Так все же интересно, куда влошился будущий Арон Бафамёт из прошлого треда?

За ФАК отдельный респект. И инфы стали больше и структурированный текст. Одно слово - красавчик!

>>939929
Спасибо большое, друг!

Правда есть небольшие косяки по оформлению
Но если анону это приносит пользу, то к следующим тредам допилю улучшенный вариант

Оп хуй перекаты делаются когда постов в треде больше 500, в следующий раз на 400 не перекатывай, тред прикрепленный и здесь может быть больше 1000 постов.

>>939966
Хорошо
Перекатил пораньше, так как сейчас улетаю по делам на неделю

>>939974
Да мы тебя подождали

>>939918 (OP)
Котаны, тут горовят что ИИС хуйня.

https://www.youtube.com/watch?v=oRUW_8HlOrk

>Правильно ли я понимаю, что тут в самом деле перспективней даже отчаянный вариант типа взять кредит под шаурменную, или въебать 100к на красное в рулетке?

Ну наконец то дошло, что до 5кк толку в инвестирование вообще нет по сути

>>940048
А в что толк до 1кк по сути есть

В Украинские банки можно вкладываться или это как в бочку с порохом деньги ложить?

>>940051
Ну 100-200 к можно квартиру купить и сдавать.

>>940197
1метр квадратный квартира купить и сдавать?

>>940218
100 к денег, а не фантиков.

Единственная надежная инвестиция - это инвестиция в свой бизнес. Ну и зарубежная хуйня, если возможно без налогов.

А так только трейдинг.

Поясните за ICO.
Вангую эта поебень в ближайшие лет 10 вытеснит IPO, либо станет механизмом регулирования

>>940431
Еще один даун. Откуда вы беретесь?

>>940481
> Поясните за песочные куличики.
> Вангую эта поебень в ближайшие лет 10 вытеснит секьюритиз, либо станет механизмом регулирования

>>939918 (OP)
Поясните за TraderNet - какие риски влошить, всрать, поднять и не вывести? Терминал вроде норм, но по терминалу судить...

>>940755
Что ты там делаешь? Сишку шортишь?

>>940761
С пятницы висит шорт по РТС. Жду коррекцию по Сберу, а ее нихуя нет.

>>940824
Васяну эту идею подкиньте.

>>940824
Нассим Талеб привел другой пример - ряду шимпанзе дали возможность выбрать индексы для вложения. Попутно ту же задачу выделили экспертам-трейдерам, но им разрешалось также и проводить операции - продавать, перепокупать, и т.д.
Итог - вложения шимпанзе дали больше профита, чем возня трейдеров.

Ползал я тут по сайту сбера. Открываю иис. Кладу 400к, покупаю облигаций на все. Я так понимаю 9% годовых это серединка. То есть к концу года у меня 436к. Тут мне возвращают налоговый вычет 52к, его и 348к я докидываю на счет, получается 836к, снова покупаю на все и к концу года у меня уже 911к. Опять вычет и 348к вношу, получается 1311к. Опять на все покупаю облигаций. Проценты капают, получается 1429к, и тут мне возвращают вычет в 52к. То есть за три года на счету у меня образовывается 1481к. За три года 385к прибыли, хотя тут наверняка придется государству отстегнуть какие-нибудь 13%. А, там еще плюс с купонов, хотя вроде там совсем гроши.

>>940889
Суть облигаций понимаешь? Суть иис? Такую хуйню написал, как будто вообще ничего не читал

>>940894
Что сбер написал, то и прочел. Там было про 100% возврат средств, если не сыграет. И про 20% годовых, но насколько я понял 7-9% весьма стабильны и практически гарантированны.

Привет успешные! Назрел вопрос
> денег нет, но хочу заниматься инвестициями в серьезный бизнес.
С чего начать и как заработать.

Ну наконец-то сегодня вниз. Обвал на пару процентов бы.

>>940889
НДФЛ только по корпоративным облигациям до 2017 года.


>>940916
Про этого мудака можно было поинтереснее сделать, чем писать о том, что мол он такой богатый, а мы такие бедные.
Основная претензия ведь в том, что его продукты - наебка пидорашек, которые даже не подозревают, какое говно жрут.

>>940990
И в чем смысл бугуртить от того, что лошков обманывают?

>>940925
Гей-проституция. Можно за год-дв сколотить неплохой капитал.

>>940894
Он все правильно написал. Хули ты к нему доебался?

>>940507
Бамп вопросу.

>>941225

Пруфы будут?

>>941263
Минет это 1500 рублей. За час можно брать 5 тысяч. В день легко можно обслужить 5-7 клинетов. 40% отдавать ментам. И того получаеться в день 15 тысяч легко поднять. В месяц около 300 тысяч, если устраивать себе выходные. В год около 3 млн.

>>940925
Не знаю, насколько серьезен ты и твой вопрос
Но уж отвечу подобающе, может поможет другим мимокроком

Если средств никаких, то начни хотя бы теории
Во-первых, если ничего вообще не знаешь, то начни вообще с финансовой грамотности
Например
http://www.finprosto.ru/
https://tver.homecredit.ru/fin/index.php?my_reg_id=56
https://4brain.ru/finance/

Во-вторых почитай теорию инвестиций, как анализировать новости, как работает биржа

Параллельно сразу же начинай откладывать с завтраков и хоть какую-нибудь сумму
И потом, как накопишь хотя бы 5-10к начинай практическое обучение на бирже: фонде/форексе/крипте
То, что это реальные деньги, хоть и маленькие мотивирует больше чем виртуальные счета
Там, как научишься и, может быть, что-то заработаешь, уже двигайся куда хочешь

Сейчас понабегут успешные, которые будут говорить что надо входить куда-то с минимум 1ккккккк
Не слушай их. Ты это делаешь не для мега прибылей, а чтобы научиться как раз инвестировать
Бонусом к твоему практическому обучению будет те копейки, которые заработаешь, если не проебешь все

>>941261
>>940507

Ты ведь спрашивал в прошлом треде, так?

Что тебе мешает через нормальных и проверенных брокеров работать?

>>941423
>Во-вторых почитай теорию инвестиций, как анализировать новости, как работает биржа
1. Будь добр, подскажи куда ты клонишь? К инвестированию или спекуляциям?
2. Как ты оценишь ресурс по ссылке и его рекомендации в разделе "Старт" и "Книги"? http://assetallocation.ru/quick-start/
3. На перспективу. Если заниматься самостоятельным инвестированием для себя, читать книжки, повышать квалификацию, то есть ли перспектива трудоустройства в этой сфере без специализированного высшего образования?

>>941405
>получаеться

Всё понятно с тобой, фантазёр мамкин.

>>941481
Вскукарек ни разу не сосавшего за деньги.

>>941481
Я всрат, но обеспечен. Так что услугами проституток пользуюсь регулярно (обычно 1-2 раза в месяц). И последний года я предпочитаю мальчиков. Если внешность средния будешь получать свои 15 тысяч в день, если стриптизер и тело красивое можно и по 30 в день поднимать при меньших усилиях.

>>941480
1. К инвестированию. Спекуляции или трейдинг - это внутридневные сделки, которые делаются в большей степени на основе тех анализа. Инвестирование опирается на астрологию и предсказания фундаментальный анализ

2. 4 из 5. Я тоже за портфельное инвестирование, так что они дело говорят. Единственное, в книгах я бы вычеркнул половину шлака околоинвестиционной тематики, которые больше являются околоинвестиционными романами или продуктом инфобизнеса
Их можно смело заменить любым пособием для вуза по инвестициям

3. Да. Сейчас, да и вообще, на собеседованиях в нормальных конторах спрашивают не "что ты заканчивал", а "что ты знаешь". Так что тут зависит все от того, как ты подойдешь к делу

>>941423
А если есть 60к? Точнее 70 даже. Всё то же самое или уже можно сходу за 5 сек стать мегауспешным до этого прососав хуи?

>>941425
Не я, но так даже лучше - объясни как для тупого, которому с первого раза не дошло.
А какие есть нормальные и проверенные брокеры?

>>941804

1. Во-первых, ты можешь столкнуться с кучей проблем:
Начиная от проблем с выводом денег, вплоть до отзыва брокерской лицензии, потому что как оказалось, что это помойка
Во-вторых, они могут прописывать такие условия, которые не нормальный брокер не стал бы давать

2. Нормальные брокеры:
1. Открытие-брокер
2. Финам
3. БКС
---
4. Сбербанк CIB - бывшая тройка-диалог
5. Просвязьбанк

Это лично мой список, и он, в принципе, коррелирует с рейтингами, которые в гугле
http://www.brokers-rating.ru/
http://www.finanz.ru/novosti/editorial/reyting-brokerov-gde-luchshe-vsego-otkryt-torgovy-schet-760323

У всех разные условия, например:
http://finwiz.ru/brokers

Так что Если выбирать, то бери из тройки первых в списке
Сам в финаме сейчас сижу

>>941753
То же самое
Сначала немного почитай, с чем вообще связываешься, а потом кидай свои миллионы куда посчитаешь нужным

И то же самое, на старте ты больше опыт и знания будешь получать, чем деньги

Хотя, из моего личного опыта, кто-то делал 20% за неделю на фонде и 100500% на ICO. Вдруг ты тоже какой-нибудь вундеркинд

>>940197
хаха, клоун блять.

