Независимого интернета тред. По настоящему независимого. Mesh-сети это следующий этап развития интернета. Сначала был децентрализованный файлообмен и скрытосети вроде тора. После криптовалюты, которые позволяют прошаренным криптоанонам невозбранно пихать хуй за щеку мировой финансовой закулисе. Но остался еще сам интернет, который остается под контролем правительств спецслужб, корпораций и провайдеров. Так что сейчас настает время следующего решающего шага - децентрализованного, независимого интернета. И можно будет водить хуем по губам всем правительствам, спецслужбам, корпорациям и провайдерам вместе взятым. Это будет не быстро. Я вангую лет 10-20 пройдет, пока глобальная mesh сеть будет создана. На сегодня существует cjdns - самый продвинутый проект в этой области, гуглите.
>>86>И можно будет водить хуем по губам всем правительствам, спецслужбам, корпорациям и провайдерамВ фантазиях. В реальности же каждый школьник сможет запеленговать передатчик и дать пизды педофилу.
>>87Еще один. Ты бы хоть спецификации стандарта почитал.
>>86Про меш много слышал. Кто готов пилить у себя в городе на бытовых раутерах+прошивка?У меня дома 2-3 раутера лежат, если будет инфа - поставлю дома, у родителей и на работе
>>86Кто ещё готов присоединиться?
>>122cjdns.ruвот только я не доверяю стасу.
>>86http://habrahabr.ru/post/221959/Гипетекстовый векторный няшмеш
>>86Надо понять что просто для обывателя, сделать инструкцию, которую поймет лаботомированный имбицил и слить в сеть (читай - устроить форс)
>>88Я, конечно, не >>87, но вставлю свой пятак.>запеленговать передатчикПохуй на стандарты, суть вафли - радиочастота. Если очень приспичит, сёрч энд дестрой не потребует ничего сложного, однако задачка кропотливая, да.>>122На сайте у них даже карта меш-точек есть, можешь глянуть. Конечно, в теории их и больше может быть.
>>218Я посмотрю. Но вот не знаю - вливать свой домашний адрес на карту...
Бамп треду про меш-сети.
>>191Отправляет на http://www.dog-ma.ru/. У них хостинг непроплачен или кровавая гебня закрыла или я идиот или что?
>>407Думаю что все три пункта сразу
>>407 Они давно перекатились на cjroute.org
>>218> На сайте у них даже карта меш-точек есть, можешь глянуть.Вот только где сайт-то?
реквест сайта
cjdroute.net
>>495
Очередной векторный гипертекстовый фидонет?Не взлетит.
>>842Уже взлетел. На деле - очень хорошая идея.
Ищу соратников в деле построения Гипербореи.Особенно нужны инженеры.
>>864Есть я и моя тян, две квартиры, два офиса, ~5 роутеров под перепрошивку. ДС2
Парни, есть ли для этих целей какое-нибудь РЕАЛЬНО дешевое железо? Покупать для каждой ноды рутер за ебаный килорубль мне как-то не улыбается. Всякие разберипи тоже дороговаты. Если бы можно было снизить цену хотя бы до 200 рублей за узел - я бы начал пилить эту хуйню как заяц из рекламы дюрасел.Куда стоит смотреть? Какие аппаратные решения наиболее перспективны?
>>887Надо связаться с теми, кто уже делает.
>>865.... а также 4 понятых, 5 ментов, следователь и паяльник
>>895Заглянул даже в шкаф и на балконВозможно, анон, они ушли. А вот паяльник есть, и мультиметр тоже.
>>892Если бы они уже делали, они бы обязательно рассказали. Пока что я видел лишь рецепты на рутерах и разберипи.
>>899Я видел сообщество владельцев в торе, но сейчас оно не открывается
>>901Не думаю, что там что-то годное посоветуют, повторюсь, подходящий вариант давно бы был у всех на слуху. Остается лишь надеяться на товарищей китайцев - может, и запилят mmaximum cheap ultra yoba soc.
>>904Надо погуглить - видел продажу тех же d-link 300 за 599р, думаю есть и дешевле.
>>904Старые роутеры, не? Тут весь вопрос в массовости, а не в одном аноне с баблом.
>>906Надо разобраться как и описать процесс настройки так, чтобы ученик 3го класса церковно-приходской школы, села "Великие Бляди" разобрался.
>>906Тогда встает вопрос прошивок. Далеко не все рутеры могут в open wrt, а шьют их кто чем хочет, никакой стандартизации.
>>908http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7879331&hid=723087Епт, я эту ебу покупал за 600 рублей вроде. Это цены так выросли чтоли?
Посмотрите проект PirateBox, мне понравилось.
>>911Это рубль наебнулся.
>>910Это проблема, да.>>911Угу, аноны из /po/ виноваты>>912Спасибо, уже читаю>>913>913 Пиздос
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4973965&hid=723087315р
>>960Малаца! Найти бы еще что-нибудь, чтобы из Китая почтой забисплатна привозили, было бы вообще круто.Еще думаю вот что: пригодились бы дальнобойные точки, чтобы делать "мосты" между удаленными участками сети. Тут, наверное, самодельные антенны нужны.
>>968Есть у меня такой человек.Главное понять, что привозить и на какие деньги. Я могу безболезненно купить штук 10-20 по таким ценам и поставить их у друзей\на работе
>>969Или вот еще у меня есть идея. Где дальнобойности вайфая не хватает - можно вещать на пониженных частотах в ущерб скорости и ебать в рот россвязьнадзор, если так, примерно - насколько сложно это будет реализовать, если прикручивать дополнительный передатчик к обычному рутеру? Я просто не спец в железе, максимум - лампочкой могу помигать на ардуине.
>>971Лол, куда меня понесло, есть же WiMAX.
>>975Таки да.
>>980Чтобы вещать по WiMAX, нужна лицензия? Нашел тут какие-то точки Ubiquiti, дорогие, как сатана, но жутко мощные и дальнобойные.
>>985Линк в студию, я посмотрю
>>988http://www.ubnt.su/
И хуйцов вдогонку: http://www.ubnt.su/FAQ/rsoc.htm
>>996Мда, не радужно
>>1003Если получать лицензии - то это нереально. Всякие там откаты, экспертизы, юрлица, все то, что мы так ненавидим. Если не получать - можно быть пидорнутым и оштрафованным.Но с другой стороны - физлицам-то это вроде как продают, а ради полутора параноиков с меш-сетью РСН вряд ли будет шевелиться.
>>1006Полтора параноика - это не интересно.Надо думать, как решить.
>>1006ради параноиков с меш-сетью - как раз будут. назовут их ОПГ, так как "по предварительному сговору". В новостях скажут, что раскрыли экстремистскую шпионскую сеть суицидально-гомосексуальных бандеровских некрозоопедофилов-сатанистов, работающую на деньги госдепа, и что отныне, согласно новому закону, любой, использующий эти сети будет считаться таковым.
>>971Зачем же, если есть атмосферные лазеры.https://dev.wlan-si.net/wiki/KORUZA
>>1017Можно распечатывать листовки и расклеивать - мол, НАРОДНЫЙ ИНТОРНЕТ, БИСПЛАТНА, БЫСТРА, БИЗАПАСНА, подключайся, сцуко. В соцсетях форсить, вот это все. Но для начала нужно базу до ума довести.>>1020Не слишком грандиозно?
>>1036Главное всё это сделать в юридически безупречном ключе = тогда можно форсить
>>1038Я думаю, что легавые все равно смогут доебаться, ведь у них закон - что дышло. Но если в меш-сеть затащить каждого васяна - заебутся запрещать.
>>1039Я просто пытаюсь действовать в рамках правового поля. Защищаю свои права активно, не более того
>>1051Товарищ майор! Товарищ майор! Я же просто! А-а-а! В рамках! А-а-а! Правовое поле же, что вы делаете, зачем вам бутылка от шампанского? Что вы делаете, у нас свободная страна! А-а-а-ы-ы-ыыыы!!1
>>1057Ты опять выходишь на связь, мудило?
>>86Не взлетит.1. Дорого для массового использования.2. Сложно для обывателя.3. вне закона - будут ловить4. Нужно 3.5 анонимусам
>>1019Не, не так. Любой, у кого есть устройства могущие использовать эту сеть любой ноут с вайфай, является таковым.
>>2824Вот только нужны специальные дрова для этого.
>>2108>Не взлетит.>>1. Дорого для массового использования.Вопрос лишь в стандартах. Как только они будут разработаны и вшитая возможность подключения к сети будет на любом смартфоне/планшете/ноуте/копеечном роутере, так она и развернется в полную силу. Когда узлов сети будут миллиарды, себестоимость подключения к ней будет околонулевой. >2. Сложно для обывателя.См. выше. Подключение к сети по дефолту будет в любом устройстве. Для того, чтобы пользоваться ею ничего не надо будет. Включил девайс и сразу-же ты узел сети и пользуешься так-же как интернетом. С той разницей, что нет никакого анального контроля и платить никому не надо. В любом месте, где есть мало-мальски плотное население существует и сеть. А где нет - купил роутер с антенной помощнее и она появилась.>3. вне закона - будут ловитьНу иди, поймай всех у кого в кармане телефон лежит. К чему борьба с файлообменными сетями привела? К появлению стандартов обмена которые невозможно анально законтроллить. Бороться с информацией, это как ссать против ветра. >4. Нужно 3.5 анонимусам Нужно ВСЕМ людям на нашей планете. И уже вроде как делают роутеры предпрошитые для гипербореи. Купил, включил и ты в сети. Но до того, как такая сеть в любом уголке планеты станет чем-то обыденным, как интернет сейчас, пройдет очень много времени.
