>>1270179 (OP)
>- Клирические ошибки: может ли персонаж легендарного уровня страдать достаточным уровнем слабоумия, что б не осознавать последствия своих спелов?
Будь ты проклят

>>1270182
Первый пост, а уже такая-то НЕНАВИСТЬ. Хорошо начали.

>>1270179 (OP)
Друзья показывают тебе настолку X-wing
@
Прикольно. Буду играть за имперцев
@
Всасываешь
@
Качаешься, читаешь гайды, придумываешь тактики, покупаешь корабли
@
Обыгываешь братюнь, идешь на турниры
@
Всасываешь
@
Опять читаешь еще больше гайдов, пытаешься составить крутой ростер, стать круче
@
Осознаешь что топ-5 корблей - не твоей фракции, а скама
@
В топ 10 твоих - всего 2
@
Тут приходит известие что скамам бафают еще два корабля
@
Теперь TIE-истребители можно еще облегчить, ведь реактор больше не нужен - все запитано от жара твоего пукана

>>1270190
Там всего две фракции и одна из которых оверпавернута в хлам?

>>1270190
Пиздуй в свой бубарех-тред, скам

>>1270194
Три. Импы, ребели и скамы.
>>1270196
>Ты ненавидишь неправильно!
Кек

>>1270199
>Три. Импы, ребели и скамы.
Все равно как-то жестоко совсем.

>>1270200
Очень. Впрочем, я видел как наши про выигрывают недокачанными ребелями.
Но я-то пока далеко не про, вот что грустно. Поэтому видя нобрейновые ростеры скамов я тихонечко плачу и понимаю что проще всего поставить свои имперские колымаги на полочку и закупить скамов.

>>1270179 (OP)
Почему ОП-хуй смог так засрать шапку ненужными архивачами, и при этом не смог добавить 1-3 треды, на которые несколько раз кидали ссылки? Удоляй.

>>1270204
Вроде довольно банально. Что там хуже может быть?

>>1270179 (OP)
Оп-хуйло
Выкладыввли же ссылки на первые 3 треда

>>1270202
Да еще и ссылки кривые, что за ОП-ОП. Не мог почистить? Тьфу, позорище. НЕНАВИЖУ.

>>1270190
Спешите видеть - децифантом-пидору НИПРИЯТНО, ноубрейн скамов гнет его ноубрейн

>>1270233
Децифантомы я уже не застал.
Трипл-дефендеры, это да, было дело.
Коммонвелс дефендеры были, пока палпатина не понерфили. Но у скамов больше разнообразия можно в ноубрейн билдах намутить.

>>1270202
>>1270210
Сорян, ткните меня носом в пост, пропустил его, добавлю в следующий раз. А если так пичот, то сами постите смешное перекатывайте, но никто ж этого не делает

>>1270235
А зачем ты перекатил, когда тот тред даже с нулевой не утонул?

>>1270236
Что б закончили сраться аватаркобляди

>>1270179 (OP)
>маги-горничные
Вампиры. Вампиры-горничные. Ничуть не менее прелестно, однако же ближе к правде.
Играем в Pathfinder. Партия собирается из алхимика, визарда, барда и файтера. Водит девочка. Ей ассистирует некий молодой человек, состоящий в ней в непонятно каких отношениях. Присутствует на этапе генерации партии, временами присутствует на игре. Маломагичный мир, на магов охотится местный вариант РПЦ, в обсчем, грим&дорк.
Файтер-лыцарь интересуется у мастера возможностью приобрести себе лыцарское копьё, говночиста, конюха, оруженосца и всю прочую пиздобратию, соответствующую статусу.
Мастер моментально впадает в амок, брыжжет слюной, её молодой человек рекомендует сбросить на файтера рояль, чтоб сука такая, не пыталась все вопросы решить силами неписей, а своим умом жила. На все ссылки на правила, реагирует в духе аватаркоблядей в прошлом треде. Её подсос тут же встревает в разговор и снова советует рояль.

>>1270241
Читая истории, каждый раз вспоминаю, почему я играю лишь сам с собой.

>>1270241
>ассистирует
Вот от этого я уже вздетаю выше гор. Ты еб твою мать или мастер, или снимаешь полномочия и передаешь другому, а вот так каким то левым хуям давать сунуть свой нос в записи и еще что то там как то влиять на происходящее. блять наступили на мозоль

>>1270241
Лол да, а ведь и правда, многие мастера уходят в отрицалово, когда речь заходит о слугах-помощниках-соратниках какого-нибудь персонажа со статусом\влиянием\ресурсами.
Я бы на них посмотрел в игре по рт с "Я иду на переговоры и эта сотня слуг идет со мной, а еще техноадепты, и писцы, и личная стража, и... еще тот мотопехотный полк имперской гвардии"

>>1270252
Подозреваю что в отрицалово они уходят по типичной мастерской ветке мышления "Я не знаю что за хуйню предлагает игрок, у меня такого никогда не было, мне не хочется ни вникать чтобы понять, ни допускать потенциальную имбу, поэтому пошлю-ка я играчка нахуй заранее." И его не ебёт что хэнчманы в днд это такая же рядовая вещь как фамильяры или суммоны. Просто никогда не видел, значит надо отказать.

>>1270254
>Я не знаю что за хуйню предлагает игрок, у меня такого никогда не было
Не-не. Девочка-мастер в грубой форме предложила мне с такими заявками идти на хуй в ВоД играть. Но я как-то не пошла, а там слово за слово, хуем по столу и в итоге партия развалилась. Сперва я ушла, а потом и остальные не выдержав совершенства мироздания слиняли.

>>1270255
Чот какая то хуйня. В истории фигурирует уже две тни, а до сих пор не предоставлено сисек.

>>1270255
Ну не знаю, я играла и в ВоД и в ДнД, так вот всякие оруженосцы в последнем встречаются чаще. Есть отдельные небоевые неписи для того чтобы носить факелы или чтобы открывать замки.

>>1270241
Так, а не подкинешь ли ник этой замечательной девочки? Есть у меня ощущение что я встречался с этой тянкой, у неё как раз на подпевках был какой-то кун с максимально завышенным самомнением. И тоже плодили дурацкие хоумрулы из разряда "это вам нельзя, это запрещено, и вообще будете выполнять те миссии то что мы вам скажем"

В описании маневра trip указывается, что он не работает на безногих и летающих созданий.
Могу ли я трипнуть зомби, провалив религию?

>>1270265
Нет, ты не поймешь, есть ли у него ноги и возможность летать. Это может быть особый левитирующий на жопной тяге зомби с ложноножками.

>>1270265
Ха-ха. Поглядите на этого дебила. Trip взял, Knowledge (trip) (trained only) не взял.

>>1270298
Knowledge (Religion), да. Но попытаться трипнуть может, вайнот? Почему бы персонажам и не пробовать делать дела на ощупь?. Без необходимых знаний.

>>1270300
Потому что все равно нужно сделать бросок на то, понял ли хоть что-то на ощупь или нет.

>>1270302
Хуйню сказал. В пати может не быть персонажа с нужными знаниями. Пати из воров, варваров и файтеров.

>>1270300
Причем тут вообще религия? Это про лечение была религия. А тут тактические боевые маневры. Мы же говорим о том, как персонаж может узнать о СВОИХ способностях, верно?

>>1270306
Странно, что они не делают броски на знание каждого залутанного оружия. Это еще до броска на совершение бросков не дошло.

>>1270310
Да никто не делает никаких бросков, просто пиздобол хуйню несёт.

>>1270306
Прочитал
>воров, варваров и фейтеров

>>1270311
>Да никто не делает никаких бросков
Точно-точно. Мастир и без бросков разберётся, кто кого трипперует, а кто лич.

>>1270327
Так ми-и-ило. Ты специально для нас это сочинил? Или find-replace какой то работы по другой тематике?

>>1270332
Это про тюремных петухов и прочих приятных личностей в не менее приятном месте.

>>1270333
Ашипки исправить и отличненько будет.

>>1270327
Откуда эта хуйня? Хоть бы ссылку дал, хочу автору ебло обоссать.

>>1270337
Казалось бы, ролевик должен обладать живым умом и опытом, а вот ведь, кто то повелся.

>>1270339
> ролевики
> ум
Умные люди на стартапах богатеют, а не за кросспол-ильфиичек донжоны вилкой чистят.

>>1270343
Сука ты прямо без ножа по больному. Но все же на фоне других шарящих даунов и прочего быдла.

Сосаны
Кто в теме как воткнуть первые треды в архивач?
http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html

Прямые ссылки не жрет

>>1270327
Интересная гипотеза, к сожалению она не подтверждается статистикой "перехода педерастии из латентной формы в активную". Но на фоне борьбы с оной можно попробовать брать государственные гранты на развитие разнополых ролевок, фестивалей. Можно даже проталкивать в известных политиков идеи о принудительном включении особ противоположного пола в коллективы.

>>1270347
Господи, какая гипотеза, что ты блять несешь.
Для начала какая нахуй "потребности в самках", в хобби-то. да и по жизни, ТНН
Дальше, вымышленная "потребность" персонажей решается однострочной заявкой "зашел в бордель".
Если же рассуждать о "потребности" игроков, то очевидно при полностью мужской компании эта роль достается шлюшке-мастеру, который вынужден менять личности мужиков-солдафонов и баб-тавернщиц что твой гендерфлюгер.

>>1270348
Ах да, это я еще пейсателей буквами забыл. Какой нибудь Пушкин, когда он сочиняет речь от лица Татьяны или Анны Карениной, от такого любой гомофоб стриггерит наизнанку.

>>1270348
Языком ты мастер чесать, а рождаемость в стране кто поднимать будет?