Нужен совет, т.к. только начинаю копать инфу. Либо направьте, где почитать, в faq это мало освещено.
В общем, есть под матрасом 100-150кк, которые хочу кинуть на накопительную карту/счет чтобы без дела не лежали и периодически пополнять. Какой банк посоветуете?
Я же правильно понимаю, в течении года сумма
бонусов не меняется, даже если докидывать на счет денег?

>>942038
>есть под матрасом 100-150кк
И ты не боишься интереса компетентных органов, к внезапно появившемуся бюджету маленького мухосранска у тебя?

>>939918 (OP)
завел на иис 200к, купил fxit/fxrb в пропорции 70/30. Норм, или хуйню сделал?

Куда пропал ваш успешный ПАММ-управ с альфы?

>>942038
для начала проснуться и постирать штаны.

>>941831
А у этих брокеров только интердей, или свингтрейд тоже имеется?

>>942086
Хуйню сделал

>>942118
Это лишь твоя стратегия инвестирования
Брокер на это практически не влияет

Или ты про доверительное управление?

>>942134
Ну я в плане - не слетят ли сделки на утро следующего дня. А доверительное управление - это ПАММ?

>>942038
Да, все верно
В любом банке есть накопительные счета

В тинькоффе или хоум кредит банке тебе вообще на остаток по лицевому счету делают 5-7%
То есть тот же накопительный счет, только можешь расплачиваться в любой день

Можешь прочесть еще это
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2014/09/12/procent-do-vostrebovaniya

Но это не самый лучший источник пассивного дохода
Я бы сказал, самый худший по прибыльности

>>942135
Нет, не слетят
Кроме случаев маржин кола

Доверительное управление везде есть
на форексе - это да, называется ПАММ счета
на фонде - ты просто полагаешься на трейдеров твоего брокера, они на твои деньги берут/продают то, что считают нужным
Там ты можешь с ними договориться, как они будут инвестировать - от консервативного (минимальный доход и риски) до агрессивного (максимальный доход и риски)

>>942104
Да торгует все
В целом, неплохо, но сейчас что-то не очень дела у него идут, просел немного. Думаю, отыграется в ближайшее время

>>942139
>Да торгует все
У него, насколько я помню, был ещё клон на альпари. Нет названия ПАММа? А то решил влошиться немножк, а регаться на альфе лениво. По горшочку не находит ничего.

Появился источник пассивного дохода в размере около 15к в месяц. Часть денег планирую просто хранить в валюте/золоте на будущее. Куда вложить остальное с целью получить прибль? Пока думаю сделать долгосрочное вложение в акции крупных компаний типа apple.

>>942148
Хорошее решение, равносильное ставке в казино на красное

>>942130
почему?

>>942153
Как лучше покупать акции? Брокерский счет в Бкс позволит мне покупать акции зарубежных компаний и не потерять все на комиссиях и налогах? Сколько примерно можно поднять вкладываясь в крупнейшие американские компании на 4 года?

>>942157
Посмотри, что сейчас происходит с американским рынком.

>>942136
спасибо

Немагия про Тинькова
https://youtu.be/Y3hNyPKuEUU

>>942168
Посмотрел. S&P 500 уверенно растет на длиной дистанции. Что не так?

>>942140
Да, вроде что-то говорил на альпаре, но у меня не сохранился
Только на альфе, можешь там у него спросить:
https://my.alfaforex.com/pamm/account/view?id=9371&liquidation=0#basic-indicators

Вообще на альфе у меня регистрация быстро прошла

>>942224
Все сейчас говорят, что S&P перегрет, и ожидают коррекции, соответственно, есть риск проебаться немного на первых порах

>>942224>>942148
алсо отвечу про иностранные акции
В данный момент, приобретение акций иностранных компаний через российских брокеров имеет ньюансы:
1) Все торги происходят на питерской бирже
2) не все брокеры предоставляют возможность торговать ими
3) те брокеры, которые предоставляют возможность, предоставляют "ограниченную" возможность - не всеми бумагами сможете торговать
4) будете проебываться на конвертации

Как попробовать можно
Но сириуз инвесторы обычно открывают счет у иностранных брокеров, сотрудничающих с РФ, например, Interactive Brokers или UnitedTraders
Но у них порог вхождения и некоторые услвоия суровые (например, минималка 10 000$ у IB)

>>942235
Спасибо за ответ. Регнусь значит.

>>942255
Перспектива очень долгосрочная, действительно снять сливки смогут твои дети, а скорее всего внуки у питурдовне бывает детей.

>>942236
Да мне главное чтобы через 4 года перекрыть инфляцию и хоть немного заработать. Сколько примерно я потеряю на конвертации? Где можно поподробнее почитать о влошении в акции в текущих российских реалиях?

Поясните ньюфагу. Открыл золотой депозит в сбербанке. Я проебался и стоило купить монет?

>>942236
Не понял, че за рофел? На сайте броекра открытия написано, что торгуют на nyse nasdaq, lse.

>>942255
Це хуйня. Покупай царские золотые 15 рублевки.

>>942293
Валюта не обеспечена золотом. А если посмотришь на график цены золота, то засомневаешься в своих словах.

>>942301
>шли на хуй своего Грефа
Неистово, люто двачую.

>>942308
Ты че порвался, обезьянка?

>>942317
А что не так с тиньковым, лол. На данный момент лучший банк в рф.

>>942301
А где хранить монетки? Живу в общаге

>>942319
Не слышу аргументов, только ад хоминем. Эти монеты самые ликвидные коллекционные монеты в россии. Не какое-то инвестиционное говно, которое не нужно никому, а реальные исторические вещи, которые с каждым годом только растут в цене, как дорогое вино.

>>942323
говоришь прогрессивная и хипстерская, типа это что-то плохое. Ну да, снятие без комиссии, 7% на остаток, кард ту кард без комиссии это все хипстерское говно, оно не нужно))))) лучше жрать говно

>>942329
Коллекционную монету ты продашь с гораздо меньшим дисконтом, чем простое золото

>>942331
А что плохого в сбережении? Уоррен Баффет сберегал всегда и многого добился.
А если банк предлагает самые лучшие условия, естественно я выберу его. Зачем мне выбирать худшее. Кешбек там кстати тоже хороший.

>>942345
Ты что хохлозависимый? Ну тогда понятно, почему тебе от всего западного и прогрессивного подгорает.

>>942347
В Тинькове нет ничего прогрессивного.

>>942353
Где аргумент по поводу провала тинькова? Я их не вижу. Вижу только кукареки.

>>942360
Где именно тиньков банк меня наебывает?

>>942360
Так, а что с Рокетом-то не так? Он же вроде в шапке был даже не этого треда, так прошлого

>>942414
>ГПБ, ПСБ, РСХБ, ВТБ24
ахахаха бляяяяя

Че несешь, тварь? Низачто в это государственное говно не вздумай влошиться. Мало того, что у тебя не будет никаких удобств современного человка, тебя еще и встретит хамское отношение, некомпетентность, отсутствие пунктуальности и много чего ещё веселого.

>>942414
>>942424
Строго говоря, вы копаетесь в сортах одного и того же. Пока не дорос до UBS, то обходись чем удобнее. Мне удобны Альфа и Банк Сакнт-Петербург.

>>942428
ВТБ24 пораша ёбаная, это тот же сбер, только в профиль, самое хуёвое обслужиание эвер.

Альфа, авангард, псб норм

>>942434
Ну когда нет денег, то и в банке делать нечего, всё справедливо.

И да, я покупаю услугу и мне должны её предоставить, а ты типичная терпильная пидорашка

> Фарту. Масти. АУЕ

Скот ебаный

>>942443
Сколько тебе лет?

>>942447
Это конечно здорово что ты сам в себе долбоёба детектируешь, но я тебя оскорблять не собирался. Просто если ты ещё юн, тогда вся эта тяга к понятийной структуре жизни и общения понятна - мода сейчас такая. Но если ты застал последствия развала совка, тогда мне просто интересно почему у тебя не выработалась рефлекторная неприязнь к этому, как она развилась у меня, например. Также, удивляет твоё присутствие в бизаче и уж тем более что ты имеешь опыт общения с банками, пускай и в качестве простого обслуживания.

>>942451
Понятно, спасибо за ответ.

>>942414
Валера, ну полегче. Я тоже нищееб. Родился босяком и вырос босяком - какой уж там финграм, высшее экономическое и т.д.
Всё, биомусор? Или за заслуги и мюнгхаузено-подобные попытки вытащить себя за патлы из говна можно скидку сделать?

анон который спросил за Рокет

>>942434
А я вкатываюсь за этого анона. Баттхерт не разделяю, радикализм не поддерживаю, но ход мыслей ок.