>>2826А как же форс и помощь?Приблизим будущее сами.
>>2827про то и речь
>>2828Я бы помог.Пока что только в планах - поставить дома раутер
>>86Хочу себе, но ничего в этом не понимаю. Простой пользователь уже может поднять себе узел меша? Что для этого надо? Мимо-хомяк
>>2830реквестирую гайдов, обещаю прирост +100 раутеров по городу, если получу инфу "как"
>>2830не стоит акцентировать внимание хомячков на том, что они станут узлом, т.к. не каждый захочет. Не пугайте их раньше времени.Упирайте в маркетинге на бесплатность и доступность сети.
>>2857Просто объясните мне, как. Я хочу быть узлом. Что для этого сделать?
>>2858Найти соответствующий роутер и прошивку к нему. погугли. Настраивается там все одним конфигом, самое сложное - найти роутер и прошивку.
>>2859Я потребитель-обыватель, я не хочу гуглить, я хочу все разжевано и просто. И наверняка. С ценами и телефоном горячей линии поддержки.
Пока что эта гиперборея даже не на уровне фидо в 90х. Все в очень зачаточном состоянии находится.
>>2864>телефоном горячей линии поддержки. Для бесплатной сети? Лал. Продолжай лучше провайдеру платить за то, что тебя анально контролят власти и спецслужбы.
>>2858Купи роутер, прошей его. Уговори своих друзей живущих по соседству сделать тоже самое.
>>2848>>2857>>2858Гугл в помощь. На хабре есть множество статей на эту тему. Есть форумы этому посвященные.
>>2864Хммм, а кстати, это идея. Продавать роутеры уже готовые для сети этой. Купил, включил и пользуйся ей. Кто-бы взялся? Но чтобы сеть заработала нужно хотя-бы несколько тысяч нод на город миллионник. Этакий фидонет на новом уровне.
>>2869Была такая идея. Ты готов купить?
>>2872Довольно большие риски что ничего не будет работать, сам проект не взлетит, ты кинешь, но в принципе зависит от суммы. Если приемлимая, то возможно купил бы и рекомендовал. Другой вопрос: есть ли широкая ЦА, которая готова покупать? Написал это, и вспомнил, что денег нет, лал. Возможно, потом. Или мне проще попросить друзей прошить? Я подумаю. Хотя мог бы рассказать о тебе знакомым, если возьмешься.
>>2873>есть ли широкая ЦА, которая готова покупать? именно эта причина и заставила меня отказаться от создания магазина, год назад.Я поговорю с партнером, может быть в рамках другого проекта запилим. Но он работать в ДС2.>Довольно большие риски что ничего не будет работать, сам проект не взлетит, ты кинешь, но в принципе зависит от суммы. При продаже из магазина - таких проблем быть не должно. Тест + настройка на месте
>>2872Я впринципе готов был-бы купить готовый для гипербореи роутер баксов за 50. Именно так, чтобы поставил, включил и ты в сети. Понятно, что он должен быть достаточно мощный и с направленной антенной, ибо плотность узлов пока еще очень низкая. При условии, что в моем мухосранске уже хотяб пара сотен узлов есть постоянных и из дома моего роутер без проблем хотя-бы одну-две ноды найдет. Ну и понятно, что мост стабильный через интернет должен быть налажен с другими сегментами сети этой в других городах. Короче вопрос в критической массе пользователей пока.А сколько уже узлов гипербореи в той-же москве например?
>>2857Хомяки на начальном этапе не нужны. Нужны прошаренные криптоаноны, айтишники и бывшие фидошники. Хомяки сетью будут пользоваться, когда она глобальной станет и будет присутствовать в каждом телефоне. Лет через 10-20. Если все нормально конечно пойдет и на каком-то этапе непреодолимых препятствий для ее реализации не возникнет.>>2848>реквестирую гайдов, обещаю прирост +100 раутеров по городу, если получу инфу "как"100 раутеров разом? Это как? Ты точки доступа какого-то прова решил прошить?
>>220На первом этапе организации сети она сродни фидонету будет, это да. Расположение нод известно. При необходимости могут придти и пощупать за вымя. Тут уже каждый участник сам о своей информационной безопасности заботится. А вот когда в сети миллионы узлов будут уже подругому будет все.
>>2878притом, что ФИДО было достаточно распространено. Следует ввести некий стандарт безопасности, сборник обязательных рекомендаций для всех владельцев узлов, которые позволят им быть в относительной безопасности. Знающий анон, возьмись.
>>2879Ну хорошо. Найдутся аноны в рашке (пост-советы). А как с забугорьем? Есть успешные разработки? Как к ним конектиться будем? Дискасс
>>1038Ага, прям как торренты. Хуй забей на государство. В этом смысл.
Проблема cjdns - нет прошивок. Маловато моделей роутеров, которые они готовы поддерживать - основное распространение сеть получит, когдаа можно будет скачать файл и залить его на роутер. Сборка, отсутствие поддержки многих моделей, сложность, риск брикнуть роутер останавливают многих. Меня например уже остановило.
>>2884>брикнуть роутер что это значит?А проблемы все со временем, уверен, будут решены. Стандарт потихоньку развивается.
>>2881>А как с забугорьем?Ну дык, рахработчики cjdns изначально вроде не рашкинские.
>>2885Ну угробить. Есть такое сленговое слово на форумах по мобильным аппаратам, роутерам. Буквально если "превратить в кирпич"
>>2884Готов в ДС и ДС2 лить прошивку на раутеры, если сама прошивка есть. Отдам за цену, за которую куплю раутер.
>>2893Ну залить прошивку не так сложно. Сложно пытаться ее скомпилить. Тем более на практике оказывается, что некоторые собранные прошивки или не работают или имеют существенные проблемы. Хотя возможно твоя помощь будет востребована. Попробуй создать отдельный тред с помощью, чтобы просьбы и ответы на них не затерялись в куче флуда о самой сети. Укажи фейкопочту или если есть - фейк вконтабе - многие вконтабу любят. Также можно создать вконтакте группу, запилить бложик на вордпрессе о самой сети и о том как подключиться. Главное, чтобы у ньюфага была возможность нагуглить, обратиться к живым людям за помощью. При этом возможность должна быть удобной - не через двачи это делать, где страшно оставлять персональные данные, а на отдельном ресурсе. С блогом и инфой в него могу помочь - место под блог есть. Только главное не забросить идею
>>2894Кстати недурно будет повбрасывать ссылки на уже готовые ресурсы типа группы и блога в тематические группы вконтакте, посвященные свободным и анонимным сетям. Народ там имеется и активность какая-то на грани флуда и тупых вопросов. Я думаю их админы будут не против такого рода ссылок и адекватной публикации
>>2895Можно. Займись этим. А то у меня даже фейков фкунтакти нету =)Можно начать с уламывания абу на создание постоянной доски о mesh сетях. И пиарить ее. То-есть даже пользовательской доски сначала.
>>1051>Рашка>Правовое поле>Рашка>ПраваСука, блять, неистово проиграл. ЗАБЕЙ ХУЙ НА ГОСУДАРСТВО. БУДЬ ВЫШЕ СИСТЕМЫ. Ты не пересекаешься с ними. Им некуда ударить, ибо нет центра приложения силы. Ответ лежит в самоорганизации и децентрализации. В этом суть. Суть самоорганизующихся сетей в том, что с ними не получится бороться, после прохода некой критической точки по количеству узлов. Также как пользователи торрентов невозбранно продолжают ебать в рот копирастов. А пользователи криптовалют - банки. Также все государства, спецслужбы, провайдеры, копирасты отсосут после того, как к такой сети будет подключено любое выпускаемое беспроводное устройство: телефоны, ноуты, планшеты итд.Как это будет существовать и развиваться без денег? Оч просто. Производители устройств будут закладывать небольшую надбавку к цене во все такие устройства. То есть им будет стимул развивать и внедрять технологию. А ты, такой девайс покупая, доплачиваешь за неограниченный, бесплатный и неконтроллируемый доступ к сети. Сущестсвует она за счет одновременного присутствия в ней миллиардов узлов, каждый их которых является хабом, принимает, передает и хранит информацию, тратит энергию на связь. Проблемой являться будут соединения между городами и континентами. Тут без оптоволоконных кабелей никуда не деться. Но их прокладывать и поддерживать опять-же смогут производлители устрйоств за счет продажной маржи. Ну а на первых порах связь между разными сегменатми сети это мосты через обычный интернет.
>>895Как-же меня забавляют страдания пидорах. Съебся бы уже из России да и все.
насчет готовых роутеров:https://fund.meshwith.me/
>>2960Есть способы повалить сеть. Непрямые влияния, демотивация, атака на культурное ядро. Подробнее здесь. https://docs.google.com/document/d/1bNtcNlR-ja2c0bh-hKp3BUdpLfVZ-r_eTbY0svzG4tw/edit
>>2957Чем плоха эта доска? Тематика то близкая, аудитория пересекается.
