Безусловного основного дохода тредБолее половины россиян высказались за минимальный гарантированный доход62% работающих россиян поддерживают концепцию безусловного основного дохода (БОД), которая предполагает регулярные выплаты всем гражданам со стороны государства. Таковы результаты опроса 5 тыс. российских работников, проведенного службой исследований компании HeadHunter. Против этой идеи высказались 20% респондентов.Ключевым плюсом этой концепции респонденты назвали снижение числа преступлений, спровоцированных бедностью. 50% сочли этот фактор самым привлекательным в концепции базового дохода. В тройку главных преимуществ также вошли возможность повышения уровня жизни на фоне снижения социального неравенства (47% респондентов) и более комфортный процесс получения образования (45%).В число остальных положительных факторов вошли рост покупательной способности, сокращение расходов на госаппарат (предполагается, что поскольку безусловные выплаты заменят пенсии и социальные пособия, обслуживающие эти сферы чиновники будут не нужны), увеличение числа предприятий малого бизнеса, а также рост числа желающих заняться благотворительностью и волонтерством.Главным отрицательным фактором 56% респондентов сочли возможность массового нежелания работать. Вторым по значимости минусом опрошенные назвали предположение о росте потока иностранных мигрантов в страну, где реализована концепция безусловного дохода. По их мнению, БОД также спровоцирует рост инфляции и увеличит концентрацию власти у государства.Половина респондентов (51%) в условиях минимального гарантированного дохода стали бы «изучать новое и развиваться», 13% задумались бы о кардинальной смене профессии, а 3% предположили, что перестанут работать. 18% заявили, что будут проще и спокойнее относиться к своей профессии.Наибольшие доли респондентов (от 68 до 72%), поддержавших реализацию БОД, пришлись на такие отрасли, как «туризм, гостиницы, рестораны», «рабочий персонал» и «транспорт, логистика». Из тех же, кто высказался против реализации этой концепции, первые три строки заняли сферы управления персоналом, строительства/недвижимости и медицины — 26, 25 и 24% соответственно.Среди регионов наибольшая доля положительных ответов в Омской области — 73%, Свердловской области — 68% и Пермском крае — 67%. Отрицательное отношение к концепции БОД чаще всего высказывали в Кемеровской, Ростовской и Свердловской областях — 25, 24 и 22% соответственно.Подробнее: https://www.rbc.ru/economics/16/02/2018/5a85a1ce9a79476afca9f8d5?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top3Предыдущий тред: https://arhivach.org/thread/339750/
>>170792087 (OP)Около одного процента населения Земли владели в 2017 году 82 процентами всего мирового богатства.Об этом говорится в традиционном ежегодном докладе Oxfam, приуроченному к открытию экономического форума в швейцарском Давосе.
>>170792087 (OP)Я бы купил участок и поставил контейнер. контейнеротреды-кун
>>170792087 (OP)Российская Федерация, президент — Владимир Путин (личное состояние, по оценке У. Браудера, $200 млрд[11][12][13][14][15][16], признаки клептократического режима были уже в 1991 году[17]). Нобелевский лауреат по экономике Пол Кругман в статье 2014 года назвал правление Путина клептократией[18].
>>170792369Ну и где, спрашивается, справедливость?
>>170792369>Около одного процента населения Земли владели в 2017 году 82 процентами всего мирового богатства.Об этом говорится в традиционном ежегодном докладе Oxfam, приуроченному к открытию экономического форума в швейцарском Давосе.
>>170792384За канализацию, выведенную в болотце, тебя природнадзор неслабо нагнет.
>>170792087 (OP)А чего удивляться, у нас люди бедно живут, кроме мне подобных программистов. У нас микрокредитные организации доходны, спрос есть
>>170792480Че несешь, ты в деревнях наших не был.всем похуй, городской ты ребенок
>>170792420Что такое клептократия?
>>170792630Просто пока до них дела никому нет. А если приспичит казну наполнять, то и до деревень доберутся. В Сочах уже нагибают частный сектор за отсутствие канализации и отключают нарушителям водоснабжение.
>>170792099> Просто рассуждаю логически. Чем больше люди находятся вместе (а наличие БОД позволит им вообще не ходить на работу) тем больше шансов что разгорится конфликт со всеми вытекающими последствиямиюПарнишь, времена феласафии прошли. Сейчас логика должна подтверждаться статистикой, а не домыслами.> Поглядел мельком, там нет никаких цифр, такие же логические выкладки-догадки.Есть там цифры, просто ты невнимательно смотрел.> А можно подробнее? Как это все связано с БОД?Денег не хватит. Многие уйдут с рабочих мест, коллапс экономики будет обеспечен. Разнорабочие, дворники, макаки-рабы, всё будет проебано.Единственный вариант - развитие всяких ферм и производств нового образца, которые производят товары первой необходимости и включают их в состав БОД. Это обеспечит гарантию независимости БОДа от текущей экономической ситуации.Вот. Хотя это мои домыслы которые ни на чем не основываются, я хз че как будет.
>>170792680>Клептократия (от др.-греч. κλέπτειν — воровать и κράτος — господство, власть; буквально «власть воров») — правительство, контролируемое мошенниками, использующими преимущества власти для увеличения личного богатства и политического влияния, с помощью расхищения государственных средств, иногда даже без попыток имитации собственно честной службы народу. Для клептократии характерны коррупция и лоббизм.
>>170792722Дабл просветительский
>>170792426Будет весело, когда из Индонезии все это увезут и построят черный ящик на родине. Эти процессы, кстати, уже происходят.
>>170792694Ты понимаешь что глухая деревня в брянской области это не сочи. Там деревни стоят пустые , с 1-2 жителями. Тоже твориться если отъехать на 150 км от дс, туда просто никто не поедет проверять, хоть в болото сри, хоть посреди улицы рядом с коровьей лепехой
>>170792853Да понимаю, понимаю. Не кипятись.
>>170792087 (OP)>возможность массового нежелания работатьЯ и так работать не хочу.
>>170792706> Разнорабочие, дворники, макаки-рабы, всё будет проебано.Разве? Просто платить им придется больше.
Хуита.Чтобы покрыть БОД, государство просто ебанет миллиарды денег, ничем не обеспеченных.Да, в США тоже так делают, но они там обеспечены охуительно богатой и развитой экономикой, а у нас с этим некоторые проблемы.Так что если доход и появится, то деньги тут же обесценятся и на этот доход максимум сможешь батон хлеба раз в месяц купить.
>>170792722И что делать? Не работать, сдать квартиру и уехать в село? Все равно шансов разбогатеть не вкалывая до пенсии, никаких
>>170792902Значит зарплаты повысят?
>>170792894Не уверен что одной оплатой можно так просто отделаться.