СОЗДАЕШЬ СВОЕГО ЛУЧШЕГО ПЕРСОНАЖА, НЕДЕЛЮ ПРОДУМЫВАЕШЬ КОНЦЕПТ, МЕСЯЦ ФАПАЕШЬ НА СТАТЫ, ВЕСЬ В ПРЕДВКУШЕНИИ ИГРЫ
@
УМИРАЕТ НА ВТОРОЙ СЕССИИ АБСОЛЮТНО ТУПЕЙШИМ СПОСОБОМ, НЕ ПО ТВОЕЙ ВИНЕ, ПРИДАВИЛО КАМНЕМ МАСТЕРСКИМ ПРОИЗВОЛОМ

С ТЕХ ПОР СОЗДАЕШЬ ПЕРСОНАЖЕЙ ОДНОДНЕВОК НА ВЫБРОС, ОТ ПОЛУДИНА КОТОРЫЙ ПЕРВЫМ БРОСАЕТСЯ ПОД ДРАКОНА, ДО ВУРВУРА С ИМЕНЕМ ДРЫНИЩЕ
@
ХОЧЕШЬ СДОХНУТЬ УЖЕ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ, ОТ ГЕРОИЧЕСКОЙ СМЕРТИ ДО ГНИЛОЙ КАНАВЫ В ТЕМНОМ ПЕРЕУЛКЕ
@
КУБЫ ЛОЖАТЬСЯ 20-КАМИ К ТЕБЕ, ЖОПОЙ К ВРАГАМ
@
МАСТЕР НАЧИНАЕТ ТВОРИТЬ ПОЛНУЮ ДИЧЬ, ВОКРУГ УМИРАЮТ ТВАРИ, МОНСТРЫ, ВРАГИ, КОРОЛЕВСТВА, НЕБО, АЛЛАХ, НО НЕ ТЫ

>>1270352
Всегда делаю одноразовых персонажей-пешек, одержимых Великим Мной. Мастер настолько привык уже, что даже накинул мне немного "личных способностей" в любом теле.

>>1270352
Жизненно. Еще хуже когда персонаж становится скучен тебе через какое-то время, а избавиться от него уже не выходит.

>>1270352
Уже не играю, а только вожу, но очень пробиваю лицо с играчков, которые строчат квенты на три страницы о том сколько героических поступков их персонажики первого уровня совершили когда-то там в воображаемой прошлой жизни. Ладно бы это были интересные концепции. А то часто бывает какая-нибудь хуйня типа "а мой гвардеец первого уровня успел побывать и коммандос и хренандос и наркобаронов захватывал и ксеносов выжигал". Когда я, блядь, должен читать твою квенту? Напиши две строчки чётко и ясно - что я могу вставить в кампанию. Вот один кусок моего прошлого, вот второй кусок. Если подойдёт к сюжету - вставлю.

>>1270358
>на три страницы
Но это же минимум.

>>1270355
Хуизненно.
Подходишь такой к мастиру и говоришь
Мастир, убей перса
Или давай придумаем как вывести из кампании шоб не тупо было
И если мастир не пидор, то на следующей сессии уже приносишь новый чарник

>>1270363
Не, Колян, так дела не делаются.

>>1270379
А как делаются?
Выстрадано отыгрываешь персонажа, неестественно-гротескно или неуместно-шутливо со склонностью в суицидальность, пока партия не скажет, что окончательно задолбал и не организует убийство?

Другой анон, если что

>>1270381
Пытаешься за трусость казнить денщика другого персонажа и умираешь от передозировки лазерными лучами.

>>1270379
Ну и не делай, хули.
Страдай

>>1270332
>Ты специально для нас это сочинил?
Угу. Решил вбросить и поупражняться немного в концелярите.
>>1270347
Моя голубая ролевая мечта – написать письмо г-ну Дворкину про то, что ролевые игры – тоталитарная секта. Что Гигакс был практикующим Свидетелем Иеговы (чистая правда). И что коммерческую модель с двумя журналами удачно перекочевала из сектантства в НРИ: Пробудись и Сторожевая Башня – Данжон и Дрэгон мэгазинс (тоже чистая правда). И еще набрать всяких материалов из статей времен охоты на ведьм, когда мамы боялись, что играя в ДнД их дети поклоняются дьяволу. И наплести всякого про то, что ролевки – рупор Сиона SJW и всячески рушат духовные скрепы. И тогда, возможно, в новую редакцию "Тоталитарных Сект" включат и нашего брата наряду с такими яркими представителями, как, например, Герболайф. Вот тогда будет вин.

Если есть кто-то, кто хочет мне в этом благородном деле помочь, например, скинуть материалы или вроде того, буду очень рад.

>>1270389
Но РПГ это сатанизм!!!

>>1270389
Ну ты и пидор.

>>1270389
Заменить Гигакса на Аве, ДнД на Дневник Авантюриста, все я побежал писать. Спасибо анончик!

>>1270389
http://www.apolresearch.org/win/print_material.php?id=220
А вообще я помню что какую то из статей Джона Чика или около него про убивающее детей ДнД переводили в девяностые.

>>1270405
Во-во! Студия 101 жеж издает хак *W про советских летчиц-лесбиянок. Так и представляю как Мизулина с трибуны требует закрыть студию, которая "порочит честь героев отечественной войны" и "хочет сделать наших дочерей(и сыновей!) лесбиянками"

>>1270412
Там еще что то про эзотеррористов, сектантов, и чувства верующих оскорбляют в иерусалиме. Бездонная нива возможностей.

>>1270389
>И наплести всякого про то, что ролевки всячески рушат духовные скрепы.

Что значит "Наплести"? Это ж чистая правда.

И повод для гордости.

>>1270412
Я сын, ролеплею за кунье, хочу стать лесбиянкой. Какие подводные камни?

>>1270241
Если всей партии не нравится ДМ, почему бы не сменить ДМа? Ну или просто спокойно поговорите с ней после сессии, как адекватные люди. Мол, мань, чо за нахуй, давай ка по другому попробуем, да? Вежливо напомните ей, что задача ДМа - чтобы игроки весело проводили время за столом, а не устраивали войну ДМ VS Players. ДМ, вообщем-то, должен быть на стороне игроков, а не против них.

>>1270431
Пиздолисы, сэр

>>1270430
Плюсы: можно брать в Deadlands черту "Уотли" без минусов к харизме.
Минусы: сопартийщицы страшные.

>>1270431
>Если всей партии не нравится ДМ, почему бы не сменить ДМа?
А она не нравилась всей партии? А они не сменили его?
>просто спокойно поговорите с ней после сессии, как адекватные люди
В изначальном посте было про попытку разговора. Видимо не заладилось.
>мань, чо за нахуй
>как адекватные люди
Улыбнулся с адекватного человека уровня /b.

>>1270450
Ты пьяный чтоли? Хуйни какой-то понаписал невнятной.

>>1270457
Извенись

>>1270458
ИзвИнись, школьник херов.

>>1270457
>Ты пьяный чтоли?
Нет, а ты? А если нет, то какие у тебя проблемы с пониманием элементарного текста? Что-то врождённое?

>>1270346
Можно обойтись без архивача, например.
http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html

>>1270389
А вдруг он проверит? Кое-что можешь у грибных эльфов подчерпнуть. Правда, у них на ларп.

>>1270490
>А вдруг он проверит?
Так круто же, смешно получится. При всей винрарности Дворкина как публициста и тролля, его, насколько я знаю, в академической среде особо серьезно не воспринимают, так что на базе его книги какой-нибудь запрет ввести не должны, если ты об этом.
>у грибных эльфов
Я уже смутно помню, но, вроде, в СТЛ про НРИ было мало и хорошее: так и так, мол, экзотическое заморское хобби. Но по манере глумления в целом они, конечно, сильны.

Забавно получилось. В кампании в самом начале был непись без левой кисти руки. В этом модуле был непись без правой ноги (которую ему отрубил BBEG). Игроки встретились с BBEG, и он одному из них в результате совершенно случайного броска отрубил левую кисть и правую ногу. Как же я ржал.

>>1270492
Напомнило, из раннего комикса Knights of the Dinner Table
https://www.youtube.com/watch?v=g41Dj-bEV4o

>>1270497
Я не знаком с ДнД, но вроде слышал что там вообще нет каких-то иных правил кроме "ты тыкнул мечом - ок, ты попал\промахнулся". Как там реализовано головотяпство?

>>1270502
Хит зоны были в D&D ещё в 1978 или около того. Потом их, правда, немного выпилили (но добавили в суплементах). Вообще - зависит от редакции. В 5 (последней) вроде нету, но она специально делалась как самая простенькая и интуитивная, пока не обросла книгами и доп правилами ещё, молодая. В 3.5 и правила были, и если чо ДМ легко хоумрулил. В 4...фу бля, даже говорить про неё не хочу

>>1270502
>>1270504
Забыл добавить, что речь вел о пятой редакции. Пардон.

>>1270503
>>1270504
Благодарю, не знал. Ненависть-тред однако познавательный.

>>1270503
>пока не обросла книгами
>пока
И не обрастет, кек.

>>1270512
Да чо-то как-то их совсем мало. Что за близзардская мода, если делать, то ударяясь в самую крайность? В 3.5 был перебор, да, но тут явный недобор. Ну аркана вышла, заебись....и чо там ещё было? Всё? Где мой оптимайзинг, блять.

>>1270518
Elemental Evil Player Companion, Volo's Guide to Monsters, Sword Coast Adventurers Guide, больше дюжины аркан плюс фичи/монстры/механики/заклинания в каждой из тех кампаний, к которой я притрагивался. Вообще нет вариативности, да.

>>1270521
>механики
Хоть одну назови

>>1270521
За 3 года как-то маловато, учитывая что многие из них достаточно специфичны к кампании. Хрен знает, после 3.5 мне как-то ну ооочень мало вариативности, да. Я, конечно, вожусь по 5ке редко, обычно сам вожу 3.5/PF, но доп правил там мало по факту. Это, конечно, по своему хорошо, но мне хотелось бы чуть больше, хотябы а-ля complete arcane/divine/warrior/arcane и уже легче бы дышалось

>>1270522
Сейчас активно вожу Out of the Abyss, там есть механика преследования персонажей группой недоброжелателей, ее завязанность на рандомные энкаунтеры и в целом большинство прописанных сюжетных действий в кампании, плюс взаимодействие с Faerzress'ом и уникальные грибы со своими приколами. В Проклятии Страда тоже много чего было, но я его не читал, это со слов мастера. Те же "гифты" после смерти.

>>1270523
Попробуй погрузиться в хоумрульное говно. Там конечно много совсем всратого говна, но есть и балансные/интересные компендиумы, подклассы, механики итд. Если реквестнешь чего, могу покидать названий.

>>1270525
Можно же просто из книг по 3,5 надёргать. Механики редакций не так чтобы ахуеть как отличаются.

>>1270524
У нас видимо различается понятие "механики", таблички прибитые гвоздями к сюжету и конкретной локации это немного не то, что обычно называют механикой.

