да и, в целом, вся методология — это философия. Ну да, и математика с какой-то точки зрения - это тоже философия. Вот только попробуй кому-нибудь, кто говорит, к примеру, о методологии научного мышления, сказать, что он философ - он тебя возненавидит и с говном съест."Философия" - это позорный ярлык, признак бесполезного неудачника. Все, кто пытается в этой области принести пользу, избегают его. Эпистемология, методология, чоблядьугоднология - но не "философия".Если "философ" - то это "Два бигмака и маленькую картошку, и побыстрей, а то мы с партнером опаздываем на митинг по методологии разработки стартапов."мимо-шпицыалист
>>154787809Психотерапия /= психология. То, что ты прослушал два кредита по психоанализу, когнитивной психологии или еще чему-то — не дает тебе права оказывать терапевтическую помощь людям.
>>154788711Ты видишь сны в ультрафиолетовом спектре?Нет. Но этого не значит, что его нет. Мозг людей знает, что он есть, но он недоступен для наших органов чувств, поэтому мы его даже представить не можем таким, какой он есть на самом деле.Сны - результат опыта. Пиздец у тебя в голове все запутано.
>>154781356>На картинке важная философская проблемаЭтот вопрос не имеет смысла. Ты не примеришь чужие глаза и не залезешь в чужую голову, так что сравнивать ты сможешь лишь те цвета, которые видел сам. Сурик будет примерно того же цвета, что и бихромат калия.
>>154788735> "Философия" - это позорный ярлык, признак бесполезного неудачника.В контексте твоих друзей дегротов, может быть. Ты наверное еще слово ГУМЕНЬ очень любишь, и труханы по неделе не меняешь, наверное.
>>154788566>научные Всё ясно, с таким же успехом нас всех можно называть африканцами. Ведь прародители нашего вида появились в Африке. А современные смартфоны, компьютеры и т.д. следует обобщить под понятием "арифмометр" или даже под понятием "счёты". Все же смартфоны и компьютеры и вообще все ЭВМ обязаны своим существованием механическим выч. машинам. В очередной раз любитель философии демонстрирует прекрасное владение логикой.
>>154788735>"Физика" - это позорный ярлык, признак бесполезного неудачника. Все, кто пытается в этой области принести пользу, избегают его. Оптика, механика, чоблядьугодноизм - но не "физика".
>>154788900>Сны - результат опыта. А видение глазами это, по-твоему, что?
>>154789077>А видение глазами это, по-твоему, что? Его источник.
>>154789040Пиздец. И это ты говоришь об отсутствии логики.Сначала надо договориться о понятиях, ты вырываешь понятие "африканец" из хуй знает какого контекста. Если брать общего предка и по нему называть всех остальных - да, в таком случае, мы являемся африканцами. Но ты просто несешь бред, если честно.
>>154788482>даже если в его голове возникают какие-то другие образыО том и речь
>>154779137 (OP)Вся твоя теория нахуй никому не всралась, поскольку переживания субьективны. Но я знаю в чем тут соль, но тебе педриле не расскажу.мимобогдизайнер
>>154788387>Это я к тому, что там анон гринтекстом какбе намекал, что психологи не занимаются лечением. Хотя по-моему вроде как неврозы то они лечат.Анон писал "лицензию получают на возможность заниматься психологией", имея в виду психотерапию (иначе его высказывание смысла не имеет).Я думаю, это он в рамках общего тренда нелюбви "хотел вылечить панические атаки когда я тян вижу, попал к тетке, которая мне показывала картиночки и говорила про маму, теперь я всех этих шарлатанов не люблю"У нас в богоспасаемой отчизне психотерапия зависает как говно в проруби между психологией и психиатрией. Понапридумано всяких терминов вроде "психокоррекция" (чтобы не говорить о терапии), кто чем может заниматься и нет и т.п. Без закона плохо всем - клиенты (уебки или просто добрые сычинушки, неважно) нарываются на ведьм-психоастрологов и лишаются возможности вылечиться, у психотерапевтов меньше работы, одни психиатры сидят спокойно у себя в ПНД на шесть тыщ рублей в месяц, выписав себе релашечки.Но это ладно, это я о своем, о наболевшем.мимо-шпицыалист
>>154789141Это никак нельзя проверить. Это псевдопроблема.
>>154789040Философия это не Гегеля своей бухой быдлокомпании цитировать, а познавать воспринимаемую действительность с помощью логики. Кому определения даны, епту бля? Нахуй ты сюда свое понимание понятий тащишь?