>Безусловный базовый доходАргументы за-Решит проблему бедности.-Решит проблему технологической безработицы.-Уменьшит проблему экономического неравенства.-Снижает уровень преступности.-Снизит затраты на администрирование социальных программ, так как не требует проверки на соответствие критериям предоставления помощи.-Позволит людям заниматься тем, чем они хотят, а не тем, что требует рынок.Аргументы против-Труднореализуемо в текущей политической ситуации.-Система требует больших расходов.-Станет причиной массового притока мигрантов (об этом постоянно говорят представители консервативной Швейцарской народной партии).Некоторые учёные (Манфред Фюльзак, например) отстаивают точку зрения на утилитарную необходимость обеспечить БОД не только своим согражданам, но и людям на приграничных территориях с целью минимизировать затраты на борьбу с незаконными мигрантами.Гарантированный доход существенно уменьшает стимул трудиться (поощряет иждивенчество), что снижает производительность труда в обществе, а сами программы требуют больших расходов. Однако опрос перед референдумом в Швейцарии показал, что только 2 % швейцарцев бросили бы работу и ещё 8 % респондентов готовы подумать о такой возможности.
>>170792902Не все так плохо вообще-то. Будут закрываться откровенно убыточные предприятия и ликвидироваться искусственная занятость. Вот отсюда и возьмутся деньги.
>В 1970-1980 годах в США было проведено четыре эксперимента, длившихся от трех до пяти лет. В экспериментах участвовали малообеспеченные жители разного этнического происхождения. Количество людей, бросивших работу, при этом составило в среднем 17% у женщин и 7% у мужчин. Было отмечено, что люди переставали работать в основном ради учёбы; также увеличилось количество разводов (предположительно, из-за того, что многих удерживала вместе нужда и семейные соцпрограммы)
>В середине 1970-х годов из федерального бюджета Канады выделялись деньги, которые пошли на организацию проекта Mincome в городке Дофин (8251 жителей по переписи 2011 года). Жители города обеспечивались базовым доходом без каких-либо обязательств. Эксперимент продолжался 5 лет. Большинство получавших деньги не снизили уровень своей занятости. Лишь молодые мужчины действительно стали процентов на 40-50 меньше работать, но при этом они увеличили время на образование. Увеличилось число волонтёров, в том числе в церквях, возросла общественная активность. На 10 процентов упали затраты на здравоохранение, потому что у людей стало больше возможностей следить за своим здоровьем
>>170792892Ты не поверишь но работать не хочет никто. Есть люди которые мутят бизнесы, на пиздатых должностях и ип в кайф, но для них это не то что для нас с тобой. Они как рыбы в водоемах, с суперпрофитом.
>Немецкий предприниматель Михаэль Бохмэйер (Michael Bohmeyer) в 2014 году начал реализацию экспериментальной программы «Мой базовый доход» (Mein Grundeinkommen), в рамках которой нескольким десяткам случайно выбранных людей в течение года ежемесячно выплачивается сумма в 1000 евро. Проект финансируется с помощью краудфандинга. По словам организатора, эксперимент призван убедить политиков в том, что расходы государства окупятся оздоровлением общества, так как получатели выплат чувствуют себя более свободными и защищёнными и могут значительно увеличить свою креативность.
>>170792426Даа, нужно отнять и поделить
>>170793233Ну а зачем им столько бабла, что даже в десятом поколении их потомки ни в чем не будут нуждаться?
>>170793063>>170792950Инфляция провоцирует инфляцию. Люди начинают скупать больше товаров сегодня, чтобы не покупать завтра, когда они подорожают, а от этого они дорожают еще быстрей.
>>170792853А интернет в этих глухих деревнях есть?
>>170793015> Однако опрос перед референдумом в Швейцарии показал, что только 2 % швейцарцев бросили бы работу и ещё 8 % респондентов готовы подумать о такой возможности.Подозреваю, что в России проценты были бы совершенно другими. Это же национальная мечта - иметь какой-нибудь пассивный доход и сидеть на диване урча от удовольствия.
>Сторонники безусловного базового дохода обычно выдвигают три совершенно разных аргумента касательно того, что базовый доход способствует свободе. Во-первых, хотя большинство сторонников базового дохода, как правило, остаются политически левыми, сторонники правых, по крайней мере с 1970-х годов, утверждали, что такие концепции, как безусловный базовый доход освобождает людей содержащихся на бесплатном социальном обеспечении от патерналистского надзора политики условного социального обеспечения.>Во-вторых, Филипп Ван Парийс утверждал, что базовый доход на самом высоком устойчивом уровне необходим для поддержки реальной свободы или свободы делать то, что «человек может хотеть делать». Таким образом, Ван Парийс подразумевает, что все люди должны иметь право использовать ресурсы Земли и «внешние активы», делать из них то, что они могут захотеть сделать. Деньги — это как билет доступа, чтобы использовать эти ресурсы, и, таким образом, чтобы люди могли свободно делать то, что они могли бы делать с внешними активами мира, правительство должно предоставить каждому человеку столько билетов на доступ, насколько это возможно, — это, самый высокий устойчивый базовый доход.>В-третьих, по крайней мере с тех пор, как Томас Пейн и некоторые сторонники утверждали, что основной доход необходим для защиты власти, чтобы сказать «нет», как они утверждают, важно для статуса человека как свободного гражданина. Если какая-либо другая группа людей контролирует ресурсы, необходимые для выживания, у человека нет разумного выбора, кроме как делать то, что требует группа, контролирующая ресурсы. До создания правительств и арендодателей люди имели прямой доступ к ресурсам, необходимым для выживания. Но сегодня ресурсы, необходимые для производства продуктов питания, жилья и одежды, приватизированы таким образом, что некоторые получили долю, а другие нет. Следовательно, этот аргумент гласит, что владельцы приватизированных ресурсов должны предоставить несостоявшимся владельцам доступ к ресурсам, необходимым для удовлетворения их основных потребностей. Это перераспределение должно быть безусловным, потому что люди могут считать себя свободными только в том случае, если они не вынуждены тратить свое время на деятельность в пользу других людей, чтобы получить доступ к необходимым материальным и нематериальным ресурсам для себя и своих семей. В соответствии с этим аргументом личная, политическая и религиозная свобода стоят мало, не имея силы сказать «нет». С этой точки зрения базовый основной доход ослабляет связь выживания с ограничением плюрализма, обеспечивает экономическую свободу, которая в сочетании с политической свободой, свободой вероисповедания и личной свободой устанавливает статус каждого человека как свободного лица.
>>170793312Представляю сколько в рашке бы ебучих математиков понаоткрывалось и разработчиков игорь. Потому что в рахе-то вообще делать нехуй, кроме как в эскапизм уйти.
>>170793311Для чего? Для двача? Есть.
>>170792087 (OP)России действительно нахуй не нужно столько занятых. Мне дурно становится от искусственной занятости под окнами:- 2 супермаркета 8-24, один продуктовый в моем доме. Плюс 5 киосков и одна мясная лавка.- Три аптеки.- Два МФО по хорошему их надо запретить к хуям- Кондукторы в проезжающих мимо автобусах.- Две парикмахерских.- Три точки с мороженым да, я не учел их в киоскахИ это я вижу В ОКНО. СУКА В ОКНО, А ЧТО ТВОРИТСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ДОМА?!?!
>>170793392> разработчиков игорьСейчас не 1995 год чтобы на коленке успешную игру сделать. Даже индиговну нужен маркетинг, иначе про него никто не узнает.
>>170793485Так радуйся что тебе не приходится тащить свою ленивую жопу через пять кварталов чтобы купить хлеба.