>>1270523
В этом году выйдет

-21 ноября выйдет Xanathar's Guide to Everything, "механическое" расширение, благодаря которому вы сможете создать еще больше уникальных персонажей, а ваши Мастера подготовят новые испытания для них;
-8 сентября (ранний выпуск в ряде магазинов США, а также на Fantasy Grounds) нас ожидает новое приключение Tomb of Annihilation - динозавры, лич Ацерерак, а также проблемы с воскрешением персонажей
И джунгли Чалта с динозаврами

>>1270529
И в каком месте оно прибито? Магические эффекты не создают нестабильные области плетения? Партию не могут преследовать? Так бы и сказал, что не читал.

>>1270533
Сейм шит, брух. Уже пол Грейхока скоро переедет на Фаерун. Надеялся что с выходом писоников и артифишеров запилят Эберрон или хотяб Дарк Сан

>>1270536
Что не читал? Ну да, сразу побежал перелистывать всю книгу, ага.
Читал я то что ты написал:
>там есть механика преследования персонажей группой недоброжелателей, ее завязанность на рандомные энкаунтеры и в целом большинство прописанных сюжетных действий в кампании
>механика завязанная на сюжетные действия кампании
Или ты коряво выражаешься

>>1270538
После того, как они метеоритом высадили в ФР драгонборнов, добавили варфорджедов и прочих, убили половину пантеона (чтобы дети не запутались в богах) и натворили всякой срани в 4ой редакции я...я сдался. В 5ке, смотрю, тенденция продолжается, они объединяют все сеттинги в 1 Великий и Могучий, блять, и даже дроу теперь весёлая и добрая раса в ПХБ, приплыли. А когда-то их прилюдно сжигали на кострах в городах. Если кто-то у нас водит по ФР, то это только ФР 2-3 редакции, когда он ещё хоть как-то был самобытным, ну хоть капельку, ну хоть чуть чуть.

>>1270541
Я давно ванговал, что дефолтный сеттинг 5е рано или поздно превратиться в Голарион, а Хазбро основной навар на ДнД будут делать с Адвенчур Пасов. Сейчас все больше убеждаюсь, что не ошибся, что обидно. Если бы они выпустили, как писали выше, комплиты, но не скатились при этом в килотонны ненужного материала, как ПФ, и при этом издали бы пару сеттингбуков по классике, то 5е бы была хорошей системой, а так огрызок какой-то, при том что база-то что надо. Опять пидоры-капиталисты поднасрали честным игрокам.

>>1270258
Проверь адресную строку браузера, ты там видишь /b/? Нет? Ну и нахуй иди значит.

>>1270502
Не знаю, мы играли не в ДнД

>>1270539
И В Том Числе на сюжетные действия кампании, причем на действия всего лишь вида "мы открыто светимся перед очевиднейшими единомышленников врагов". Не на них одних.
Если соизволил писать едкие посты - уж побеги и перелистай, будь добр.

>>1270547
С каких это пор tits or gtfo начало только на /b/ двачей распространяться, лол?

>>1270563
ахуеть блядь.
ну ты и соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Мы уже прибыли на мейлач. Будь ценничным анонимом где-нибудь на другой борде, вы/b/лядок

>>1270541
>даже дроу теперь весёлая и добрая раса в ПХБ
Чего? Ты совсем там уже в манямир ушел?

>>1270567
Пардон за оффтоп, но как же я, блядь, пригораю с других борд. Что ычан, что доброчан - такой тихий пиздец что словами не передать. Контингент тупой, но, блядь, ядовитый, подлый. Интересных обсуждений нет нихуя, одни мемасы и спам картинками. Модерастия откровенно вахтерская и с двойными стандартами уровня sjw'шных пабликов. Одни люди при тебе же засирают треды - им можно. Тебе нельзя. Одни поливают друшигих говном - им можно. Другим нельзя. Настолько что даже возмутиться этим тебе не дадут - заткнут невидимым баном и будешь кукарекать в пустоту. Что за пиздец? Когда борды стали таким говном?

>>1270541
>убили половину пантеона
И в пятерке вернули.

>>1270576
>Когда борды стали таким говном?
Да они всегда им были.

>>1270576
А ты не сиди в /b. Вообще на бордах не сиди.

>>1270579
Ну анон, срсли, ну неправда же, я там был. На доброчане пять лет отсидел - от звонка до звонка. Ушел на шестой год, когда это говно из щелей поперло. Только тут, на двачах - на досках без модерации чувствую себя нормально. Даже зеленых тут не так много как там - и они не такие мразотные.

>>1270582
Хороший совет, да.

>>1270525
Мне покидай за щеку, пожалуйста. Кроме Warlock Homebrew довольно мало интересного находил.

>>1270544
в 4 стандартный сеттинг вообще Point of Light

>>1270594
Это, кстати, одна из двух вещей, которые мне в четверке нравились.
Вторая - арты.

>>1270547
Проверил тебе за щеку. Бугурт тред филиал бэ, значит сиськи вываливай

>>1270600
А по мне так арты четверки какие то детские. Поинтс оф лайт же это какое то васянство на отъебись. Чот гдет на фронтьере с какими то богами

>>1270607
Вово, тоже терпеть не могу этот комиксный детский сад. Было днд как днд, а потом позвали художников из МТГ и они там мультики устроили, будто по какой-то анимешке играешь. Всё такое блеееее. Слава богами 5ка хоть как-то вернула стиль.

>>1270614
>Ну, я люблю, когда планируется водить эксплорейшн, васянить свои сеттинги, чтобы знания игроков и персонажей было на одном уровне примерно.
Дак там считай и сеттинга не было. Дали пару карт и данжей и они случайно привратились в "сеттинг", который и сеттингом то назвать нельзя, на самом деле. Такой супер дженерик город с окресностями. Почему сразу свою васянку тогда не водить, тоже самоеж.

>>1270614
>Ближе к какому-нибудь варкрафту
Да ёбаная 4ка вся близка к ВоВу, не только артами.

>>1270605
Мамка твоя - филиал /б.

>>1270547
Проверяю и диктую по буквам. b как бред, g как gtfo. Всё сходится.

Ну да. Тебе дают точку, дают основной принцип формирования мирка, а дальше васянь. Вот сейчас в 5 пихают все что есть в одну кучу, а дальше ты тип сам думай что брать.

>>1270620
Включи серый фильтр и назови город Тристрамом.

>>1270620
> Почему сразу свою васянку тогда не водить, тоже самоеж.
Примерно по той же причине, по которой все теперь не пилят свои системы, а пилят хаки общеизвестных систем. Меньше писанины ведь есть куча готового, пригодного материала, и при этом без связей и обязательств и меньше хейта со стороны окружающих, а то у некоторых просто аллергия какая-то на самодельные сеттинги, сразу мчатся рассказать тебе что всё у тебя говно и нелогично, не то что в фейруне/голарионе/%их_любимое_дженерик_фентези%. Игроков найти проще, опять таки.
>>1270621
Увы. Уже мало что помню об играх по ней проведенных, кроме того что все прожимают абилки по кд. Грусть-тоска.

>>1270624
Шуточки про мамку это только подтверждают

>>1270628
У меня горело от того что практически каждая абилка-дейлик, то есть раз в день, не срабатывала или половина треша от нее спасалось.

>>1270628
>>1270631
Давайте даже не обсуждать 4ку, мне противно от одной только мысли о ней.

>>1270632
Тебе противно от системы которая первая реально попыталась в баланс и нормальную боевку?

>>1270633
>боланс
Дать всем одинаковые рефлаффнутые способности, чтобы файтерам не было обидно.
>нормальную боевку
Вася ты встань тут, я ебану квадратным файрболлом, тогда у тебя будет +1 если ты потом сделаешь ход зигзагом. Ничего, мы же никуда не торопимся, еще 4 часа осталось на двух кобольдов

>>1270633
>попыталась в баланс
Баланса в ДнД ты захотел и посмотри, что из этого вышло. В реальном мире поди тоже от дисбаланса страдаешь, что быдломечники против науколордов с огнестрелом, бомбами и хитрыми машинами нихуя не могут?
НУ вот хотел ты баланс и получил баланс - воина от визарда не отличить теперь, блядь.

>нормальную боевку
Получилось унылое говно.

>>1270633
Номальную боёвку? Ты серьёзно сейчас? Это говнище расятгивало боёвку на пол сраных вечера, все стояли уже к середине боя и тупо тыркали монстров по пол часа пока те не падали. Это была самая ужасная и всратая боёвка во всём ДНД. Я после нескольких сессий вынужден был урезать всем монстрам хиты ПОПОЛАМ чтобы хоть как-то этот нуднейший пиздец ускорить. Все классы стали одинаковыми, зато УРА БАЛАНС блять. Какой ценой этот баланс достался? Пиздец просто.

>>1270631
Ну, у большинства таких абилок "On a successful save target takes half damage" или как-то так. Так что это позволяло дейликам не улетать в молоко совсем. Но да, их прожимали на первом-втором раунде, потом прожимали "на сцену" и дальше, если что-то еще было живо а обычно оно было пилили это этвилками.
>>1270632
А чего противно-то? Думается мне, что если бы они ее релизили в формате карточно-настольной, то могло получиться интересно и самобытно.
>>1270633
Надо сказать, баланс у них вышел очень, эм, советский.
- Чтобы не-кастеры не завидовали кастерам мы всех уравняем.
- Шо, расширим абилки не-кастеров?
- Да не, отнимем широту возможностей у кастеров.

>>1270638
>А чего противно-то? Думается мне, что если бы они ее релизили в формате карточно-настольной, то могло получиться интересно и самобытно.
Может, и назвать это стоило D&D Tactics: The card game. Тогда может и бугуртов было бы меньше. А так они сделали скучнейшую тейблтап ММО и назвали это новым D&D. Фу.

>>1270638
>если бы они ее релизили в формате карточно-настольной, то могло получиться интересно и самобытно.
Были же D&D Miniature скирмиш с варбандами, не взлетело (на самом деле, у них с каждой редакций выходили миниатюрные скирмиши и ни один не взлетел)

>>1270636
не защищаю четверку, но проблему долгих боев попытались пофиксить в третьем монстрятнике, уменьшив монстрам хп(как раз вроде 2 раза) и чето еще изменив.

