В России стартовал налог на тунеядство

>>161093656
>налог на тунеядство
Это невозможно и прямое нарушение конституции

О принудительном труде - он запрещён

>>161093656
>>161093269 (OP)
унтерменши ебаные вы. Такой безусловный доход ведет к деградации населения. Всё покатится виз. И дойдет до того, что государство не сможет ничего выплачивать, к тому же в стране будет уже безвозвратный пиздариум. Кароче однозначно против.

>>161093656
Пруф?

>>161093269 (OP)
Первый шаг к коммунизму. Все правильно. Так держать!

>>161093269 (OP)
>560 евро в месяц — просто так
не просто так, а вместо пособия по безработице

>>161093269 (OP)
> 560 евро в месяц
Пачка мальборо 7 ойро стоит, литр бензина - полтора. Эти 560 как ни о чем.

>>161094141
Так а что с пруфом о законе?

>>161094248
Пока не приняли но скоро обсуждение в СФ.

>>161094317
> Пока не приняли но скоро обсуждение в СФ.
А чего этот >>161093656 пишет, что стартовал?

>>161093269 (OP)
ты заебал уже

>>161094469
> толстенную пачку документов
Перечисли, что там за документы?

>>161093907
А ты так хочешь работать за еду, рашкован?

>>161094584
Ты дегрод. И хотеть нахалтос бабос грести - именрно это и рашкованство, а не желание работать и развивать страну.

>>161094469
850, если не работал в теяении последнего года, иначе же 4.5к

>>161094555
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B5&&lr=35

>>161094584
Ну да, у вас же еду бесплатно раздают. И десерты. Зарплату можно копить. А в Мордоре приходится работать.

>>161094728
трудовая книжка (если гражданин ранее был официально трудоустроен);
паспорт;
документ об имеющемся образовании (если он выдан за рубежом, то потребуется нотариально удостоверенный перевод);
пенсионное свидетельство, выданное в ПФР;
свидетельство налоговой инспекции об ИНН;
справка о средней зарплате с последнего места официального трудоустройства (не требуется гражданам, не имевшим работы);
Ебать тут список. Наверное года три по инстанциям выбивать придется?

>>161094746
мдаааа, какие же хохлы дегенераты

>>161094746
вторая вроде как украина нет?

>>161094984
> вторая вроде как украина
Первая тоже.

>>161094725
> 4.5к
Ну все, безбедное существование.

>>161094379
Откуда мне знать?

>>161094852
>В Финляндии
>Только паспорт или водительское
>нате 850 евро

>>161095284
> Только паспорт или водительское
Пруф?

>>161095284
ну и хуле? в разных странах разные законы, а мы-люди цивилизованные, живущие в правовом государстве, должны законы своей страны соблюдать

>>161093269 (OP)
насколько я знаю они так хотят всю социалочку отменить - пенсии шменьсии, вские льготы с налогами

А тем временем в россии
https://mylnikovdm.livejournal.com/242218.html

>>161095464
Kun olin 15-vuotias, ja minä menin paskaaseen koko ajan, kuin jos vahingossa pyöritin lähellä työntää, ja kysyin jatkuvasti, että olisit hiljaa, miksi et kuule? Ensimmäistä kertaa en vastannut, joten hän alkoi murtautua oveen ja huutaa, että olet hiljaa siellä, mitä sinä olet väärässä?

Hän alkoi kiroilla ja sanoa, että kaikki oven pois sen saranat nosta, myös isä vannoi jos olen paska Älä pese pois, eikä vain vkontse paskaa, ja heti vylezanija perä, perusteltu sillä, että se haisee, ja hän sitten kertoi minulle: joten pestä se pois ja teet sen!

Kun olen paskaksi kyliä ja kuulla isä jossain lähellä ovea seisoivat matkan, hyvin, olen perse pyyhkiä, ja lattia nakarachiki istuutuivat ja sitten ero on hyvin laaja pohjasta ovella, no, olen rakoon ja katson, ja siellä isä on Karachik istuu ja tarkastelee halkeamaa ja sanoo minulle: oletko Che? kyllästynyt? Mitä sinä teet siellä? Isä, muuten, koko ajan, juo joitakin yrttejä usein, pilkkaa 5 kertaa päivässä, ja sitten sanoo, että hän polttaa aasi ja hän on pieru. vitun lyhyempi!

Todellinen tarina. En ole peikko

>>161095874
То есть, пруфов не будет?