>>942505
>>942504

Если отбросить рекламу на моих двочах, стоит ли пользоваться его вкладами? Ведь у него действительно неплохая ставка по евро, например.

http://www.compromat.ru/page_28463.htm
http://www.compromat.ru/page_33882.htm
Вместо 1000 слов

>>942507
Почему то, что он начинал как фарцовщик и барыга, подают с таким видом? Тиньков бананами обвешивал несчастных граждан да водку ночью дороже продавал - ну пиздец, хуже червя пидора! А то, что значительная часть современных бизнесменов в те времена занималась куда более криминальными вещами, типа крышевания и рэкетом, никого не волнует? В кого из крупных бизнесменов и политиков ни плюнь - в законопослушного гражданина не попадешь, я гарантирую это.
Кроме Навального, он святой и кировский лес не воровал

>>942505
Подобная хуита - это норма для бизнеса (особенно в России).

>>942295
Друг, по торговле иностранными акциями я тебе мало чего скажу, не практиковал это еще
Так что лучше спроси у кого-нибудь в соседнем MOEX-треде, либо позвони брокеру, и пытай его по условиям торговли

>>942304
Это только для квалифицированных инвесторов предоставляются такой доступ
Просто я не думаю, что тут все такие успешные сидят
Но если ты будешь подходить под одно из условий:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/7ce0bd4ff6146a754480aaa7e7d4d7c74f8f21de/#dst193

То сможешь торговать на иностранных площадках

Анчовасы, планирую влошиться в ЛОКОбанк, какие подводные? На банкиру пишут что они впаривают карту на которой должен быть неснижаемый остаток 10кр из которых заберут на обслуживание чуть меньше 1кр в год. В остальных банках процент хуевый по еврам

>>942693
А у них сколько годовой?

>>942695
1,1%, но держать надо 400 дней. Пополнения и снятия непредусмотрены но это у всех. У остальных банков либо ниже, либо сами банки ноунейм.

>>942696
>1,1%
Позволь нескромный вопрос - а сумма какая?

>>942697
Ниже страховочного лимита. Это мой нз, так что задача стоит сохранить/покрыть инфляцию. Я лишь хочу знать нормальный ли это банк, конкретная сумма значения не играет.

>>942698
>задача стоит сохранить/покрыть инфляцию. Я лишь хочу знать нормальный ли это банк
>Ниже страховочного лимита
Тогда будь спок, бро. Клади куда нравится. Моё субъективное мнение - я бы положил в банк Восточный. Процент 1.2 против 1.1 в Локо; рейтинг к которому уже хз как относиться у Восточного 31 место, против 75 у Локо. Ну и на меня бы повлияло что о Восточном я знаю слышал довольно давно, а Локо пиарится последние два года бесячей рекламой на радио и маршрутках. Повторюсь, моё субъективное мнение.

>>942702
Имел когда-то дело с восточным, но у них такой процент только на 3 года и без пополнений/снятий это существенно. Тем более в валюте. Короче есть над чем подумать.

>>942702
Хули не купить евробонды или евровый ETF, довен?

>>942746
ИИС я тоже открою, но чуть позже. Ну и таки бабло в банке под защитой страхования менее рисковано. Ну и дохуя конвертаций надо сделать, ведь иис только в деревянных

>>939918 (OP)
ыыыы

>>942104
я readonly, просто тереть начали мои сообщения со скринами, а так торгую как и раньше
>>942140
хотел зарегать в альпари, но потом меня разбанили на альфе и я забил

>>942836
Спасибо за ответы. Влошусь на днях. Обратную связь с тобой проще здесь держать или ты отчётики пилишь в форекс треде?

>>941728
>3. Да. Сейчас, да и вообще, на собеседованиях в нормальных конторах спрашивают не "что ты заканчивал", а "что ты знаешь"
Что ты умеешь делать. Без практических навыков с одной ли теорией - ты хуй простой.

>>942881
Иди нахуй, бот.

>>942899
Наебка. Пожаловался на рекламу.

>>942844
>Обратную связь с тобой проще здесь держать или ты отчётики пилишь в форекс треде?
а какой смысл в отчётах если я ничего не обещаю? время покажет

>>939918 (OP)
Посмотрел объявления о продаже недвижимости в своем ДСх, есть предложения продажи офисов 15-20 м2 в околоцентральных районах, за 1-1.4кк, посмотрел цены на аренду офисов в этих же районах, в целом аренда в районе 750-1200 за м2. По расчетам получается офис окупиться за 4-6 лет. Норм влошение или куча подводных камней? Смущает что предложений аренды довольно много и заебусь искать арендаторов (предложений продажи много меньше).

>>943449
если коротко, то НЕТ!

>>943348
>По расчетам получается офис окупиться за 4-6 лет
Вообще, новопостроенная нидвижимость, окупается какраз за 5-6 лет, при постоянной загрузке.
>Норм влошение или куча подводных камней?
подводных полно: офис 15-20 м2. Для стабильнного бизнеса слишком мал. Вывод: арендаторы будут начинающими бизанами, которые будут пролетать один за одним, часто меняться и постоянной загрузки ты не получишь. Плюс, учитывай, что среди арендаторов (особенно среди мамкиных микробизнесменов) часты неплатежи. Суды-хуеды, потраченное впустую время, деньги, простаивающее помещение. Ну в общем ты понял. И потом, ты учти, что каждый новый арендатор будет что-то под себя там переделывать, перекрашивать и обязательно будет настаивать, чтобы ты уменьшил сумму аренды на величину сделанных улучшений.
И вообще. если бы эти офисы были прибыльными, то их бы не продавали.

А че про альфу скажете в сранении с тинькоффым?
В альфе тоже траты овер 20к отменяют обслуживание, карта с кашбеком 1-5%
И неужели тинькоф удобнее альфы? Разве удобнее нее что-то может быть?
В отделение прихожу раз в 5 лет, все остальное через банкоматы, которые на каждом шагу, либо через интернет/приложение.

>>943519
>А че про альфу скажете в сранении с тинькоффым?
>В альфе тоже траты овер 20к отменяют обслуживание, карта с кашбеком 1-5%
>И неужели тинькоф удобнее альфы? Разве удобнее нее что-то может быть?
>В отделение прихожу раз в 5 лет, все остальное через банкоматы, которые на каждом шагу, либо через интернет/приложение.

Не понимаю нахуя пользоваться чем то кроме Локо с 9,1% с ежемесячной выплатой % на остаток. Нахуй эти кэшбеки.
Засадил 1,35 млн на карту и получай свои 12,5к в месяц.

>>943023
Оно понятно, не контроля и воплей ради. Просто приятно было бы.

>>943449
Так ты б распросил собеседника (тебе ведь звонили из какого-нибудь финама, да?), как ему живётся, ведь он наверняка не упустил свой шанс приумножить капитал под, пусть даже, жалкие 30% годовых с ежемесячным откладыванием незаметных для его бюджета 10к рублей.
inb4: да, спрашивал. Даже посчитал вслух его сверхприбыли. Итоговым ответом на вопрос почему он занимается такой хуйнёй, как телефонное доёбывание меня, было "деньги-то не лишние"

>>942858
Ну да, скорее так

>>943348
Вот этот анон ->>943519
Правильно тебе расписал
От себя могу добавить, что сейчас застой скорее рецессия в экономике. Малому бизнесу хуево живется, большинство закрывается
А это твои клиенты
Поэтому сейчас аренда если не убыточна, то без профита, так как некому арендовать у тебя помещения

>>943449
Реально. Но не там, где об этом кричат и зазывают к себе получить эти прибыли

Если бы у вас было 5кк деревянных, во что бы вы вложились?

>>943777
Бро, обоснуй плз. Ты думаешь, что доллар в среднесрочной перспективе будет 100р+?
У меня та же беда - но я купил 3к$ и с десяток инвестиционных монет (в основном нелюбимые здесь Победоносцы).
В чем кэш-то хранить? В доллары и в ячейку??
Есть ли какие-нибудь весомые аргументы?
Спасибо.

>>943524
>Не понимаю нахуя пользоваться чем то кроме Локо с 9,1% с ежемесячной выплатой % на остаток. Нахуй эти кэшбеки.
Так там надо каждый месяц тратить 40к, чтоб этот 9.1 процент получить. Или есть какие-то хитрости, как "потратить" 40к с карты, но при этом нихуя не тратить я жадина, и редко трачу больше 20-25к в месяц?

>>943883
Доллары и Биткоин.

>>943930
Вали на хуй со своим биткойном, нищеброд безмозглый.

Кто-нибудь хочет оформить карту тиньки с бесплатным обслуживанием на 6 месяцев?

>>944011

Привет, Олег! Как дела? Какой год ты уже ты тут рекламируешь свои карточки?

Допустим, я. Что ты для этого хочешь?

>>944021
Привет. Отлично. Перейти по рефералке и получить карту tinkoff.ru/sl/3vDr6WsAB1Y

>>944030
Нахуй надо, когда в Рокете бесплатное обслуживание без каких-либо условий.