>>1270633
Хехе, в баланс. Помню своей орчихой 6 лвл взял каких-то там 2 абилки, типа трипа и удержания на месте. Подходил к дракону, ронял его и из за моих абилок он тупо не мог встать и вся партия забивала его ногами. Это из базовых книг абилки были, емнип. Так и валили половину монстры, пока ДМ не психанул.

>>1270641
Но было уже поздно. Математику проебали всю с самого начала. Да и даже хуй с ним, просто обрезав хиты (что мог делать и я) сама боёвка сильно интересней от этого не стала. Вася воин стреифится на 2 клетки и кастует абилку d10+2, а маг Серёжка на 3 клетки и кастует абилку d12+1. И у всех одно и то же, одно и то же.

>>1270642
Помня 4ку, думаю, это был не просто трип, а Мистическая Подсечка Ярости. Ничем не отличающаяся от заклинания Магическое Подсекание Бигби у визарда.

>>1270642
разве там на подобные штуки нет ограничения типа спассов либо по размеру монстра (обнять древнего дракона не получится)? вроде на всякие яды/станы/сайленты враг кидал спасы.

>>1270639
Все так, но им, видимо, очень хотелось пустить свежую струю в лицо игрокам в геймдев, что не утерпели и попытались это выдать за ролевую.
>>1270640
Ну, с карточно-настольной могло взлететь. Так-то у них не выходило потому, кмк, что миньки у них уж больно всратые.

>>1270644
И они были настолько скучными что я отвёв 2 кампании и играя 3 персонажами я сегодня не помню названия ни одной из них. Я вообще почти ничего кроме долгих и нудных боёвок (ну и пары смешных ситуаций не зависящих от системы) не помню.

>>1270642
Сука, я до сих пор рыдаю, вспоминая как хрупкий чейнжлинг-плут отбрасывал дракона, делая ему "подлый удар" или как это там у него называлось.

>>1270648
Ну я по части механа помню только длинные боёвки, одинаковые абилки и то, что у моих игроков в первой кампании по 4ке у всех блядь четырёх персонажей был ебаный телепорт. В 5ке я теперь также от темновидения у почти каждой расы бомблю.

>>1270643
Ну была попытка в тактику. Так-то и в 5ке всё одно и тоже (в 3.5 и ранее не играл, хз что там):
Файтер: я хожу сюда-то и стукаю
варлок(или любой кастер): eldritch blast(любой кантрип), ах да, если враг жёсткий, то кидаешь файерболл, мэджик миссл или еще что-то.
Просто в 4-ке всё стало унифицировано, было бы у кастеров что-то еще, кроме ритуалов, может все не так сильно и ныли.

>>1270650
> темновидения у почти каждой расы бомблю.
Ой, не сыпь соль на рану. У кого его кроме людей нет? Пиздец, теперь время суток вообще почти нихуя не значит.

>>1270652
У халфлингов, сука, я как раз играю халфлингом

>>1270652
Хоббитам еще не завезли.

>>1270651
>в 5ке всё одно и то же
У меня сейчас варлок второго уровня, разбрасывается иллюзиями направо и налево, контроллит и усыпляет всех подряд, перерезая глотки, а eldritch blast использует только когда зажали.
Визард же вообще может на хую вертеть всё и вся, но если для тебя у всех классов важно только как бы побольше хп снести, то да, все будут одинаковыми видимо.

>>1270655
Не может. Тут вам не 3.5

>>1270656
По сравнению с 4кой может еще как. По сравнению с 3.5 поурезаннее, да.

>>1270651
>Так-то и в 5ке всё одно и тоже (в 3.5 и ранее не играл, хз что там):
Я не эксперт по 5ке, но раньше у всех был немного разный геймплей, все отличались, как сложностью игры так и подходом. Если вася хотел простого, он играл варваром, к примеру. рогом надо было играть совсем по другому, не говоря о магах. У варлока с определёнными инвокациями был вообще другой геймплей.
Ты сейчас говоришь только с позиции дамага и боя, на что 4ка и была расчитана (причём буквально, кроме боя там особо ничего не было), а мы про игру в целом. Если для тебя 5ка это тоже самое что 4ка, то это просто 4ка так хуёво на тебя повлияла. Нихуя там, блять, не то же самое.

>>1270647
Вот миньки мне как раз везде нравились.

>>1270634
>рефлаффнутые способности
А ну, покажи какой там флафф у фаербола
>+1 если ты потом сделаешь ход зигзагом
А в тройке не так было? Тоже + от хуйни всякой много
>>1270635
>воина от визарда не отличить теперь
один жмет одну кнопку и танкует, а другой много и не танкует
>Получилось
Потому и попытка
>>1270638
Широта бы сильно все перегрузила. И тогда даже такой баланс который был полетел бы
>>1270636
С хитами мобов я полностью согласен. Но есть одно но
Нудность боевки связана с тем, что если биться стенка на стенку с ящиком хитов и бонусом атаки с поддержкой кастера в чистом поле, то все уныло. Ведь 95% всех заруб так и происходит

>>1270660
>Широта бы сильно все перегрузила. И тогда даже такой баланс который был полетел бы
И тут возникает вопрос - нужны ли нам правила для скримиш-варгея вместо правил для ролевой игры?

>>1270661
4ка была блочной. Помимо варгейма там были еще и другие подсистемы. А теперь возвращаясь в нужности "скримиш-варгея вместо правил для ролевой игры" кто запомнил какие еще там были подсистемы?

>>1270663
Давай сначала ты напомнишь, потому что я вот хоть убей, не могу вспомнить, было ли вообще что-то, кроме боёвки, в корбуках.

>>1270663
Прости, но блок "скримиш-варгей" занимал не меньше 80% всего объема текста.
Ну и да, как и зачем играть в игру, основной фокус которой на скримиш-образной боевки, когда вы в скримиш играть совершенно не хотите?
Там еще были скилл-чеки, и они даже всем зашли. Больше ничего не помню.

>>1270660
Я говорю о том, что паверы выглядят как рефлафф одного и того же. Найди десять отличий, как говорится

Shift the Battlefield Fighter Attack 9
With supreme skill and great resolve, you beat your enemies back.
Daily ✦ Martial,Weapon
Standard Action Close burst 1
Target: Each enemy in burst you can see
Attack: Strength vs. AC
Hit: 2[W] + Strength modifier damage, and you slide the target 1 square.
Miss: Half damage.

Thunderwave Wizard attack 1
At-Will ✦ Arcane, Evocation, Implement, Thunder
Standard Action Close Blast 3
Target: each creature in the area of effect
Attack: Intelligence vs. Fortitude
Hit: 1d6 + Intelligence modifier thunder damage, and you push the target a number of squares up to your Wisdom modifier.

>>1270664
Надо будет скачать посмотреть ибо сам точно не скажу. И да, что есть корник? Книг игрока и мастера было несколько

>>1270669
Обычно подразумевается классическое троекнижие, которое было на старте редакции.

>>1270664
Какие то потешные скилл челленджи. Типа у вас погоня, надо пройти минигейм скажем 5 бросков навыков, чтобы спрыгнуть с крыши, увернуться от телеги, такое

>>1270655
Ну вот я с кем играл и кого пытался водить,никто не брал почему-то что-то, отличающееся от нанесения урона (особенно охерел, когда пришлось объяснять людям, что обнаружение магии не юзлес фигня и проверка арканы нефига её не заменяет).
>>1270658
Ну тут начали про бой, я и писал про бой, а кроме боя остается социалка, которая больше зависит от отыгрыша, нежели от механики персонажа.

Я щас выгляжу как защитник 4-ки, но просто объясните (нюфаг я и начал как раз в то время, когда 5-ка была еще нехт): в бою в любом случае все всё делают одинаково(если только ДМ не постарался энкаунтер сделать хоть как-то интересно, а не просто "засада гоблинов"). Вот пятёрка мне зашла, что будучи варлоком с древним покровителем я могу делать всякие майндфак штуки вне боя(типа чтения мыслей), вот только в 4-ке есть ритуалы, которые как раз вне боя. Т.е. если мы разнообразим магию для кастеров, то половина воя сразу утихнет? Про лор я ничего не говорю, только про механику.

>>1270673
>остается социалка, которая больше зависит от отыгрыша, нежели от механики персонажа
Заклинания навскидку, подходящие для социалки: Friends, Mage Hand, разные сорта иллюзий, Message, Prestidigitation, Charm Person, Comprefend Languages, Sleep, Command. Только 1 уровня и только из корбука.
Но да, социалка в ДнД больше на откуп отыгрыша часто идёт.

>>1270673
Что тебе мешает делать майндфак влияющий на разум противников в боевке? А вот в 4-ке там было бы написано что то типа utility (out of combat)

>>1270668
Теги, кол-во целей, против чего атака, разный в расчете дамага, разное расстояние отталкивания, у одного есть эффект при промахе.
>>1270667
А в других рульбуках насколько иначе?

>>1270673
Кроме боя еще остается эксплорейшн, попрошу!
Лень копаться в коре (да и не выйдет сейчас), но в пятерке есть достаточно обилок/спеллов для этого.

>>1270660
Если тебе нравится 4ка - играй на здоровье. Но давай не будем делать заявлений, вроде "тройка и 4ка в плане боя ничем не отличаются", да? Это просто идиотия.

>>1270673
Да всем отличается, ёлы палы. Как этого можно не видеть. Сколько ты водился вообще по каким системам? Дохуя по 4ке и пару раз по 5ке? Тогда не удивительно, что не видишь различий, особенно если вся ваша группа привыкла/начинала с 4ки и у вас уже сложился определённый менталитет и подход к игре. Для меня разница между ними просто колоссальна. Настолько, что я даже не знаю с чего начать. А лучше и не буду вообще, чтобы простыни тут не катать бессмысленные. Как говориться:
Суть словами не обнять.
Смысл – серенада:
если надо объяснять,
объяснять не надо.
Если ты сам не видишь разницы, то даже если я тебе по пунктам всё распишу, ты в сердце всё рано останешься при своём. Надо именно играть и иметь опыт по другим системам, чтобы было с чем сравнить.

>>1270677
Ты серьёзно? Это же одинаковые спелы. И всех классов абсолютно то же самое на каждом лвл. Пиздец чего ты с таким очевидными вещами споришь.