>>170793270Ну действительно. Мировым кулаком этих буржуев
>>170793511> Сейчас не 1995 год чтобы на коленке успешную игру сделатьНу да, нужно собраться в 20-30 человек и работать 6-8 часов в день. С БОДом это будет можно любому студенту.> Даже индиговну нужен маркетинг, иначе про него никто не узнает.Ты серьзно думаешь что всем не похуй будет? Это тебе не рыночек. Половина будет делать игры и решать математические/физические проблемы просто потому что может.
>>170793485Ты путаешь искусственную занятость с разнообразием и конкуренцией.
>>170793485И в супермаркетах везде очереди,значит мало
>>170792087 (OP)Это сработает в странах с крепкой экономикой, экономически грамотным населением и устойчивой валютой. Если в России такое произойдет что маловероятно рубль поскачет аки блоха, быдло побежит покупать айфоны и телевизоры, тем самым подняв на все цены. В итоге инфляция и рука экономики вернут все на свое место
>>170792087 (OP)>половина работающих россиян>5 тыс работниковнеудивительно что страна в такой жопе ахахахаъъаъъ
>>170793647Большинство людей не способно в самоорганизацию. Ему обязательно нужен четкий распорядок и человек, который следит за этим распорядком. В детстве это родители, потом преподы, потом начальники. Без контроля сверху жизнь такого человека превратится в сплошную прокрастинацию.
>>170793824Какие Айфоны на бод в 10к ??
>>170793919Как что-то плохоэ
>>170793824Точно. Пока не закроются все микрозаймы (народ в массе не поумнеет), никому нихера не поможет. Разруха где? Правильно.
СДЕЛАЛИ БАЗОВЫЙ ДОХОД И ТЕПЕРЬ КАЖДЫЙ СЫЧЬ ПОЛУЧАЕТ ПО 20К В МЕСЯЦ ПРОСТО ТАК@МАМАН ВСЁ РАВНО ГОНИТ НА РАБОТУ
>>170793815Ты просто не знаешь что такое нормальная очередь. Постоять 5 минут на кассе это не очередь. А открывать 15 магазинов только для того чтобы в час пик там не было очередей, а все остальное время они стояли пустыми никто не будет.
>>170793991> КАЖДЫЙ СЫЧЬ ПОЛУЧАЕТ ПО 20К > СЫН МАМИНОЙ ПОДРУГИ ПОЛУЧАЕТ 30
>>170793999Очередь не может быть НОРМАЛЬНОЙ. В любое время захожу в пятерочку, в перекрестка, в мяснов, всегда от 3 до 10 человек
>>170792087 (OP)>стали бы «изучать новое и развиваться»,Знаем мы это развитие у пидарашек.Вот ка бы ландавшица читали да по стадиону бегали, я б и сам, наверное, за БОД выступал; но нет, этим людям нужна швабра в жопе, чтоб совсем животными не стать.
>>170793774Это не разнообразие и конкуренция. Это следствие копеечного труда, который делает выгодным открытие подобных точек.>И в супермаркетах везде очереди,значит малоЭлектронные кассы, за которыми следит злобный охранник. Вот тебе и отсутствие очередей.
>>170793919И почему ты считаешь что такой человек не соберет людей потому что может? Ябысобрал.
>>170793999Но открыли же, и все живут процветают. Вобщем ты ни уха ни рыла в теме, лучше не лезь туда в чем не разбираешься
>>170794079>Вот ка бы ландавшица читали да по стадиону бегали, я б и сам, наверное, за БОД выступал; но нет, этим людям нужна швабра в жопе, чтоб совсем животными не стать.В московском метро предлагали приседать 30 раз, чтобы получить билет. Можно же платный спорт запилить, заодно и экономия на медицине выйдет.
>>170792836Когда там интел стремительно возвращает высокотехнологичное производство из ЮВА на "родину"? В 2013ом году?
>>170794109> Это следствие копеечного труда, который делает выгодным открытие подобных точек.Радуйся что у тебя под боком три магазина, а не один продуктовый с тухлятиной и полупустыми полками в центре города.> Электронные кассы, за которыми следит злобный охранник.Ты про кассы самообслуживания чтоли? Я как-то зашел в такую, оказалось что для пробивания бухла нужен СОТРУДНИК МАГАЗИНА, пока его нашел, потратил времени больше чем если бы на обычную кассу пошел
>>170794231Всегда беру бухло, никто не приходил, все пробивается
>>170794306А паспорт кто проверяет?
>>170792087 (OP)Заебись идея. Сейчас я своих налогов оплачиваю яхту сечина, пенсии каличам и старухам, милиионы чиновников и попильную олимпиаду, маткапитал хачевским свиноматкам, а эти пидоры хотят на меня повесить еще и выплаты всякому нищескаму просто за то, что он еще дышит. Нахуй идите.
>>170792630Эти паразиты и за водное колесо на речке-вонючке не раз народ кошмарили. Хорошо хть за ветряки не доебываются.
>>170793285>. Люди начинают скупать больше товаров сегодня Но ведь это ведет к оживлению экономики - предприятия выпускают больше продукции чтобы покрыть спрос, больше получпют прибыли, больше налогов в казну платят, повышают зп, тем самым повышая уровень жизни работников, строятся новые предприятия, увеличивая кол-во рабочих мест. Кто-то там из эконом развития говорил, что увеличение зп приведет не к инфляции, а к увеличению товарооборота со всеми вытикающими из этого ништяками.
>>170794231>Радуйся что у тебя под боком три магазина, а не один продуктовый с тухлятиной и полупустыми полками в центре города.Я бы радовался еще больше, если бы эти три магазина объединили в один и снизили на фоне этого цены.>Я как-то зашел в такую, оказалось что для пробивания бухла нужен СОТРУДНИК МАГАЗИНА, пока его нашел, потратил времени больше чем если бы на обычную кассу пошелСпецифика пидорахии. Вообще, всю алкашку должно продавать государство, как в Швеции.>>170794369Ты тоже свой БОД получишь, чему возмущаться?
>>170794434Ага, получу 3к, а с налогами снимут 10. Не надо.
>>170794352Никто, я дед
>>170794369Сечина повесить, яхты продать, деньги раздать хикканам
>>170794492Наоборот же. Вряд ли ты входишь в 1% богатейших людей.
>>170793511Появление БОД фактически выключает нужды маркетинга, т.к. мелкий игропром не будет нуждаться в прибылях.
>>170794505Зачем хиканам деньги? Их мамка кормит.
>>170794369Да ладно, ты сам первый съебешь с работы.
>для выплаты каждому россиянину безусловного дохода в 20к в месяц каждый россиянин платить 30к в месяц
>>170794542Мамка не вечная
>>170794542Зачем пыне деньги? У него итак 200миллиардов баксов
>>170793919Это скорее следствие выученной безпомощности. Людей организуют сейчас только потому, что по другому не делают. Все.
>>170793312Смотря какой доход будет. Понятно что если по 20к выдавать в месяц на рыло, а цены не изменяттся, то все на все хуй забьют. А если пару тысяч, то никто, вообще никто из-за этого работу не бросит, зато станут жить чуточку лучше, особенно пенсионеры и инвалиды.
>>170794499Да похуй, касса сомообслуживания тебя не может понюхать дед ты или младенец.