>>2961Это глобальная проблема.Никто не гарантирует отсутствие таких проблем в ЛЮБОЙ другой стране
>>2965Спасибо, мил человек
>>2973Зато в рашке такие проблемы ГАРАНТИРОВАНЫ. Почувствуй разницу, как говорится. А есть множество стран, которые на проблемы копирастов и прочих борценов за чистоту интернета хуй ложили.
>>2972Близкая, да не та же. Криптоанархия это стиль жизни, скажем так. А меш-сети и построение гипербореи это другая опера совсем.
>>2966Ну и как оно? Удалось торренты повалить? А биткойн?
>>2825Придет время - не нужны будут. Включил девайс и ты автоматически в сети.
>>217Удвою вот этого засранца. Хуй чего глобального запилишь без хомячков. А так каждый мамкин кулхацкер сможет приобщиться и расширить сеть.
>>2989Нет, и хорошо. Но это значит, что сеть повалить нельзя. Тут важна не только статическая масса узлов, нужно встроить процесс в существующий мир так, чтобы его поддерживало и воспроизводило слишком много интересов. Петли обратной связи, это все.Сейчас по этим интересам серьезно бить боятся, но если бы ограничений не было, то ввести например большой срок за пользование торрентом, посадить сто человек в течение месяца, крутить это по ТВ каждый день - и все.
>>2988Тут сидят и параноики, которые с анархистами мало общего имеют.
>>960Хорошая хуетень. Воткнул на неё всенаправленную 12Дби антеннку, в итоге 150 метров по прямой с деревьями + две капитальные стены "сталинки" + лестничная площадка (там наискосок получается) пробивает. Скорость при этом 1-8Мбит. Правда если эфир засран, то может просесть и до 128К. Из проблем - иногда вывешивается, не пуская при этом в админку по вайваю, приходится по проводку ребутить.
>>2990>Придет время - не нужны будут. Включил девайс и ты автоматически преступник.Пофиксил тебя.
>>2996Опять негативные проекции?
>>2994Построение меш-сети это как раз анархизм, в отличие от параноидальной скрытожизни, то шифропанк.
>>2992>Но это значит,Но это не значит. Слоуфикс.
>>3011Да не скажи, человек может не верить в то, что общество может жить без контроля, но вот давать контроль над сетью некому человеку\органу\организации - это безумие
>>3013То-есть, ты не веришь, что сеть может без централизованного контроля, но считаешь что устанавливать централизованный контроль над сетью нельзя? Поясни.Или ты считаешь, что общество - не сеть? Или что интернет-сеть не является частью общества и не определяет значительную долю его процессов? Или ты хочешь контроль, но не централизованный (последнее анархисты и предлагают).
>>3015Общество - не сеть, контроль нужен.В сети контроль по сути не нужен, разве что на уровне архитектуры, до тех пор, пока нет mesh
>>3016Но общество как раз сеть, социальная. Ты общество иначе чем сеть и не смоделируешь.Вопрос: почему в обществе-сети нужен централизованный контроль, а в сети коммуникаций - нет?
>>3018Потому что общество в разы сложнее, и уязвимости в нем могут привести к печальным последствиям.
>>3019SPoF - главная уязвимость. Если преступник - одиночка может нанести огромный вред, а сотня преступников может устроить 9-11, то что могут наворотить два-три центральных узла? Вспомнить хоть двадцатый век, все тоталитарные режимы и войны.
>>3022Потому узлов быть не должно
>>3023Если ты имеешь в виду, что центральных узлов быть не должно - это и есть анархизм. Или ты хочешь просто убить всех человеков, чтобы узлов вообще не было?
>>2988Криптоанархия это приватность. А меш сети и гиперборея это своюода. Почувствуйте разницу.
>>3037свободаfix
>>3018Ты не путай мягкое с теплым. Общество это люди. Сеть это сервис, коммуникации и информация которая нужна людям. Бороться с информацией это тоже самое, что ссать против ветра. Ты не можешь информацию запретить, она все равно вырвется на свободу. Гиперборее быть!
>>3039Быть.А теперь давай составлять план.
>>3040Начало развития сети разумеется будет лежать только на энтузиастах. Неплохо начать с пропаганды идеи среди бывших фидошников. Думаю они подхватят знамя.
http://www.youtube.com/watch?v=cK73sYM3g0Q
>>3042Для начала нужно определиться с реализацией
>>3044Всмысле с реализацией? Есть cjdns. Начни с создания своей ноды. Организуйся с друзьями живущими по соседству. Все просто.
>>3045На выходных засяду
>>3046Узел гипербореи можно и на компе своем в обычном интернете поднять на первых порах. Не обязательно сразу чтоб независимый вай-фай узел был.
>>2996Еще одна пидораха. Вместо того, чтобы думать как провести хуем по губам того, кто пытается забрать у него самое дорогое - свободу, он покорно спускает штаны и становится раком.
>>2992>>Сейчас по этим интересам серьезно бить боятся, но если бы ограничений не было, то ввести например большой срок за пользование торрентом, посадить сто человек в течение месяца, крутить это по ТВ каждый день - и все. Чую, в рашке так будет рано или поздно.
Подборка статей на хабре по меш-сетям:http://habrahabr.ru/hub/mesh_networking/
>>3050и ещеhttp://habrahabr.ru/company/cjdns/
>>3048Ебать ты долбоёб. Не, честно.Извини, забыл чиста для тебя поставить тег [ирония].
>>3052Лол, а вот и проявления ватной сверхманевренности пошли. Похвально пидараш, это уже шаг к обучаемости с твоей стороны. [Голосуй за путина]
>>3053Ну ты видимо совсем необучаемый. ПОд кроватью у тебя вата, и бюндеровци тожа ты проверь. Хули вы с крымопараши даже сюда понатекли, мрази?
>>3047Как? Хочу, но нужны подробные инструкции.тот-самый-хомяк-неумеха
>>3054>>3053Тшшш! Не место и не время. Давайте о деле. >>3039"Люди" - это сеть связей, вне модели сети есть только человек-одиночка.Информация это еще не хорошо и не плохо, тоталитарное ТВ тоже информацию передает. Хорошо именно то, что потоки уравниваются, и каждый может сказать что хочет, ответить кому хочет и т.д. Хорошая распределенность и результирующее равенство потоков! В социальной иерархии или в технических централизованных сетях типа ТВ, потоки информации служат единому центру, игнорируя волю других узлов. Они становятся пассивными участниками спектакля. И это плохо! "Анархия" - это не когда каждый может убить кого угодно, как раз мародерство быстро перейдет в новое государство (самая сильная банда становится правительством). Это когда система сдерживания насилия и обеспечения политических благ не централизованная, а распределенная, как мешнет. И каждый может свободно влиять на нее.
Интервью автора cjdnshttp://www.youtube.com/watch?&v=zINQYkl01N8
Еще один толк про меш-сети, cjdns и гиперборею.http://www.youtube.com/watch?v=cEo4uLAJ32U
>>86Сколько вообще в той-же москве вай-фай точек этой гипербореи есть?
>>3078На их сайте карта есть.
>>86Может кто-нибудь на пальцах объяснить как этим мазаться?
>>3089На форуме у них спроси. Но пока это все в очень зачаточном состоянии. Джае не как фидо в 90е.
>>3054Почему для тебя крым параша, пидораха? Он уже не ваш?
>>3103Заебали, суки. И те и другие. Со своей политотой. Вас государство в жопу ебет, а вы спорите, какой ебарь лучше. Охуеть.
>>3103Потому что >>3123Так что съеби в /po/ и там кукарекай о политоте.
>>3123>Вас государство в жопу ебет, а вы спорите, какой ебарь лучше.Не проецируй, пидораш. В анал ебут только тебя.>>3126Но ведь /po/ и криптоанархизм идут рука об руку. Ибо рунет скоро полностью анально превратят в чебурашку и просто так против путина не покукарекаешь. Так что ПТН ПНХ и постройка гипербореи связаны самым теснейшим образом.Вобщем стройте mesh-сети.
>>3138>/po/ и криптоанархизм/po/ - это унылое кукареканье о том, почему наш ботовод хороший, а боты чужого ботнета-дибилы.
>>3140Сука. В точку.
>>3140поясни
>>3162Что именно? Представительская демократия - это ботоводство (как и монархия или диктатура).
>>3181Поясни почему ты считаешь современное устройство общества ботоводством. Кто боты в твоем понимании, а кто нет?
>>3294Все просто, боты - те, кто отдает ресурсы, не зная об этом или не имея возможности контролировать процесс. Современное общество построено на неравномерном перераспределении потоков власти и благ. Узлы-центры накапливают власть и деньги, узлы нижнего уровня отдают, причем разрыв в массе власти все время увеличивается. Узлы верхних уровней рассматривают простых людей, как ресурс. Захват симпатий людей - как захват ресурса. Политик, который имеет аудиторию в десять тысяч постоянных слушателей, уже может рассчитывать на интересные предложения, и капитализировать аудиторию, он теперь ботовод. Политик, который питается от населения страны, может уже влиять на мировые процессы.
Хорошая штука, можно даже голосовать справедливо например на выборах лол. Но я подожду более сильного распространения
http://ru.gplvote.org/idea.html распределенная голосовалка
>>3413И как с гипербореей это связано?