>>1270677
Абсолютно.
Во-первых, они не предлагают играть в скримиш вместо боя.
Во-вторых, в той же пятерке бою посвящена дай боже четверть-треть книги, а многие способности к бою относятся только постольку-поскольку.

>>1270681
Какая нахуй треть книги? 10 страниц посвящены главе Combat. 10 СТРАНИЦ

>>1270682
Где-то 8, учитывая картинки на пол листа

>>1270679
Лол, я к четверке прикоснулся от силы пару раз, потом мне деды в инете сказали, что "4-ка говно, не прикасайся к ней", как раз 5-ка вышла. Поиграл около 1,5 лет по пятёрке, щас пока ушел в shadowrun из-за сеттинга.
Просто я когда пытался узнать, а чем блин так плоха 4-ка, мне говорят "ну вот у всех абилки теперь, файтер от визарда ни чем не отличается, днд стала онли варгеймом и вообще это не днд", либо как ты отвечают "короче наберись опыта, сам поймешь, я объяснять не буду". Как-то так.

>>1270673
>Ну тут начали про бой, я и писал про бой, а кроме боя остается социалка, которая больше зависит от отыгрыша, нежели от механики персонажа.
В 3.5 чуть ли не каждый второй спел можно было использовать вне боя, каждую вторую абилку классов и т.д. А в 4ке всё заточено под бой. Не считая парочки ритуалов, конечно. Окей. 4ка это просто варгейм с миниатюрками, стратегическая игра. Это не совсем настоящее D&D, это как играть в fallout tactics после 1 и 2 фоллачей было. Одно сплошное разочарование.

>>1270679
Отличается.Но не во всяких +1 за которыми нужно следить. В чем собственно и плюс 5ки что это решили порезать
>Если тебе нравится 4ка - играй на здоровье
С удовольствием. И в тред я бы не писал, если бы из-за форсированного хейта 4 на нее никто не смотрит>не играет>нет обработки напильником>она все так же с косяками
>>1270680
Двигать врагов это вроде реально частая способность. Но абилы разные. Или заклинания в других редакциях одинаковы потому что вносят дамаг.

>>1270682
А остальные 70% книги - паверы типа этих >>1270668

>>1270686
Ну дак всё правильно говорят. Что тебе ещё надо? Подробностей и деталей? Сиди и сравнивай системы, чо. Там всё очевидно, по моему.

>>1270682
Я щедро присовокупил все боевые абилки.

>>1270681
Да брось. То, что глава Combat маленькая по объему, не означает, что в книге мало про боевку. Открой описания классов - большая часть способностей про бой. Открой заклинания - большая часть заклинаний боевая. И так далее.

>>1270689
Мы про 5ку, вообще-то. В 4ке считай вся книга посвящена бою, не считая пары ритуалов, да.

>>1270692
Нет

>>1270686
Смотри, суть такая - боевка стала супер регламентированная, почти что полноценный скримиш-варгейм.
При этом уменьшилось до неприличного количество способностей у персонажа, нацеленных на что-то иной, чем на убиение ближнего своего.
Бонусом идет слабая, слабее чем в других системах, регламентированность небоевых взаимодействий - скиллчек может быть настолько длинным и состоять из таких скиллов, которые захочет мастер.
Итого в персонаже ты четко осознаешь только боевую часть, а все остальное становится словеской больше, чем *В.
От такие пироги с котятами, поправьте меня, коли где соврал.

>>1270692
Сколько раз я водил не боевые партии по 3.5 и 5, классы вообще не страдали из за этого, потому что считай все могли спокойно играть без боя, спокойно используя свои абилки. В 4ке ты как себе это представляешь? Там всё заточено под бой, это варгейм. Кроме ритулов остаётся социалка и всё, но для неё вообще системы не надо, можно и в словеску в таком случае.

>>1270695
Всё правильно сказал.

>>1270686
Я к четверке прикасался больше года. Её единственный косяк в очень долгой и нудной боевке. Монстры жирные, способности скучные. Вроде, всегда есть выбор, что применить, но в итоге оказывается, что в итоге всё одинаковое. Сложный бой - альфуешь и сливаешь дейлики, простой бой - ковыряешь эт-виллами.

>>1270692
Давай от балды, визард, 2й круг. 1 очко даем заклинанию чисто боевому, 1/2 такому, где небоевое применение может затмить боевое (например убедить кого то в чем то, или попасть в недоступное место), 0 чисто небоевому.
Alter Self 1/2
Arcane Lock 0
Blindness/Deafness 1/2
Blur 1
Cloud of Daggers 1
Continual Flame 0
Crown of Madness 1/2
Darkness 1/2
Darkvision 1/2
Detect Thoughs 1/2
Enlarge/Reduce 1/2
Flaming Sphere 1
Gentle Repose 0
Gust of Wind 1/2
Hold Person 1
Invisibility 1/2
Knock 0
Levitate 1/2
Locate Object 0
Magic Mouth 0
Magic Weapon 1
Melf's Acid Arrow 1
Mirror Image 1
Misty Step 1/2
Nystul's Magic Aura 1/2
Phatasmal Force 1/2
Ray of Enfeeblement 1
Rope Trick 0
Scorching Ray 1
See Invisibility 1/2
Shatter 1/2
Spider Climb 1/2
Suggestion 1/2
Web 1
У меня вышло 18,5 очков на 34 спелла. Ну, да, 54% это конечно большая часть заклинаний, но все же

Мы по 4ке только иногда дуели между чарами проводили, или просто комбат на вечер, вместо МТГ, манчкина и т.д. Генерили чаров, бились с монстрой чуть-чуть и всё. Для нормальной разнообразнй водилки 4ка, конечно, не подходит. Но чисто помахаться иногда с пивком - окей.

>>1270695
окей, спасибо за разъяснение. Значит, если и имеет смысл брать четверку, то ТОЛЬКО для модулей типа зачисток пещер, для остального есть более подходящие альтернативы. Добра тебе, анон.

>>1270699
Миррор имаджу и вебу дал только боевое? Чо?
Да антон, ёптвоюмать, даже почти все эти спелы можно использовать не в бою, ну 2/3 из них. И они все реально отличаются и им можно найти множество применений, что абсолютно прекрасно. А в 4ке - у тебя просто тупые одинаковые спеллы (названные по разному), которые применяются только в боёвке, которыми нельзя сделать ничего интересного помимо стрейфа/отодвигания врага и немножко дамага разного типа. Как, блять, вообще можно такое сравнивать? Как жопу с пальцем, ей богу. Я серьёзно не понимаю, ты сейчас троллишь или правда вот такой недалёкий

>>1270701
Ну, я знаю что некоторые корифеи рпгворлда водили по ней разное, но на мой вкус - это забивание гвоздей микроскопом. Играл по ней в детектив не своим прегеном. Много страдал в бою
Из интересного и отечественного, ради чего можно ненадолго вернуться в 4е, была Славяника, емнип, от Мельхиора.

>>1270585
Compendium of Angels, Dark Arts Compendium, Sprouting Chaos Compendium, Drow Compendium, Book of Lost Spells, The (not really) Complete Tome of Spells и еще миллионы тысяч подклассов, рас и классов. Спеллы бывают имбовые, но вот компендиумы оч хороши.

>>1270699
Пфффф, ну возьми клириковские спелы. Там 1/5, 1/8 только боевые (которые опять же можно нестандартно применить вне боя), дальше чо?

>>1270702
Так и знал, что кто то докопается к оценке. Да, миррор имидж в 5-ке дал чисто боевое, так как там механ только про попадания, а быдлокрестьян можно впечатлить и кантрипами. Веб - спорно, внебоевое применение? Запечатать проход - так тривиально убирается, как замену feather fall - так не реакция. Не троллю, указываю на то, что формально он может и прав, большинство заклинаний боевые. Но и небоевых применений немало.

>>1270704
Вот ради таких постов не жалко потраченного времени на бугурт треды

>>1270527
>Можно же просто из книг по 3,5 надёргать
А можно просто и дальше играть в 3.5.

>>1270686
Я вроде выше наглядно продемонстрировал проблему. Игра строится от механа (вот у нас тут клеточки, а тут конусы) и потом на одинаковый механ натягивается флафф, а не идет по логике от самой способности (заклинание создающее огонь из пальцев, атака мечом по кругу)

>>1270711
Я хз как можно не видеть гигантской пропасти между 3.5/5 и 4кой, говоря что они примерно то же самое. Кто-то, наверное, и в фаллаут такстикс умудрялся отыгрывать и защищал игру, что это "тот же старый добрый фаллаут". Наверное были и такие, мда. Спорить с тобой, вообщем, бесполезно, раз ты не понимаешь настолько очевидных вещей в разнице гейм дизайна систем.
Вообщем играйте кто во что любит, всем добра.

>>1270716
Ты наверное до конца не дочитал? Я вижу огромную пропасть, но формально он прав, большая часть любой дынды про боевку.

>>1270717
Э, а почему это ты рассмотрел только визардовы спеллы тогда? У барда полно небоевых. У лока и спеллов и инвокаций небоевых полно. Так что про боевку в коре 5е будет таки меньше половины. Около 1/3, да.

>>1270716
Кстати, когда говорят про тактическую боевку, там действительно есть уникальный момент, в том, что все персонажи реально взаимодействуют. Типа, маг должен похерачить контролем, чтобы сделать зону труднопроходимой, воину это дает какие то бонусы при атаке, он выдвигается, стрелки получают какие то плюшки от того, что там воин надавал плюх. В 5-ке это реже выстреливает, все опять играют такими единоличниками с ОБВМ, что хочу то творю. Из реального взаимодействия только одну байку слышал, когда маг-гном увеличил полуорка и катался у того на шее, поливая всех спеллами. А так все обычно ограничивается ну, всем полет и грейтер инвиз, пошли

>>1270718
Про клириков, про клириков забыл! У них в 3.5 боевых от силы несколько на лвл.

>>1270719
Хз, мы командно играем и у нас партия обсуждает тактику до боёв, как правило. И на мой взгляд в 3.5 можно куда больше партийных ситуаций и бонусов придумать, чем в обрезанной 4ке.

>>1270718
Потому что я взял первые попавшиеся, а составлять таблицу на все спеллы у меня нет времени. И визард же по определению не только боевой, тут все только и говорят что мол это неправильно когда одни фурриболы.

>>1270721
Да и друли вроде не боги бластокаста.

