>>170417029
Несразу понял что это гимли и леголас. Гном просто уменьшеный человек а эльфа тупо растянулли в фотошопе
Пропорции ебанутые

Всё ещё поднимаю вопрос о происхождении Орлов и Драконов.
Есть мнение, что первые Орлы и Драконы были айнур - майар, одни со стороны валар, другие со стороны Мелькора, а остальные - их дети.
Но айнур не могли иметь детей, а союзу Мелиан и Элу Тингола и их дочь Лютиэн придаётся Толкиномбожественная исключительность.
Откуда Орлы и Драконы?

>>170417215
Глаурунга называли Отцом Драконов.

>>170416992
Никанон, у Финголфина и всех нолдор, кроме рода Финарфина - тёмные волосы.

О как раз подходящий тред. Прочитал вчера 2 книгу, и уже начал читать третью. Могу сказать что фильм очень близок к оригиналу, и даже во многом лучше. Хоть и урезали там пару моментов, например с томом бомбадилом и женами энтов, и с какого то хуя добавили эльфов которые пришли на помощь в Хорнбург. В остальном качество сюжета сохранена довольно хорошо, посмотрим что будет в 3 книге.

>>170417392
во время войны и после, первая книга вышла то ли в 50-е то ли в 60е

>>170417340
И к чему ты? Глаурунг - майа? То есть это всё дети майа, дети айну? Но ведь Толкин в каких-то письмах писал, что отказался от возможности айну иметь детей, а случай с Лютиэн - это божественная исключительность, абсолютно уникальный случай.
А если майар могли жахаться с кем попало и заводить ИМБА-детей типа Орлов, Драконов - ну эт как-то туповато.

>>170417385
>В остальном качество сюжета сохранена довольно хорошо, посмотрим что будет в 3 книге.
Зато в 3 фильме больше всего никанона.

>>170416934 (OP)
А я напомню, что вразумительного объяснения про "почему не на орлах" так и не найдено.

Хочу вкатиться в прочтение книг. Переводов дохуя. Какой читать?

Куда кстати ушли Жены энтов? В песне говорится что они еще заживут вместе, но когда потеряют все чем владели.

>>170417392
В Мире средиземья нет политических аллюзий на наш мир. К слову, Саурон был одним из самых прекрасных, самым могущественным и одним из самых благородных майар. И имел в начале благую цель.

>>170417653
Сука, вот бы объединить Грузберга и Каменкович.

>>170417688
Орлов на порядок больше чем назгулов. Вообще не факт что летающие глисты смогли бы забороть стаю гигантских орлов.

>>170417478
Да просто у них там,в Средиземье, всё через Эдорас. И операцию по уничтожению Кольца планировал какой-то мумак.

>>170416934 (OP)
ТАК! БЛЯТЬ! ОБЪЯСНИТЕ НАКОНЕЦ! ГЕНДАЛЬФ! - НУМЕНОР ИЛИ НЕТ!?

>>170417822
И что получится, калька с английского? Толкин писал, что фамилии хоббитов, например, нужно переводить.

>>170417826
>Орлов на порядок больше чем назгулов
Земля тебе пухом, братишка.
>Вообще не факт что летающие глисты смогли бы забороть стаю гигантских орлов
В книге прямым текстом говориться, что Саурон вывел в Мордоре крылатых тварей для Назгулов, чтобы противостоять Великим Орлам, когда прочухал, что кольцо найдено. Толкин далеко не идиот, чтобы допускать такие проёбы в сюжете, в этом мире есть два полноценно функционирующих языка с проработанной грамматикой, а ты думал, что правда будет такая сюжетная дыра, как "почему не на Орлах"?
И это самая очевидная причина "почему не на Орлах", на которую прямо отвечает сам Толкин.
Есть ещё другие причины.

>>170417956
>Саурон вывел в Мордоре крылатых тварей для Назгулов, чтобы противостоять Великим Орлам
Не помню такого. Цитату можно?

>>170417900
>ГЕНДАЛЬФ! - НУМЕНОР!?
Чиво? Нуменор - это остров, величайшее королевство Людей, затопленное в стародавнюю пору.

>>170417903
Не знал этого. Тогда Муравьев лучше смотрится.

>>170417996
Ньюфаг не палится

>>170417956
>Земля тебе пухом, братишка.
Ты еще пиздани что орлов меньше девяти, довн.
>В книге прямым текстом говориться, что Саурон вывел в Мордоре крылатых тварей для Назгулов, чтобы противостоять Великим Орлам,
Ты что несешь, обмудок? Цитату давай.

>>170417956
>И это самая очевидная причина "почему не на Орлах", на которую прямо отвечает сам Толкин.
Отвечает,что орлы в воле самого Манвэ,а потому идите все нахуй.

>>170418043
А ты соломой его обложи, Горбаг.

>>170418075
>Всеславур
Вполне эльфийское имя.

Мелькор всё сделал не так. Надо было натравить авианосные флоты Нуменора не на обитель блаженных или как там этот остров Манвэ звали,а на эльфов. Вот когда люди бы вырезали эльфов и в конец оборзели, потом уже можно было бы их натравить на майар.

>>170418219
Только там не Мелькор, а Саурон был.

>>170417994
>Не помню такого. Цитату можно?
Сейчас не нашёл, но помню, что такое где-то Гэндальф говорил.

>>170418188
Исилдур поплыл в Эребор на плоте из жен энтов.

>>170418075
Вот поэтому и спрашиваю здесь, какой перевод рекомендуют читать.

>>170418043
Вообще ни разу не ньюфаг, не сидел только в последних 10-15 тредах. Начинал сидеть в подобных тредах в /б/ ещё в 14-15 году.

>>170418188
Горные саруманы напали на осгилиаты.

>>170418253
Нет-нет, я точно помню. Что в Гаагу Мелькора повезли люди, где и держали в клетке долгие годы, позволяя через твиттер развращать умы нуменорской молодёжи.

>>170418312
Оригинал.

>>170418333
в 15 году самая годнота была

>>170418058
>Ты еще пиздани что орлов меньше девяти, довн.
Их очень немного, и, возможно, что и меньше.
>Ты что несешь, обмудок? Цитату давай.
Не могу сейчас найти, но и так понятно, что крылатые твари вполне способны навредить орлам.

>>170418361
А ты хорош.

>>170418346
Ты все перепутал. Мелькора в предначальную эпоху валары к себе увезли, а Саурона - нуменорцы во 2 эпоху.

>>170418381
>, но и так понятно
Ничего не понятно. Налёта орлов хватило,чтобы отмудохать вооружённую и увешанную по яйца броней и скимтарами пехоту орков в битве пяти воинств.

>>170418351
Нам похуй как-то на подобный неканон, тем более это игра.

>>170418413
Да один хуй. Надо было людей на эльфов натравливать вплоть до окончательного решения эльфийского вопроса в Средиземье. Саурон-то по щщам получил именно от союза людей и эльфов.

>>170418381
>возможно
>и так понятно
>не могу найти
Свистни в хуй, фантазер. Твои манядомыслы не ннужны.

>>170418369
И мне больше всего запомнился, по-моему в 15ом всё и началось, я точно не помню, в 14 или 15ом. Я ещё тогда выдвигал предположение, что черви-пидоры из Мории, которые "старше времён" - это такое выражение энтропии мира, выражение того, что этот мир смертен и ему тоже придёт конец.