>>170794524Ты серьезно считаешь, что бабло срежут с богатеев, а не с науки или медицины?Алсо, я не олигарх, но только одного НДФЛ в прошлом году больше 140к заплатил. А ведь есть и другие налоги. Короче в пизду, бесплатных денег не бывает.
>>170794492> Ага, получу 3к, а с налогами снимут 10. Не надо.Деньги отнимут не у тебя, а у них>>170792369>>170792420
>>170793485Меня вот тоже удивляет это повсеместное засилие магазинчиков и прочиъ маркетов. В стране с нищим населением такое обилие точек для траты денег наводит на мысль, что всё это сделано с одной лишь целью отмывания денег.
>>170794369Анимеблядь не жалко.
>>170794571Если бод будет 30к и не сгорит от инфляции в первый же год. Но это невозможно.
>>170794603Я не знаю.
>>170794692Нет, я так не считаю. Поэтому всю гниль наверху надо вешать на столбах и формировать инклюзивные институты. Развитые страны давно уже через это прошли.
>>170794763Больше 30к.> Но это невозможно.Нужно всего лишь...
>>170794434> Я бы радовался еще больше, если бы эти три магазина объединили в один и снизили на фоне этого цены.Дебик, объединение это монополизация и возможность безнаказанно поднять цены. А когда у тебя под боком три магазина разных сетей ты можешь голосовать рублем.> Вообще, всю алкашку должно продавать государство, как в Швеции.Возможно
>>170794733Да, вот прям возьмут и отнимут. А те сами отдадут. Охотно верю.
>>170794807Вот как это сделаешь - так и будем бод обсуждать. А пока нет.
>>170794864> Да, вот прям возьмут и отнимут. А те сами отдадут. Не отдадут. Поэтому их убивают.
>>170794748Это почему?
>>170794957Че правда?
>>170794968Потому.
>>170794735Пиздец у тебя в башке творится.От твоих выводов у меня складывается лишь один вывод, что ты не образованный нищук.
>>170794827Фиксится верхним порогом цен, который сохраняет рентабельность магазину. Да суть не в этом, а в том, что подобное дерьмо может существовать только с нищенскими зарплатами.
>>170792420этот, после того,как ему спиздить денег и он съебал из страны в ужасе, заодно угандошив своего бухгалтера Магницкого, ещё и не таких оценок даст.
>>170793919Способны если их не наказывать за нее.У нас же сейчас самоорганизация наказуема и вообще любая инициатива.Многие это по работе знают, когда хотели сделать хорошо, сделали, а в результате нагоняй получили и штрафы.
>>170795077> не образованныйну и кто тут необразованный, мразь?
>>170795182Ты еще и цены собрадся регулировать? Пиздос.
>>170795077Двачую, но всё-таки, в контексте треда: было бы неплохо, если б ему давали денег, а он взамен развивался бы и учился, становясь образованным не-нищуком... В чём будет разница с бесплатный всеобщим образованием? Сам он себе учебную программу грамотно не выберет - училки остаются. Все 70 лет его кормить как-то бессмысленно - возрастной ценз остаётся. Выходит, всё уже есть готовенькое, просто кто-то проебал то время, когда его общество кормило и развивало и хочет ещё.
>>170795275Какбэ их уже регулируют на некоторые товары и услуги.
>>170795182Да ты охуел. Верхний порог может быть любым. Есть например магазины типа для элиты, по сути это та же пятерка, только там интерьер получше и все цены выше процентов на 10-20. За счет этого там всегда мало народа, никогда нет очередей. Тот кому не западло потратить чуть побольше, но не толкаться с быдлом и не протискиваться в узких проходах пятерки идет туда. А кому важна каждая копейка - идет в пятерку. В этом суть рынка, он подстраивается под каждого потребителя. А ты предлагаешь все это запретить.
>>170795332000,1% от всего рынка. Но и это тоже плохо.
>>170795252> Способны если их не наказывать за нее.Нет, не способны. Рынок фриланса этому подтверждение. В отсутствие непосредственного начальника начинается пиздец: Я ЗАБОЛЕЛ, У МЕНЯ МАМА РОЖАЛА, У МЕНЯ ВИДИМОКАРТА СГОРЕЛА. По факту же он просто нихуя не делал 80% сроков, а в последние дни схватившись за голову пытался наверстать, в итоге все равно ничего не успел, а то что сделал - сделал хуево, потому что спешил. Нет, разумеется есть и нормальные люди, которые способны выдерживать сроки. Но таких мало.> хотели сделать хорошо, сделали, а в результате нагоняй получили и штрафыИ такое бывает, но тут дело не в самоорганизации, а в хуевой организации вообще.
>>170792087 (OP)это не европа эта россия. вы что перепутали. вот новый налог на воздух вот это да
>>170795601Хрюкни.
>>170792087 (OP)основная проблема базового дохода в том, что он должен быть очень маленьким, в противном случае это напрочь убивает мотивацию что-то делать: нахуя нужно лечить людей, если алкаш из соседнего подъезда получает абсолютно такие же деньги? Нахуя работать на производстве, если Славка Сычёв, ни разу не выходивший из дома получает примерно такие же деньги? В итоге по пизде идут и сфера услуг и производство, все дружно сидят на пособии, на которое и дрочат. Если доход будет меньше определённого психологического порога, это может сработать, но скорее всего разгонит инфляцию. Поэтому тут надо действовать в соответствии с заветами Виссарионыча -- сокращать рабочий день при сохранении заработной платы. Тогда будет появляться больше времени на саморазвитие и учёбу. Вот такая хуйня.
>>170795568>Нет, не способны. Рынок фриланса этому подтверждение. Сломанный рынок из-за неадекватов с обоих сторон.Заказчик хочет за 1/10 от реальной цены готовый продукт, исполнитель в процессе работы понимает что предложенная цена за работу слишком мала и халявит.А еще проблема фриланса в изменениях требований, они настолько частые что порой проще забить на первую половину срока, так как все равно придется переделывать.
>>170796065> исполнитель в процессе работы понимает что предложенная цена за работу слишком мала> в процессе работы понимаетНахуя тогда соглашаться? Если бы все отказывались - заказчик бы понял что стоимость скорее всего неадекватная и нужно ее повышать. А так получается что наебывают и при низкой стоимости и при высокой, следовательно заказчику нет никакого смысла платить больше.> А еще проблема фриланса в изменениях требованийДля опытного фрилансера это не проблема. Все подобные моменты можно обговорить ДО НАЧАЛА РАБОТ.
>>170793216А я бы поработал. Только на норм работе, и не 8 часов, 5/7.
>>170797410> Только на норм работеЭто на какой?> и не 8 часов, 5/7Ну хз, я когда интересными вещами занимаюсь, могу и больше 8 часов проработать. А когда нет настроения работать, могу весь день двощи скроллить.
>>170795664>основная проблема базового дохода в том,Что ты нихуя не знаешь, почему базовый доход предлагают в качестве альтернативы пособиям. БОД получают ВСЕ. Если ты въебываешь - ты получаешь и зарплату, и БОД. Если ты не въебываешь - получаешь только БОД.