>>944018
Бро, неистово плюсую тебе за валюту и нал в целом, за пределами банка.
Подскажи, как ты сам видишь потенциал золота?
Рассматривать можем, если по существу - только инвестиционные монеты и акции золотодобывающих компаний. Но опять же - все счета, включая брокерский - арестовать, дело двух минут и нескольких грамотно составленных кляуз. Поэтому да - надежнее кэш в разных валютах и инвестиционные монеты.
Был бы рад услышать твое мнение.
Спасибо.

>>944076
Завести на богом деньги на богом забытый ртс боард, например?

>>944179
Бля, опчетяпался.

>>944018
Слава Марковицу за такое совпадение. Я прочитал как раз в отпуске книгу Армстронга, сейчас читаю "Разумное распределение активов" Бернстайна.

Меня угнетает как раз то, что написано про американскую действительность. Насколько я понял, основная идея - взять ПИФы/ETF разных секторов: акции, акции стоимости малой капитализации, зарубежные фонды. Инвестировать пассивно, ребалансировать раз в год.

Если с ПИФами в РФ все более-менее понятно, их много, но тут тоже есть нюанс - как найти нормальные, которые не торгуют как черти с утра до вечера, а инвестируют более-менее пассивно?

Насчет ETF же вообще непонятно - в РФ через брокеров доступно только штук десять, и то самые общие - "рынок США", "рынок Китая" etc.

В общем, просьба помочь мне и показать, в какую сторону копать. И если не трудно, то опиши состав своего портфеля.

>>944032
Дай пять, братан. Рокет вообще топ

>>944076
Смотри, друг
На счет золота - исходя из принципов все той же современной портфельной теории, золото берут из-за того, что оно отрицательно кореллирует с другими активами
На простом языке - когда все активы падуют в цене, золото растет пиздец
Яркий пример - 2008-2009 год, где золото в год делало по 30%, если мне не изменяет память
То есть оно служит твоей страховкой на случай плохих времен
А так, в обычное время это довольно плохой актив по доходности. И это его обратная сторона медали. Если на нем зарабатывать, то нужно инвестировать долгосрочно
Ты правильно сделал, что купил инвестиционные монеты, потому что на слитки у нас в стране дохуя ограничений, а ОМС (металлсчета) - хуита полная, как я и писал в факе, так налоги + не попадает в систему страхования вкладов и тд
Единственное, в чем ты немного проебался - взял русские монеты. Все советуют иностранные брать. Они лучше по качеству, и продать ты их везде сможешь, что проблематично с нашими

По поводу акций золотодобывающих компаний
Да, на их стоимость влияет цена и тренд золота.
Можно иметь у себя как альтернативу физическому золоту
Но помимо этого, на них влияет еще куча факторов
Так что можно не удивляться, если цена на золото как ресурс будет расти, а акции какого-нибудь Полюса нет. Проблемы будут в компании

По поводу ареста брокерских счетов.
Я такого не слышал. И бояться этого слишком параноидально. За исключением того, если ты связан с серыми или черными делами и твои деньги не совсем чистые.

По поводу резонности хранения кэша
Как я и говорил, кэш нужен обязательно. Но все деньги в кэше мне тоже жалко хранить, потому что они обесцениваются, хоть будь это валюта, будь это рубли
А чем больше сумма, тем больше потеря
С твоих 5кк в год как минимум можешь вычитать 100к, а это только 2%

Так что бро, я бы посоветовал тебе все-таки взять каких-нибудь бумаг, либо хотя-бы на вклад запульнуть в ВТБ или россельхоз - у них ставки самые высокие были месяц назад среди банков с госучастием

>>944274
Так и есть, друг
По поводу фондов.
Активно управляемые фонды, аналоги наших ПИФов, как и говорил Армстронг - не оч. Они, в основном, проигрывают индексу
Так что нужны пассивно управляемые взаимные фонды. А именно индексные фонды. У них околонулевая оборачиваемость, так как они просто следуют индексу.
Вот здесь список небольшой есть
http://www.indexfond.ru/index-funds.html

Да, в России etf в стадии эмбриона. По сути, есть только то, что предлагает финекс. На безрыбье и рак рыба, так что можно взять, они, в принципе, неплохие
В моекс треде некоторые аноны открывали счета у иностранных брокеров с прицелом как раз на покупку иностранных etf, лол

Я боюсь, местные олигархи и аноны моекса обоссут меня за мой портфель. Он пока находится в стадии зачатка, так как основные средства у меня заморожены на вкладе до октября.
Смотри. По составу активов у меня 60% крупные компании, 20% малые, 20% etf финекса
Если по отраслям, то у меня вышло - по 20% на каждую: металлурги, золото+алмазы, финансовый сектор, энергетика, нефть и газ
Как только вклад закончится, собираюсь купить ОФЗ-26218, индексных фондов и увеличить долю мелких компаний
Еще для эксперимента, закинул на памм-счета и в крипту, лол. Но там копейки, не более 20к не каждый актив. Все-таки, я считаю, что можно, а иногда и нужно потратиться на новые, интересные активы. Хотя иногда думаю, а стоит ли это вообще учитывать в составе портфеля.

>>944274
Мифы работают хуево в нашей стране ибо высокий вычет и надбавки. Сам попробуй на сайте Сбера посчитать по графику за год - в 90% получишь тот же вклад, но плюс лотерея.

>>944418
Пифы, офк

>>944414
>у них ставки самые высокие были месяц назад среди банков с госучастием
Открытие.

>>944418
Ну почему, к примеру ПИФ Арсагеры по акциям второго эшелона за 10 лет +390,14%, это 17,2% годовых. Без учета инфляции, офк.

>>944446
Среднегодовая доходность ничего не значит.

>>944460
Ну нифига себе новости. Расскажи-ка, что меня должно интересовать, как долгосрочного инвестора (20+ лет), кроме ожидаемой доходности и риска?

>>944472
> Ну нифига себе новости.
Инвестировал ты, положим, 1000 рублей в фонд.
В первый год он показал доходность -90%, у тебя 100 рублей. Во второй показал 190% -- у тебя 190 рублей.
Вроде и среднегодовая доходность 100%, а денег осталось 190 рублей от 1000.

https://personal.vanguard.com/pdf/flgerm.pdf
Ничего нового я рассказать не могу. Бета, шарп, сортино не очень полезны, т.к. могут сильно меняться из-за новых данных. Историческая волатильность более показательна.

>>944479
>Сидит на русское борде
>В треде Московской биржи
>Кидает ссылку на петушином языке
Сперва русский выучи, чурка, потом лезь в финансы.

Имею несколько десятков тыс дадлеров + доход в них же. Куда их инвестнуть? Менять на рубли и покупать недвигу не оч охота, глядишь лет через 10 рубль опять в два раза подешевеет. Пока что придумал долларовые etf + битки чутка, на buy&hold.

>>944494
Евробонды РФ.

>>944479
Годная статья, посмотрю, спасибо.

А ты не путаешь годовую доходность и среднюю доходность? В твоем примере годовая будет -56,41%, а средняя как раз 50% ((-90+100)/2).

Я по этому ПИФУ высчитал именно годовую. Она должна учитывать все просадки на дистанции.

>>944502
>((-90+100)/2)
((-90+190)/2)
Самофикс.

>>944500
Какие брать? Чем лучше казначейских облиг сша?

>>944414
>ОФЗ-26218
Выплата купонов по ним раз в полгода, я правильно понимаю?

>долларовые etf
Правильно ли я понимаю, что они могут показать доходность до 20% в долларах? А могут и не показать

>>942038
>инвестиции-тред
>обсуждение в какой банк положить бабки
Это пиздец.
Иди открывай счет у брокера, покупай на все деньги ОФЗ и наслаждайся. Кому нужны ебаные депозиты?

>Не понимаю нахуя пользоваться чем то кроме Локо с 9,1% с ежемесячной выплатой % на остаток. Нахуй эти кэшбеки.
Твоё локо по пизде пойдет скоро с такими ставками. Ты еще предложи в мавриках деньги держать.

Башкирский арбитраж взыскал с АФК «Система» 136,3 миллиарда рублей в пользу «Башнефти» по иску «Роснефти» и «Башнефти» на 170,6 миллиарда рублей. Об этом сообщает РИА Новости.

«Арбитражный суд решил исковые требования удовлетворить частично, взыскать солидарно с ПАО АФК "Система" и АО "Система-Инвест" в пользу ПАО АНК "Башнефть" сумму убытков в размере 136 миллиардов 273 миллиона 554 тысяч 65 рублей», — приводит слова судьи Ирины Нурисламовой ТАСС.

Суд также постановил взыскать с АФК и «Системы-Инвест» в пользу «Роснефти» госпошлину в размере 159,7 тысячи рублей.

>>944543
Ясн. В игровые автоматы можт еще предложишь сходить?