>>170418555
Это те черви-пидоры, которые у перумова были?

>>170418528
>брали инфу с неопубликованных записей Толкиена.
Да ладно, там разве могло быть что-то вроде роханского короля Хельма Молоторукого, ставшего назгулом?
https://www.youtube.com/watch?v=ILd5DKHfa1g

>>170418555
> в 15ом
Тогда еще Горбаг в тредах отжигал.

>>170418555
>в 15ом
... году Второй Эпохи.

>>170418333
А Гендальф нуменор не знаешь!

>>170418590
У Толкина еще были какие-то твари под Морией, которые старше Саурона.

>>170418746
Землеточцы, по пещерам которых Митрандир от Балрога бегал?

>>170418444
Блядь, Орлы это не орки из Вархаммера 40к. Это очень древние и ОЧЕНЬ гордые разумные существа, проявление божественной воли Валар, возможно даже дети айнур. Который как бы вообще похер на политику, потому что они буквально выше всего этого. Суть была в том, чтобы кольцом владел человек, который особо нихера не значит. А ты предлагаешь доверить кольцо древнейшим, сильным и крайне горделивым полубожественным существам и ПРОТАРАНИТЬ ими, блядь, Ородруин и оборону Саурона из Крылатых Тварей, подразумевая, что они, конечно, как "послушные зверьки" не соблазняться силой кольца, а без лишних вопросов послушно полетят на верную смерть для многих из них прямо в логово тьмы ради того, чтобы пара людских королевств, на которых этим древнейшим существам, конечно же, НЕ насрать - не окочурилась.
Пиздец, что в голове у тех, кто на самом деле спрашивает "почему не на Орлах"? Это полное непонимание контекста, того кто такие Орлы и основного сюжета - почему кольцо доверили маленькому хоббиту, а не королю с волшебным мечом или Колдуну.

>>170418590
Не читал Перумова, я про этих: >>170418746

>>170416934 (OP)
> сколько народу жило в Гондоре; куда пропали все энтки
А можно вот это?

>>170418825
Лол, это же мои посты. Так мило, что их кто-то сохранил. А ещё ньюфагом обозвали.

МАНВЭ ИЛЛУВАТОРОВИЧ, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С НУМЕНОРОМ?
Он утонул

>>170416934 (OP)
Куда ушли эльфы в конце книги? Нах они вообще ушли?

>>170418972
Это все Феанор сделал, он первый начал.

>>170418825
поесни ка, черви оборотни и черви пидоры это одно и то же, или тут в хоббите джексон навыхуяривал?

>>170418818
>Митрандир от Балрога бегал

По мосту бежит ГендАльф,

А за ним бежит БалрОг,

Только зря Балрог бежит,

Гэндальф мост опять взорвёт

По мосту бежит ГендАльф, весь от злости серый.

Бэггинс гайку потерял… Ну и какого, спрашивается, хера?



По мосту бежит Балрог, весь от злости красный.

Видно, в Морию залез ГЕндальф не напрасно!

По мосту бежит Гэндальф, а за ним бежит барлог,

Ну и пусть себе бегут, мы не будем им мешать.



По мосту бежит Гэндальф, а за ним бежит барлог,

Ну и пусть себе бегут, видно мост-то круговой!



По мосту бежит ГендАльф… А за ним бежит Балрог.

А за ним бежит ГендАльф, а за ним бежит Балрог.

А за ним бежит Балрог. А за ним бежит ГендАльф,

Ну и пусть себе бегут - всё же, мост тот круговой.



По мосту бежит ГендАльф… Эру милосердный, когда ж он добежит-то?! А за ним бежит Балрог.

Мы не будем им мешать совершать свой моцион.

>>170419009
А вы что, хотите, как в Дориате?

>>170419021
>ли тут в хоббите джексон навыхуяривал
Вот это.

>>170418746
>У Толкина еще были какие-то твари под Морией, которые старше Саурона.
Это водопроводчики из нашего ЖЭКа.

>>170418895
> куда пропали все энтки
Есть теория, что ушли в сторону Шира и стали садовыми деревьями. Либо скорраптились в Старом Лесу, и потеряли рассудок. А Бомбадилу похуй как то было, он и внимания не обратил.

>>170419064
А что теперь, на Эдорасе скакать?

>>170418979
Колбасная эмиграция на Благословенный Запад.
Там и поля вечно зелены и живёшь дольше. Не то, что в Средиземье - полуразвалившиеся города, вонючие болота...

>>170418901
БЯЛТЬ! ГЕНДАЛЬФ НУМЕНОР ИЛИ НЕ НУМЕНОР!!!!????

Феанор пидор.

>>170418895
>сколько народу жило в Гондоре
Как-то пытались это подсчитать, исходя из численности армии Гондора в Пелленорской битве.

>>170419156
Не шарю в этих мемах, видимо, их не так давно придумали.

>>170419045
Гендальф в Морию упал, а вернулся белый!
Ну у вас там в Мории и запасы мела!

>>170419140
Вообще-то там нихуя нет и они пошли, чтобы исчезнуть из мира вообще.
Только вот зачем?

>>170417900
Гэндальф майар, присланный из Валинора специально чтобы жители средиземья окончательно не обдристались. Как собственно и прочие "маги".

>>170419096
Тогда черви оборотни потомки драконов?

>>170419209
Года 2 назад

>>170419174
Фианоринги не предавали!

>>170419273
раньше

>>170418298
Слился, короче

>>170419156
Я как создатель этого мемаса подтверждаю

ГЕНДОЛЬФ НУМИНОР

>>170419216
НА горе стоит керпич, а на нем еще керпич!
Ну и пусть себе стоят! Может это Барат-Дур!

Если валары что-то типа богов, то каким образом обыкновенный эльф мог сойтись в обыкновенном поединке с Мелькором и даже его вроде как че-то там ранить?

>>170419327
Ну наконец то! Внятный ответ!

>>170419412
Это был необыкновенный эльф

>>170419444
Трипл врать не будет

>>170419412
Да и поединок необыкновенный выдался.

>>170419412
Его бафнули другие валары.

>>170416934 (OP)
Я все жду Mount & Blade 2 bannerlord и грядущий на него мод по средиземью - kingdoms of arda, как представлю что можно будет к примеру Изенгардом с многотысячной армией уруков все средиземье завоевать эрекция наступает

>>170419473
На первом пике дол-амротские доспехи?

>>170419223
Есть, просто это стало чем-то вроде другого измерения. Типа Рая, но не Рай в полном божественном смысле, туда может и смертный попасть и всё равно умрёт, просто прожив очень долго. И там также идёт обычная жизнь эльфийская, просто идёт очень медленно.
Это как бы метафора на всё прекрасное в нашем мире, что оно где-то далеко, в другом измерении, а мы сиди в этой жестокой реальности с людьми, болотами, войнами, скоротечными жизнями.
Эльфы ведь дети этого мира, они выражение его красоты. А люди имеют что-то типа "космической " сущности и после смерти объединяются с Эру, а эльфы выражение красоты этого мира и от него не отделимы. И вот вся эта красота этого мира оказалась как бы в другом, недоступном, незримом измерении, где всё прекрасно, где истинная гармония. Огороженная, благословенная часть мира. Потому что эра Эльфов прошла и люди должны были прийти им на смену, ну ещё и Мелькор постарался, чтобы в мире были всякие "злые" вещи, типа зависть, злоба и всё такое. А Валинор - мистическое королевство, которое и выражение всего прекрасного в этом мире, одновременно и недосягаемо и неотъемлемая часть этого мира. Как и сами эльфы. В общем, тут вся суть в образах и метафорах, просто так не объяснишь. Это очень сложные метафоры.