>>3516Идеей.
>>3295kEK, паразит считает себя хозяином того, на ком паразитирует. Ну удачи тебе с такой жизненной философией.
>>3580Я вообще-то бот, и ратую за то, чтобы уничтожить ботоводство.
>>191Сказал "а", говори "б". что с ним не так?
>>3592пояни поподробнее и на примерах
>>4492Ты же сам все знаешь, анон. Часть твоего труда и воли утекает в хранилища капитала и узлы принятия решений, политические и финансовые центры. Так как таких анонов много, эти центры много чего могут. И люди там сидят недобрые. Мне это не нравится. Вот горизонтальная сеть наподобие меша - другое дело. Государство нужно, чтобы поставлять услуги безопасности, координации, соц.обеспечения. Кто сказал, что горизонтальная сеть не может их поставлять?
Проект ещё жив? Как вам можно помочь? Суть уловил, но нужно подтянуться в матчасти.
>>4729он как ленин - вечноживой.Поднимай узел.
>>4730как?
>>4731http://habrahabr.ru/post/196562/Самый низ статьи. Ссылки
>>4732>>4731https://www.google.ru/search?q=cjdns+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0&oq=cjdns+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0&aqs=chrome..69i57.4575j0j4&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
>>4729>Проект ещё жив? Как вам можно помочь?Живее всех живых. Помочь можно собирая готовые openwrt-прошивки с cjdns в сквоше под разнородные сохо-мыльницы. Плюс, конечно же, пиар среди всех знакомых.
>>4740Сажа приклеилась, простите.
>>4740А если не умею в сборку прошивок?Я больше как то по агитации.
>>4807Тогда собирай единомышленников и устрой рекламную кампанию в своем городе. Распиши возможности бесплатной сети с отсутствием цензурированности. Если взлетит, я тебе помогу с оборудованием и прошивками для опорных нод. Да и другие аноны поддтянутся, я думаю.
>>4831Спрашивал не я, но смогу подтянуть человек 5 на это.
>>4832Какое оборудование думаете ставить? Попробую собрать openwrt под опорные ноды.
>>4841Ну кроме openwrt ни с чем и не работал
>>4841А какое можно ставить? Чувак, я тот, кому лучше доходчиво и подробно объяснять.
>>4851Я не разбираюсь в вопросе, но бампну твой пост, мне тоже интересно
>>4851http://wiki.openwrt.org/toh/startСоветую брать микротики или убиквити 2ггц диапазона чтоб не выебали радиочастотники. Устройства выбирай как минимум с 8мб флешем, памяти лучше бы 32, но и на 16 работать будет.
>>4853Не могу в английский, дома переведу. У меня хватит деталек, чтоб, возможно, это самому всё собрать. Схемы есть?
>>4853радиочастотников в ДС много? Ебать их и кричать, YOU SHELL NOT PASS! у входной двери - не выйдет?
>>4858>это самому всё собрать. Схемы есть?Лень искать на бумаге, так что делай по пикрилейтеду, кек.>>4859>YOU SHELL NOT PASS! у входной двери - не выйдет?Выйдет, только они не услышат же. Ибо никто к тебе приходить не будет. Они меряют издали по нормативам, печатают фото устройства/фидера куда ведет, печатают спектрограмму и все что они о твоей железке наслушали в эфире (мас-адрес, например, ссид и так далее), и передают это местным мусорам. Мусора приходят к тебе с протоколом об административном правонарушении, их можешь слать нахуй. Они шлют тебе твою копию протокола почтой. Потом через пару месяцев тебе приходит повестка в суд или уже сразу пакет документов о том что ты должен заплатить штраф и прекратить эксплуатацию РЭС с такого-то числа. А потом через n дней снова приходят мерить, и если устройство все еще в эфире слышно - повторный протокол с конфискацией и увеличенным вторым штрафом. И так далее до уголовки.
>>4865Те запилить на уровне 5го этажа, на балконе - не смогут найти и сфотографировать?
>>4867>на балконе - не смогут найти и сфотографировать? Тебя сдаст сб ближайшего беспроводного провайдера или юное дарование, которое построило радиомост в твоем районе раньше тебя и теперь у него упала скорость. Такие заинтересованные стороны копают гораздо лучше органов. А воронок РЧЦшников уже приедет мерить/фоткать конкретно по адресу. Так что тут риск-риск.
>>4872Ладно, дальше идут идеи насчет детектора РЧЦ и системы самоуничтожения.
>>4873Лучше юзай 2412-2476 диапазон просто.
>>4729>> Проект ещё жив? Как вам можно помочь? Суть уловил, но нужно подтянуться в матчасти. Купи роутер покруче и мощную антенну. Прошей и настрой. Подними узел гипербореи. Сделай роутинг в интернет. У тебя же уже постоянно интернет включен на твоем компе, да, анон? Ищи других таких же как ты в своем городе. Уговори их сделать то же самое.Чтобы подогреть интерес к сети, выложи свою коллекцию ЦП в гиперборею. Чтобы она была доступна только подключенным к ней =)Ноду гипербореи можно поднять и без вайфай, кстати. Интернет будет служить транспортом между нодами.
>>4029Этот же вопрос адресую тебе.1 пиарит децентрализованные технологии и программы, замалчивая недостатки, т.е. занимается пропагандой2 обещает то, на что эти технологии и программы неспособны, т.е. занимается дезинформацией3 его действия противоречат тому, что он пишет, т.е. лицемерие. Например, на сайте был установлен виджет логинзы для авторизации через соцсети и белый список openid провайдеров. Я ему на форуме сообщил, что этот виджет на хуй не нужен, так как централизованный чрезмерно, и чтобы подключил родной модуль опенид без изъёбств. Реакцией было выпиливание темы (т.е. цензура) и игнорирование в ней написанного.
>>5330Я думал ты не доверяешь технологии, а не конкретному сайту с его администрацией.Но за пояснения благодарстую.
>>2876> вопрос в критической массе пользователей покана данном этапе это должно служить плюшкой - тайная лажа криптоонанюг, такая-то ламповость. а потом уже будут крики типа "вот нюфаков набижало, раньше-то трава зеленее была"пролистал тред, чего не хватает:ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ, лол. сайт/блог/паблик, да что угодно, где все собрано в кучу. что нужно собирать.гайды. 1. аппаратура - сразу что и где заказать. найти на алиэкспресс самые дешевые и подходящие варианты. роутер+антенна.2. софт - все что касается прошивки, ее установка, сама прошивка.3. правовая часть - сгуха за что грозит, за что не грозит, как с ней бороться варить и на коржи намазывать4. рекомендации к действию.я готов поднять нод, только не знаю куда бросаться, с чего начинать. сайты сджднс на которые давали ссылки в треде не работают, никаких конкретных руководств нет, нихуя ничего нет, ничего непонятно. с тором и айтупи я разобрался на раз два, потому что за меня уже подумали умные люди и сделали искаропки.и кстати, а где будет храниться вся информация меш-сети, если в ней одни только передатчики информации, без накопителей? ну т.е. вай-фай роутер стоит и работает, это понятно, но где эти сервера забитые террабайтниками? или все ограничивается внутриняшмешевой аськой?
>>5335>ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ, лол. сайт/блог/паблик, да что угодно, где все собрано в кучу.https://github.com/cjdelisle/cjdns проект под десктопы в основномhttps://github.com/SeattleMeshnet/meshbox проект под опенврт, который я пытаюсь скомпилять под всю линейку Ubiquiti'евского железа операторского класса.http://cjdroute.net/ русский сайт с форумом, на котором не получается зарегистрироваться>1. аппаратура - сразу что и где заказать. найти на алиэкспресс самые дешевые и подходящие варианты. роутер+антенна.Никакого колхоза в радиоэфире, только интегрированные высококлассные устройства. Хочешь качественную связь больше 100кбпс по радио - бери нормальное профессиональное железо. Пока поделки Ubiquity - наиболее вкусны в плане дешевизны и размещения на них openwrt, даже legacy-устройства на 802.11G. Идеально - Rocket+OmniAmo, включенные на запредельных 6.4Ггц@40Мгц. Для междугородних бакхаулов - Powerbeam m10.Для постройки нод кабелем без использования радиочастот - любые SOHO-роутеры, которые поддерживаются OpenWRT.2. софт - все что касается прошивки, ее установка, сама прошивка.Openwrt+cjdns+nano, остальное нинужно.Сборка прошивки http://wiki.openwrt.org/ru/doc/howto/buildУстановка прошивки на железо по списку http://wiki.openwrt.org/toh/start3. правовая часть - сгуха за что грозит, за что не грозит, как с ней бороться варить и на коржи намазыватьСгуха грозит за рецидивные нарушения закона, административка - за все остальное. Не грозит за 2.4ггц, но тут нечего ловить в связи с лютым чадом кутежа в эфире чужих сетей. Свободно более-менее на нештатных 6.1-6.8ггц и 2.1-2.3ггц. На высших частотах лучше кроссполяризационная изоляция каналов, на низших может работать более ширпотребное старое говно типа Bullet'ов.4. рекомендации к действию.Бери и делай блять! Бери в одну руку устройство, в другую пеку. На пеке собирай прошивку под это устройство, заливай ее, настраивай, экспорти конфиг и выкладывай сюда.>я готов поднять нод, только не знаю куда бросаться, с чего начинать.Стучи в тох 9160DF6A8155A8892BBBFE6351858854FA798934916578F8A54A7172138E144CDFDFBB2C4606, будем пилить в свободное время опенврт с хипербореей под всякое старье.