>>944549
Игровые автоматы это твой биткойн.
Акции хоть как-то прогнозируются, есть фундаментальные факторы роста-падения, биткойн же взлетае тпадает сам по себе - сколько бабла зайдет сколько выйдет вот и все факторы.
Хоть бы стату запостил по своему депо, посмеялись бы все вместе.

>>944553
>Акции хоть как-то прогнозируются
Поэтому больше 90% управляющих на горизонте 10+ лет выступают хуже индекса :)

>>944553
Фундаментальные факторы уже отражены в цене до того, как ты примешь решение об открытии позиции. Ты играешь в ту же рулетку, просто сейчас тебе повезло.

>>944553
Какому депо? Все в банке. На фантики не хочется валюту менять. Трейдить не планирую, лонгтерм лет на 10, тут сомнительные акции соснут, а биткоин может и х50 сделать, а если скурвится то не сильно расстроюсь

>>944541
Будешь иметь доходность по рынку

Мне кажется лучшим вложением будет покупать облигации на всю котлету, а под их обеспечение взять фьючерс на индекс. Опровергните.

>>944538
Да, 2 раза в год, а что?

>>944553
двачую этого - >>944555
Фундаментал хорошо объясняют текущую цену
Но с прогнозированием у него "не оч"
Хотя про тех анализ я вообще молчу

>>944507
Доходность выше.

>>944598
А риски?

>>944603
Такие же.

>>944603
Выше. Но ты же в России живешь. Вся твоя жизнь более рисковая.

Обрисуйте пожалуйста варианты «защитных активов» вы можете предложить из возможностей брокера открытие,
если мой прогноз что рос.биржа упадет и рубль упадет, а доллар подростет.

Сейчас просто в акциях всяких и в банках.

>>943883
>>944076
Привет! Я тот "бро", который пруфал пикой с сайта ЦБ. Предыдущий ответ не мой.
Отвечаю по-существу:
-на счет хранить в разных валютах-это параш все. доллар США самая старшая валюта-храни в ней и больше ни в какой. хранить естесвенно наличными дома илди в тайнике. хранить налик в банке-плохая идея с самого начала.
-инвестиционные монеты-проеб денег. акции компаний, любых, хоть золотодобывающих, хоть нет-большой риск проебать деньги, тебе в форекс тред по акциям.

Планирую выкупить одно спортивное СМИ. Есть план развития, сейчас срок окупаемости – 1,5 года. Кому интересно – кидайте фейкомыло / вк.

>>944673
Не, меньше

Доверять свои бабки мамкиным трейдерам - сомнительное занятие, да?

>>944577
>а что?
Я пытаюсь вкурить эти ваши облигации и етф. Не всё же во вкладах сидеть. Я буду ещё глупые вопросы задавать, не стукай. Спасибо!

>>944543
> Некуда дешеветь рублю, он ориентируется на жижу, а жижа в обозримом будущем будет только расти.

... сначала нефть придет на 70 - и все будут спрашивать "Какого черта?" ... потом на 90 - и все снова будут шортить и терпеть убытки ... потом на 120 - и все будут резать убытки, получать маржин-колы ... потом также быстро на 170 - и новая волна шортящих поведет нефть к 230 ... где будут раздаваться стоны трейдеров, мы будем видеть выпрыгивающих из окна финансистов Уолл-стрит и дрожащих политиков из нефтезависимых стран ... потом будет новая холодная зима и статистически невероятный рост в Китае - и нефть придет к 270 ... и застынет здесь надолго. И вот уже здесь потом мы вам всё объясним. Почему 300 это нормальная оправданная цена для одного барреля нефти.

Открыл счет в ib, какие etf брать на долгосрок?

Поясните за ИИС. Допустим, открываю его на три года, покупаю акции и облигации. Что происходит с ними по прошествии трех лет? Брокер их продает? Или я смогу перенести активы на обычный брокерский счет, закрыв ИИС?

>>945036
То что ты описываешь это уже не инвестирование, а сорт оф меценатство. Либо лудомания.

>>945036
Ну ты сам подумай, схуяли инвестор будет отдавать свои деньги левому чуваку с улицы, если он не видит потенциала и не надеется на прибыль?

>>945051
Само-сообой, это должно быть юридическое лицо и у него будет подробное описание проекта, а инвестор или, как то анон сказал, меценат, уже сам оценивает для себя - нравится ему проект или нет. Что-то типа краудинвестинга.

>>945036
> чтоб давали денег, не надеясь особо на прибыль

Это называется венчурные инвестиции. Есть фонды которые таким занимаются. Сам работал в стартапе под таким финансированием.

>>944745
Да ничего. Тред для этого и создан

>>944955
ИИС - это тот же самый брокерский счет, просто с особоыми условиями
Такими как возврат налогов, лимиты на пополнение и, собственно, время существования

По прошествию 3 лет с ними ничего не происходит. Ты можешь вообще ИИС не закрывать
Акции принадлежат тебе, они храняться в депозитарии и никто не будет их продавать
Перенести ты их сможешь, но нет смысла закрывать ИИС, так как тебе опять приедтся набирать стаж 3 года, чтобы получить налоговые вычеты

>>945036
Рискующих пацанов можно всегда найти
Но даже они не будут с тобой работать без четкого бизнес плана. Погугли, что это и как его составлять Расчитать там всякие показатели и описать рынок не сложно, если ты этим серьезно занимаешь
Да, ты можешь из-за всяких флуктуаций на рынке и не достичь прибыли, которую прогнозируешь
Но все равно, ты должен четко расписатьп почему твой проект перспективен и куда эти перспективы вообще заведут

>>945136
пардон за орфографию. На ходу пишу

Фондовый рынок сша перегрет? Стоит вкатываться?

Шалом двачик.
Имеется вполне себе успешный бизнес в Москве (два минимаркета, мясной отдел магазина, семь магазинов разливного пива, годовой оборот всего этого дела уже переваливает за сотню миллионов)

Используя наш многолетний опыт в продовольственной сфере, мы планируем открыть полноценный супермаркет по франшизе, и нам нужны инвесторы.
А конкретнее, нам нужны суммы от 2 до 15 миллионов рублей на срок в 2 года.
Мы предлагаем 10% годовых и ежемесячные выплаты без капитализации.
Т.е вложив 15 миллионов вы будете ежемесячно получать 750 тысяч в течении следующих 2 лет, с суммарным профитом в 3 миллиона рублей (Всего 18 миллионов)
Относительно низкий процент объясняется именно возможностью получать прибыль ежемесячно, что снижает риск для инвестора. Источником ежемесячных выплат служат наши уже работающие предприятия.
Также мы готовы составить договор на условиях инвестора, через банк-посредник, как угодно.
В случае особо крупных сумм возможен залог в виде московской недвижимости.

В целом это такой наименее рискованный вариант прямого инвестирования в бизнес, особенно в наше время лопающихся банков и охуительнейших историй аля https://kavkaz.versia.ru/sotrudnik-sberbanka-ukral-250-millionov-i-blagopoluchno-sbezhal-v-yemiraty

Если кого-то тут заинтересует, оставлю контакты для дальнейшего общения.

>>945223

>Т.е вложив 15 миллионов вы будете ежемесячно получать 750 тысяч в течении
>следующих 2 лет, с суммарным профитом в 3 миллиона рублей (Всего 18 миллионов)

Форма собственности какая? На ком имущество и счета? Что означает в данном случае "вложить"? Договор займа с физиком или с ООО "три поросёнка"?

>Также мы готовы составить договор на условиях инвестора, через банк-посредник, как угодно.
>В случае особо крупных сумм возможен залог в виде московской недвижимости.

В качестве залога есть что предоставить? Что за недвижимость и что за суммы "особо крупные" после которых только залог возможен?

>>945234
>Форма собственности какая?
ИП
>На ком имущество и счета?
Все на одном человеке, он и будет подписывать договор.
>Что означает в данном случае "вложить"?
Вложить в наш бизнес деньги, инвестировать тобишь, путем передачи денег по договору займа, деньги будут потрачены на супермаркет.
>Договор займа с физиком или с ООО "три поросёнка"?
С физиком.
>В качестве залога есть что предоставить?
>Что за недвижимость и что за суммы "особо крупные" после которых только залог возможен?
В зависимости от вложенной суммы, автомобили, магазины, и в "особо крупных" случаях (10 миллионов+) квартиры.
Об этом конечно уже нужно индивидуально говорить, не тут.

>>945136
Не, это все правильно. Но а если речь идет о чем-то инновационном, когда не сможешь спрогнозировать успех или провал идеи? Да, в теории ты можешь грубо прикинуть некоторые цифры, но это будет настолько грубо, что считай никак.

>>945223
>Мы предлагаем 10% годовых и ежемесячные выплаты без капитализации

>>945238
>>Договор займа с физиком или с ООО "три поросёнка"?
>С физиком

Охуеть вообще. 10% с физиком. Идика ты в банк, товарищ.
Физику на биз дам под 4% в месяц.