>>170419473
Ты,главное,сразу начинай делать масло и скорпионы с зажигательными стрелами.

>>170419255
А хз. Их вообще в оригинале вроде не было. Не канон.
>>170419273
Блин, не помню. Может, просто внимания не обращал.

А еще Мелькор хотел выебать Лютиэн, когда она к нему пришла и стала песни распевать. Ну там конечно напрямую не говорится, там написано "в голове его родился замысел, чернее которого не было вовек", но все я думаю поняли, что он захотел ее выебать.

>>170419556
>тут вся суть в образах и метафорах
Для наглядной иллюстрации этого выражения,реквестирую панцушот эльфийки.

>>170419473
Ох братишка двачую. Ради этого и жду банерлорд. А пока приходится давится модом на первую часть. У самого эрекция на Изенгардских уруков

>>170419697
Я в мод к m2tw играю, оторваться не могу на хуй. За истерлингов.

>>170417637
В мире средиземья нет зла, есть только отсутствие добра.

>>170419649
>что он захотел ее выебать.
Интересно, кого же она ему родила бы?

>>170419556
Вспомнил. Эльфы же сначала кинули Валинор, а потом поняли, что там оказывается лучше всего. Но пока они не смоют кровь с лиц, никто их обратно не пустит. А для этого нужно избавиться от зла в этом мире.
Непонятно зачем Илуватар создал людей. Они только и воевали, хотя что эльфы, что люди, в итоге будут в раю.

>>170419412
Эльфы - старшие и самые прекрасные дети этого мира. Они красивы сами и крайне искусны во всём, так как стараются познать красоту мира. Более всех искусны и старательны в познании неизведанного нолдор. А Финголфин был Верховным Королём Нолдор, Королевского Рода.
Те Айнур же, которые пришли в этот мир и пожелали в нём остаться приняли телесную форму. И чем сильнее они к ней и к миру привязывались - тем слабее были их божественные силы. Мелькор был привязан к своей телесной форме, как и к этому миру.
А Финголфин был верховным королём божественных детей, воплощения красоты этого мира.

>>170419773
Тебе ещё в самом начале, когда Мелькор своим хеви металлом портил органную симфонию Эру показано,что есть.

>>170419556
> просто так не объяснишь. Это очень сложные метафоры
Вот тут проиграл.

>>170419649
ТЫ ВАЛАР, ПЕРВЫЙ ПОСЛЕ ИЛУВАТАРА
@
ТЫСЯЧИ И МИЛЛИОНЫ ДУШ В ПОДЧИНЕНИИ
@
ПИЗДОСТРАДАЕШЬ ПО Б/У ЭЛЬФИЙСКОЙ ЧЕРНИЛЬНИЦЕ

>>170418010
Например, Муравьеву очень нравится эпатировать читателя грубостью и хамством, которые на этого самого читателя он изливает густым потоком. Предположение, что всего этого Муравьев наслушался в очередях, отпадает сразу: используемый словарный запас соотв етствует другому социальному слою. Не исключено, впрочем, что на его лексикон повлияло тяжелое детство, как это случилось, очевидно, и с его героями: Арагорном, Леголасом, Гимли, не говоря уже про орков, про которых вообще лучше не вспоминать. Вовсе не стремясь шокировать читателя, приведу наиболее характерные, но, по возможности, более мягкие образцы муравьевской фразеологии.

Для начала - слова наиболее вежливого персонажа, Гэндальфа, да еще произнесенные в присутствии дамы королевского происхождения: "Замкни же свои смрадные уста! Я не затем вышел из огненного горнила смерти, чтоб препираться с презренным холуем!" Красиво сказано, правда? Теперь - Арагон Леголасу: "Уж не наша ли это погань там бежит?" Леголас (немедленно отвечая): "Наша ли это погань, не разобрать." Еще Леголас (у него, очевидно, свои счеты с орками): "Я как подумаю, что наши веселые малыши в лапах у этой сволочи, так у меня сердце не на месте." И еще он же: "Все, Арагорн, черная сволочь сомкнулась!" А это уже орк, причем один из самых воспитанных: "Наплачешься еще, что не безногий, соплями и кровью изойдешь!" "Навязали вас, гнид, на мою голову". "Ладно же, гниды недоделанные!" (Упомянутое здесь дважды слово - очевидно, большая художественная находка. Жаль было употребить его только один раз.)

И если о Леголасе и компании говорить не приходится (не объяснять же, как изъясняются королевские дети в приличных семьях), то с орками все далеко не так очевидно, и простодушный читатель может принять процитированные шалости за чистую монету. Однако как Муравьев только что покрывал Саурона, так он возводит теперь напраслину на орков. Чтобы восстановить справедливость, я просто продемонстрирую переводческий метод Муравьева. Он прост. Когда орк говорить "идти" - надо перевести "переться". "Ничего" передается изящным "ни хрена", "что ты делаешь" - "зачем задницу приволок". "Увальня" Муравьев именует "мордоплюем", призыв "не делай глупости" звучит у него (то есть, я хотел сказать, у его орка) "не воняй", слова "а ты его не заметил" переводятся "а ты хайлом мух ловишь". (Достается и Сэму: только он подумал: "Они увидели хозяина", как Муравьев сразу же переводит: "Нашли хозяина, гады". Впрочем, почему же Сэму - виноватыми снова оказываются орки) Я продемонстрировал этот творческий метод на примере лишь одного диалога, но любознательный читатель сможет найти массу своих примеров, и тем сделать чтение новой работы Муравьева еще увлекательней.

http://eressea.ru/library/public/gorelik1.shtml

>>170419811
Есть кстати мнение что Бомбадил это Илуватар.
- Пиздит, что он древнее всех-превсех
- Любит петь и все время поет
- Ему просто поебать на все эти мелкие замуты типа "война за Средиземье, кококо"
- Если бы анон создал себе мир, то тоже жил-поживал бы в нем один с ламповой тянучкой

>>170419754
У истерлингов юниты шикарные. Но за Изенгард презвмогаю. Он как Германия в 41. Со всех сторон люди, эльфы, энты, потом Мордор свой моргульский клинок вставляет в твое кольцо всевластья.

>>170419833
Но в сильмариллионе много раз говорилось, что Мелькор даже в телесной-хуесной форме был самым сильным существом в мире.

где р34 по сильмариллиону

>>170419887
А нефиг было сидеть целыми эпохами в Ангбаде как лич и рассматривать картинки с цветными роханскими лошадями?
Почему эльфы не разводили лошадей? Вот это мне у Профффесора не понравилось.

>>170419908

>>170419965
> Бомбадил это Илуватар
Опровергнуто лично Толкином в письмах

>>170420044
Очевидно. Он ПОДДАЛСЯ.

>>170419965
> Любит петь и все время поет
Может, он просто индус.