>>170795363Не запретить, а сделать нерентабельным. Хуй ты загонишь кассира работать за 15к, если БОД позволяет выжить. Вот и выйдет, что работодатель будет конкурировать с добровольной безработицей.
>>170798485А где ты возьмешь по 15к на все 145 миллионов человек, маня?
>>170799225Даже до бамплимита тред догнать не могут, а туда же - дайте нам.Дадут. И в рот, и в жопу.
>>170799225>Около одного процента населения Земли владели в 2017 году 82 процентами всего мирового богатства.Об этом говорится в традиционном ежегодном докладе Oxfam, приуроченному к открытию экономического форума в швейцарском Давосе.Во-первых, не на все 145 миллионов. Многие являются несовершеннолетними, либо живут на пенсию. Сэкономить можно много на чем:- Заменить искусственную занятость прямыми выплатами (так все равно дешевле), оптимизировать уже имеющиеся трудовые ресурсы. В этом поможет смягчение ТК - уволить человека будет очень просто.- Ликвидировать Пенсионный фонд и более мелкие соцпрограммы. Как следствие - уничтожение прокладки и расходов на проверку благосостояния.- Не платить несовершеннолетним.- Свернуть все программы поощрения рождаемости.Да и вообще, ты не задумывался, почему один человек кормит сотню, но при этом цены на продукты нихуя этому не соответствуют?
>>170799961Один тред уже до бамплимита довели.
>>170800136Ну если так, то я только за! Убираем пенсии, выплаты матерям, пенсии инвалидам. Дальше смотрим, сколько нужно для выживания. В Питере это будет около 5к. В мухосранях еще меньше.Так - можно.
>>170800136Если расформировать один только пенсионный фонд, то уже куча бабла высвободится. Как и куча теток, которые не способны в нормальную работу. Вообще, половину бюджетных организаций можно автоматизировать и повыгонять людей. А то сидят там всякие Марь Ванны, которые одним пальцем текст набирают и выполняют втроем работу, с которой одна девочка справится за вдвое меньшее время.
>>170798485Думаешь много баб будут довольствоваться копейками и бросят работу? Да они так же будут впахивать за 15к, а БОД будет как прибавка к зарплате. Ведь деньги нужны не только на жратву и коммуналку, но еще и на туфельки-платьица-ноготочки, а на эти излишества придется уже зарабатывать самой. Совсем чуханки может и сядут на жопе ровно, а нормальные тетки скорее будут тянуть на себе мужа и сына-корзину, которые будут просиживать штаны дома.
>>170802956Ты долбоеб.БОД не плюсуется, он просто минимальный для выплат, работаешь ты или нет.
Сам ты долбоеб. БОД выплачивается всем гражданам без исключения. И если ты работаешь, то получаешь и БОД, и зарплату.
>>170803072Что ты несешь?
>>170802467Двачую. На ВЫЖИВАНИЕ больше и не надо. Пусть подавятся своим бодом. А нормальным людям легче станет.
>>170795664>сокращать рабочий день при сохранении заработной платыВот только объем работы обычно не уменьшается и в итоге ты один хер засиживаешься на работе допоздна. Вот мой прошлый работодатель в целях экономии сократил рабочий день в пятницу до обеда. Но поскольку мы занимались закупом товара для торговой точки, то в пятницу нужно было разместить заказы на выходные и понедельник. В итоге все так и работали по пятницам до вечера, ибо иначе никак не успевали сделать работу. Зато платили им только за полдня. И полдня ты работаешь бесплатно. Гениально, не находите?
>>170803671Предполагалось, что рабочий день можно уменьшать за счет повышения производительности труда, а там, где это не применимо или невозможно - за счет увеличения штата.Возможно, при манякомунизме это и возможно, но в реальнлсти вышла бы переусложненная хуйня с нулевой эффективностью.
>>170803961В наших реалиях будет скорее так:- повысилась производительность труда- можно произвести больше за то же время- повышаем план для работников, сохранив старую зарплату- вдвое большая прибыль при прежних затратах- ?????- PROFIT!
>>170792087 (OP)Пусть тот кто против не пользуется базовым доходом, а мне дайте.
>>170804174Это нормальный подход.
В стране, где наебать государство это национальный спорт, вряд ли прокатят всякие социалистические штуки.
>>170804256Иди и возьми, паразит.
>>170804261Нормальный подход если работники имеют профит с того что они производят больше, а не получают постоянное повышение плановых показателей без реального выхлопа. Это сводит мотивацию на нет и может приводить к саботажу производства.
>>170804423Для этого и существует рынок труда. Если работодатель слишком борзеет - работники уходят и он сосет хуй. Если работник начинает выебываться сверх меры - он идет нахуй, ведь за проходной и так очередь.
>>170804547Сам себе противоречишь:>Если работодатель слишком борзеет - работники уходят>ведь за проходной и так очередь.
В пидорашке не будет./thread
>>170804547Но если ты живешь в мухосрани, где Лента это градообразующее предприятие, то хуй куда ты уйдешь.
>>170804699*при пынеПофиксил тебя. Если ты не пойдешь на улицы, когда ЕБАНЕТ, а ЕБАНЕТ после выборов, как на Болотной - будешь пассивным хуйлом.
>>170804684Не противоречу. Если работнику предложат работать за 5к вместо 50к - он уйдет, не смотря на очереди.
>>170804808А ты уверен что в только в Пыне дело, а не в народе, который только и ищет кого наебать и чего бы спиздить?
>>170804808Зарепортил пидораса за призывы к терроризму. Жди пативена, маня.
>>170804753Это уже проблемы мухосранца, что он готов сосать хуи.
>>170804975Если в любом случае придется сосать хуи, то лучше делать это сытым.
>>170805027Так и я о том. Свобода выбора.
>>170804958>Если работнику предложат работать за 5к вместо 50кНу а если в ходе сговора нет таких работ за 50к? В России существует работающая бедность - ебаный абсурд и цирк, тем более в 2018 году.>который только и ищет кого наебать и чего бы спиздитьЭто все не от хорошей жизни.
>>170793015>целью минимизировать затраты на борьбу с незаконными мигрантами.Почему незаконно проникнувшего на частную территорию человека застрелить можно, а застрелить незаконно пролезшего в чужую страну нельзя?
>>170805079Так ты пойди докажи этот сговор. А то в шапке из фольги сидеть, конечно, уютно, но вот что-то в реальность глобальноно заговора верится с трудом.
>>170805158Либерасты ебаные. При Сталине такой хуйни не было.
>>170805187Зачем мне это доказывать? Вот официальная статистика:>Около одного процента населения Земли владели в 2017 году 82 процентами всего мирового богатства.Об этом говорится в традиционном ежегодном докладе Oxfam, приуроченному к открытию экономического форума в швейцарском Давосе.А в России походу с этим все еще хуже. БОД станет хоть каким-то ответом на этот пиздец, когда производительность труда растет, затраты труда снижаются, а народ беднеет.
>>170805158Можно, если он попадется погранцам в процессе перехода границы.
>>170805079>В России существует работающая бедностьВот это пиздец, да. Работающие люди в рашке получают меньше, чем безработный в Европке, сидящий на пособии. Нахуй так жить?