>>1270721
В 3.5 клирик делает Persistent DMM, обмазывается Divine Might и идет ебошить, там и не надо много спеллов

>>1270723
Ну, из всех кастеров боевее визарда только сорк.
Ну и "бластомаги" не из ниоткуда взялись.

>>1270717
> большая часть любой дынды про боевку.
Ну, 1 и 2 редакции были сильно про боёвку, 4 только про боёвку, В 3.5/5 можно и вообще без боёвок, там больше половины спелов и абилок прекрасно для этого подходят. Мы какбы об этом говорили и о вариативности применения спелов и абилок, а не как в 4ке - у тебя есть 3 варианта - подвинуть себя, подвинуть врага, нанести урон.

>>1270725
Ну да, у них тоже как и у клиров только несколько спелов на лвл максимум чисто боевых, всему остальному можно найти интересные игровые применения.

> Это не совсем настоящее D&D, это как играть в fallout tactics после 1 и 2 фоллачей было. Одно сплошное разочарование.
Скорее как в первый после второго.

Посоны, а как незашкварно перевести "saving throw"?
Только не "спасбросок", а так чтобы даже самым далеким от движа нубасам было понятно о чем речь?

>>1270765
контрмера

Или "противодействие"

>>1270765
Блять, вот почему в шахматах не переводят пат чтобы было далеким от движа нубасам, а изпользуют слово как есть и заставляют выучить значение смысла

>>1270765
У меня на сессии дяденьки 50 лет, впервые играющие в днд и ролёвки слово Спас запомнили абсолютно без проблем, как и много другого жаргона. Насколько надо быть идиотом чтобы тут возникли сложности? Говоришь СПАС/СПАСБРОСОК, ЗАПОМИНАЙ СУКА, ЗАПОМИНАЙ. Хватит нянчиться с игроками, они умнее, чем вы думаете.

>>1270765
ПАРИРОВАНИЕ

>>1270766
Извини, но мы ща не о мехах/танках, бро.
>>1270770
Потому что шахматы - илитная хуйня, в которую играют 3,5 интеллектуала?
>>1270771
А Hit Dice переходить как Хит Дайсы? А Armor Class - как Армор Класс? Че-то как-то спорно. Не претендую на лавры Аве по спасению ИНРИНРЯ от англицизмов, но все-таки.

>>1270772
Может тогда лучше ХАРАКТЕР?

>>1270774
> шахматы - илитная хуйня
У школьников сейчас все плохо так?
> Hit Dice переходить как Хит Дайсы? А Armor Class - как Армор Класс?
Где ты увидел в переводе СПАС БРОСОК слова Сейв Троу?

>>1270775
НАРОДЫ

>>1270770
Шахматы это одна конкретная игра, а НРИ - разные.

>>1270777
>У школьников сейчас все плохо так?
Ну, со знакомыми школьниками у меня плохо, но че-то я не слышал о повальном увлечении шахматами, бро.
>Где ты увидел в переводе СПАС БРОСОК слова Сейв Троу?
Фэйр Энаф. "Противодействие" - тоже хуйня на твой взгляд?

Шахматист не обрадуется, если его партнёр по игре будет называть "шах" "голевым моментом", потому что он терминологию другую выучил уже, хотя по факту это одно.

>>1270780
А я слышал, прикинь, в каждой винде стоят, на половине смартфонов.
>Противодействие
Как бы неплохо, но повторюсь нахера? Ведь имеется в виду вполне конкретное игровое явление - бросок кубика (который есть практически во всех НРИ). Откуда идея того что игромеханический термин надо упростить, оставив лишь фикшн?

> конкретное игровое явление - бросок кубика (который есть практически во всех НРИ
И практически во всех НРИ он называется по-своему.

>>1270782
>в каждой винде стоят
И пинбол стоит. Ставлю анус боярина что в пинбол играют чаще
>на половине смартфонов
Ни у одного из знакомых нет. Совпадение? Не думаю.
>Как бы неплохо, но повторюсь нахера?
Чтобы, например, мой гипотетический друг-дебил с ирл отрицательным модификатором интеллекта мог прочесть и начать водить не заебывая вопросами "А че значит СПАСБРОСОК?"

>>1270790
>Чтобы, например, мой гипотетический друг-дебил с ирл отрицательным модификатором интеллекта мог прочесть и начать водить
Но ведь это встроенная защита от дураков и есть. Зачем ее отключать?

>>1270792
Потому что Москва - порт пяти морей.

>>1270785
Шейк дроп, лост дроп, сингл дай дроп, дабл дроп, фулл дроп, НУБ ДАЙ ЛУЗИНГ

>>1270790
Ну, будет он у тебя спрашивать "А че значит ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ?" - неужели легче станет?

>>1270832
Проорал

>>1270832
Справедливо.
Плюс, я спросил у одной тянки далекой от ролевых что такое, по ее мнению, "saving throw" и она сказала что это "спасбросок". А вот что такое спасбросок уже затруднилась ответить.
Так что, похоже, это я наркоман и запереть меня на губе с Аве.
Спасибо, аноны.

>>1270834
Спасбросок ака савинг троу - это есть механическое игровое действие. Сравнение случайного, на костях, и фактического, записанного, числового значения. Позволяющее, в зависимости от его результата, перейти по одному из двух вариантов последующих событий игры связанных со указанным случаем его применения.

Я бы так это объяснил. Оставив "спасбросок" как вполне рабочий термин.

>>1270834
Изи же. Есть проверки, они бросаются, когда персонаж пытается осмысленно совершить какое-то действие. А спасброски кидаются, когда у персонажа есть шанс среагировать на какую-то опасность неосознанно.

Я вдруг понял! Понял, что нам нужно!

Чирик сидел в сношательной комнате своего логова вместе с женой Пеллагрой и четырьмя друзьями-единомышленниками. Они составляли тесную группку с тех пор, как несколько лет тому назад обнаружили, что у них имеется несколько довольно постыдных общих интересов. В повседневной жизни они надевали личину и вели себя как все остальное оркское общество, мужским членам которого полагалось напиваться, а женским – по-тихому сидеть дома, готовя еду и приглядывая за орчатами. Однако время от времени они собирались у кого-нибудь в логове ради Особого вечера. Тогда, надежно заперев дверь и опустив плотные шторы, они ели человеческую пищу и пили чай, кофе или, в особенно отважном состоянии духа, фруктовый сок. А затем, после позднего обеда и светской болтовни, они чуть ли не до рассвета играли в свою любимую игру под названием ЛСД.
ЛСД (или «Любовь к Семье и Друзьям») представляла собой ролевую игру, изобретенную самим Чириком, и для орков, которые с великим трудом терпели ежедневные стрессы в виде тяжелого пьянства с весельем до упаду, это было чистое, неподдельное эскапистское наслаждение. Они разыгрывали воображаемые роли человеческих агентов по недвижимости или банковских служащих, вынуждая себя при этом сталкиваться с повседневной жизнью человеческого городка, придуманного Чириком, где он был Градоначальником. К настоящему моменту они неплохо продвинулись и уже добрались до торгового центра, хотя времени у них оставалось не так уж и много.
– Ну вот, – сказал Чирик, когда Пеллагра вручила всем по кусочку сыра и убедилась, что перед каждым имеется полный стакан апельсинового сока. – Вы стоите у двери в очень большой магазин, помните?
– По-моему, мы все уже договорились, – сказал Пукан, которому выпало вести отчет. – Мы входим в дверь.
– Хорошо. Дверь открывается, и вы туда входите. Внутри расположен очень большой супермаркет. Справа от вас есть одна-единственная тележка, а слева – целый ряд таких же тележек. Прямо перед вами – проход. Слева по проходу – стеллажи с газетами, а справа – полки с овощами.
– Гм. Берем единственную тележку и движемся вперед.
– Вы беретесь за тележку и толкаете. Но у нее одно колесико не работает. Тележка виляет вбок, громко скрипит, и все на вас смотрят.
– Вот идиот! – воскликнул Гноила. – Ведь надо же было тележку осмотреть!
– Теперь уже поздно. Ничего, может на овощи взглянем?
Все остальные кивнули и повернулись к Чирику.
– Хорошо, – сказал он. – Между прочим, у вас уже постепенно время кончается. До прибытия семьи Смитов на обед осталось ровно три часа. Гм… – Он сверился со своими ЛСД-заметками. – Ах да. Вы осматриваете овощи. Там есть горох, бобы, капуста и репчатый лук. Также кое-какие фрукты: яблоки, виноград и несколько авокадо.
– Гм. Ну, давайте дальше двигаться…
– Погодите! – возбужденно пискнула Диарея. Она лихорадочно рылась в своих заметках. – Вот. Когда мы вчера разговаривали с мистером Смитом в теннисном клубе, разве он не сказал, что его жена авокадо обожает?
– Да, верно! – хором откликнулись остальные. – Ты права! Как удачно!
– Превосходно, – сказал Пукан. – Тогда мы берем авокадо.
Чирик мысленно улыбнулся. Пора бы уже и научиться! Сперва надо было авокадо осмотреть. А так им позднее придется дважды кидать кость, и у них есть пятидесятипроцентная вероятность того, что авокадо окажутся неспелыми, что никак миссис Смит не обрадует!
Он уже собрался рассказать о следующем выборе, который предоставляет им супермаркет, по тут стало слышно, как кто-то вовсю по входной двери барабанит.

>>1270883
Посмотрите на ньюфага, который Ронана-варвара для себя открыл. Этот пост-модерн настолько старый, что уже может считаться модерном. Всего лишь один уровень иронического обыгрывания исходного продукта. Возможно ли такое в наше время? Нет.

>>1270704
Спасибо, дракон. Обязательно посмотрю.
А можешь посоветовать годноты не по всяким новым-классам-архетипам,
а по механикам скорее общеигровым?
Типа тех же замков от Warlock Homebrew.

Написал вчера в тред, а он-то тонет

Наш дм, похоже, прочитал все эти треды, потому что вчера он умудрился сделать все как ты любишь, анон, и теперь небось сидит ждёт, когда я это напишу

И я блядь знал, что так получится, специально сделал безидейного тордека, которого не жалко потерять, так нет, неделю доставал меня, напиши квенту, напиши квенту, впишем это плавно в сюжет!