Тест.

>>161093656
Унтерменши сорвали тысячи редких цветов. Какая тут блядь выдача денег просто так? А?А?А?А?А?А?А?А?А?А?

>>161095973
Кинь почту, завтра схожу спешл фо ю на биржу труда - сфоткаю

мимофин

>>161096208
> мимофин
Пруфай документом.

>>161093269 (OP)
бамп

Пидорахи всегда остаются пидорахами.
Недавно этот хуй либеральный, что сжигал дверь ФСБ с понтом рассказывал, как у "них" можно воровать и тебе ниче не будет.
Блядь.

>>161096247
Ну как хочешь

>>161096520
> и тебе ниче не будет
Не совсем так. Говорил, что охрана слабая, и пойматься трудно.

>>161096616
Да один хуй, пидорахи - это не идеология или вера в царя/нецаря. Это менталитет и воспитание.

>>161093907
Так и то и то хуйня
Но в финяндии хотя бы эксперимент

>>161096771
у меня друган на себе испытывал лекарства. в жопу свечки совал 2 месяца и раз в неделю он сдвал тесты на физ подготовку. тоже эксперимент и тоже денег дали, чет около 50к

>>161096841
У меня так знакомый уехал в Испанию, а там пособие - оплачивают 6 месяцев, потом 6 месяцев сосешь хуй и ищешь работу (может с числами датами ошибаюсь), так он со смехом рассказывал, как наебал их систему и теперь получает двойное пособие.
А до этого рассказывал, какие тут культурные и ни разу не рашка.
Пидоры блядь.

>>161096883
> в жопу свечки совал 2 месяца
Мы в детстве тоже какому-то отсталому свечку в жопу засунули, и фитиль подожгли.

Как что-то хорошее

>>161094681
> желание работать и развивать страну.
И жить в нищете. Работая.

Специально для любителей БОДа статья с плюма


В чём состоит концепция безусловного дохода? В выдаче денег каждому гражданину страны в объёме, достаточном для проживания - таким образом, никому не придётся беспокоиться о своём выживании. У неё есть, несомненно, определенные плюсы: 
- Существенное уменьшение бюрократического аппарата и сложности процедуры, практически полная невозможность мошеннических схем. Сотни тысяч дармоедов из аппарата социального обеспечения пойдут по домам (получать этот самый минимальный доход, вестимо) 
- Улучшение положения совсем нищих домохозяйств (15-20% населения). Косвенно это в теории поможет сократить расходы бюджета - на более здоровое население нужно меньше тратить денег. 
- Ликвидируется такая вещь, как "ловушка вэлфэра" - при устройстве на работу ваш доход никто не отнимает, следовательно, вы не теряете инициативы работать (в теории) 

Анимеадмин_ка признаётся и кается - на несколько секунд идея замены бюрократической машины вэлфэра на более прозрачные денежные выплаты показалась мне интересной, т.к. формально это можно было бы назвать фискально консерватинвым решением (хотя змейка требует демонтажа 90% системы вэлфэра в целом, но этот коварный план мной припасён на будущее). Но анимеадмин_ка, к сожалению, воспользовал_ась коварным инструментом неолиберализма, каждый раз мешающим воплощению разного рода утопий - калькулятором. 

Посмотрим на цифры. В США живёт примерно 315 млн человек. Если мы каждому человеку будем выделять $2,000 в месяц (или $24,000 в год), что чуть менее чем в два раза выше черты бедности, то нам потребуется жалких 7.56 триллионов долларов федеральных денег. На 2016 фискальный год, напомню, в бюджете было заложено $3.999 (ну пусть 4) триллионов при доходах в $3.525 трлн. 

Итого одна только программа оставляет дефицит в 4 триллиона, и это БЕЗ затрат на что-либо иное вообще - даже включая армию. Добавьте к этому текущие затраты на армию, выплаты ветеранам, обслуживание долга, международные отношения, иностранную помощь - и получите солидные 5.5 триллионов дефицита. 