>>154788848Ну психотерапия - это прикладная психология. >То, что ты прослушал два кредита по психоанализу, когнитивной психологии или еще чему-то — не дает тебе права оказывать терапевтическую помощь людям.В нормальных странах не даёт. В порашке - милости просим. Можно даже не слушать ничего, а просто назвать себя психологом.
>>154789213Проверить нельзя, да. Что такое "псевдопроблема"?
>>154789213Во всех головах возникают одни и те же образы. Только вот описывает их каждый по своему.
>>154789154Ну и пошёл нахуй тогда.
>>154789108Вообще-то мир не такой, каким мы его видим. Это просто модель в мозге (сознании).
>>154789293>Во всех головах возникают одни и те же образы.Ты это проверял?
>>154789293Какие образы возникают у с рождения слепых людей.Зрительных - никаких.
>>154789314> Ты это проверял?Да. Более того, переживания синхонны вне органов чувств.
>>154781457но я же могу нюхать носки васяна
>>154789390Как проверял?
>>154789304Но все здоровые люди, хочешь ты этого или нет, видят этот мир одинаково.Только для кого-то белый - цвет траура, для кого-то это - черный.Разница только в анализе. Хочется тебе того или нет.
>>154789293>Во всех головах возникают одни и те же образы.КТО СКОЗАЛ? про это и тред
>>154779137 (OP)Фу, мерзкий дельфин долбоёб.
>>154789326Внимание срыв покровов, везде одна и та же математика и пропорции, как в случае со зрительным аппаратом, так и со слуховым. Слепые видят ту же геометрию.
>>154789429>Но все здоровые люди, хочешь ты этого или нет, видят этот мир одинаково.Кто сравнил? КАК сравнил?
> Если "философ" - то это "Два бигмака и маленькую картошку...">>154789030>В контексте твоих друзей дегротов, может быть.>>154789073>>"Физика" - это позорный ярлык, признак бесполезного неудачникаИзвините, у меня тут два философа с филе-о-фиш порвались, замените, пожалуйста. И добавьте большую колу. Спасибо.мимо-шпицыалист
>>154789428Различными трансцендентными методами.
>>154789496Это следует из того, что все люди устроены одинаково.Только блять не надо говорить, что если у тебя родинка на жопе, которой нет у других, то это делает тебя особым биологическим видом.
>>154789499Ясно.
>>154789499Лучше говорить "квантово-трансцендентными". Так вообще научно и авторитетно, шо пиздец.
>>154789559Хуясно.
>>154789550Нейронные связи у всех разные в умах.
>>154779137 (OP)Кто ответит на этот вопрос, ответит на все. Но таких тут нет.
>>154789603Мы не говорим о разуме, мы говорим о человеческой физиологии.
>>154789550>Это следует из того, что все люди устроены одинаково.Но ведь они устроены по-разному.
>>154788546Фу, вырожденец трэшсмэш
>>154789651Если бы это было правдой, то медицины бы не существовало - все люди были бы разными, и лечить их бы пришлось по-разному. Не было каких-либо общих принципов. Но у тебя, видать, действительно мозги внизу спины. Особенно устроен.
>>154789648Но восприятие появляется в разуме. Если говорить чисто о физиологии, то наше восприятие ничем не отличается от реакций на раздражители у амебы.
>>154789648Я имел ввиду в мозгах. В биологическом мозге нейронные связи разные. Они под воздействием опыта формируются. Условно, я умею жонглировать, а ты нет. У тебя нет тех связей, что есть у меня. Это если о сложном, а если о простом, то у нас разные нейронные связи отвечают за опыт восприятия красного цвета.
>>154789651> Но ведь они устроены по-разному.Восприятие происходит уже независимо от физеологии и цвета кожи.
>>154789778 Ты туп
>>154789744БЛЯТЬТЫ СЕРЬЕЗНОнет ну правда
>>154789742И тут ты такой пруфаешь медицинской процедурой, зависящей от топологии мозга.
>>154789822Ясно.
>>154788735Мне кажется, что проблема заключается в некой стигматизации понятия "философия": в общественном сознании сформировалось и прочно укрепилось мнение, что философия — это что-то отвлеченное и спекулирующее.
>>154789840Ну правда
>>154788296Да, блядь, неопозитивистов критиковали все, кому не лень.
>>154789898Ну правда ясно.