>>170795664сука кретин ты даже не знаешь что такое бод
>>170805294Так рыночек порешал. Бесполезный = нищий.
>>170806009Понимаешь, что нельзя мерить все одним рыночком? Что нищие пойдут на улицы, и не с шариками и плакатами, а с вилами и факелами.
>>170804963>терроризм>наказание преступниковНе подменяй понятия, поехавший.
>>170805240Ах, какой был тогда пенопласт!..
>>170807173Всем пенопластам пенопласт!
>>170806453>с вилами и факелами.>2018
>>170795664Всё верно. Бод - должен покрывать базовые потребности: еда, жкх, что-то купить из шмоток. Не РАБотать могут только: хикканы, алкаши. Остальным нужно больше денег на активную жизнь, детей и т.п. Поэтому никто не откажется от РАБоты. В странах третьего мира, где вводили экспериментальный БОД, падала преступность, то есть маргиналы, латентные псих.больные, сидели дома на пособии, вместо того чтобы идти под покровом ночи крошить черепа за 100р на кусок хлеба, чтобы элементарно не сдохнуть от голодной смерти.
>>170807287Кстати, в будущем для поддержания спроса на фоне растущей технологической безработицы БОД будет только расти, чтобы колеса экономики вертелись.
>>170806009
>>170807287> хикканы, алкаши> маргиналы, латентные псих.больныеВооот, предлагаю пойти дальше. Набрав достаточно большую базу - собраться и выпилить нахуй весь этот контингент! Ночь длинных ножей нахуй!
>>170807634Судя по отрыжке совка - мало вымерло.
>>170807725А не боишься что сам попадешь в эту категорию?
>>170792087 (OP)Зачем содержать армию никчёмных лентяев?
>>170807725Какбэ многие из них приходятся кому-то родными, да и за такое другие страны по головке не погладят. Особенно на фоне недопустимости реставрации нацизма. А вот добровольные самоубийства, как в Швейцарии, вполне можно было бы сделать.
>>170807835Чтобы они не разбили тебе голову от технологической безработицы. И вообще, не те вопросы задаешь.>Зачем содержать яхту Абрамовича? >Зачем содержать дворец Медведева?>Зачем содержать армию вредных чиновников?
>>170807725Для этого достаточно ввести эвтаназию. Безболезненный суицид для всех желающих. Но такое возможно внедрить только при тотальной роботизации абсолютно всего: военная промышленность(суррогаты), роботы-уборщики т.п.Да и гуманисты вряд ли одобрят. Поэтому более реальный сценарий выпилить большую часть, не только отщепенцев, низших слоев, но и нормальных людей, чтобы существенно уменьшить кол-во голов при помощи какой-нибудь эпидемии. Гораздо эффективнее войн.
>>170808010Хуета на самом деле. Для того, чтобы прогресс не стоял на месте, нужно как можно больше людей. И очень желательно - чтобы у них были средства к существованию.
>>170807513В Китае уже была такая практика и без БОД. Китай для подстегивания экономики раздавал деньги простым людям, чтобы они покупали что-то и тем самым загружали производствоНизкая зарплата и высокая кредитная ставка тормозит развитие экономики. Люди ничего не покупают и боятся брать кредиты на что-то новое
В чём состоит концепция безусловного дохода? В выдаче денег каждому гражданину страны в объёме, достаточном для проживания - таким образом, никому не придётся беспокоиться о своём выживании. У неё есть, несомненно, определенные плюсы: - Существенное уменьшение бюрократического аппарата и сложности процедуры, практически полная невозможность мошеннических схем. Сотни тысяч дармоедов из аппарата социального обеспечения пойдут по домам (получать этот самый минимальный доход, вестимо) - Улучшение положения совсем нищих домохозяйств (15-20% населения). Косвенно это в теории поможет сократить расходы бюджета - на более здоровое население нужно меньше тратить денег. - Ликвидируется такая вещь, как "ловушка вэлфэра" - при устройстве на работу ваш доход никто не отнимает, следовательно, вы не теряете инициативы работать (в теории) Анимеадмин_ка признаётся и кается - на несколько секунд идея замены бюрократической машины вэлфэра на более прозрачные денежные выплаты показалась мне интересной, т.к. формально это можно было бы назвать фискально консерватинвым решением (хотя змейка требует демонтажа 90% системы вэлфэра в целом, но этот коварный план мной припасён на будущее). Но анимеадмин_ка, к сожалению, воспользовал_ась коварным инструментом неолиберализма, каждый раз мешающим воплощению разного рода утопий - калькулятором. Посмотрим на цифры. В США живёт примерно 315 млн человек. Если мы каждому человеку будем выделять $2,000 в месяц (или $24,000 в год), что чуть менее чем в два раза выше черты бедности, то нам потребуется жалких 7.56 триллионов долларов федеральных денег. На 2016 фискальный год, напомню, в бюджете было заложено $3.999 (ну пусть 4) триллионов при доходах в $3.525 трлн. Итого одна только программа оставляет дефицит в 4 триллиона, и это БЕЗ затрат на что-либо иное вообще - даже включая армию. Добавьте к этому текущие затраты на армию, выплаты ветеранам, обслуживание долга, международные отношения, иностранную помощь - и получите солидные 5.5 триллионов дефицита. Может, стоит взять сумму поменьше? Хорошо, возьмём 12000 долларов в год - это примерно равно черте бедности для одного человека. Это уменьшает затраты, очевидно, в два раза - с 7.56 трлн до жалких 3.78 трлн. Уже лучше, хотя размер выплат будет даже меньше минимальной зарплаты, которой хватит для жизни разве что в относительно дешёвых местах (в Коммифорнии или на Гавайях на 7.25/час прожить тяжело), что как бы противоречит самой сути безусловного дохода. Ну да ладно. Добавьте к этим 3.78 трлн уже упомянутые выше затраты на оборонку (0.634), обслуживание долга (0.283), выплаты ветеранам (0.166), транспорт (0.107), международное присутствие (0.033), науку (аутисты мне не простят, если я её уберу) (0.031) и получите сумму в более чем 5 трлн, при этом мы ещё ни цент не потратили на всё остальное, включая образование, здравоохранение, энергетику и так далее (хотя большая часть этих расходов действительно не нужна, да). Для России можно получить аналогичные цифры. В необъятной живёт 143 млн, включая выблядков с Крыма, и если каждому раздавать по 30,000 рублей в месяц / 360,000 рублей в год (поправьте меня, если сумма слишком низкая), то это обойдётся бюджету примерно в 51.5 триллион рублей. За 2016 расходы составляют примерно 16 триллионов рублей. Так что даже для того, чтобы расходы на базовый доход хотя бы сравнялись со всем текущим федеральным бюджетом, выплаты придётся уменьшить до 10,000 рублей в месяц. Однако даже при демонтаже и без того малой системы соц. обеспечения, расходы на столь смехотворную сумму будут огромными и несомненно потребуют резкого поднятия налогов (17 триллионов ПЛЮС остатки нынешнего федерального бюджета). Анимеадмин_ка, конечно, может напомнить о существовании более вменяемой альтернативы - отрицательном подоходном налоге, который, кстати, продвигал некий горячо любимый мною Милтон Фридман. При этой системе тенге выдают не всем, а лишь тем, кто зарабатывает меньше прожиточного минимума, чтобы их доход был не ниже этого уровня. Однако даже с этой схемой остаются проблемы. Хотя эта программа требует хоть какой-то работы (если вы не работаете и не получаете доход, то налогов вы не платите), её по-прежнему можно эксплойтить - работать, например, один час и по-прежнему получать столько же, сколько получает человек, который добросовестно работал целый месяц на низкооплачиваемой работе. Надо ли говорить, что это является ОГРОМНОЙ проблемой, т.