>>945290
>Физику на биз дам под 4% в месяц
Хорошо пошутил, но предложение было оставлено для серьезных людей, были обрисованы плюсы нашего подхода и гарантии.
Не интересует? Ищешь лоха под 48% в год? Не нужно отвечать.

>>945305
>Хорошо пошутил, но предложение было оставлено для серьезных людей, были обрисованы плюсы нашего подхода и гарантии.
>Не интересует? Ищешь лоха под 48% в год? Не нужно отвечать

Знакомые мелкобизы берут под 3,5% в месяц и не жужжат.
Это те кто для банков не может нормальное обеспечение подогнать. Или берут мелочь на оборотку.
Лоха ищешь ты, давать физику мимокроку меньше чем по 30% в год даже под бетонное обеспечение нахуй никому не упало.
А под свои 10% ты иди облиги на МОЕХ выпускай и то блядь по корпоративным сейчас % заметно больше

>>945417
Это я привёл в пример как самое вопиющее наебалово ссаных банкиров. По другим банкам из топ-20 в РФ ставки от 0.01 до 0.2%. В той же Эстонии ставки до 0.4 доходят.

>>945408
Вот в отличии от этих твоих (скорее всего выдуманных) знакомых мелкобизов мы можем взять кредит в банке, без каких-либо проблем, собственно в данный момент мы помимо поиска инвесторов подбираем нормальный банк.

Но как и любые нормальные бизнесмены, мы ищем возможность минимизировать расходы, и отсюда получается эта взаимовыгодная схема, при которой и мы и инвестор получит процент и условия лучше чем даст любой банк.

>Лоха ищешь ты, давать физику мимокроку меньше чем по 30% в год даже под бетонное обеспечение нахуй никому не упало.
Схема работает не первый год, с инвесторами проблем нет, просто в этот раз решил на двачике отписать, посмотреть на реакцию местных диванов.

ИРЛ обеспеченных людей больше интересует именно стабильный низкий доход при низком риске, а не погоня за быстрой выгодой.

>>945421
>нам нужны суммы от 2 до 15 миллионов рублей
>решил на двачике отписать
/0

>>945421
Ну тащем-та ради 10% вообще не стоит заморачиваться связями с физиками и их бизнесами.
мимо

>>945423
>посмотреть на реакцию местных диванов.
>>945424
В том и суть что никаких заморочек, деньги стабильно возвращаются каждый месяц, никаких рисков, даже если прямо на строящийся супермаркет упадет метеорит, инвестор ничего не потеряет потому что его деньги выплачиваются за счет уже работающих бизнесов.

>>945426
>инвестор ничего не потеряет потому что его деньги выплачиваются за счет уже работающих бизнесов
система не потопляема?

>>945486
Только совсем пиздецовым событием аля ядерная война либо вышеупомянутый метеорит, но не по супермаркету, а по всем бизнесам сразу, и до кучи по залоговому имуществу.

Даже крах мировой банковской системы оставит инвестора с залоговым имуществом, а такую гарантию не в состоянии дать ни один банк.

В этом и заключается привлекательность нашей схемы, мы предлагаем лучшие условия по сравнению с банками, мы получаем лучшие условия по сравнению с банками, в том числе и в плане надежности\рисков.

>>945421
>
>ИРЛ обеспеченных людей больше интересует именно стабильный низкий доход при низком риске, а не погоня за быстрой выгодой

Кто для тебя обеспеченный? Свободный капитал 10кк. меньше чем за 40% год даже башку не повернется
Есть люди, у которых такой же - только в долларах в год и не капитал, а доход. Но извини, их размещением занимаются доверенные лица и происходит это зарубежом, так как основной биз в россии и нужно диверсифицировать риски (и вывести активы).
С капиталом от $1 млн - тебе будут рады в западных закрытых фондах - где доходность 10% дают в твёрдой валюте, нахуй им твои мегапроекты. А для лиц с капиталом до 20 млн руб - доходность 10% только на депозитах с асв будет интересна (и то для малой части).
Можешь идти в банк - иди в банк, кто слишком крут для банка - выпускает облиги (заодно зацени % по корпоративным бумагам).
Оценивать ликвидность твоих залогов и паче того мудится по их судебному взысканию и последующей реализации (толкать квартиры - машины???, каждые полгода перерасчитывать их залоговую стоимость) за 10% годовых? Да это банку нахуй не упало, не то что частному инвестору.
Узнай % под который тебе даст банк, умножь эту сумму на 2 - и можешь от этой цифры начинать разговор с частниками.

>>945426
>В том и суть что никаких заморочек, деньги стабильно возвращаются каждый месяц, никаких рисков, даже если прямо на строящийся супермаркет упадет метеорит, инвестор ничего не потеряет потому что его деньги выплачиваются за счет уже работающих бизнесов

Не понимаю нахуя заморачиваться с оценкой ваших рисков за 10% годовых. На норникеле 10% за месяц летом сделал.

>>945523
>Кто для тебя обеспеченный? Свободный капитал 10кк. меньше чем за 40% год даже башку не повернется
>Есть люди, у которых такой же - только в долларах в год и не капитал, а доход. Но извини, их размещением занимаются доверенные лица и происходит это зарубежом, так как основной биз в россии и нужно диверсифицировать риски (и вывести активы).

Среди наших инвесторов были в основном состоятельные средних лет\пожилые люди с капиталами значительно больше 10кк, такие люди вкладывают в несколько Low Risk Low Reward предприятий и в ус не дуют, им не нужно рисковать, жизнь уже удалась.
А 40% это уже далеко не лоу риск-реворд.

Но в принципе наша система работает для всех, даже если человек продал дедову квартиру и вкладывается в наше дело (Такой случай тоже был) то по сути он получает ежемесячную чистую зарплату в районе 100к рублей без каких-либо действий с его стороны в течении следующих двух лет, есть возможность жить с свое удовольствие и строить планы на будущее.
Ну или можно заплатить агенту по недвижимости, пустить в квартиру Ашота с Васгеном, получать 20к\месяц и надеяться на лучшее.

>Узнай % под который тебе даст банк, умножь эту сумму на 2 - и можешь от этой цифры начинать разговор с частниками.
В твои словах отсутствует логика, нам нет смысла идти к инвесторам, если мы не можем получить от них условия лучше, чем мы бы получили в банке.
Реальный бизнес на этом и строится, инвестор и бизнесмен находят условия в которых выигрывают обе стороны, неужели это так сложно понять?
Или на дваче все привыкли и наебизнесу и погоне за сказочными богатствами?

>>945533
> 10% годовых
> Low Risk Low Reward
> noname с двача
> разливное пиво

>>945541
>гарантии, залог и составление займа на условиях клиента
Условия лучше чем в любом банке, докажи что не так.

>>945542
1. Риск мошенничества.
2. Риск обесценения предмета залога.
3. Расходы на оценку залога.
4. Расходы на сопровождение сделки.
5. Налоги.

>>945552
Т.е все те же стандартные риски что и в банке.

>>945554
>ААА по национальной шкале в пределах страховой суммы
>0 налоги, 0 расходы
Ага, почти.

>>945555
>ААА по национальной шкале в пределах страховой суммы
Вот наличие уже развитого бизнеса (При правильном составлении договора) дает тебе точно такие же гарантии,
потому что любое мошенничество подразумевало бы под собой проеб всего этого бизнеса и залога, и вероятность этого примерно такая же как вероятность краха нашей банковской системы.
>0 налоги, 0 расходы
Не имеет значения если суммарный профит будет меньше того что предлагаем мы.

Ты недооцениваешь тот факт что мы возвращаем деньги каждый месяц, иными словами ты можешь начать повторно инвестировать свои деньги в любой другой бизнес со следующего же месяца.

>>945573
>Вот наличие уже развитого бизнеса (При правильном составлении договора) дает тебе точно такие же гарантии
Выдал займ ООО "Говно". Через месяц абонент не абонент. На балансе полторы протухшие кеги. Пришел по адресу магаза - то же ебло тебе говорит, что это не ООО "Говно", это ООО "Говно-1". Уходишь с Окей-фейсом. Пожаловался моче на мошенничество.

>>945533
>человек продал дедову квартиру и вкладывается в наше дело (Такой случай тоже был) то по сути он получает ежемесячную чистую зарплату в районе 100к рублей без каких-либо действий с его стороны в течении следующих двух лет, есть возможность жить с свое удовольствие
И через джва года жизни в своё удовольстивие, у него исчезает приток 100+ рублей в месяц и денег с квартиры тоже нет. Если у вас реальне был такой инвестор, то мои ему соболезнования.

>>945578
>ИП
>Выдал займ ООО "Говно"
Пожаловался моче на умственно отсталого.
>>945603
>у него исчезает приток 100+ рублей в месяц и денег с квартиры тоже нет.
Да вы походу тут все такие.
Тебе сука написали чистую зарплату, т.е помимо своих денег с квартиры он получает зарплату в 100к

>>945633
>т.е помимо своих денег с квартиры он получает зарплату в 100к
Значит он выручил с продажи хаты и влошил к вам 12кк, я правильно понимаю? Алсо, зарплата платится за работу.