>>154789778За одни и те же операции у всех людей отвечают одни и те же структурные единицы мозга. Зрительные образы не перевариваются у тебя в мозжечке. Это различия из разряда разного цвета глаз.Ты путаешь понятия.
>>154789952Я серьезно
>>154789829ЭЭГ.
>>154789985Я верю, что ты серьёзно
>>154790009Охуенно лечебная процедура. Ну точно - были бы у нас всех разные мозги, ничего бы не сработало.
>>154790028Молодец
>>154789973Ну хуй знает, анон. А вот возьми язык. Где у нас формируются слова и опыт, связанный с ними? Вот "гвоздь" лежит в "металле", "инструменте", "продолговатом", холодном или "остром" сегменте?
>>154790062Ты мне говорил про медицинскую, а не про лечебную.Кстати, очень важная процедура при многих неврологических заболеваниях, если ты не знал.
>>154790068Я знаю
>>154790105Умница
>>154789133Ты вырываешь понятие "африканец" из хуй знает какого контекста.Конечно, у вас всё зависит от определения, но по дефолту африканцами принято называть жителей Африки (очередное разведение тезиса на пустом месте, впрочем, для философов это норма).Я ещё раз повторюсь, мне не понятно, почему философы считают свою любимую философию столь значимой. Во-первых, во времена зарождения математики существовала совершенно иная философия, отличная от современной дисциплины. Во-вторых, математика и другие науки (если математику считать наукой) как раз и возникла из-за недостатка возможностей философии для описания и понимания окружающего мира. Я бы сказал, что философия, скорее, являлась тупиковым методом познания мира, поэтому она и отошла на второй план, уступив место науке и математике. В твоих же высказываниях это звучит так, будто появление науки является достижением философии.
>>154789221>познавать для этого существует наука.
>>154790102Ты же про медицину начал в контексте лечения. Якобы для лечения огромное и решающее значение играет конфигурация нейронных связей. Было бы по-разному - никого бы лечить не получилось.
Тред скатился к тому, что сычи-полуебки орут "одинаково" или "по-разному", не понимая, что степень разницы имеет смысл только в операциональном подходе - ДЛЯ ЧЕГО мы эту степень измеряем. И приводят дебильные примеры про вену на сантиметр левее или про нейронные связи.На атомном уровне мы все разные. На видовом - все одинаковые. Восприятие у нас В ОПРЕДЕЛЕННОЙ СТЕПЕНИ разное, НО НЕ НАСТОЛЬКО, чтобы это мешало нам общаться на бытовом уровне (с тем, кому мешает, занимаюсь - нет, не я и мои коллеги, лол, а неврологи). Более важен ОПЫТ, А НЕ ВОСПРИЯТИЕ, который делает нас ДОСТАТОЧНО РАЗНЫМИ для того, чтобы счастливому автослесарю было сложно понять сыча-корзиночку. Не потому, что сыч видит СИНЕГО ПОПУГАЯ ВСЕ В МАШИНУ, а потому что опыт разный.И это блядь всем вроде бы очевидно должно быть.А фелосафы, как обычно, спорят о незначимой хуйне.мимо-уставший-шпицыалист
>>154779137 (OP)Какая-то хуета на картинке, я таким вопросом лет в 12 задавался, а потом в школе физику начали преподавать.> существующие субъективноБиохимия вся хуйня, иди почитай сначала что откуда берется и как работает, а потом приходи.
>>154790157наука не абсолютна
>>154790093>Вот "гвоздь" лежит в "металле", "инструменте", "продолговатом", холодном или "остром" сегменте?Я не очень понял, о чем ты, если честно.
>>154790157Науке надо с чем-то работать. И как-то работать.
>>154789221И ещё, много истин философы познали за последние пять сотен лет с помощью одной лишь логики?
>>154790128Я не философ, я инженер.
>>154790126Спасибо
>>154790320Так держать
>>154790224В какой нейронной связи в моем мозгу физически локализовано слово "гвоздь"?
>>154790341Хорошо
>>154790176>А фелосафы, как обычно, спорят о незначимой хуйне.А философы какбе пытаются донести быдлу простую идею, что раз у разных людей воспринимаемая картина мира может отличаться, то и ТВОЯ КАРТИНА МИРА ЭТО НЕ РЕАЛЬНЫЙ МИР ТАКОЙ, КАКИМ ОН ЕСТЬ. Это лишь упрощенная модель, созданная твоим мозгом.