к. низший класс при подобных условиях вряд ли захочет работать? Если он не будет работать, то соответственно не будут платить налогов (смехотворный аргумент о том, что с безусловного дохода будут платить налоги, оставьте себе - змейка сама себя съесть не может), повышая нагрузку на оставшееся население. В краткосрочной перспективе, конечно, эффект не будет очень сильным (не считая скатывания экономики в депрессию из-за многократного повышения налогов), т.к. средний класс и богачи вряд ли захотят променять свой высокий доход на низкий, пусть и гарантированный. Но вот их дети от такого уже не застрахованы - зачем много лет учиться, если ты всё равно можешь получать достаточно для жизни, не делая вообще ничего? Любые пилотные программы минимального дохода являются именно поэтому крайне нерепрезентативными. Вы легко найдёте исследования, где жителям какого-то мухосранска платили сумму денег, из-за чего у всех улучшилось 100500 показателей. Однако участники заранее знали, что это не вечно, что деньги им будут платить год или несколько лет. Разумеется, что для них это лишь дополнительный денежный бонус, и они не дураки, чтобы пускать свою жизнь под откос - поэтому они продолжали учиться и работать, получая этот самый бонус. Конечно же, дополнительные деньги улучшали их жизнь. Но кто изучал долгосрочное влияние таких программ? Кто изучал смену менталитета при смене поколений? Никто. Даже если влияние на численность рабочей популяции будет относительно скромным (скажем, -15%), это УЖЕ заметно ухудшит ситуацию для всех остальных (напомню, что налоги и без этого придётся поднять раза в 2-3). Помните, дети, идея, которая сводится буквально к "Free shit", никогда хорошей быть не может. Приятных крестовых походов вам.
>>170807780Схуяль? Ничем из вышеперечисленного не являюсь.
>>170808095>Для того, чтобы прогресс не стоял на месте, нужно как можно больше людей.Зачем, если искусственный интеллект будет гораздо быстрее и продуктивнее учиться и изобретать всё новые ништяки для людей.
>>170807940> >Зачем содержать яхту Абрамовича?> >Зачем содержать дворец Медведева?> >Зачем содержать армию вредных чиновников?А теперь - вопрос! Зачем вдобавок ко всему этому ещё и бездельников на себя взваливать? Или ты нашими руками хочешь ОТНЯТЬ @ ПОДЕЛИТЬ? Нахуй путешествуй, не твоя личная армия.
>>170808010Почему запрещена пропаганда суицида? Нужно проводить активную пропаганду среди хикканов. Все равно толку с них нихуя.
>>170808272Охуенно жить, когда вся твоя база это маняфантазии фантастов, которые ничем не подкреплены. Комбинаторика ( ИИ ) это не интеллект.
>>170808272 МЯСНОЙ МЕШОК, ЭТО НЕ ДЛЯ ТЕБЯ ИЗОБРЕТЕНО!
>>170808133Автор статьи понимает, что все это фиксится прогрессивной ставкой налога? Успешные бизнесмены поощряют БОД - они становятся даже богаче за счет расширения потребительской базы, пусть и искусственного.
>>170807213Хохлуша, в 90е бунтовали вполне успешно, причём выросшие в Совке.
>>170792087 (OP)БОД - это збс, но кто будет мыть пол и чистить говно?
>>170808912>но кто будет мыть полРоботы.>чистить говноСначала поднимут зарплаты, чтобы кого-то завлечь. Потом - тоже роботы.
>>170808912Ты же и будешь, когда выяснится, что БОД не хватает даже на говноеду и коммуналку.
>>170808684Ну и зачем он нужен, прогрессивный налог?Например, после того как Трамп снизил налоги, некоторые компании в честь такого события решили выписать всем своим работникам разовые бонусы и/или поднять минимальную зарплату до $15/час. 90% американских рабочих уже в феврале принесут домой больше денег.
>>170809079Это ты говоришь про человеческих бизнесменов, которые хоть и жируют на народе, но движут народ к светлому будущему. Безос вообще мессия - автоматизирует все, что только можно. Пидорахинские же богачи нихуя не делают, а только жрут полезные ископаемые, да на народе наживаются.
>>170809304>Пидорахинские же богачи нихуя не делают, а только жрут полезные ископаемые, да на народе наживаются.>пукhttp://www.gazprom.ru/social/
>>170797692Стримером хочу быть
>>170809376Даже смотреть это не буду. На моей стороне есть куда более убедительные факты:- В России роботов в 200 раз меньше, чем в Корее. Отсюда и убыточность заводов.http://robotrends.ru/pub/1807/robotizirovannye-kuznicy-mira---kto-v-liderah-itogi-2016- От ископаемого топлива все чаще отказываются в пользу возобновляемой энергетики.https://geektimes.ru/post/281904/И из-за таких мразей мы придем к тому, что России будет нечего экспортировать, и не то, что БОДа не будет - не будет вообще ничего. Даже продовольственную безопасность не можем полноценно обеспечить, наводнив прилавки дешевой отечественной едой.
>>170809770>Даже продовольственную безопасность не можем полноценно обеспечить, наводнив прилавки дешевой отечественной едой.Из какого ЦИПО? У нас рекордные урожаи.
>>170808757С вилами, блять, и факелами?
>>170806453Расстрелять. Нехуй кормить балласт.
>>170810114http://miningwiki.ru/wiki/%C2%AB%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%C2%BB_1998_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0https://ura.news/news/1052138682
>>170809866Почему тогда на прилавках есть маспо, сырный продукт и молонез? У нас же рекордные урожаи! И еда должна стоить копейки.>>170810155>1% вс 99%Удачи.
>>170807287Крошить черепа мы можем, а вот работать - нет? Заебись, два бода этим достойным людям.
>>170810155Тогда надо сразу в утиль всех не работающих инвалидов и пенионеров. И детей-сирот до кучи, а то корми их до совершеннолетия, квартиру выделяй..
>>170810189>маспо, сырный продукт и молонезДля дцп, которые не могут заработать на норм отечественную еду.
>>170792087 (OP)СДЕЛАЛИ БЕЗУСЛОВНЫЙ БАЗОВЫЙ ДОХОД 20К@БУХАНКА ХЛЕБА СТОИТ 5К
>>170810253Так и надо. Нехуй кормить биомусор.
>>170810256>Для дцп, которые не могут заработать на норм отечественную еду.>страна с РАБОТАЮЩЕЙ БЕДНОСТЬЮ>20 млн человек - дцп, а в бездуховных гейропах нет дцп, ведь они начали с себя и получили пособиеНу да, конечно.