Унял бы ты своих долбаков, Шаграт, – буркнул один. – Вот щас Шелоб как выскочит!
– Не воняй, Горбаг! Твои не меньше галдят! – огрызнулся другой. – Дай ребятам подурачиться. Шелоб нынче квелая, авось не выскочит. На гвоздь она, что ли, напоролась, не знаю, и утешать не побегу. Видал, как все запакощено аж до поганой ее берлоги? Да коли сто раз сошло, сойдет и в сто первый, пусть их поржут. Опять же везуха: в Лугбурзе будут довольны.
– Сказанул: в Лугбурзе! С чего бы это. Подумаешь, какой-то эльфийский недомерок. Особо опасный, что ль?
– Не знаю, глазами поглядеть надо.
– А-а-а! Сам, стало быть, не знаешь, в чем дело, из-за чего сыр-бор? Ну да, у них там наверху все тайны да секреты, где нам, дуракам. А я тебе по секрету вот что скажу: на самом верху те же портачи сидят, даже еще хуже.
– Ч-ш, Горбаг! – Шаграт так понизил голос, что и болезненно чуткий слух Сэма едва улавливал слова. – Портачи-то они портачи, а глаза и уши у них повсюду, и мои огольцы всегда на стреме, было бы что доносить. А они там сротозейничали, это точно. Недаром назгулы, сам говоришь, места себе не находят, в Лугбурзе тоже переполох. Что-то у них чуть не сорвалось.
– Чуть не сорвалось, говоришь? – хохотнул Горбаг.
– Ладно, ладно, – сказал Шаграт, – поговорим потом. Тут щас будет один закоулок: парни пусть идут, а мы присядем, потолкуем.

– Не-а, не знаю, – сказал голос Горбата. – Обычно-то приказы поступают быстрей, чем птица долетит. А как – не знаю, да лишнего и не надо знать. Бррр! С этими назгулами не захочешь, а обделаешься. Глянут на тебя – будто шкуру сдирают: раз-два, и отправят освежеванного вялиться на том свету. А Самому они лучше братьев родных, так что терпи да молчи в тряпочку. Нет, я тебе скажу, в крепости служить – не шутка.
– Ты бы здесь послужил, погулял бы в обнимку с Шелоб, – сказал Шаграт.
– Она мне тоже без надобности: податься бы куда-нибудь, где ни их, ни ее. Да куда же подашься: война, разве что после.
– Война, говорят, хорошо идет.
– Они скажут, – хмыкнул Горбат. – Поживем – увидим. Но если и правда все утрюхается, то заживем попросторнее. Как думаешь? Может, подберем с десяток лихих парней, дадим тягу да поищем, где поразжиться есть чем, а командиров нет?
– Эх! – сказал Шаграт. – А что, тряхнем стариной?
– Ну, – сказал Горбаг. – Это мы потом, а сейчас тут что-то не то, нюхом чую. Я тебе говорю, Большие Шишки, – он перешел почти на шепот, – ну, самые большие, где-то напортачили. «Чуть не сорвалось»! То-то и оно, что сорвалось! А мы – бегай поднимай. Бедняга наш брат Урукхай – только бы им дыры нашими задницами затыкать! Пользуются, что враги любят нас не больше, чем Самого, и что ежели Ему, то и нам конец. Погоди-ка, ты когда приказ-то получил?
– Да с час назад, мы почти сразу и встретились. Сказано было:"Назгул тревожится. Берегись лазутчиков на Лестницах. Стражу везде удвоить. К лестницам выставить дозор".Я скомандовал – и побежали.
– Скверное дело, – сказал Горбаг. – Видишь ли, наши Безмолвные Соглядатаи встревожились пораньше назгула, дня два назад, это я точно знаю. А с дозором меня послали только вчера и в Лугбурз не сразу доложили: то да се, гром и молния, Главный Назгул выступает с войском. Говорят, из Лугбурза вообще велели не соваться с пустяками.
– Ну да, и Око здесь не шарило, – сказал Шаграт. – Говорят, на западе большие бои.
– Это само собой, – проворчал Горбаг. – А враги тем временем пробрались по Лестницам. Ты-то, между прочим, где был? Особого распоряжения дожидался? Кто за тебя должен стеречь верхнее ущелье и переход?
– Заткнись ты! Ишь, командир нашелся, не учи ученого. Мы и так всю ночь глаз не смыкали. Тут чудные дела творились.
– Что за чудные дела?
– Да уж чудные: свет мелькал, крики слышались. Но Шелоб-то тоже не дремала. Парни видели ее с Мозгляком.
– Какой еще Мозгляк?
– Поглядел бы ты на него: черненький такой вшиварь, сам как паучок или заморенный лягушонок. Он здесь и раньше бывал. Первый раз явился не откуда-нибудь, а из Лугбурза, понял, несколько лет назад, и нам велено было задержек ему не чинить. И с тех пор разок-другой вскарабкался по Лестницам, но мы его не трогали, будто и не замечаем: он как-то поладил с ее милостью. Видать, она просто на тощий кус не позарилась – на приказы-то сверху ей сто раз плевать ядовитой слюной. Ну, вы там в долине хороши сторожа: он сюда уж сутки как пробрался. Вчера под вечер его видели. А потом докладывают мне, что ее милость забавляется, я думаю – ну и на здоровье, другое дело – когда приказ вышел.

>>170419811
Они кинули Валинор, выполняя клятву вернуть Сильмариллы, а не потому что он им надоел. И тогда Валинор не был ещё типа другим измерением. И людей почти не было. И мир был совсем другим.
Люди и эльфы - как бы разные планы, разные варианты бытия и сознания. Эльфы привязаны к этому миру и после смерти остаются тут, а люди - к Эру.

>>170419908
>Когда орк говорить "идти" - надо перевести "переться".
Вообще, логично. Орки же не джентльмены на светском рауте, зог побери!

>>170418075
Тут самое время поговорить о передаче имен, названий и вообще всего языкового материала. Самая для Толкиена важная и больная тема для Муравьева таковой отнюдь не является. Читавшие "Хранителей" уже знают, что и тут Муравьев чувствует себя, как Голлум в воде: можно очень ловко "смухлить" (это любимое словечко муравьевского Голлума, который заявляет: "Смеагорлу некогда есть и отдыхать. Он мухлюет, он мухляк". Тоже, надо думать, персонаж автобиографический.).

И, конечно, методы, которыми Муравьев мухлюет с названиями, тоже весьма разнообразны. Начать с того, что он переводит те названия, которые переводить не надо, ну и, естественно, наоборот. Мало Толкиен втолковывал переводчикам в приложении к "Властелину Колец" и в "Путеводителе по именам `Властелина Колец'". Толкиен Муравьеву не указ, у него - собственная гордость. Так, собственно, и появились уже упомянутые Ристания и Мустангрим, в "Хранителях" так возник комичный "Всеславур" - соратники-переводчики не учли, что имя Глорфиндел означает по-эльфийски "золотоволосый", а вовсе не происходит от английского "glory" ("слава"). Продолжая славную традицию, Муравьев на этот раз озадачивает читателя словечками типа "Привражье". Муравьев, разумеется, прав - нельзя давать читателю легкой жизни. Чтение Толкиена - ну и, конечно, Муравьева - должно быть непрекращающейся работой разума. Только продолжительное сопоставление перевода с оригиналом и тщательное изучение карты показывает, что "Привражье" на самом деле - Эмин Муил (Emyn Muil) (причем - для того, наверное, чтобы внести полную ясность - на карте в "Двух твердынях" разъясняется: "Приречное Взгорье, или Привражье".) Кстати, о карте - из нее, как всегда, можно узнать много интересного. Читавшие "Хранителей" помнят, что там на форзаце имела место карта из английского издания "Властелина Колец", на которой отдельные названия были обозначены красными цифирками, а сбоку подписаны переводы. Когда одна моя знакомая поинтересовалась у редактора книги Н. Федоровой, чем вызвана столь странная форма, та простодушно отвечала: никто ведь не знает, как будет Муравев переводить названия в последующих частях!