>>154779137 (OP)А ощущения существуют?Как Микки Маус, как этот тред, как законы физики или как твоя рука?
>>154790379Отлично!
>>154789609На этот вопрос некому отвечать.Вот тебе и всё.
>>154790274Все. Сколько уже спрашивать можно. Все, что ты в настоящий момент знаешь о мире - это результат философского познания мира.
>>154790380Отклонения биомусора мне неинтересны. Есть универсальный оптимум большинства, то, что создает объективность. Апельсины-оранджевые. Даже в англиском они так и называются. Никто не ходил бастовать-голосовать против этого названия.Арбуз-полосатый и красный внутри. И так далее.
>>154789195>У нас в богоспасаемой отчизне психотерапия зависает как говно в проруби между психологией и психиатрией.Анон, мне кажется, что все несколько иначе. Психологии, как научной сферы деятельности, у нас нет. А существенная часть психотерапевтов — это люди с медицинским образованиемпсихиатры, которые прошли какие-то курсы психотерапии.
>>154779137 (OP)Почему у него радуга пидорская? Он нормальную для своей квалии не мог выбрать? Сразу нахуй таких теоретиков.
>>154790380> А философы какбе пытаются донести быдлу простую идею,Сам то понял эту простую идею, фелласаф?Воспринял ее полностью, понял все предпосылки и следствия?И как оно?
>>154789881>Мне кажется, что проблема заключается в некой стигматизации понятия "философия": в общественном сознании сформировалось и прочно укрепилось мнение, что философия — это что-то отвлеченное и спекулирующее. Мне кажется, что тебе верно кажется. Но надо сказать, что философия в лице современных философов сделала достаточно много, чтобы это стало возможным.Эта поляна засрана лет на сто, а может, и навсегда.ВОТ КСТАТИ - я когда написал про "квалиа-своих-носков", сначала закономерно порадовался, что хорошо получилось, потом подумал, что мог спиздить у кого-то и полез гуглить - не нашел, но среди прочего нашел Элиезера Жыдковского (который гарри-поттера обосрал) - http://lesswrong.ru/book/export/html/192И ведь блядь небезынтересно. И вот в его ногте больше ценной философии, чем в этом треде - но он не называет себя философом, он БЛЯДЬ БАЙЕСОВСКИЙ РЕДУКЦИОНИСТ. Кто угодно, но не философ!КОРОЧЕ, КТО ХОЧЕТ ВМЕНЯЕМОЙ СОВРЕМЕННОЙ ФИЛОСОФИИ ЛОЛ СКОРЕЕ ЭПИСТЕМОЛОГИИ ЧИТАЙТЕ ЖЫДКОВСКОГО!мимо-шпицыалист
>>154790476>Есть универсальный оптимум большинстваЭто то большинство, которое думает, что на облаках сидит прозрачный дед и внимательно наблюдает, не дрочишь ли ты? Да, мнение всех этих людей очень важно для меня.
>>154790226Ну у нас уже есть научный метод (что, конечно, вы считаете достоянием философии), а находить новые проблемы и объекты для исследования учёные и сами могут, без помощи Ларисы Петровны с кафедры философии и права.Просто кто-то придаёт своей деятельности слишком большую ценность. Думать и рассуждать может каждый учёный, не понимаю, зачем для этого выделять отдельную дисциплину.
>>154790359Уж этого я не знаю.Тут, мне кажется, надо еще различать связь "образ-слово" и именно фонетическо-речевую составляющую. Вероятно, это все существует в разных частях мозга.
>>154790476Отличная кстати проверка, этот ваш квалиа.Ежели человек бабуин, то он обязательно скажет про большинство и красный цвет. Или про зеленый.Сам не понимая, что лишь утверждает свое крайнее скудоумие.
>>154790510>И как оно?Охуенчик.
>>154779137 (OP)Чушь. Животные различают цвета, но они не говорят друг другу, мол, вот такой цвет, а вот такой.
>>154790389Согласен
>>154790613:) Значит ты ничего и не понял.
>>154790563маняпроекции, аппелирование к 3ей стороне, слился чухан
>>154790510>Сам то понял эту простую идею, фелласаф?>Воспринял ее полностью, понял все предпосылки и следствия?>И как оно?Найс подъебал. Подозреваю, что до реципиента не дойдет.хихикающий-шпицыалист
>>154790567>что, конечно, вы считаете достоянием философииО, ну конечно же нет. Нам ведь его аннунаки завезли.
>>154790658С хуя ли?