Как считаете, на такой машинке запустится?http://market.yandex.ru/product/7161665Ставил туда openwrt, вполне себе ворочается. До КРЫМА стоило в районе тысячи рублей, очень даже перспективная была бы железка для няш-меш.Но что по производительности? Много надо памяти/цпу или cjdns не прожорливая?
>>5337http://wiki.openwrt.org/toh/asus/wl-330n>или cjdns не прожорливая300+ цпу и 16озу, если на роутере не будет больше ничего, включая люсю. Cjdns запускается поверх батмана обычно, так что смело выпиливай из прошивки все, кроме Ip4, ip6, batman-adv и собственно cjdns да пробуй. Заодно расскажешь что получилось.
>>5336Немного свежих подводных камней.Свободного места на винте надо около 7гб.Все папки/файлы в директории openwrt должны быть твоего юзера, а не root'а - проверь заранее.При сборке на что-то отличное от ar7x нужно после menuconfig обязательно предварительно сделать make tools/install && make toolchain/installСобирать тулчейн обязательно в один поток. Прошивку - можно в несколько, но если позволяет время - лучше перестраховаться с одним. Тише едешь - дальше будешь, лол. Такие дела.Заодно кладу нетестированную прошивку для Ubiquity Nanostation2 / Loco2 / Bullet2: http://dropmefiles.com/Z6cdaВ ней есть:luciip6batman-advcjdnsopkgnanoВ ней нет:dhcp/dns клиентов/серверовppp-клиентовничего нет, кроме необходимого для функционирования мешсети.
>>5336во сколько по деньгам встает нода, если принять что есть только комп, а роутеры и антенны надо докупать?
>>5351Где ты хочешь построить ноду и под какую сеть? Беспроводка в 14этажке или в частняках мухосранска?Для многоэтажки - в квартирах через одну ставь что-то типа dir-320. Бюджет отколо 2к руб. Для частняков - bullet m5 + всенаправленную антенну. Бюджет около 6к руб.
>>5360> Бюджет около 6к рубочешуеть. для мухосранска это деньги.
>>5363Я про опорную ноду для частняков писал, которая должна покрывать не менее 5км в прямой видимости. И то оказывается немного проебался с ценами, так что давайте считать.Антенна 2к http://wifimag.ru/cat/interline/antenny_5_ggts_vsenapravlennye/interline_ih_g12_f5458_v_5ghz_12dbi_int_hor_12_54_v/Питальник 24В@1А около 700рBullet M5HP 4.3к http://wifimag.ru/cat/ubiquiti/airmax_isp_resheniya/ubiquiti_bullet_m5_hi_power/КабельFTP/коннекторы/расходники 500рИтого ~7к на опорную ноду, что В РАЗЫ меньше стоимости БС ptmp-сети. Расставь их с шагом в пару километров по всему городку - и можно начинать рекламную кампанию по продаже "клиентских" устройств.Простая же, "клиентская" нода, видящая пару других в луче 15градусов на дистанции до пары километров прямой видимости - на всратой Loco M5 за 3к можно построить.Через пару лет, когда по городу "клиентских" нод будет достаточно дохуя чтобы любые две из них друг друга могли достичь через соседние, снимаешь свои опорные и везешь их в соседний городок строить мешнет там.
>>5373А эти готовые клиентские роутеры уже есть? Так чтоб прямо купил, вытащил из коробки, воткнул в розетку и пользуйся бесплатным, анонимным, децентрализованным интернетом. Который все спецслужбы, педоборцы, копирасты, провайдеры и правительства мира вместе взятые не смогут у тебя отобрать или выборочно заблокировать. Пока что до такого очень далеко, как мне представляется.
>>5374>купил, вытащил из коробки, воткнул в розетку и пользуйсяСтань одним из продавцов. Закупаешь, перешиваешь, продаешь. Все вполне реально, но нужно иметь готовую опорную сеть на первом этапе.>бесплатным,Да, покупка устройства - это единственные твои траты. Конечно, если у тебя что-то перестанет работать и ты быдло среднестатистическое - тогда, конечно, придется заплатить конторе-инженерке за обслуживание устройства.> анонимнымНе совсем. Мешсеть не ставит перед собой техническую задачу анонимности, поэтому уязвима для большинства атак по изыманию данных и вычисления источника\адресата. Поднимай поверх нее ш2з, если такой уж шифропанк.> децентрализованным Не на начальном этапе. После определенного насыщения населения устройствами необходимость в опорной сети отпадет.> интернетомИнтернетом? Нет, никогда нельзя выпускать хиперборею в эту помойку. Лучше построим ламповый web1.0 уровня начала нулевых - это будет настоящая свобода.>педоборцы, копирасты, провайдерыНе смогут одолеть.>спецслужбы и правительстваСмогут, если поставят перед собой такую цель. Достаточно начать присаживать за использование физлицами радочастотного спектра, например.>до такого очень далекоНе далеко. Анон выше расписал затраты, построить такую сеть в мухосрани выходит дешевле чем ларек открыть, а отбить затраты на продажах клиентских нод и обслуживании. Есть о чем подумать уже сейчас.
>>5375> на продажах клиентских нод и обслуживаникому ты их впаришь, если нельзя посмотреть порнушку и списаться с васяном? только паре таких же задротов как и ты. остальным веб1.0 не всрался, я гарантирую это.
>>5375>построить такую сеть в мухосрани Кому она такая в мухосрани нужна будет, если есть интернет за 300 рублей в месяц? на начальном этапе это фидонет будет на энтузиазме развивающийся, очевидно же. Да и вначале хотя-бы рабочий стандарт единый разработанный нужен. А пока даже этого нет.
>>5382>>5388>если нельзя посмотреть порнушку и списаться с васяномМожно и то и другое, на неограниченной скорости, причем хоть снафф хоть цп, хоть азбуку терромазохиста. Еще и внутри вполне можно телефонию навернуть.И все это - халява. ХАЛЯВА, ты знаешь как это магическое слово действует на быдло?> если есть интернет за 300 рублей в месяцВ мухосрансках прайс на беспроводку начинается от 700р/мес, например. А наше доблестное правительство делает все, чтобы быдло не могло смотреть прон и слушать музычку в интернетиках.>хотя-бы рабочий стандарт единый разработанный нужен. А пока даже этого нет.Проснись, ты серишь. https://wiki.projectmeshnet.org/Seattle_Meshnet
Интересный у вас тред. Имеется в наличии модем ZTE ZXDSL 831. Можно ли с помощью его с вами как-то организоваться? И есть ли внятные руководства на русском языке? А то не могу в англоязычные описания.
>>5865>ZTE ZXDSL 831Оpenvpn на него не накатить, однако вполне можешь поднять ноду на десктопе. Стучи в тох местным.
>>5887Куда стучать?
>>5907Ищи живых анонов в конфах и Tox'е. Один там точно openwrt занимается.https://2ch.hk/crypt/res/3612.htmlhttps://2ch.hk/crypt/res/2736.html
>>5909А чё, без чатовских заморочек их не найти?
>>5865>модем ZTE ZXDSL 831Работает на Broadcom6345, аппаратная копия Linksys WAG54GS, опенврт таки на него собрать можно: http://wiki.openwrt.org/doc/hardware/soc/soc.broadcom.bcm63xx
Неплохо-бы было паблик запилить фкунтакти гиперборее посвященный.
Тема стухла?
>>6972Сезонное угасание же. Лето - пора отпусков/строек/пьянства. Времени и желания ковырять прошивки остается мало. Долгие зимние вечера будут как всегда много продуктивнее.
>>6974Ну я вот ковырял бы, да знаний нет.Не знаю с какой стороны подступиться.
>>6975>Не знаю с какой стороны подступиться.http://wiki.openwrt.org/doc/faq/developmentСобери сначала голую прошивку под свой роутер билдрутом. В процессе получишь достаточно знаний.
>>6974>Лето - пора отпусков/строек/пьянства. Времени и желания ковырять прошивки остается мало. Долгие зимние вечера будут как всегда много продуктивнее. Э-как ты описал отъезд посетителей доски на дачу к бабушке
>>86тактический криптобамп
>>7289Где прошивка, что ты собрал? Под какое устройство она?
Содомиты, вы забыли в какой стране живёте? Здесь вам не европпка, где соседний город - как у нас за хлебом сходить. Откройте хоть раз в жизни карту рашки и оцените среднее расстояние между городами-миллионниками, двоечники.
>>7409С мат.частью не знаком?Предполагается покрытие городов, а дальше - по кабелям.
>>7418>С мат.частью не знаком?Бегло пробежался по статьям в инете и на хабре - увидел только про вайфай.>дальше - по кабелям.Чьим? Или опять через интернет? В чём тогда разница?