Теперь, в "Двух твердынях", цифирки стали зелеными, сама карта тоже неожиданно радикально изменилась. И, конечно, Федорова была права: действия Муравьева оригинальны и непредсказуемы. То, например, что раньше именовалось "Бурыми Равнинами", звучит теперь как "Бурятье"! Да-а, вот вам еще одно подтверждение словам Толкиена о том, что Средиземье - не какая-то другая планета, а наша родная Земля. (Это мнение, очевидно, Муравьеву особенно близко; так, например, "Итилиен" он "переводит" как "Итилия"!)

Впрочем, множество других названий Муравьев наоборот не переводит, причем именно тех, которые, казалось бы, не перевести уж никак невозможно. Темные земли (Dunland) у него теперь - Дунланд (раньше, в "Хранителях", было - "Сирые Равнины", и справедливости ради нало признать, что "Дунланд" - лучше).

Точно так же Westfold (west - запад, fold - горная лощина (OED)) у Муравьева остается Вестфольдом. Но зато Dunharrow он "переводит" так: Дунхергская теснина. Тут остается только развести руками.

>>170420044
Так и есть. Поэтому он и победил, а не проиграл. Но эльфийский король, а тем более король нолдор, как бы, тоже далеко не насекомое по силе. Мелькор к тому же сильный в магическом плане, в плане мастера и искусности. А в чисто физическом столкновении - Тулкас же ему навалял.

Зачем гимли горгорот уничтожил все гондолины и улетел к роханам?

>>170420096
Он просто влюбился в прекрасного Финголфина и не мог поднять на него руку.

>>170419626
Как не было когда Гендальф сам говорил про червей оборотней, что живут на востоке. Правда всего один раз и в одной строчке. Но я думал, может пояснения откопали какие то

>>170419965
Он майа, который поселился в Средиземье очень давно.

Я не дочитал, расскажите чем закончилась битва морготов с бауглирами? Горные саруманы вмешались после захвата осгилиатов?

>>170420382
>майа
А не ацтек, точно?

>>170419965
Есть очень неплохая теория, что Бомбадил - это Аулэ. Но скорее всего это ещё одна такая метафора. На что-то несоответствующее, что-то, всегда стоящее "вне мира", вне сюжета, вне логики. Что-то простое и доброе.

>>170420365
Ну, это не те черви всё равно походу.

>>170420446
Ауле любит крафтить, а Бомбадил ни пизды не крафтит, только следит и типа регулирует.

>>170420489
И, кстати, без "полетической корректности". Представляю, как сжвхам сейчас подбамбливает от этого шедевра. Сейчас бы половина актёров была бы неевропейцами. А Джексон молодец, верный фанат, не дал исказить образы оригинала.

>>170420446
>Что-то простое и доброе.
Позволяющее на своей территории жить Умертвиям - нежити ещё досауроновых времён? Нееет, тут всё не просто...

>>170420625
> Сейчас бы половина актёров была бы неевропейцами.
Как нехуй делать. Делаем из негров орков. Кто недоволен видением режиссёра может сходить снять свой собственный фильм.

>>170420629
Так лес этот вообще не самое доброе место. Хищные вязы там и все прочее.

>>170420572
А что ему крафтить? Для этого все эти эпохи - один миг. Сычует с Йаванной в загородном коттедже - зачем ему там работать? Уже все работы сделал. По дому он там крафтит.

>>170420685
Лол, ты думаешь почему в Хоббите орки резко стали белокожими? Потому что у всех рвануло, что во властелине они все были черными.

Никто в Средиземье не добр или зол по природе: важнейшая сцена всей трило­гии — умиление Голлума, одного из самых безнадежных злодеев книги, при ви­де спящего Фродо, грубо и жестоко прерываемое Сэмом, одним из самых добрых героев. Главный этический посыл трилогии в том, что самые могу­щественные твердыни зла побеждаются не силой и величием добродетели, а смирением и жертвенной любовью, глубоко христианский по своей сути. Бог присутствует в Средиземье незримо, но неотступно в виде Провидения, помощниками или невольными орудиями которого оказываются все герои. Особенно это видно в сцене на Ро­ковой горе, когда оказывается, что без Гол­лума кольцо было бы невозможно уничтожить.

Слушайте, а если бы герои книг относились бы к оркам с любовью, те бы тоже растаяли и подобрели? А Саурон?

>>170420685
> Кто недоволен видением режиссёра может сходить снять свой собственный фильм.
Скоро снимут сериал. Джексона туда не звали кстати.

>>170420629
А зачем мёртвых лишний раз тревожить? В этом лесу всё равно больше никто постоянно не обитает.

>>170420703
Ну так тем более. Не добрый он, ох не добрый. А хоббитов отпустил потому что это всё ПЛАН БОМБАДИЛА.

>>170420707
Ауле это блядь стихия, персонификация крафта и счастья через создание нового своими руками. Он не может не крафтить, хоть ты всрись. Из говна йаванниного будет крафтить, если больше ничего под рукой нет.

>>170420774
>А зачем мёртвых лишний раз тревожить?
Настолько добрый,что не обижает даже упырей?

>>170418528
>А разрабы говорили, что брали инфу с неопубликованных записей Толкиена
ВСЁ ПО СЕКРЕТНЫМ ДОКУМЕНТАМ

>>170420685
Тебя за такое публично линчуют сейчас, лол. Чёрный лысый Арагорн, Гендальф - чернокожая женщина, Леголас - азиат, Гимли индус, Боромир - араб. Орки - европейцы.

>>170417518
Amazon приобрел права на "Властелина колец"
https://www.kinonews.ru/news_77143/

>>170418351
Паразитствование.

>>170420835
Собственно, Бомбадил так и делал как бы.

>>170421009
Бомбадил - это подсос Йаванны.

Так и представляю и будущие фильмы/сериалы во властелин колец;
Гимли азиат
Арагорн негр
Леголас мексиканец
Фродо и Сэм - пидоры
Боромир - жируха тян
Орки - белые люди гетеросексуалы
Гендальф Нуменор

>>170420887
Делать больше Вала нечего на летнем отдыхе, как тараканов всяких ловить. Это просто не его масштаб. Для этого ничто.

>>170420940
Лесбиянок нет. Непорядок. Сделаем Гэндальфа женщиной и впихнём любовную линию с Галадриэль. Канонично! Она же первым делом о нём спросила у путешественников! Или даже из Саурона сделаем поддавшуюся соблазну кольца вторую Галадриэль,которая каждую ночь, пока путешественники в Заповедном лесу, будет прилетать к ней в сны в виде призрака и РАЗВРАЩАТЬ.