>>154779137 (OP)И да, в случии с ебаной квалией работы у дизайнеров бы не было от слова совсем, ибо каждое сочетание цветов заебёшься комбинировать.
>>154790443И какой конкретно философ познал принцип работы ДВС, например? А какой философ познал величину скорости света?
>>154790715загугли
>>154790714>в случиив случае, конечно же.
>>154790667Спроецировал тебя на хуй. Проверяй.
>>154790671Ну не томите. Поведайте свой скрытый посыл, мудрецы.
>>154790282>Я не философ, я инженер. Хорошо, а по существу ответишь?
>>154790715У тебя мышление искажено. Ты, наверное, и старичье в костюмах в раен учеными счтаешь?..
>>154790380И в чём профит это гениальной философской мысли? Просто так? Всё равно, что пёрнуть в воду? Какие вы все нитакиекаквсе очень важные, что додумались до такого, молодцы, можете взять пряник с полки, там их два, ваш в середине (вот это да, кажется я придумал новый вечный вопрос философии: "Какой же пряник взять, и брать ли пряник вообще?", вот это я ниебаца какой философ, ебать, вы тупые нихуя не думаете, а я такое придумал ебать, чтоб вы вообще без меня и моей гениальной проблемы делали.)
>>154790821Окей.>Я ещё раз повторюсь, мне не понятно, почему философы считают свою любимую философию столь значимой.Я не знаю, потому что не являюсь философом. Я могу тебе только интуитивно чото рассказать.Я считаю философию важной, так как на ее основе базируются другие дисциплины - это раз. Во-вторых, философия - это некий универсальный логический язык, который проходит сквозь науку. Наука и философия неотрывно связаны. Наука существует в рамках философии. Философия это как беременная женщина, в котором плод - это наука. К сожалению, у многих были хуевые преподы по философии, и тут людей не в чем упрекнуть, но если у тебя вот был хуевый препод - значит ты априори не знаешь ничего нормального по этому предмету. Не знаешь, но осуждаешь. Это стремно, анон.
>>154791094>И в чём профит это гениальной философской мысли?В том, что когда ты будешь для своего друга/жены/ребенка/страны хотеть "как лучше и правильнее", не забудь у него спросить, как ему лучше а про "правильнее" вообще забудь нахуй.
>>154790859А ты всех известных учёных/изобретателей/открывателей считаешь философами, как я полагаю? Жаль, но они себя к таковым не причисляют.
>>154791094Ебать ты пряник. Профит от гениальных философских мыслей в том, что ум твой работает. Это тебя от животного отличает (отличало бы, если бы...).
>>154791193То есть, философом можно считать только того, у кого написано ФИЛОСОФ на бумажке государственного образца?
>>154790128>мне не понятно, почему философы считают свою любимую философию столь значимой. У меня есть тетка знакомая - доктор философских наук. Она говорит, мол, да, заебись, интересно, но толку то? Ни рубля не приносит эта степень ебать докторская по ебать философии.
>>154791194>Профит от гениальных философских мыслей в том, что ум твой работает.На самом деле есть еще один профит — пенсия по инвалидности и бесплатные таблетки.
>>154791384>Философ>Думает о добыче рублей
>>154791424Хороший философ до пенсии не доживает.
>>154791486Она не пьет
>>154791538Как будто другого способа выпилиться нет.
>>154791637Хороший философ по-твоему выпиливается? Лол. Да это хуесос разве что, а не философ.
>>154791486Кен Уилбер дожил. На клыка даст любому
>>154791703Как будто сосать хуй, это что-то по-философски плохое.
>>154791167>универсальный логический язык, который проходит сквозь науку. Но... Как же математика?..Ах да, она тоже часть философии.Кажется, я понял.Всё ведь зависит от определения. А определение философии как-бы являет собой достаточно интересное обобщение, под которое, в зависимости от трактовки попадает и матеатика, и физика, и даже умозаключения дяди Васи в кругу собутыльников Всё ведь зависит от определения. А определение философии как-бы являет собой достаточно интересное обобщение, под которое, в зависимости от трактовки попадает и математика, и физика, и даже умозаключения дяди Васи в кругу собутыльников на детской площадке.