>>7444Разница в том, что на "последней миле" обычно и слушают. Те если удалось обойти провайдера с привязкой кабель=договор=паспорт, анонимность - на порядок выше. Конечно, никто не исключает атаку на магистраль, но вычленять твой трафик среди миллионов других соединений... Да и он может быть шифрован, сверх того.Есть варианты без кабеля, но, как по мне - пока они не жизнеспособны. Направленная передача лазерами, втч с помощью воздушных шаров. Направленная передача через частные радиовышки. Спутники. Стег внутри обычных пакетов с использованием текущей сети. В будущем - гугло-сеть на воздушных шарах и дронах, хотя, как по мне, передавать что то через гугл ещё опаснее, чем через майоров сейчас.
>>7448Зочем такие сложности?Роскосмос, нам же, Союзами, в ближайшие годы будет возить сотни интернетов. Ну а уж куда и как спрятать антенну среди сотен других антенн, лол задача уже чисто практическаяhttp://www.interfax.ru/russia/449708
>>7448>магистральВсё равно не понимаю. Ты собрался прокладывать свой кабель через всю рашку?
>>7479использовать то, что есть.
>>7478Вот уж кому нет доверия и у кого будут закладки на всех уровнях, СОРМ-100500 и обрезанный весь траф кроме http
>>7481Проблема только в том, что он будет глобальным, а посадить агента на спутник не получится. Контроль за контентом созвездия естественно будет не на территории РФ, если вообще будет. Следовательно - СОРМ на Лубянке лососнет тунца, если только он не подпишет договор с таким же на Пенсильвания авеню или на набережной принца Альберта, чтобы вместе ебать вату, каждый - свою. Но это уже Киберпан-къ.
>>7487>Но это уже Киберпан-къ.Это наше будущее
>>7488Действующее киберпанковое будущее требует сверхвысокой квалификации исполнителей, идеального планирования и высочайших организаторских способностей со стороны руководства, и если это всё еще более-менее можно родить в одном учреждении, пусть и ненадолго, то о полном сотрудничестве между элитками разных племён лысых обезьян, или о сотрудничестве таких учреждений говорить не приходится. Поэтому по-настоящему глобальный заговор по контролю информации со спутников тут же разобьётся о локальные интересы. И либо тогда спутниковый интернет не будет интернетом - потому что через него нельзя будет получить информацию от источников оппонента (например китайские сайты в нём не ищутся, но китайцы могут искать в западных ресурсах), либо полный контроль за фильтрованием контента какой-то одной страной будет практически очень слаб, и система будет работать просто как один очень жирный роутер планетарного масштаба.
>>7495приклеилась
>>7495>очень жирный роутер планетарного масштабаА лучше свитч. Неуправляемый. ХОТЕТЬ
>>86>Независимого интернета тред. По настоящему независимого. >Mesh-сети это следующий этап развития интернета. Сначала был децентрализованный файлообмен и скрытосети вроде тора. После криптовалюты, которые позволяют прошаренным криптоанонам невозбранно пихать хуй за щеку мировой финансовой закулисе. Но остался еще сам интернет, который остается под контролем правительств спецслужб, корпораций и провайдеров. Так что сейчас настает время следующего решающего шага - децентрализованного, независимого интернета. И можно будет водить хуем по губам всем правительствам, спецслужбам, корпорациям и провайдерам вместе взятым. Это будет не быстро. Я вангую лет 10-20 пройдет, пока глобальная mesh сеть будет создана. На сегодня существует cjdns - самый продвинутый проект в этой области, гуглите.Может,сразу бы перечислить протоколы?CJDNS,Netsukuku,Serval Mesh
>>968>Малаца! Найти бы еще что-нибудь, чтобы из Китая почтой забисплатна привозили, было бы вообще круто.>Еще думаю вот что: пригодились бы дальнобойные точки, чтобы делать "мосты" между удаленными участками сети. Тут, наверное, самодельные антенны нужны.Может,pskmailом пробрасывать?
>>7479Достаточно уже того, что сейчас есть.
>>968>чтобы из Китая почтой забисплатна привозилиНичего, что не сертифицировано "связь". В эту страну не ввозят радиоэлектронные устройства, не прошедшие сертификацию.
>>887Нужен стартап, хороший пиар, инвесторы.
>>7479Есть интернет, его достаточно для передачи зашифрованного потока данных между подсетями гипербореи. Вообще физически канал между нодами может быть любым. Он может и кабелем быть, и вай-файем, и через интернет идти.
>>887Ты ебанутый какой-то.200 рублей это сколько вообще? 3$?Это не деньги вообще. Человек на обед 6 съедает, если он нищий.Что за хуйню я читаю?20$ цена хоть немного нормальной железки. И это блядь вообще нихуя не деньги.И с такими железками много не намешуешь.
>>9043Ты не понял, низкая стоимость нужна, чтобы анон мог поставить в своём районе 10-20-100-200-1000 железок.Подключать их на чердаках в свитчи, в распределительные коробки, прятать на съемных квартирах, засовывать в рекламные тумбы на улицах...
>>9044>Ты не понял, низкая стоимость нужна, чтобы анон мог поставить в своём районе 10-20-100-200-1000 железок.>Подключать их на чердаках в свитчи, в распределительные коробки, прятать на съемных квартирах, засовывать в рекламные тумбы на улицах... А хм.Ну.Чудес не бывает так или иначе.Единственный вариант удешевить технологию, это сделать ее ХАРДВАРНОЙ.Тогда надобность в дорогом процессоре и памяти - отпадет.Не знаю насколько это вообще возможно, ибо с протоколом этим незнаком.А если и возможно, то партия должна исчисляться миллионами. Ну, сотнями тысяч. Чтобы выйти на приемлемую цену.Ладно, можно пойти по другому пути. И окучить какой нибудь мипс процессор.Еще, имеет смысл посмотреть в сторону беспроводных высокоинтегрированных решений...Так или иначе, высокая скорость будет только в хардварной реализации.Все остальное будет днищем полным.И с таким раскладом - задача бессмысленна. Или нет?Алсо, вайфай модули сами по себе дорогие.В квартире прятать - бессмысленно. Стены оче сильно все экранируют.
>>9062Идея отличная.Можно и на кикстартер с ней идти, но есть пара минусов:- для компании нужна поддержка сми\некоторого количества людей в сети- нужно проработать mesh в железе, с возможностью апгрейда- нужно продумать систему обновления софта, если это возможно, при максимальной реализации в железеСлышал, что есть реализации на малине. Может в эту сторону смотреть?
>>9063Если хочется действительно дешёвое и компактное устройство, лучше смотреть в сторону system on chip с дополнительным wi-fi адаптером.
Так меш сети же не едины. Это овер 9000 мелких сетей. Надо делать модули из распберри и солнечных батарей и пускать их в океаны для того чтобы соеденить континенты
Реально ли меш сети мира соединить в одну глобальную?
Можно ли через меш сети выйти в Интернет мимо провайдера?
>>9063Нужно это добавить в вайфай чипы как новый режим, но учитывая, что вендоры и режим монитора железно прикрывают, не взлетит.
>>3080Не вижу
>>86 (OP)https://fund.meshwith.me/Вот. 125$ штука. Полностью готовы, прошиты и настроены
http://m.habrahabr.ru/company/cjdns/blog/202536/Руководство по установке openwrt и cjdns на роутер
>>86 (OP)http://cjdroute.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=219&view=unread#unreadhttps://buildbot.meshwith.me/snapshots/Готовые проишвочки с cjdns и openwrt для кучи роутеровhttp://cjdroute.net/Русский и снг-шный "филиал" гипербореиhttp://cjdroute.net/map/Карта mesh точек на тер. бывшего СССР Если вы будете пилить свои сети/точки то пожалуйста сообщите им об этомhttp://cjdroute.net/forum/viewforum.php?f=1Их форумhttp://cjdroute.net/forum/viewforum.php?f=4Мануалы. Есть мануал по запуску под смартфонами на ведре
>>9165>для кучи>несколько штук>рейлинки не завезли
>>9166>васянское китаеговно не завезлиУжас то какой. Как теперь жить?
http://www.open-mesh.com/solutions/modular-wifi.html55 долларов за девайсОлсо, поясните за пайретбоксы? На них cjdns запускать можно?
Ничего у вас не получиться
Ой дебилы
>>86 (OP) Предлагаю идеи - Передача данных ультразвуком при помощи водопроводных, отопительных, канализационных трубопроводов, при помощи лазерных указок, светодиодных ламп (li-fi), нужны радиотехники и айтишники для реализации. Иначе свободному интернету пиздец, на днях чуть не заблокировали Википедию под надуманным предлогом, сотни сайтов уже заблокиррованны. Надо создать простейшие серверы маршрутизаторы на базе одноплатных компьютеров типа raspberry pi, работающие автономно и расположенные в труднодоступных местах энтузиастами, работающие в меш режиме, обеспечивающие доступ в даркнет. Сети срочно необходимо отделяться от провайдеров и уходить в подполье, чтобы не зависеть от официальных провайдеров, подчиненных фашистскому государству. Иначе вместо интернета мы получим "чебурашку" без выхода на зарубежные серверы, где будут только сайты кремля и рпц. Необходимо начинать действовать уже сейчас, завтра будет поздно.
>>9546Сделал мой день.
>>9547 Я думаю, это сарказм и троллинг. Всерьёз такое никто не мог бы написать
>>9546>Передача данных при помощи лазерных указокСовсем не фантастика, кстати.