На самом деле Толкиен просто дохуя не любил технический прогресс.
- Прямо говорится, что хоббиты (самые положительные персонажи) ненавидят устройства сложнее ветряной мельницы
- Изенгард стоял заросший лесом, как только Саруман перекинулся, весь лес вырубили и устроили там индустриализацию
- Потом Саруман пытался провести индустриализацию и в Шире, но хоббиты его отпидорили
- Мордор постоянно дымит, аллюзия на заводские трубы
- Эльфы жили дохуя тысяч лет и не изобрели ничего, что бы соответствовало реальной истории позднее 13 века, несмотря на то что были весьма искусны в ремеслах

>>170421064
Точнее, муж.
>>170421080
Нахуя ты мой пост скопировал? >>170420940 Или это хайвмайнд?

>>170421080
И энты у нас геями будут. Недаром же от них все женщины уплыли.

>>170421009
Что он делал-то? Он нихуя не создавал толком, только следил за лесом, как пастух.

>>170421127
Фродо и Сэм - женщины лесбиянки. Фродо чернокожий(ая), а Сэм - пакистанец-трап.

>>170421136
Это не какой-то призрак, а сам "король-сыч". И потом, Гэндальф избегает лишних убийств. Ибо даже мудрейшие не могут знать сколько лет строгача им впаяют за превышение пределов необходимой самообороны.

>>170421167
> Эльфы жили дохуя тысяч лет и не изобрели ничего
Даже туалетной бумаги? Получается, что Арвен ходила с черкашами на жопе?

>>170421283
Арагорн вообще без штанов ходил.

>>170421283
Лопухами подтирались. Вот сразу видно что анон в деревне не жил!

>>170421234
>Фродо и Сэм - женщины лесбиянки.
Ну и как на это дрочить? Низкие босые крестьянки,все в говне и земле. Нет, нет, лесбиянками могут быть только эльфийки! Я требую учитывать мои права!

>>170421167
Дело не в техническом прогрессе, а в сбережении красоты этого мира. Эльфы создавали прекрасное и много раз более сложное, чем всё, что есть сейчас - Сильмариллы карманная не обжигающая звезда, но это всё гармонично вплеталось в природную красу.

>>170421268
Балрог > назгул.
Балрог - майа, он стоит на одной ступени с Гендальфом и Сауроном, а назгулы - это ебаные призраки людей.

>>170421323
В деревне газетами подтираются ваще то.

>>170421283
Честно говоря я вообще не уверен что эльфы срут.

>>170421322
Нет, в штанах. Иначе он бы сдох от обморожения во время восхождения на Карадрас.

>>170419908

Хороший и самый адекватный творческий перевод. Орки говорят как им и положено, простой парень - садовник Сэм - тоже может в сердцах по-простецки высказать.

Претензии к словам

>сволочь
>гниды
>погань
>смрадные уста
>холуй

тоже непонятны, разбор перевода писал какой-то Бэггинс-утенок, да еще и жирушный, у него, видать, в фэнтези все должны на напыщенных тонах высоких говорить(чего кстати в Муравьвском тоже предостаточно).

>>170421331
>Балрог > назгул.
Не факт. И это необычный назгул.
> а назгулы - это ебаные призраки людей.
Переделанные Кольцом.

>>170421351
Если едят, то и срут.
Ну ладно, хуй с ними с эльфами. А люди, гномы и хоббиты? Получается, что Эовин ходила с чиркашами на анусе? А как наверно от нее воняло во время похода на помощь Гондору. Как Мерри не сдох рядом с ней?

>>170420234
Проорал с Бурятья!

.

>>170421328
Тем не менее от злых орков они по-прежнему отбивались луком и мечом. Если бы они изобрели пулемет, то можно было бы сберегать природную красу куда как эффективнее. А то Сильмариллион получился фактически хроникой того, как королевства эльфов и людей сосали у Моргота и никак не могли его замудохать.

>>170421384
> самый адекватный
Особенно Мустангрим и Ристания образцы адеквата

>>170421364
Шотландцы в одних килтах на карадрасы взбирались и ничего, размножаются до сих пор.

>>170421136

В книге Гэндальф вообще-то его прогнал. Это уже джексоновский высер на видео.

>>170421447
Кольца сделали их призраками, только и всего. Ничего, кроме невидимости и попадания в мир мертвых, эти кольца им не давали.

>>170421328
> карманная не обжигающая звезда
Ёлочная игрушка из солей радия. Красиво и в темноте светится.

>>170421136
Он не завалил балрога, а свалился с ним. И они крайне долго бились и балрог был ослаблен.
Ну а король-чародей как бы подпитан кольцом всевластия - силой сильнейшего Майа. Гендальф победил бы, но битва тоже была бы долгой и упорной и слишком рисковой.
Гендальф же лишился тела тогда, это его Эру вернул из небытия. А тут угроза ещё раз его потерять.

Есть хоть какая-то инфа по синим магам? Кроме того что они были и ушил на юг.

>>170421450
>Получается, что Эовин ходила с чиркашами на анусе?
Я в этом даже не сомневаюсь. Рохан вообще довольно дикое место же, думаю от Эовин таким смрадом пёрло, что назгулов на лету торкало просто.

>>170421491
> Шотландцы в одних килтах на карадрасы взбиралис
Пруфы?

>>170421500
Он же прогнал, когда Фарамира спасал?

>>170421328
> карманная не обжигающая звезда
Схуяли необжигающая? Берен себе руку спалил вообще то, когда его спиздил.

>>170421538
> И они крайне долго бились и балрог был ослаблен.
Гендальф тоже был ослаблен. И хуй?

>>170421450
Так они мылись.

>>170421574

Ты прав, но конкретно за этот случай - если я не ошибаюсь, когда орки вынесли ворота Гондора, в проем пришел Король-чародей. Гэндальф вышел к нему и легко прогнал.

>>170421551
Но... но она же королевна...

>>170421618
Каждый раз после сранья? В степи? Шутишь?

>>170421548
Они ушли на восток и основали там культ драконов, вроде как чтобы отвратить истерлингов от поклонения Саурону. Однако это привело к тому, что истерлинги объединили свои племена, собрали армию и во время войны за кольцо без труда пидорнули Дэйл, убили короля Бранда и короля гномов Даина, и осадили Эребор. Так что синие маги жидко обдристались.

>>170421600
Я имею в виду не как натуральная звезда, которая бы разнесла бы всё на много тысяч миль, будь это просто миниатюрная звезда.

>>170419444
Эльф-нуминор?

>>170417198
В оригинале так и есть. Коренастых дворфов придумали в ДнД.

>>170421511
Кроме бессмертия,кроме внушаемого невероятного ужаса, кроме неуязвимого тела, кроме моргульских клинков...

>>170421679

Что за фантазии? Насколько я знаю, их судьба неизвестна. Даже неизвестно на чью сторону они вообще встали.

>>170421694
> Кроме бессмертия,кроме внушаемого невероятного ужаса, кроме неуязвимого тела
Это все относится к тому, что они призраки.

>>170421552
Тебе пруф на то ,что Шотландия.чуть менее чем из одних эдорасов и карадрасов и состоит? На карту взгляни, посмотри сколько там лохов.

>>170421647
Ну и что. Ты в походе пешем был когда? Там моются редко и вонь стоит такая, что всех святых поминаешь.