>>170809866Ага, рекордные урожаи кормовой пшеницы пятой категории, которую до прошлого года даже на производство муки не брали, ну спасибо дорогому Правительству и господину Президенту, разрешили наконец и из этой соломы муку крутить, неча пидорашкам расслабляться! Пусть такое харчат!Качество отечественных продуктов настолько ужасающее, что на НОРМАЛЬНОЕ даже не элитное питание в месяц на человека уже 30к надо, иначе маспо и сырный продукт с пентаграммами будешь хавать.
>>170810563Недавно были фоточки из США, где банка с каким-то условно съедобным говном за 1.5 $.
>>170810555Начинай со своей бабули.
>>170810564>рекордные урожаи кормовой пшеницы пятой категорииТыскозал? Она на экспорт идёт.
>>170810357Сделали бод 20к@Буханка хлеба теперь стоит 21к@С лицом грустной лягухи в 5 утра ползешь на завод
>>170810699Уже. Надеюсь и остальных кормить перестану.
>>170810699Надо всех разом. Я-то своих бабушек прокормлю, а остальные пусть дохнут.
>>170810704Да, ЯСКОЗАЛ, Маня. Пшеницы первой категории у нас нет вообще. Второй категории - один процент. Третью категорию всю продаём. А хлеб пидорашкам печем из пшеницы 4 и 5 категории, из отходов фактически.Наслаждайся своим батоном из отходов, не забывай маспом намазать, да колбасюленьки сверху забросить из анусов порося.
>>170810253И начнём мы с твоих родителей и бабушек дедушек
>>170810189>Почему тогда на прилавках есть маспо, сырный продукт и молонез?Готовят людей к БОДу, или ты думал, что на бод будешь пармезаном с хамоном питаться?
>>170810912Мои родители работают, бабушек я и так обеспечиваю.
>>170810895Пруфы будут?
>>170810912Начинай, хули.
>>170809770>- От ископаемого топлива все чаще отказываются в пользу возобновляемой энергетики.>https://geektimes.ru/post/281904/Вот поэтому рубль по пизде и пошёл, из-за того что наш основной экспорт нефть и газ. А не из-за санкций, прогресс наступил раньше чем предполагали. Если бы Пыня не проебал внешнюю политику, то по-доброте душевной Европа и США возможно скупали бы ещё нефть в прежних объёмах, а США бы не расконсервировали свои нефтяные запасы для продажи, т.к. в скором времени девать будет некуда излишек, а так хоть за пол цены.
>>170811017>то по-доброте душевной Европа и США возможно скупали бы ещё нефть в прежних объёмахЧтобы не обваливать экономику нормальных стран. Но не в нашем случае.
>>170811017Слишком дорого.
>>170811017Именно поэтому надо выходить на улицы после выборов. У нас есть шанс что-то изменить, потому что если бездействовать - Россия точно скатится до уровня Нигерии. Ну или валить, но с диагнозами "депрессия" и "эмоциональная лабильность" у меня хуй что выйдет.
>>170811017Заграница нам поможет!Отсосем и помолимся святому западу, может хоть спермачем покормят, а то сами-то мы плохонькие.
>>170811467Лучше нахуй в окно выйди.
>>170811535+15
>>170811467Ага ага.
>>170811606Ну да, а при действующей власти такой пиздец точно не придет, поэтому шевелиться не надо! Нахуй пошел.
>>170811606ВРЕТИ!!! ЭТА ВСЕ ПУТИН И МАСКАЛИ ГАДЯТ!!!
Мигранты не смогут получать БОД, если у них не будет гражданства. А какой размер БОД вообще нужен?
>>170810984В гугле забанюнькали?https://agrovesti.net/lib/industries/cereals/o-kachestve-zerna-2010-2016.htmlЛол, всё даже хуже оказалось, чем я думал. Я и не предполагал, что у нас НОЛЬ в графе "пшеница 2 класса". То есть сраная Парахия даже не может качественное зерно вырастить, а всё полукачественное уходит на экспорт. Странно, что пидорашек не заставляют пока еще солому жрать.
>>170811790Ну тысяч 30 в месяц оптимально на 1 человека было бы.
Как тут никто не понимает, что если майдан - русская рулетка, то бездействие - прямой выстрел в голову? Я в рот ебал всех, кто запугивает майданами и ХОТИТЕ КАК НА УКРАИНЕ?
>>170812087Мне при Темнейшем норм. Пиздуй в Хохляндию скакать.
>>170812087>>170811766Пока всё равно живём в 2 раза лучше, чем в 2000 году, я пальцем об палец не ударю.
>>170812087Ахуел штоль? Сейчас в Москве можно гигантские деньги поднимать. Вот даже я, скромный инженегр, и то 300к+ в месяц делаю. Какой, в пизду, Майдан? Я вообще надеюсь, Навального вальнут, чтобы народ не мутил.
>>170812172Если ты не понимаешь, что Сисян -- агент Кремля, ты вряд ли очень хороший инженер.
>>170812243Хорошие миллион в месяц гребут не напрягаясь, естественно я не очень хороший с всего лишь 300к в месяц.
>>170812159Двачую. Пока жизнь не станет такой же хуевой, как в 1999 - скачите без меня.
>>170792087 (OP)Это обман, чтобы получить классы чтоб население особо не пиздело, когда капиталисты выпнут их с работы. В начале будут давать деньги на развлекуху и хавчик, а со временем бод трансформируется в талон на похлебку и клетушку в общаге с выходом в вр. Причем, одним из основополагающих требованием к получению бод будет стерилизация. Капиталисты никогда не делают что-то не дающее им рост прибыли.
>>170813228Сингулярность не позволит.
>>170813501Ну и вообще похуй тогда, раз сингулярность.
>>170813228>а со временем бод трансформируется в талон на похлебку и клетушку в общаге с выходом в врТолько никто работать нихуя не будет.
>>170792384>2 пиклол>>170792480в 1 очередь его нагнет физика
>>170793015>-Позволит людям заниматься тем, чем они хотят, а не тем, что требует рынок.то есть не работой
>>170792420>Браудер>Кругмани Изя из Одессы обвиняют
>>170792087 (OP)>Более половины россиян высказались за Более половины швейцарцев высказались против
>>170793015>Аргументы за>-Решит проблему бедности.>-Решит проблему технологической безработицы.>-Уменьшит проблему экономического неравенства.>-Снижает уровень преступности.>-Снизит затраты на администрирование социальных программ, так как не требует проверки на соответствие критериям предоставления помощи.>-Позволит людям заниматься тем, чем они хотят, а не тем, что требует рынок.Ты проебался по всем пунктам
>>170792087 (OP)> Безусловного основного дохода тредОх лол, вот это маняфентези.Ждите после выборов статью за тунеядство/опоздания/прогулы,+ муже/скотоложство.
>>170814241>Ждите после выборов статью заИспользование контрацептивов
>>170814135Там система пособий настолько развита, что БОД для них - ограбление. Неудачный пример.
>>170814241>>170814428В 2012 тоже похожие манямантры были?
>>170814641>Там система пособий настолько развитаТы путаешь щвитую Швейцарию с гермашками и прочими бельгиямиВ Швейцарии пособия надо возвращать. Не ты, так твои дети.
>>170814709Через 20 лет настанет 37-й!
>>170816697Таки 19 уже.