Может, стоит взять сумму поменьше? Хорошо, возьмём 12000 долларов в год - это примерно равно черте бедности для одного человека. Это уменьшает затраты, очевидно, в два раза - с 7.56 трлн до жалких 3.78 трлн. Уже лучше, хотя размер выплат будет даже меньше минимальной зарплаты, которой хватит для жизни разве что в относительно дешёвых местах (в Коммифорнии или на Гавайях на 7.25/час прожить тяжело), что как бы противоречит самой сути безусловного дохода. Ну да ладно. Добавьте к этим 3.78 трлн уже упомянутые выше затраты на оборонку (0.634), обслуживание долга (0.283), выплаты ветеранам (0.166), транспорт (0.107), международное присутствие (0.033), науку (аутисты мне не простят, если я её уберу) (0.031) и получите сумму в более чем 5 трлн, при этом мы ещё ни цент не потратили на всё остальное, включая образование, здравоохранение, энергетику и так далее (хотя большая часть этих расходов действительно не нужна, да). 

Для России можно получить аналогичные цифры. В необъятной живёт 143 млн, включая выблядков с Крыма, и если каждому раздавать по 30,000 рублей в месяц / 360,000 рублей в год (поправьте меня, если сумма слишком низкая), то это обойдётся бюджету примерно в 51.5 триллион рублей. За 2016 расходы составляют примерно 16 триллионов рублей. Так что даже для того, чтобы расходы на базовый доход хотя бы сравнялись со всем текущим федеральным бюджетом, выплаты придётся уменьшить до 10,000 рублей в месяц. Однако даже при демонтаже и без того малой системы соц. обеспечения, расходы на столь смехотворную сумму будут огромными и несомненно потребуют резкого поднятия налогов (17 триллионов ПЛЮС остатки нынешнего федерального бюджета). 

Анимеадмин_ка, конечно, может напомнить о существовании более вменяемой альтернативы - отрицательном подоходном налоге, который, кстати, продвигал некий горячо любимый мною Милтон Фридман. При этой системе тенге выдают не всем, а лишь тем, кто зарабатывает меньше прожиточного минимума, чтобы их доход был не ниже этого уровня. 

Однако даже с этой схемой остаются проблемы. Хотя эта программа требует хоть какой-то работы (если вы не работаете и не получаете доход, то налогов вы не платите), её по-прежнему можно эксплойтить - работать, например, один час и по-прежнему получать столько же, сколько получает человек, который добросовестно работал целый месяц на низкооплачиваемой работе. 

Надо ли говорить, что это является ОГРОМНОЙ проблемой, т.к. низший класс при подобных условиях вряд ли захочет работать? Если он не будет работать, то соответственно не будут платить налогов (смехотворный аргумент о том, что с безусловного дохода будут платить налоги, оставьте себе - змейка сама себя съесть не может), повышая нагрузку на оставшееся население. 

В краткосрочной перспективе, конечно, эффект не будет очень сильным (не считая скатывания экономики в депрессию из-за многократного повышения налогов), т.к. средний класс и богачи вряд ли захотят променять свой высокий доход на низкий, пусть и гарантированный. Но вот их дети от такого уже не застрахованы - зачем много лет учиться, если ты всё равно можешь получать достаточно для жизни, не делая вообще ничего? 

Любые пилотные программы минимального дохода являются именно поэтому крайне нерепрезентативными. Вы легко найдёте исследования, где жителям какого-то мухосранска платили сумму денег, из-за чего у всех улучшилось 100500 показателей. Однако участники заранее знали, что это не вечно, что деньги им будут платить год или несколько лет. Разумеется, что для них это лишь дополнительный денежный бонус, и они не дураки, чтобы пускать свою жизнь под откос - поэтому они продолжали учиться и работать, получая этот самый бонус. Конечно же, дополнительные деньги улучшали их жизнь. Но кто изучал долгосрочное влияние таких программ? Кто изучал смену менталитета при смене поколений? Никто. Даже если влияние на численность рабочей популяции будет относительно скромным (скажем, -15%), это УЖЕ заметно ухудшит ситуацию для всех остальных (напомню, что налоги и без этого придётся поднять раза в 2-3). 

Помните, дети, идея, которая сводится буквально к "Free shit", никогда хорошей быть не может. Приятных крестовых походов вам. 

>>161098186
> расходы на базовый доход
А откуда возьмется доход, если никто работать не будет?

>>161093907
Нет, он ведёт к процветанию, так как люди перестанут работать за деньги, а будут работать для удовольствия, увеличится эффективность их работы, больше налогов пойдёт в казну.

>>161093269 (OP)
Всё по Марксу: сначала копим капитал, потом переходим к социализму. Даже смешно, как всё в итоге вывернулось.

>>161094852
Разве что справку. Остальное и так должно быть.