>>945635
Наш конкретный пример получал 91к и вложил чуть более десяти миллионов.

"В районе 100к" это теоретическая и усредненная сумма с интересующих нас инвестиций.
Вложил 15 миллионов, будешь получать чистые 125к в месяц, меньше вложил меньше получил.

>Алсо, зарплата платится за работу.
Потому я и написал
>без каких-либо действий с его стороны в течении следующих двух лет
Подразумевая тот факт что работой это нихуя не является, и слово "зарплата" используется метафорически.

Нахуя обсуждать это говно. Дебил делает вид, что не в курсе, что для биза деньги частников дороже, чем деньги банков. Совсем уже ебанулись.

>>945724
Тебе с дивана конечно виднее, замолкни и не воняй.

>>945735
Иди учебник за 5 класс по экономике почитай, ебанутый. Магазин разливного пива у него занимает под 10%. Вот уж в х5 долбоебы переплачивают по бондам.
Можешь, конечно, искать себе инвестора, но не удивляйся, что везде будут ссать тебе в ебало.

Да лохов он ищет а не инвесторов. Стандартная схема. Туману побольше напустить какие мы охуенные предприниматели, но чёт западло с банками ебаться. Любые проверки и гарант за наш счёт. Далее если находится адекватный инвестор, который начнёт заниматься оценкой залога и всей ебатой, они скажут - братух, да нам уже не надо ничё. Если же находится лошара, продавший бабкину хату, с ним подпишут договор по поддельному паспорту дохлого бомжа, да и всё. Не ведитесь, посоны.

>>945737
Уже нашли одного и в данный момент договариваемся со вторым.
>>945771
>с ним подпишут договор по поддельному паспорту дохлого бомжа
Сразу видно школьника, никогда и ничего не подписывавшего.

>>945771
>Туману побольше напустить

>Готовы предоставить все документы и составить договор на условиях клиента
>Договор с физическим лицом, владеющим всеми бизнесами лично.

>Туману напустить
Ебаный дегенерат.

>>945778
Обоим закладываешь одно и то же имущество, лол?

>>945794
В /biz/ только неграмотных пускают?
У нас целая куча имущества, существующего специально чтобы обеспечивать залоги.
В частности для это цели было куплено четыре московские квартиры.

>>945816
Товарное золото нужно лишь для того, чтобы над златом чахнуть. Фьючерс на золото не так хорош?
Кстати, Открытие прислали сегодня рекомендацию покупать золотой ETF.

>>945823
Ах да, я забыл что тут одни диванные.
Окей, разложу по полочкам, хотя мне уже надоедает с вами нянчиться.
Вложение денег в недвижимость это первый шаг, который должен совершить любой бизнесмен, пришедший к успеху, мы это сделали уже несколько лет назад.

Сам факт наличия этой недвижимости придает нам веса в любых деловых разговорах.
Под недвижимость можно взять кредит, её можно продать в случае провала, она не пострадает когда в следующий раз сбербанк проебет несколько десятков миллионов со вкладов своих клиентов (И никто вам ничего возвращать не будет, потому что лицензию у сберыча отобрать невозможно)

Вот для всего этого и была куплена недвижимость, а еще несколько автомобилей.
Не благодари.

>>945827
>1. Потратить все деньги на квартиры и автомобили, чтобы выглядеть успешными бизнесменами.
>2. Прийти на двач просить денег.

Все ок, я тебя понял.

>>945832
>не знает что такое инвестирование
>сидит в треде про инвестиции
Ты конечно молодец, но хоть какие-то базовые понятия об экономике нужно получить.

>>945836
>инвестирование
>квартиры
В понятии школьника.

>>945837
Про инвестирование в недвижимость не слышал?

У Банка Тинькофф есть какая-то фича типа брокерского счета еще. То есть, написано, что можно покупать акции, облигации, валюту. Это реально будет или какой-то фейк? Тинькофф считается брокером или нет?
И вообще стоит ли у него открывать бркоерский счет или лучше у чисто брокера открыть?

И брокер "открытие" нормальный или нет? Банк "Октрытие" обанкротился же, а брокера это коснется? Коснулось?

>>945871
Хуйня для лохов.
>>945872
>Банк "Октрытие" обанкротился же
Может тебе экономику понять сперва?

>>945874
В экономике я профи. Давай отвечай по делу

>>945876
Иди почитай, что такое банкротство, хуефи.

Если я открою у брокера счёт, то получу доступ к валютной бирже и значит смогу покупать валюту по биржевой цене и выводить на валютный счёт свой?
Это выгодней чем в обменниках, я так понимаю. Но выгодней ли чем у банка например? Если конвертировать прямо у банка и переводить на свой валютный счёт?
Какие подводные камни?

>>945892
>Это выгодней чем в обменниках, я так понимаю

Не обязательно, смотря в какой момент в времени и в каком обменнике..

>Но выгодней ли чем у банка например?

Аналогично.

>>945827
Лол, это решение добавляет вам звание долбаебов максимум, про ликвидность слышал? А про диверсификацию? Представляю переговоры на которых про количество квартир спрашивают...

>>945827
А почему вы не хоттите продать несколько своих квартир и обеспечить тем самым необходимый капитал своему проекту? Ведь в этом случае вы оказываетесь в более выгодных условиях, в виду отсутствия необходимости кого-то искать и перед кем-то отчитываться, и при тех же рисках.

+отсутствие необходимости платить % инвесторам, разумеется. Сплошные профиты.

>>945876
>Давай отвечай
А вот и реальные инвесторы подъехали.

>>945910
Ну это уже слишком, я не подписывался учить людей основам экономики.
Скажи, каким образом трата нескольких десятков миллионов рублей ставит нас в "более выгодные условия" по сравнению с парой-тройкой недель, потраченных на поиск инвесторов? В какой вселенной это утверждение является верным?
Я даже не говорю про необходимость найма агенства недвижимости, про поиски покупателей, что могут затянуться на месяцы.
Нахуя нам это?
>>945908
>про ликвидность слышал?
Наша ликвидность рассчитана чтобы иметь возможность брать деньги у инвесторов и выплачивать им ежемесячную прибыль. Все остальные деньги тут же отправляются обратно в бизнес.
>диверсификация
Это здесь вообще к чему?
> Представляю переговоры на которых про количество квартир спрашивают...
Конечно сидя на диване ты ни о чем таком не слышал, но практически любого настоящего инвестора интересуют все активы человека, в которого он вкладывает деньги.
Чем больше у человека недвижимости и бизнесов, тем меньше шансов на то что в один прекрасный момент он съебет в закат, тут как раз таки играет роль наименьшая ликвидность активов.

>>945826
У тебя тариф "Ваш финансовый аналитик"? Следуешь рекомендациям или нет, как результаты? Советуешь попробовать или не стоит того?

>>945929
У них месяц бесплатных прогнозов. Из рекомендованного взял только немного БСП. Вообще планирую вылезать из всего и уходить в бонды.

>>945928
Ликвидность к тому что недвижимость в чистом виде - один из самых низколиквидных активов. Следовательно при использовании в качестве залога, банк берет премию за низкую ликвидность. Диверсификация - у тебя блядь доход в РФ (притом малый бизнес - рисков допизды) и сбережения в РФ (недвижимость в москве), ты сколько с 2014 из-за санкций и нефти проебал посчитай... Уверенности инвестору придает заложенная в банке недвижимость? Ну тогда он долбаеб

>>945827
>Вот для всего этого и была куплена недвижимость, а еще несколько автомобилей.

Инвестирование в автомобили. Охуеть сука они там пиво глушат видимо всей толпой.

Про недвижимость - влашиваться в московскую с падающей нефтяной экономикой? Вообще пизданутые. Я бы понял если бы речь шла про Британию с гарантированным доходом от управляющей компании в фунтах. А так блядь это даже не смешно

>>945999
Британия -> BREXIT, норм предложение. Вообще отдельные квартиры покупать не особо умное решение, лучше уж reit

>>946015
Бери в ПСБ, не прогадаешь
https://lenta.ru/news/2017/08/29/psbmsfo/

>>945933
>Ликвидность к тому что недвижимость в чистом виде - один из самых низколиквидных активов.
Ты читать умеешь?
Нам именно низкая ликвидность от недвижимости нужна.
>Диверсификация - у тебя блядь доход в РФ (притом малый бизнес - рисков допизды) и сбережения в РФ (недвижимость в москве)
А кто тебе сказал что квартиры это все наши сбережения?

Вообще меня пиздец как радуют местные школьники.
>Оглашаешь им возможность для инвестирования
Эээ бляяя хули тут так мало я хачу 40% как в фильмах!1
>Объясняешь плюсы и минусы
Эээ бляяя так нибывает врети эта все развод сука!11
>Указываешь на гарантии и прозрачность схемы
Эээ бляяя да вы ваще ниумеити бизнис делоть!1 Нахуй нидвижимасть нахуй инвестары я лучшы сделою есле мамка денех даст!1

Тем временем второй инвестор согласился на наши условия.
Теперь нас интересуют суммы с 2-10 миллионов рублей.
10% годовых, ежемесячные выплаты.