Мы проснулись голые с амнезией в разбитых криокамерах и "ты получаешь 2к4 урона от осколков ну а хули реализм кубы порешали". СУУУУУУУУУУУУКА. И вы думаете это все? Мы спали 200 лет. НАХУЯ Я ПРИДУМЫВАЛ ПРЕДЫСТОРИЮ ВСЕ КТО МНЕ ДОРОГ И КОМУ Я ХОТЕЛ ОТОМСТИТЬ УМЕРЛИ ДАВНО БЛЯДЬ Я ОСТАЛСЯ ОДИН И МИР ИЗМЕНИЛСЯ ВСЕ НЕ ТАК МОИ ЦЕЛИ И ВСЯ МОЯ МОТИВАЦИЯ БУКВАЛЬНО ИДУТ В РАЗРЕЗ С ОКРУЖАЮЩЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ

Не, мы конечно довольно быстро нашли свою одежду и броню, чтобы потерять их через два дня жестокого выживача в пустыне, и попасть в конфликт между СИНИМИ и КРАСНЫМИ. Мы были в плену у красных, пришли синие, взяли в плен ВО ВТОРОЙ РАЗ ЗА ДЕНЬ нашего товарища, мы его отбили, залутали оружие синих, и что вы думаете? Ещё через день встречаем конный патруль красных. Блядь. Я не могу так, я просто побросал оружие и сдался. "Ну ты чего у нас серая мораль и серьёзные последствия любого выбора, нет просто добра и зла"

Что моему персу делать в этом мире я не знаю, дм обещает экшон скоро, но я хочу отправится на море и рыбачить там

Сегодня, успокоившись, я решил забить на отыгрыш и решать проблемы так же, как дм, кубами. Любое решение или действие - бросок процентника, и если персонаж помрет, следующего накидаю тоже абсолютно случайно. Я сломался.

>>1270934
> Я сломался.
Не играй с дебилами.
/thread

>>1270934
>отправится на море и рыбачить там
В это ты можешь и сам с собой поиграть.

>>1270934
> Любое решение или действие - бросок процентника
Аааааааааааааааааааааааааааааааа, прям по живому, сука. Блядь, есть у меня один игрок, играет нормально, вся хуйня, но как только сталкивается с какими-нибудь тяжелыми выборами для персонажа - демонстративно тянется к кубику и определяет выбор броском.
Хочется ему прямо втопить в такие моменты.

>>1270939
За что? Ну нравится человеку играть, но не нравится решать моральные дилеммы, что такого-то? Просто не давай ему тяжёлые выборы, оставь для других членов партии.

>>1270943
Ты так говоришь, словно ИРЛ люди всегда принимают важные решения в своей жизни взвешенно и обдуманно, лол.

>>1270941
Ну, тут ситуация такая - персонаж лезет в жопу. Осознанно. И эта жопа его настигает. Все что я могу - дать ему тяжелый выбор, сам сделать выбор за него или убить нахер. Убивать не принято. Делать выбор "силой судьбы" мне не очень интересно. Такие пироги.
Особенно припекает когда буквально на следующей сессии он начинает распекать аутиста-оптимайзера за то что тот играет очень механически.
>>1270943
> не разреши
Пока так и делаю. Но сама эта показушность и вообще идея кидать кубы на важные решения, особенно когда игрок вне игр регулярно кукарекает что он "нарративщик" и "история важнее этих ваших циферок!!!", меня бесит нереально.

>>1270946
Ну тогда ладно, из первого поста твоего просто игрок мало раскрыт.

>>1270652
Халфлинги и драконорожденные. Еще у кого-то из дополнительных рас его нет.

>>1270953
С чего ты взял? Я вечно подбрасываю монету чтобы решить что-то.

>>1270953
>Ну, во всяком случае они крайне редко подбрасывают для этого кубик или монету.
Статистику собирал?

>бросок кубика при совершении важного сюжетного решения может фатально повлиять на вовлеченность игроков и итоговое ощущение от игры.
Я хотел отметить это, но лень было писать.

>>1270955
Двуликий, плес

>>1270958
Кидаю монетку, проиграл с твоего поста или нет.
Блядь, я забыл синтаксис броска кубов

>>1270960
## XdY ##

>>1270961
Спасибо, кидаю.
1d2: (1) = 1

>>1270939

Какой смысл в этом важном выборе, если мы не можем знать последствий? Мы все равно в жопе. У нас нет данных, мы не можем посмотреть в будущее, мы тупо стоим перед фактом без альтернатив. Если бы мы напади на красных и залутали их экипировку, мы бы встретили синих. Можно съесть подозрительное мясо в пустыне и отравится, а можно продолжать голодать - итог один, ты слаб и в жопе. Можно спасти принцессу и она окажется ведьмой тираном, а можно не спасти, и государство развалиться, вот и весь итог серой морали, хороших вещей не завезли. Добавь сюда не самого умного персонажа а мире и мотивацию на уровне "мне бы поесть и то хорошо". Зачем.

>>1270943
И что мешает ему мыслено там считалочку провести на этот выбор?

>>1270968
>Зачем.
Чтобы СТРАДАТЬ и испытать на себе насколько все НЕОДНОЗНАЧНО и сероморально.

>>1270975
О, паладильник разморозился.

>>1270968
>Какой смысл в этом важном выборе, если мы не можем знать последствий?
Как это не будем? Будем, вот прямо сейчас надо выбирать клизма или сэндвич любимый кораблик продолбать или спасти важного человека, ради которого все шеями рискуют.
Бля, потом прочел дальше и понял, что ты про свою игру.
>Можно спасти принцессу и она окажется ведьмой тираном, а можно не спасти, и государство развалиться
Ну, в таких ситуациях я, как игрок что бывает, правда, пиздец редко делаю одну из двух вещей. Либо я начинаю искать "третий вариант", который тоже может быть не очень, но всяко лучше известных двух. Либо пускаюсь в беззастенчивый треш, особенно если вижу, что ГМ даже не пытается. В конце концов, если он не хочет хоть что-то адекватное делать, почему должен я?

>>1270943
>просто не разреши в этом случае кидать кубы.
Лол, тут уже вообще поехавшие оттаяли. Посылаю нахуй, достаю монетку, подкидываю. Если и такое "запретишь" (интересно, как? мордобоем?) начну палить часы, четная секунда или нечетная, ты даже не узнаешь.

>>1270934
>Я сломался.
Нет, друг мой. Ты прозрел и переродился. Добро пожаловать в клуб настоящих симуляторщиков. Будь как дома.

https://www.youtube.com/watch?v=Ov9_oqLWmwY

>>1270983
>Посылаю нахуй, достаю монетку, подкидываю
Я жму тебе руку и указываю на дверь. Играть ты у меня после такого точно не будешь, возможно общаться с тобой ирл я тоже не буду.
>начну палить часы
Нет проблем, главное не объявляй об этом в слух и можешь даже кубик кинуть. Тем более что партийный аутист, в моменты особой задумчивости, кидает их без остановки.

>>1270990
>и указываю на дверь
Ржу в лицо и указываю тебе на окно. Можешь выходить. А мы с игрочками продолжим играть у адекватного мастера, который не банит от того, что игрок бросает кубики когда хочет ДЛЯ СЕБЯ, а не по игре.

>>1270996
Я тут мимопрохожу, но прекращай уже мне жиром монитор заливать, коллеги криво смотрят уже.

>>1270993
> Зачем мне игрок, нарушающий базовые правила ролевой?
Еще один шизик. Какое правило? Получать фан - как раз таки не нарушено игроком, нарушено мастером-запрещателем. В данном случае игрок не бросает кубик без спроса чтобы найти скрытую ловушку. А делает то что тебя не касается. Несмотря на то что считают поехавшие деспоты вроде тебя, игрок по прежнему свободный человек и у него есть свобода и права.

>>1270996
> А мы с игрочками
Я хз что у тебя там за воображаемые сопартийцы, но я что-то искренне сомневаюсь что они решат остаться с истеричкой, посылающей нахуй ведущего и отыгрывающего Двуликого ирл.
>>1271002
>Какое правило
Взаимное уважение.
> свободный человек и у него есть свобода и права.
Именно поэтому ты можешь свободно уйти, если тебя что-то не устраивает.

>>1271002
У мастера тоже есть свобода, он не удерживает игрока у себя насильно, и если игроку не нравится стиль мастера, то он волен уйти от него.

>>1271000
Блджад вы что в 2005 живете, когда негде поиграть было? Чувак, сейчас другое время, я играл у десятка мастеров, и видел нескольких игроков, которые бросали таки для принятия решений, и это абсолютно нормально и никому не мешает. Но также я видел как у поехавшего мастера все игроки просто встают всем столом и уходят, и о мастере пишут такое, что его репутация уничтожена, больше к нему никто не придет кроме новичков с улицы, которые не в теме. Очнитесь, это раньше можно было втирать очки что ты какой то уникальный мастер и произойдет что то страшное если тебе не угодишь, сейчас мастера только что на панель с табличкой ВОЖУ ЗА ЕДУ не выходят, конкуренция и выбор просто огромные!

>>1271008
>Но также я видел как у поехавшего мастера все игроки просто встают всем столом и уходят, и о мастере пишут такое, что его репутация уничтожена, больше к нему никто не придет кроме новичков с улицы, которые не в теме.
И этим поехавшим мастером был ты. Теперь все стало ясно.

>>1271004
>пук
Пока что туда летишь только ты с пинка
>>1271006
>Взаимное уважение.
Если мастер не дает игроку бросать кубик когда тому вздумается, не по игромеху, ни о какой взаимности речи не идет. Это такая же взаимность, как если бы водитель который едет по тротуару аппелировал к "взаимоуважению" что его не пропускают пешеходы.
>>1271007
Тут вообще уже упорин какой то. Не, я как игрок предпочту воспользоваться своей свободой и продолжать играть по правилам ролевой игры и бросать монетку когда хочу, а не когда мне соизволит разрешить васян

>>1271011
Найс проекции, запрещатель подкидывания монеток.

>>1271008
>видел нескольких игроков, которые бросали таки для принятия решений, и это абсолютно нормально и никому не мешает
Если никому не мешает, то нет никаких проблем. Если же мастер просит тебя так не делать, то либо вы приходите к консенсусу, либо прощаетесь.

>>1271013
>Не, я как игрок предпочту воспользоваться своей свободой и продолжать играть по правилам ролевой игры и бросать монетку когда хочу, а не когда мне соизволит разрешить васян
Ну и не играй тогда у Васяна вообще, нахуя ты к нему приходишь и начинаешь сраться с ним и кидаться говном, доказывая, что он не прав?