>>170421282
Мда. В нормальном средневековье, этот мост был бы деревянным и поднимался.

>>170421647
Я бы её всё равно и такую бы выебал.

Заметил что всегда обсуждают восток, юг, запад. А что на крайнем севере Средиземья? Я когда-то читал что там живут некие племена людей. Кто-нибудь знает о них?

>>170421647
Значит, она моется чаще остальных.

>>170420088
Так все-таки Бомбадил - это кто?

>>170421837
Фородвайт. Какие-то люди там вроде живут, но пиздец мало и о них никто нихуя не знает.

>>170417215
Не могли иметь традиционных детей, а Унголиант как-то вон наплодила потомства в одиночестве, и Шилоб тоже.

И потом, откуда ты знаешь, что орлы вообще плодились. Вполне могли сычевать оригинальным составом с первой эпохи.

>>170421822
Ты бы и Кархарота выебал.

Вонючая волосатая пизда, маленькие сиськи, мускулистые руки и грязная жопа. Мягкая,пышная... Но грязная. И волосы хороши. И сама она лошадью пахнет.

>>170421752
Там горы невысокие, и снег на них лежит разве что зимой.

Кто такой урук хай и чем он отличается от остальных орков? Какие виды орков есть вообще?

>>170421879
Нихуя не в одиночестве. В сильмариллионе написано, что она с кем-то там "сочеталась", а потом съедала.

>>170421889
Ну это вообще инцест с варгом.

>>170421837
Там живут типичные эскимосы.

>>170421918
Ну, значит, напрасно ждала Арвен своего жениха...

>>170417392
>Под Сауроном имелся в виду Гитлер?
Нет, нет и нет. Толкин дико бесился, когда его спрашивали о том, является ли Саурон Гитлером или Сталиным.

Самый яркий пример: он не признавал даже сходства между кольцом всевластья и кольцом нибелунгов из легенд про Зигфрила. А ты говоришь - Гитлер.

>>170421923
Уруки это просто большие здоровенные орки, которых то ли специально вывели, то ли хуй знает. У меня другой вопрос есть - если орков сделали из эльфов, то получается орки бессмертные?

>>170421923
Урук-хай переводится как племя орков. Это более рослые орки, и они не боятся солнца. Есть еще мелкие, они типа рабов.

>>170421923
Орки, созданные Саруманом. Сильнее прочих и не боятся света. И в жопы долбятся.

>>170421899

Необязательно волосатая. У всех разная генетика, у меня была девочка почти безволосая. Когда не брила лобок, то там чуть-чуть отрастало снизу и все. Разумеется ни о каких волосах на анусе и т д речи не шло.

>>170421991
По ВК это говно полное, да.
А про некроманта мне нравилось.

>>170421991
>. Не так давно взялся почитать один из его фанфиков по ВК.
А я вот как-то читал про эльфва, женившегося на орчихе. Мне доставило.

>>170421899
А еще ноги кривые, если они все время на лошадях.

>>170422024
Саруман создал полуорков-полулюдей. А уруки были выведены еще давно Сауроном.

>>170422013
>Есть еще мелкие, они типа рабов.
Гроты.

>>170421899
У нее волосы светлые, так что волосиков видно не будет особо.

>>170421790
охуительные ребята вдвоем против целой армии

>>170422094
И че они делают? Как обслуга?

>>170422088
>на троне в железной дороге
Спрошу её,что она забыла в сортире поезда "Москва-Новосибирск".

>>170422088
Обсираюсь и зову Саурона.

>>170422140
Ну типа того. Хотя и драться могут тоже.

>>170422140
Ну их пинают и они работают заместо урук-хаев, гроты и гретчины.

>>170421991

Двачую люто. Вообще я за всю жизнь море дерьма перелопатил по ВК, и только один из фанфиков реально понравился - рассказ "Возвращение в Форност".

>>170422116
Ну ладно. Но лошадью от неё всё-таки пахнет.

Я так понимаю, что у орков дисциплина на уровне была? Так а почему они убийствами сородичей и каннибализмом не брезговали?

>>170421979
Спасибо братуха. Давно искал. Так и не сказал спасибо этому гению за то что мой мемасик обратил в годную пикчу

>>170422199
Есть. Его Саруман уронил с верхушки Ортханка, когда Грима ему перо в бочину сунул.

>>170422264
>Я так понимаю, что у орков дисциплина на уровне была?
На таком блядь уровне, что из-за мифрильной кольчуги в пограничной крепости просто все друг друга перебили на хуй.

>>170422290
А я благодаря этой пикче в свое время стал в тундру играть.

>>170422419
Это из-за национальной вражды. Уруки против снагг.

>>170419412
Мелькор к тому времени изрядно обдвачевался и подрастерял былую божественность.

>>170422388
Почему этот дракон такой довольный?

>>170420067
>Почему эльфы не разводили лошадей?
А нахуя?

БРЕНДИЗАЙК
ТОРБИНС
КРОЛ
ЗАЙГОРД
ТОРБА НА КРУЧЕ
ЛЯКОШЕЛЬ-ТОРБИНСЫ

>>170422546
>Уруки против снагг.
НУ тут кто-то должен был пошутить про хохлов.

Самая охуенная история в сеттинге это про Турина. Такая-то мрачнота и безысходность, беспросветный экзистенциальный пиздос.

>>170422784
Что за вопрос? Лошади красивые,умные,добрые. Ну и полезные, но это уже не самое важное. Кстати,если об этой истории знала Арвен,а она знала, то весьма интересные вещи можно предположить о ней, глядя на то,что в фильме она разъезжала на лошади. Эльфы-то даже кавалерию у себя не держат, так-то. А она... Эх, маладёжь пошла!

>>170422854
Недавно узнал,что на роль Галадриэль приглашали Люси Лоулесс... Я просто не могу описать своих чувств из-за того,что она ,всё-таки ,отказалась.

>>170422992
Галадриэль в фильме и так не особо красивая.

>>170420446
При чём тут Ауле, блядь? Ауле это аналог греческого Гефеста.

Если уж искать аналогии в пантеоне Арды, то Бомбадила логично считать ординарцем Оромэ или Йаванны - они природой заведуют.

Почему не на хохлах?

>>170423045
Оромэ это типа дух охоты скорее.

>>170420748
Чего, блядь? Какое нахуй умиление, Голлум его задушить хотел.

Почему никто не видит что гендальф мразота редкостная? Давайте забудем на минуту о всем этом ореоле сил света над этой пиздобратией кольца.
Гендальф это истари, слуга какой то там шалавы из числа валар. Гендальфа против его воли отправили разгребать всю хуйню что натворил Мелькор в Средиземье, причём виноват в этом илуватар, но не суть. И вот гендальф как и подобает типичному клерку бюрократу которого отправили нахуй ему не нужную командировку - очень сухо, топорно и равнодушно выполняет свою миссию, причём ему насрать га само понятие добра. Он просто делает свою работу. Жертвует друзьями, жертвует людьми, одерживает пирровы победы, и совершено не беспокоится о той цене которую платит ради достижения цели перед которой его поставили. Это блять маршал жуков в мире Средиземья. Который так же предал и подставил Сарумана, потому что элементарно был слишком тупым что бы понять что предлагал Саруман, план которого уже давно претворялся в жизнь, с целью искоренения зла из Средиземья. Саруман методично и мудро столетиями шёл к цели минуя жертвы и разрушения. В итоге же гендальф натравил на него Рохан и обрёк на войну. А в конечном итоге и на гибель.