>>9549 Это невозможно. Как невозможно передавать информацию ультразвуком и светодиодными лампами. Да и вообще очень тупая идея, невозможно создать независимый интернет, не тратьте на это время и силы. Должен быть контроль, иначе будут нарушения закона
>>9546https://www.ubnt.com/airfiber/airfiberx/500мбит на 200км без прямой видимости за 800баксов - чем не междугородний бакхаул мешсети? Технологии идут вперед.
>>9552 Двачую, херней занимаются эти мечтатели. Да и не нужно это, обычного интернета вполне хватает, не нужно создавать подпольный, потому что незаконно. Да и невозможно
>>9554 Надеюсь, это не продают частным лицам
>>9546 Иди проспись, придурок
>>9555Двачую, не стоит пытаться что-либо изменить. Только глупый человек может думать, что нам нужны какие-то изменения. Я думаю, наш лидер достаточно умный и волевой человек. Я бы поддерживал его на вашем месте, а не занимался ерундой. Конечно, вы не хотите сделать ничего плохого, но в конечном счете это может привести к помощи Америке и предательству Родины... вы понимаете это, ребята?
>>9566 Поддерживаю, товарищ. В такое сложное для нашей Родины время надо думать о том, как помочь ей, а не о либерастических бреднях о "свободном" интернете
>>9552>>9555>>9566>>9567Лол.
Нам не нужен ваш педобирский мешнет, валите в свою педосию и там создавайте, а нам тут и без этой мерзости хорошо
>>9599 Хуле лол, пятиколонный либерастический подпиндосник?
Товарищи. Я предлагаю пятикратное УРА во славу нашей великой РОДИНЫ и лично ПРЕЗИДЕНТА.
Чего у вас тут хохлы рвутся на пустом месте?
>>9638Meshnet - совершенно бесполезная вещь. Все равно DNS не будут работать. Криптография это псевдонаука. На самом деле, альфа-спектры не позволяют шифровать что-либо с достаточной надежностью. Любой здравомыслящий человек это понимает.
>>9637 Ты предатель чтоле? Как минимум десятикратное
8(15 рублей)=120 рублей(16:09 -15:46)+(22:12-22:06)=00:29 Итого: 4 рубля в минуту. 486023=44160. Выше чем у дворника. Поздравляю вас, подзалупные, неплохо устроились. Что вы делать будете, когда вы станете не нужны?
>>9648Парсер сожрал звёздочки. Расставьте сами.
>>9648Ты нахуя клованов всерьёз воспринял?
>>9651Я просто посчитал месячный заработок подзалупных в предположении, что они на этой борде непрерывными интервалами постили.
>>9652 Не считай деньги в чужом кармане, нищеброд
>>86 (OP) Тред не о чем. Дебилы хотят швабодки. Хуй вам.
>>9727Хорошо, что у них ничего не получится. Скорей бы в концлагерь! Всем.
>>9746 Ваш сарказм здесь неуместен. Порядок и контроль != концлагерь
Посоны, какой роутер лучше подойдет дл этих меш-сетей?
>>9750Ты какой-то подозрительный. Либерал, что-ли? Проходи давай мимо, а то в ГБ сообщу.
>>9763 Упаси Боже, я не либераст. Просто не хочу, чтобы закон, полный контроль и порядок ассоциировался с концлагерем
>>9766А, верно, товарищ. Я сразу не понял. Все правильно, это цветы, счастье, любовь, вождь с твердой рукой ведет нас в светлое будущее, мир на земле.
>>9762Любой из списка поддерживающихся http://wiki.openwrt.org/toh/start
Я вообще не понимаю, вы планируете делать этот проект?
>>9959Это вопросы к автору cjdns. Погугли что счас там от него слышно.
>>9640Слава Путину! Слава Единой России! Слава роскомнадзору! Крым наш!
>>9552Сделайте меня развидеть это. Неужто подзалупные пятнадцатирублевки и сюда пролезли?
>>7677>В эту странупохуй на нее уже давно
>>9973 Не смей так говорить
habrahabr.ru/post/155977/Раздел «Алгоритм линейного сетевого кодирования». Может заюзаем в нашей сети?
задам вопрос не читая тредпродвижки есть?
>>10016Словно черепаха. Даже основные вопросы не хотят решить.
>>10024если есть хоть какой то прогресс, то уже хорошо, я то думал тут вообще все с места не тронулось
Bump
Если устройство для mesh-сети сделать не на основе какого-либо generic роутера, а специализированное, которое будет использовать для чего-то еще сложно (= бессмысленно пытаться продать), можно было бы сделать как в этом эксперименте:http://habrahabr.ru/post/139838/http://geektimes.ru/post/139936/пускай бомжи роутеры ныкают и аккумуляторы заряжают в обмен на периодические донаты от локального коммунити, объяснить что государство у них только один раз выкупит устройство, да и то может ничего не дать или пиздюлей. И что вообще хорошее дело, может идейные найдутся.
>>10370 Офигенная идея кстати
>>10370 Еще можно на бродячих собак и кошек роутеров навешать, попробуй отбери)
>>10413Кошку жалко, тяжело ей будет, зацепиться может, да и просто пристрелят её, причём не власти, а шпана. А на собаку пойди навешай, собака тебе сама зубами и лапами навешает, и правильно сделает. Не хуй над животными издеваться.
>>10413А электричество за счет дерганья ануса вырабатывать.
>>10414Птицы, анон, птицы... Осталось собрать роутер размерами 10x5x5см
>>10414 Собак можно прикормить и подружиться с ними
>>10418 За счет вибрации, как в фонариках, которые нужно трясти для зарядки
>>10444Ага.И будет мешнет осенью и весной мигрировать на юга и обратно, ориентируясь на магнитное поле земли.
>>10452В любом случае роутер выводится из строя на ура свч пушкой. Даже животные остаются целы.
>>10696>выводится из строя на ура свч пушкой. Даже животные остаются целы. Ну да, с хрустящей корочкой, но целые
>>10715Мощность недостаточна даже для нанесения ожога, но достаточна для сжигания микросхем.
>>10739 Так и представил себе мента, гоняющегося за бомжами и бродячими собаками с магнетроном от микроволновки
Сап, криптач. У меня несколько вопросов. 1) Можно ли будет маскрировать трафик няш-меш сети под скайпик и другие популярные у 95% население сервисы? Есть ли либы? Я про стеганографию, вообщем.2) Как будут производиться вычисления на сайтах? Полностью на javascript? Разграничение на javascript(клиент) и lua(сервер)? Еще что-то? Комбинировать? Будут списки заданий, как в *@HOME, но автоматизировано исполнение?
>>10776>Можно ли будет маскрировать трафик няш-меш сети под скайпик и другие популярные у 95% население сервисыМожно, но только если не натравили DPI на такой вид трафа. Иными словами - теоретически можно, практически - нет.
Посоны, для передачи даных мьяш-неш сети, можно использовать модель Store and Forward на дальние узлы. Вопрос в том, какой использовать канал связи. Что хорошо бьет на дальние расстояния и подходит для условно законного использования?
>>86 (OP)Платиновый вопрос - есть готовые реализации для тех, кто не хочет ебли?
>>10784Нет. Проекты пока в состоянии альф и кривых концепций.
>>10786ОК, что на данный момент наиболее близкое к бете? Имею некоторые финансы, которые могу потратить на хард, и желание, которое - на софт.
>>10789Есть batman, olsr и некоторые другие завершенные, но их цель в том, что б создать сеть с неким управлением. Есть netsukuku с отличной архитектурой и плохой реализацией, но заброшен; есть cjdns с плохой архитектурой, но более-менее активны. Плачебная ситуация, вряд-ли, можно/нужно что-то ставить/распостранять.
>>10790Тоесть сейчас нужны сначала разрабы?Я бы смотрел в сторону netsukuku, это там же была кластерная система 64...128?
>>10791Ну, да, разработать надо. Да, в Netsukuku фрактальная структура(256 gnode, 256 ggnode etc) и квантовый протокол. Думаю, это будет хороший выбор для маршрутизации.
Почему нельзя использовать обычный OSPFv3, который поддерживает full mesh, как транспорт для всего, зачем городить всякие netsukuku, cjdns и т.п. мертворажденное?
Главный затык предлагаемой технологии - магистральные каналы. Их реализацию никто внятно предложить не может, потому что нужна структура с колоссальной пропускной способностью. Которую могут обеспечить только поднадзорные структуры.А без магистральных каналов все эти mesh-сети - анальная игрушка типа местных локалочек, популярных в начале 2000-ных. Место чатиков школоты и файлохранилище, которое вскрывается заинтересованными органами как целка пятью неграми.Есть ли всё-таки решение по магистралям? Кабели обрубить физически намного проще, чем отлавливать роутеры, а эффект будет почти такой же - mesh-сеть должна обеспечивать полноценный доступ в международное пространство.Ну я не знаю, какие-нибудь спутники дешёвые, подземные рудные жилы...