>>1271008
Блджад вы что в 2005 живете, когда некого поводить было? Чувак, сейчас другое время, я водил сотни игроков, и видел нескольких мастеров, которые за бросок для принятия решений выгоняли с игры прям сразу, и это абсолютно нормально и никому не мешает. Но также я видел как поехавшего игрока все соигроки просто обоссывают всем столом и выгоняют, и об игроке пишут такое, что его репутация уничтожена, больше его никто не возьмет играть, кроме новичков с улицы, которые не в теме. Очнитесь, это раньше можно было втирать очки что ты какой то уникальный игрок и произойдет что то страшное если тебе не угодишь, сейчас игроки только что на панель с табличкой ЗАПЛАЧУ ЕСЛИ ПОВОДИТЕ не выходят, конкуренция и выбор просто огромные!

>>1271018
Если мастер просит так не делать, спрашиваем почему, и если нет каких то вменяемых аргументов (кроме мычания нуу я о таком не слышал, наверное это как то неправильно) то идет нахуй и играем дальше. Сейчас никто не собирается угадывать, а что еще мастеру там не нравится, может нельзя в джинсах приходить. Не, нафиг нафиг, неадекваты сейчас очень быстро отсеиваются

>>1271020
Ну так я и не пойду к Васяну, естественно, просто в шоке, что тут кто то вообще поддерживает идею, что мастер может ЗАПРЕТИТЬ подбрасывать монетку когда игрок сам захочет.

>>1271013
>не дает игроку бросать кубик
Кубик - бросай. Орать о том, что ты ща броском кубика сделаешь важный выбор за своего персонажа - не надо. И тебе об этом вежливо скажут. Если тебя что-то не устраивает, то где выход мы тебе подскажем.

Почему бы и не давать игроку принимать решение случайно. Пусть принимает, хуле. Вопрос в том как другие игроки к этому отнесутся. Я сомневаюсь, что всем будет окей, что их завели в полную жопу просто потому что кому-то было лень пораскинуть мозгами и принять решение.

>>1271023
>либо вы приходите к консенсусу
Ты мою мысль и описал, но другими словами.

>>1271026
Я поддерживаю. Мастер может запретить, это его право, как мастера. Просто другое дело, что после таких запретов игроки могут уйти, это их право, как игроков. Свобода, товарищи.

>>1271028
>мы
Реально шизик, мы николай второй?
Да, можно как угодно принимать решение за персонажа, хоть мамке позвонить по мобильному и посоветоваться, это не в компетенции мастера и рулбука, серьезно. Что дальше выдумаешь, что решения надо принимать с завязанными глазами и заткнутыми ушами?

>>1271023
>если нет каких то вменяемых аргументов
Аргументы тебе привели - это портит остальным игрокам вживание, атмосферу и всю ту хуйню, которую ты, монеткокидатель, очевидно не воспринимаешь. Это так же неуместно, как рассказывать анекдоты во время серьезных моментов, сидеть в телефоне и ковырять в носу.
>играем дальше
В углу с кубичками. С кем ты там, болезный, играть-то собрался, когда ГМ тебя водить не будет?

>>1271032
>Мастер может запретить, это его право, как мастера
Пруфы. Он может быть может запретить это, максимум, как владелец квартиры где вы собираетесь, но тогда это тупо шантаж уровня если хочешь играть у меня, то отсасываешь или приносишь пиццу

>>1271029
Мы сейчас рассматриваем не общий случай, а частный, когда какой-то мастер триггерится на бросание монеток при принятии важных решений. Причём он же и добавил, что не против, если это делается через отыгрыш персонажа. Отчасти я его понимаю, он, блядь, старался, придумывал драма-выбор, а игрок взял и просто рандомом выбрал. Тут уже просто мастер и игрок друг от друга ожидают разного и проще либо прийти к общему пониманию, либо разойтись.

>>1271035
>портит остальным игрокам вживание
Нет не портит. И у меня выборка игроков 50 и с десяток мастеров. А ты просто врешь, выдывая свои мастерские хотелки за желание игроков, а то и манипулируя и навязывая им свое мнение.

>>1271033
Мы - это прям вся партия. Неужели ты думаешь, что посылание мастера нахуй и громкие визиги о том что ты охуенно прав напрягают только мастера?
> как угодно принимать
Можно. Тебе уже сказали. Не надо только кричать об этом. Это не уместно.
>Что дальше выдумаешь
Пока какую-то херню тут только ты выдумываешь.

>>1271036
Какие пруфы тебе нужны? Берёт и запрещает, потому что он ведёт игру и тоже намерен получать удовольствие от игры и в конкретно этой игре он настроен на тяжёлые выборы и драмы с последствиями, а игрок просто рандомно выбирает, не запариваясь. Короче, я повторяю свой же пост >>1271037.

>>1271039
ебать, тебя из 10 партеек уже поперли?
это многое объясняет

>>1271046
Мда, чувак, мне тебя искренне жаль, ты реально где то в 90-х остался.

>>1271036
Мастер проводит игру. Не будет проводить - не будешь играть. Нуфф сказал.
>>1271037
>игрок взял и просто рандомом выбрал
Собсно, не выбрал. Был остановлен и смирился с необходимостью выбирать самостоятельно.
>>1271039
Угу, давай выборками мериться. Ты прям каждого спросил, не бесит ли его такой подход? ТЫ прям не на каком-нибудь спортивном днд, типа Лиги эту выборку набил?
В любом случае - мне не нравится. Соответственно, если ты хочешь играть у меня, ты либо с этим соглашаешься, либо идешь играть к мастеру, который ничего против такого подхода не имеет. Сечешь?

>>1271043
>Какие пруфы тебе нужны?
Любые, что у него есть такие возможности в игре. Все что говорят правила - что мастер говорит когда надо делать бросок на игромеханику. Этот же бросок к игромеханике не относится.
Кроме того никого же не смущает, что когда мастерский архимаг кидает на персонажа доминейт, там бросается кубик и последствия слушаться-не слушаться выбираются рандомно? Или какое нибудь сраное *W, там вообще весь сюжет выбирается рандомом.

>>1271048
ну а мне тебя - нет, что мудака жалеть

>>1271050
Rule 0 есть в любой системе с мастером, маня

>>1271052
Да я-то понял тебя, это другой не понимает видимо, что ты имеешь в виду.

>>1271050
Эх, ща бы про золоте правило забыть

>>1271054
Rule 0 распространяется только на игромех, а не на окружающее поведение, выучи уже матчасть.

>>1271052
Вот два чая этому джентельмену. Я о том же говорю.

>>1271056
Тогда надо стопать игру, и устраивать голосование. Изначально известно что мастеру не фаново, игроку фаново, это ничья.

>>1271052
>, другое дело - когда игрок демонстративно достает монетку и подкидывает
В этом нет никакой проблемы. От слова вообще. Если игрок подкидывает монетку, значит он уже сформулировал для себя возможные пути событий. Это зачастую умнее, чем то что выдают "обдумавшие" особые снежинки с ОБВМ

>>1271049
Ты водишь одних омежек-хикканов что ли? Это какой то реально невероятный случай для нынешнего времени, серьезно. Есть кампания приятелей, если ты скажешь одному чтобы он не приходил, дальше что? Да на тебя уже остальные посмотрят укоризненно.

>>1271059
>Годенруль
>Стопать игру
Че еще спизднешь?

>>1271057
пруф или зассал, маня

>>1271065
Открывай УК и ГК и читай, маня

>>1271064
А ты смешной. Если фан не получают, его надо получать, а если неизвестно, от чего получают фан, то надо это выяснить тут же. Если же ты продолжишь играть как есть, то кто то фан продолжит недополучать

>>1271066
еще че спизданешь?

>>1271062
Охохо, поглядите на этого ОМЕГОНА. Ты не можешь выгнать игрока штоле?
Ну а если серьезно - старые проверенные компашки так не делают. Мы там все уже взрослые люди и понимаем, что если мастер говорит "нинада" то действительно нинада, а мастер понимает что если условная Оля боится насекомых, то вводить три-кринов в сюжет тоже не стоит.
Если это какая-то свеженабранная партия, то никакой "сложившейся компании", из которой я не смогу удалить игрока, нет. И никакие укоризненные взгляды мне, в целом, не страшны.
Опять же, пока ни разу не подводило меня чутье и людей, способных мне вот прям в лицо заявить "нет, мастер, иди нахуй, я буду делать как я хочу" ко мне на игры, слава б-гу(Тзинчу), не проползало.

>>1271070
>нет, мастер, иди нахуй, я буду делать как я хочу
я вообще не понимаю что с точки зрения того уопротого должен в такой ситуации делать мастер?

Сказать "окау" и продолжить вести понурив голову ради фана богоиграчков?

>>1271070
> свеженабранная партия, то никакой "сложившейся компании"
С чего бы? Ты реально набираешь одиночек инфантилов? Я последние несколько лет вижу, как люди приводят друзей, знакомых, родственников. Вот прикинь, приводит кто то своего друга, а мастер его выгоняет. Потом самому будет очень весело в глаза смотреть.

>>1271074
>Сказать "окау" и продолжить вести понурив голову ради фана богоиграчков?
Но это и есть работка мастероблядков

>>1271068
> фан надо получать
- Вован, не надо обмазвываться говном на игре!
- Иди нахуй, мразь! Rule0 относится только к игромеханике! Фан надо получать! Что ты мне еще запретишь?!

>>1271077
у тебя пека отклеилась, зеленый

>>1271075
Я не он, но я бы сначала поговорил с другом-родственником и объяснил бы про взаимоуважение, культуру и всё такое. Не помогло бы - поговорил бы с игроком, который привёл. В том числе и обговорили бы возможный бан друга-родственника.

>>1271075
ну значит все друзяшки идут нахуй
или мастер идет нахуй от такой пати
Почему мастер должен терпеть то что ему не нравится и играть с теми, с кем ему неприятно?

>>1271083
это все, очевидно, при условии что разговоры не помогают

>>1271081
О, смотрите, мумифицированный мастир прямиком из 2000-х. Как оно там, быть божеством единоличником?

>>1271085
заебись, ведь я не играю с мудаками типа тебя, зеленка