>>170423151
Ну в книге был момент когда Голлум типа укрыл его одеялком или что-то такое милое сделал. А Сэм проснулся, увидел что Голлум "тянет лапы к хозяину" и наорал на него.

>>170422334
Хуита. В книге интересней. Там этот грима шар бросил. Не помню подробнотси, но он увидел там кого-то психонул и метнул вниз первое что попалось под руку.

Так же и в Хоббите. Бильбо нашел кольцо в полной темноте. Просто полз по пещере и в слепую нашарил кольцо рукой (по тому что кольцо захотело сбежать от Голума). А в фильме хуйня какая-то. Хотя ничего не стоило изобразить полную темноту в галереях. А в пещере голума пусть был бы уже свет.

>>170422911
>>170422714
Я даже боюсь предположить,кем по твоей логике должны быть назгулы-которые эту историю тоже знают и кататься на лошадях любят. Хотя им это не обязательно.

>>170423228
Просто в фильме бюджета не хватило на то, чтобы показать как Саруман ебал мамок хоббитов в Шире. Поэтому решили его убить досрочно.

>>170423162
САРУМАН НЕ ПРЕДАВАЛ!

Тест

>>170423333
Ты его провалил.

>>170422714
Совсем своих цветных коней в своем Ангбанде по палантиру обсмотрелся. Пойди, бабу нормальную себе найди, вон там Тхурингветиль есть.

>>170423321
Реквестирую полный список тех, кто не предавал.

>>170423313
> Просто в фильме бюджета не хватило
Хватило, и эти сцены даже снимали. Именно это показывают в сцене, где Фродо смотрит в зеркало Галадриэли.

>>170423404
Горбаг.

>>170416934 (OP)
>сколько народу жило в Гондоре
Слушаю вас

>>170423162
Да там вообще все отчасти мразоты.
- Гондор это остатки нуменорцев, которые пидорили местных жителей, собирали с них дань и вырубали леса в которых те жили.
- Рохан это вообще аналог израиле-палестинского конфликта. Эорл помог Гондору в войне с истерлингами, поэтому Гондор просто отдал ему земли к северу от себя, хотя там уже жили дунлендинги. Роханцы загнали дунлендингов в горы и заставили сосать хуи.
- Кроме этих двух, на западе вообще нет организованных государств. Хоббиты когда-то давно были данниками Арнора, но теперь у них просто анархия по сути.

>>170417198
>Несразу понел что это Балрог и кафельная плитка

Если бы на Средиземье напали жнецы из Mass Effects, Саурон смог бы их победить? Может даже с условием, что ему отдали бы кольцо?

>>170423604
А гоблины Гундабада?

>>170421837
На самом-самом крайнем - нихуя. Льды и белые медведи.

Чуть южнее - радиоактивный пепел, оставшийся от Утумно.

>>170423720
> Чуть южнее - радиоактивный пепел, оставшийся от Утумно.
Там Железные холмы, на которых живут гномы.

>>170423687
Ну их можно понять. И они не предавали.

>>170423642
Какой ты майар, ты блядь валар.

>>170421930
Ну значит и драконы сочетались, тем более что их Моргот в пробирке вывел.

>>170423651
Как нехуй. Он же материей мыслью управляет.

Пидоры гномы разъебали Дориат, а туда же прикидываются хорошими.

>>170417478
опять петухи которые не хотят узнавать что то прилетели

>>170423642
>майяр
Ну все, точно обдвачевался, бать, на покой пора, за Врата ночи.

>>170423879
Поговаривают, что некоторые гномы воевали за Саурона.

>>170423903
Поговаривают, что твоя мамаша отсосала всему войску Азога за одну ночь.

Пацаны, а что если Фродо засунет кольцо в анус и станет невидимым, а Сэм вто же время засунет в анус Фродо палец и проденет его черещ кольцо, оба станут невидимыми?

>>170423990
Гном немедленно подорвался.

>>170424085
А ещё Багровое Око будет всё время глядеть в волосатую хоббисткую жопу.
Думаю,недели через две он и сам бы запросил мира.

>>170424085
Я тебе щас засуну!
мимо-Саурон

>>170423106
Всё ещё лучше, чем дух кузнечества и геологии.

А вообще, не надо подходить к космологии Арды с позиции современных сеттингов. Толкин отнюдь не преследовал цели создать арифметически логичный пантеон, на который легла бы система магии для игроков. Бомбадил взял и зародился сам собой в первейшие времена, когда Йаванна заселила Арду живностью. Да, логично было бы предположить, что он находится в подчинении Йаванны так же, как Саурон был в подчинении Моргота, например. Но это не так. Он такой же стихийный, как и Анголиант. Вас же не удивляет, что Анголиант не входила в семейку Мелькора? Вот и с Томом так же.

Кроме того, Бомбадил всё же не всесилен. Да, если бы Саурон победил, то лес Тома оказался бы последним островком нормальной жизни. Но рано или поздно он бы всё же пал, по словам то ли Элронда, то ли Гэндальфа.

>>170424085
Да. И если Фродо возьмёт кольцо в рт,а Сэм проденет в него хуй-результат будет тот же!

>>170423162
Можно пример жертвоприношения?

>>170424285
Боромир.

>>170424231
> Анголиант не входила в семейку Мелькора
Она не входила, она там сама по себе нашлась. Так что, ,Бомбадил может быть второй Уголиант, например, просто принявшей более подходящий облик.

>>170424225
МОЙ ГУНДАБАД ВХОДИТ В ТВОЁ УТУМНО!

>>170423651
Чем бы он их победил? Миллионом орков с мечами? Как ты себе представляешь такую победу?
На земле стоит Жнец, и орки внизу толпой пытаются расковырять мечами обшивку?

Единственное, что бы он мог сделать - отдать кольцо в надежде, что оно скорраптит Жнецов.

Впрочем, важно не это. Важно то, что Жнецам было бы похуй на средневековую Арду, жопоигрец.

>>170423798
Пример управления можно?

>>170424216
-Скорей, Фродо! От тебя зависит судьба Средиземья! Запихивай его!
Фродо колеблется, тут выскакивает Голлум, выхватывает кольцо, и,чтобы у него не отобрали Прелесссть, запихивает кольцо в жопу себе. Зло повержено.

>>170424482
Ну,как бы, он помогал валарам мир творить.

>>170423879
Никто никем не прикидывается. Тем более, Тингол был тем ещё пидором.

>>170424455
> и орки внизу толпой пытаются расковырять мечами обшивку?
Назгулы приезжают и ебут всех моргульским клинками.

>>170424085
Syka blaдь представил как Фродо и Сэм поднимаются по горам и проходят черещ болота в ряд с пальцамм в анусах, и Сэм такой сзади успокаивает Фродо "Не бойтесь Мистер Фродо, мы дойдем до горы, потерпите только чуток" Вынимая его только когда Фродо надо посратт, а под конец путешествия палец Сэма морщинистый как у 100 летней бабки от влаги в анусе и весь пропитан коричневой пленкой говна

Феанор лох.

>>170424306
Что "Боромир"? При чём тут Боромир?

>>170424360
А я сказал что-то другое?

>>170424586
Мне он никогда не нравился..