>>946051
А знаете что, исключительно чтобы посмеяться с местных диванов, я поднимаю ставку до 15% годовых.
Все равно у вас нихуя денег нет, пусть еще сильнее пригорит с проебывания возможности.

хуизнес

>>946051
>Школьники, диваны
Я в отличии от тебя норм образование получил и на нормальных сделках работаю в deal advisory в европе, а не с дегенаратами с 2млн рублей для которых: "Да у него 3 квартиры в мск, не наебет зуб даю" - аргумент. 10% годовых в рублях? Это смешно

>>946082
>работаю в deal advisory в европе
Так и скажи, что продаешь прогнозы на футбич под Бердянском. К чему эти понты?

>>946087
Лол вотэвер все и так поняли что ты полный долбаеб, мне самоутверждаться анонимно на дваче за твой счет смысла нет и не особо интересно

>>946094
Ясно. Попаны в другом треде.

Под трэда не читал, правильно ли я понимаю, что какой-то анон хочет найти инвестора в свой бизнес, и предлагает ему 10% годовых, и якобы если что, то вложение инвестора застраховано наличием квартир в Москве? Его уже обоссали?

>>946107
да и не один раз

Хотел открыть счёт у брокеров на Мосбирже, проглядел несколько штук.

Мне говорят, что есть какая-то фишка - ИИС. Индивидуальный инвестиционный счёт. Он-де позволяет делать возврат 13% налогов, но только через 3 года и снимать бабки с него нельзя. И есть обычный брокерский, где снимать всё можно когда угодно, но и возврата налогов нет.
Это так? Кто-нибудь знает об этом что-то?

>>946107
А я его поддержу, попытки найти деньги это хорошие попытки, ессно сам я не буду рассматривать его предложение.
Кстати не думали сдедать табличку где аноны будут делиться своими инвест и сберегательными идеями, и их результатам по итогам года?

>>946107
Не понимаешь, как и все местные диваны ты не умеешь читать и не способен широко мыслить.
Я бы вообще всем кто тут задавал вопросы уровня детей-даунов посоветовал не связываться с бизнесом.
Не ваше это.

>>946051
>>946058
Тебе настолько похуй на местных диванов, что ты клянчишь деньги уже неделю, даже оферту поднял.
>ниумеити бизнис делоть!1 Нахуй нидвижимасть нахуй инвестары я лучшы сделою есле мамка денех даст!1
И никаких батхёртов.

>>946164
Первый пост я написал
>для того чтобы посмотреть на реакцию местных диванов.
И вы меня настолько позабавили что я тут пожалуй еще задержусь, параллельно разговаривая с серьезными людьми, потому что большинство ваших постов можно разбирать на цитаты, чтобы потом вместе проигрывать с абсолютного непонимания инвестиционного бизнеса.
>И никаких батхёртов.
Только искреннее веселье от абсурдности ситуации, в которой диван рассказывает мне как наш растущий бизнес невозможен, как мы никогда не найдем инвесторов (Прямо во время моего разговора с одним из них) и как нам нужно было просто продать квартиры.

Это лучше любого цирка, ей богу.

>>946168
Чел, я мимопроходил, но у меня возник вопрос: зачем инвестору одалживать вам крупную сумму под 10% годовых, если можно взять качественных корп. облиг и иметь больший процент под меньший риск? (ну серьезно, меньший риск, чем от займа физику в один мелкий бизнес)

>>946172
>мы возвращаем деньги каждый месяц, иными словами ты можешь начать повторно инвестировать свои деньги в любой другой бизнес со следующего же месяца.

>>946173
Зачем ебаться с физиком за 10,8% (если повторно вкладывать в те же 10%), если есть облиги под 12%+ ?

>>946181
А зачем повторно инвестировать деньги под 10%?

Могу спалить пирамидку одну, пока работает. Никого приглашать не нужно и вообще ничего дополнительно делать. За реф просто бонус идёт. Сам вывел уже в полтора раза больше влошения.
Телега @Dlobster

Владелец хеджфонда вошел в тред

> 10% годовых, инвестиции в недвижимость в россии, 2-10 миллионов рублей

Владелец хеджфонда покинул тред

Пришел какой-то долбоеб и половину треда заняло его обоссывание. Моча, ты здесь? Вот этого потри еще нахуй - >>946190

>>946208
Долбаёб, 1 сообщение это половина треда? Я ничего не рекламирую тут, просто оставил телегу свою и то, что можно у меня узнать.

Вкатился в этот ваш биржевой рынок и хуй просышь что тут да как. Во-первых, терминалы говно, сложные очень и устаревшие. Во-вторых, я тупо не вижу свой баланс на счету, хотя бабло залил. Брокер Алор. Годный или нет кстати?

И вот я хочу купить фьючерс на доллары, например. 1 лот - это 1000 долларов? И значит нельзя купить 1200 долларов или 2900 долларов? Это тупо! На спот-рынке тоже нельзя?

>>946224
Я имел в виду десятипроцентника.
>Я ничего не рекламирую тут
>За реф просто бонус идёт
А как это называется?

>>946227
> Во-первых, терминалы говно, сложные очень и устаревшие
Ну купи блумберг.

> 1 лот - это 1000 долларов?
Один лот это один фьючер. Si фьючерс это 1000 долларов.

> И значит нельзя купить 1200 долларов или 2900 долларов?
Я только у IB видел покупку таких сумм на форексе.

Блять, че с долларами делать? 650 купил, долбоеб блять...

>>946241
Эта информация о том, что можно узнать в личке. Конкретный проект я не называл.

>>946301
Нихуа не делай, если ты их купил просто чтобы были. Если готов влашиваться ежемесячно, то накопи 1000 и купи иностранные облигации на Санкт-Петербургской бирже, они скоро откроют такую возможность. И просто потихоньку копи. Это слишком маленькие деньги, чтобы с ними возиться.

В конце недели закончится вклад на 30к$ (скопил с завтраков), по депозиту получу 528$, блядь. Что с ними можно сделать? Чтобы вы сделали? Под подушкой не вариант, депозиты тоже. Чтобы вы сделали?

>>946458
Почему депозит не вариант?

>>946015
>"Бинбанк" (который может скоро наебнуться)
Откуда такая инфа?

>>946496
ИНСАЙД

>>946458
Качественные корпоративные еврооблиги.

>>946458
>Чтобы вы сделали?
Дай их мне, я золотом поторгую. Прибыль пополам.

>>946496
>>"Бинбанк" (который может скоро наебнуться)
>Откуда такая инфа?
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/08/16/729640-alfa-kapital-banki

Перепощу сюда, может инвестаноны посоветуют чего.

>>946637

>>946675
Если есть залог, выдам тебе в ДС легко.

>>946680
Если бы был залог, и банк бы скорее всего выдал. Я вообще пустой, ни недвиги, ни машины, самое дорогое имущество - некроноут, который можно толкнуть тыщ за 5 максимум. Да и не из ДСов я.

>>946071
Построй ферму для майнинга.
Или пропей

>>945921
я вижу схожесть графиков в квадратах с любым участком на кривой, где наблюдается рост. Думаю, тут нужно анализировать ситуацию иначе
мимо анон с /b/

>>946227
>1200 долларов или 2900 долларов? Это тупо!

Ты в дурцию собрался. Просто этот рынок сделан для тех кто покупает валюту в объёмах не $5 и 10к. Поэтому 1000 абсолютно нормальный лот. Хочешь менять по 200 обменники к твоим услугам.

Вот, ясновельможные господа биздуны.
Скажите мне, никчемному, что вы думаете по поводу лохотрона Biocoin?
Каковы шансы, что эта тема выстрелит?
Я, конечно, сильно сомневаюсь в повторить успех других криптовалют, но хоть немножко?
Плюс, вопрос, а в чём фича их криптонутости? У них же нет мириад фермеров (ну, кроме реально фермеров, толкающих сельхозпродукцию), которые напрягают тонны нефти железа, стоящего тонны нефти, за монеты.
Опять же, вангую постоянные сбои системы.

>>946683
Кроме МФО никак. Знаю одно, которое может дать беспроцентный займ в 10к на месяц. Это мало, но хоть что-то.

>>946841
Кек, пузырь доткомов один в один просто.

Поясните пожалуйста такой момент. Ели я продаю доставшуюся в наследство некоторую собственность, плачу 13% НДФЛ с суммы сделки. Имею ли я право на налоговый вычет этих 13%, если положу эту сумму на счет условного БКС-Брокера и куплю акций условной Роснефти?

И да, в чем отличие ИИС и обычного брокерского счета того же самого брокера, и там там же акции можно покупать? Только ли на первое распространяется этот пресловутый налоговый вычет или нет?

>>946853
Я не они, но предполагаю, что имеешь право на 52к из уплаченных 13%, больше через ИИС не дают.

>>946851
Как называется? Буду в нескольких брать.