>>154790794>Ну не томите. Поведайте свой скрытый посыл, мудрецы.Если ПОЛНОСТЬЮ проникнуться идеей "карта - это не территория" ("описание - это не реальность"), то можно додуматься до крамольной мысли, что даже моя собственная феласофская карта С МЫСЛЯМИ - это не территория, и как там оно на самом деле - хуй знает, и немного упырить мел умерить пыл в плане "ФИЛОСОФЫ пытаются донести быдлу простую идею", а может даже и подзавалить ебало.мимо-рекурсивный-шпециалист(ну и конечно, эту идею широкие массы знают или из своего опыта, или из давних работ семиолога Коржибского и эпистемолога Бейтсона. Или БЛЯДЬ ИЗ ПЛАТОНОВСКОЙ ПЕЩЕРЫ. Приплетать сюда мертворожденную "квалиа" совсем не нужно, это ненужный выпердыш.)
>>154791810Ну, и математика это все-таки более узкое понятие, в отличие от философии. Математика не будет универсальным логическим языком какой-нибудь филологической дисциплины. А философия будет.
>>154791486>Хороший философ до пенсии не доживает.Да ее, пенсию, можно и в 20 лет получить.
>>154791843>Приплетать сюда мертворожденную "квалиа" совсем не нужно, это ненужный выпердыш.Ты не прав.Вон ка бомбит то:) А пещеру они вообще не поняли бы, выходы бы искали тут до потери пульсу, Нео блядь.
>>154791727Сравни Вейнингера (который в вашем возрасте, сычинушки, написал абсолютно охуенную вещь и помер - идеальный философ), и абсолютно бесполезного Уилбера. Кому Уилбер вообще интересен, на что он повлиял, кроме своей жены (если у него была жена?)мимо-шпицыалист
>>154791843>ну и конечно, эту идею широкие массы знают или из своего опыта, или из давних работ семиолога Коржибского и эпистемолога Бейтсона. Или БЛЯДЬ ИЗ ПЛАТОНОВСКОЙ ПЕЩЕРЫШирокие массы знают? Бля, прекрати, лол.
>>154792073На что Уилбер повлиял? Да щас весь мир перекатывается на Уилбера. Понятие "бирюзовая организация" уже в бизнесе используется во всю, а не только в философских движухах.
>>154791295Тогда ценность понятий "философ" и "философия" стремится к нулю. Любой здоровый человек думает, а значит любой человек и философ. Любую умственную деятельность можно называть философией. Отлично. Зачем тогда философия нужна как дисциплина? Теоретическая логика есть в математике, задачей любой науки является исследование различный объектов и поиск объектов для исследования.
Ладно, короче, мне тут стыдно среди шпицыалистов сидеть.Пойду заниматься своей нудятиной.тот-сочувствующий-инженер
>>154791795Ну вообще лучше сосать, чем выпиливаться
>>154792203>Любую умственную деятельность можно называть философией.Не любую. А такую, которая считается "мудростью".
>>154792242Чем лучше?
>>154789881>Мне кажется, что проблема заключается в некой стигматизации понятия "философия"Это проблема буржуазных общественных отношений, которые маргинализуют философов и возносят наверх безграмотного, но нахрапистого и цепкого жлобка.
>>154792334Больше опыта получишь, пока жив
>>154792373Да-да и не получишь опыта вообще, когда станешь мертв. О! Так он и не нужен будет, лол.
>>154791965За филологию не скажу, но на лингвистику математика отлично перекладывается и применяется.
>>154791965>Математика не будет универсальным логическим языком какой-нибудь филологической дисциплиныкакие-нибудь структурные лингвисты над тобой посмеялись бы
>>154792475Кому не нужен будет?
>>154792668Никому
>>154792704Ясно
>>154792231>Ладно, короче, мне тут стыдно среди шпицыалистов сидеть.>Пойду заниматься своей нудятиной.Спасибо, теперь мне тоже стало стыдно - что я проебал полдня на эту хуйню. Пойду заниматься своей нудятиной.мимо-шпицыалист
>>154792829два чая, пол дня проебал на споры с демагогами-философами.
Тоже уебываю из треда. О чем вообще можно говорить с быдлом, не понимающем важность и значимость философии?..
Хороший тред. По-моему, философам нассали на ебало капитально.мимо нейтральный наблюдатель, внимательно прочитавший тред
>>154794759Разве? По-моему, как раз наоборот.
Сегодня ты - Мужик. Самая многочисленная группа заключённых. Ты попадал в тюрьму более или менее случайно и рассчитываешь после отбытия срока вернуться к нормальной обычной жизни. Ты должен работать, не претендовать на неформальную власть и не сотрудничать с администрацией тюрьмы.