>>10797Ну, коллективный разум предсказал следующее, кроме ВайФая.1) Прятать малые роутеры, которые будут работать от Солнца и Аллаха2) Постукивать автоматизированым молоточком по линии электропередач и декодировать эти волны по соответсвующим кодам.3) Интернет. Хомичок дает проценты своего трафика, быстро перекачиваются даные сети на узел, а там уже идет распостранение в мешнете.4) Запускать гидравлическими и подобными ракетами из бутылок и подручных материалов маленькие(!) дроны. Можно даже на птиц, но мешнет потом будет в теплых краях зимой.5) Как-то странно организовать связь по линиям электропередач.6) Нелицензируемая радиосвязь из говна и палок. 7) Лазер/свет, но это в купе с маленькими роутерами. Ну, и ультразвук.8) Постукивание по трубам.9) Постукивание по башке ментам.10) Метод рыбалки на чужом спутнике. Спутник не нагрузит. Необходимо принимающее и отдающие оборудование и даные на спутнике. Можно сделать спутниковую антену из подручных средств на обе стороны?Есть правда дорогое оборудование от убикюти, но вряд-ли ананасы смогут себе это позволит.Конечно, это говнометоды и мешнет в начале будет на подобии фидо иди хуже. Сеть должна работать на дальние расстояния по типу, Store and Forward, как в космической связе и скорость будет не ахты. Но, потом может что-то изменится.
>>10795Они часто и используются во всяких Freifunk, но нам надо, что б нетребовательно к ресурсам и поднималось на разном говне. Да и то предозначено для небольшого количества нод, а нам нужно гибкое решение.
>>10802В основном - говно. Не по принципу исполнения, а по пропускной способности. Успешная mesh-сеть может быть только массовой, а массовой она может быть только за счёт хомячков. Которые будут участвовать в сети только при сочетании следующего:1. Лёгкость поднятия на уровне "нажать кнопку "вкл"2. Заметно низкая стоимость, идеал - ХОЛЯВААА 3. Пропускная способность на уровне обычного Интернета.Первое и второе условие со скрипом выполняется массовыми дешёвыми роутерами, а вот остальное - нет.Из предложенных вариантов хоть как-то отвечают реальности вариант 10 (но он требует кучи доступных спутников и надёжно спрятанные тарелки) и, как мне кажется, 4. Но маломощных дронов опять же потребуется много - рано или поздно их начнут сбивать, и для пополнения группировки дронов понадобятся большие затраты. Ну и для пропускной способности опять же их надо очень много. Опять, мать её, экономика. Дрон на 3D-принтере не напечатать... да, и если напечатать, то это совсем недёшево. Полагаю, что вдохновителям mesh-сетей всё же надо не на протоколы с прошивками дрочить, а на аппаратную часть. Без бесплатных магистральных каналов идея обречена - хомячки не поведутся.
>>10809>1. Лёгкость поднятия на уровне "нажать кнопку "вкл"Вот это нужно>2. Заметно низкая стоимость, идеал - ХОЛЯВААА>3. Пропускная способность на уровне обычного Интернета.ВторичноНа мой взгляд, не надо изобретать второй велосипед. Раутеры + проброс по сети через tor\i2p - на первых этапах реализации.
>>10812Тогда вообще нет смысла городить mesh-сеть. Тор/и2п+контейнер трукрипта (или что там сейчас) обеспечат тот же уровень безопасности при намного большем удобстве.Но представь ситуацию: однажды Путин по телеку сообщает, что в целях ограничения пиратства и ограждения школьников от порнографии принято решение отрубить магистральные каналы и золотым топором под вспышки фотокамер перерубает главные каналы связи.Естественно, доступ останется - SWIFT, карточные транзакции (допустим, НПС не получится к тому моменту), ну и для госнужд по записи в журналах. Но для юзеров останется Чебурашка.Чем поможет скрытосеть в этом случае? А mesh должна выживать при таком повороте событий, поэтому и нужны альтернативные каналы, изначально заложенные в структуру.
>>10814По сути:1. Этап 1 - меш накрывает районы, между ними идет связь через скрытносеть.2. Этап 2 - меш накрывает города, между ними идет связь через скрытносеть.3. Этап 3 - меш накрывает города, области и крупные районы. Между ними связь - через скрытносети, многократно дублируется. От обрубания инета в стране - не спасет ничто. Точнее это не реализовать вообще.Но можно реализовать модель, которую я описал выше. Она спасет от сормов, и прочего.
>>10814Если интернет отключат, это будет словно фидо, где будет партизанский обмен флешками и прочие интересные штуки. Или просто радиопередатчик из говна и палок. Трафик можно знатно сжимать и потом уже распостранять по, так сказать, локалочке. Да, быстрой связи не будет. Впрочем, если будет своя Чебурашка, можно использовать стеганографию и передавать сообщения в виде "Царь кушает гречку. Партия хороша" и даже как-то это автоматизировать. Но, хрен что будет тогда, может будет неудачная попытка революции и военное положение.К слову, спутники не обьязательно прятать. Может это у тебя и в самом деле спутниковое ТВ? Типа смотришь ТВ и одновременно транслируешь рыбу на вайфай мешнет, где оно потом и идет.Если интернет будет, можно передавать информацию между сетями вполне спокойно, а дальше на "локалочку".
>>10819Если будет чебурашка, то мы будем сидеть в чебурашке, потому что мы бесправные опущенные пидорашки.Фантазии фантазиями, но когда за вайфай/меш начнут сажать, и будет возможность это эффективно детектировать, а она будет, тогда вы не будете держать вайфай: те кто будут отправятся в тюрьму, а роутер - под бульдозер, а те, кто не будут, останутся не в тюрьме и возможно с роутером зарубежного производства (хотя-бы без зондов опричников, и качественее отечественных), импорт которых запретят.
>>10820Ладно, не разводи тут 1984 раньше времени.Пока строим меш. Сейчас можно. И нужно.Запретят? Тогда будем думать альтернативу.
Анон, а фиг ли у меня cjdnd не запускается без рута.В абауте написано,что возможен запуск без рута по VPN.Скриншоты прилагаются
>>10828У него есть приложение под ведроид? Нисебе чего. Я лично не понимаю, как оно будет работать без рута, там же надо переводить сетевую карту в adhoc-режим. Хотя, может cjdns как-то привьязывается к /dev/tun0
>>10828Когда ковырял сырую версию - нужен был рут.Но реализация mesh в телефоне - это 11\10.Если это станет "модно-молодежно", мы получим постоянное покрытие в мегаполисах.А батарейка не пострадает, большой разницы между 2 и 3 часами работы нет.
>>10835Тогда и мобильная связь станет не нужной. Интересно, что сделают провайдеры и операторы.
>>10828Анон, можешь сделать несколько скриншотов?
>>10838Как будто сам не знаешь. Назовут пользователей педофилами, наркоманами, террористами, шпионами и предателями Родины. Продвинут законы, по которым за участие в сети будет светить пожизненное.
>>10841>>10838Мы же легион.Предлагаю попробовать, и в крайнем случае - просто ловить лузлы. Ну а если выгорит...Что касается операторов, они выживут. К примеру, они могут продавать инет с шифрованием нода-нода, для ретранслирования инфы за приделы текущей сети.
>>10838>Тогда и мобильная связь станет не нужной. Я таки не понял. А на деревню дедушке как звонить в вашей сетке? Просто стандарт 3G/4G и IP телефония постепенно заменят стандарт 2G, прямо как в этой вашей Японии.
>>10838>меш>мобильная связь станет не нужнойЛол. Ты представляешь, через сколько узлов должны пройти пакеты, чтобы добраться до получателя?Ну на сколько там телефон потянет связь установить? Пусть 50 метров, и это пиздец какой оптимистичный вариант. Тогда с одного конца ДС на другой (10 км) ты пойдёшь через две сотни узлов.Если на каждом 5 ms задержки (а чего ты хочешь от говнотелефонов?), получится секунда задержки в одну сторону. И это в пределах одного города в самом оптимистичном варианте.
>>10864Зато анонимность такая...
>>10864Вполне можно сделать связь, по типу, "Прием-прием". Думаю, для передачи важного сообщения о покупке булки хлеба, вполне подойдет, хотя текстом еще лучше. Да, и в TCP/IP большую часть задержек занимает декодировка ошибок, ведь тогда вайфай был только в зародочном состоянии и все надеялись на провода. Если заменить на сетевое кодирование, то скорость увеличится, задержки уменшатся и настанет благодать. Гугли крякни TCP/NC, там и замеры есть. Также, необходимо добавить сжатие по современным стандартам, да и телефонный звонок очень много не весит.По поводу путей, протокол(в частности, Netsukuku на который я фапаю которым я интересуюсь, позволяет находить оптимальный путь и все такое. Но задержки и вправду будут длинными. Хотя, зато будет связь в лесу с другим другом в лесу; бесплатность и так далее, что заставит операторов вкладывать в инфраструктуру в Мухосрансках, ибо в мегаполисах и крупных городах и так все будет бесплатно и без них. Будет очень дешево развернуть сеть и это смогут сделать даже сами пользователи. В границах города/деревни вполне будет связь. Дальше таки беда, надо будет связь через интернет и существующие каналы связи. В густонаселенных странах(Китай, Индия) вообще связь будет отличная, но может и будет беда с частотами или не будет?Вообщем, в теоретической стране эльфов, люди будут сами обьединится и расширять сеть, понимая, что это важно. Так и наступит благодать и все такое. Операторы же значительно обеднеют и будут вкладывать в Мухосрански, где потом уже операторы станут нинужными. Многие деревни до сих пор без связи или плохую связь имеют, и мешнет будет их палочкой выручалочкой. Да и эта все децентрализировано, а значит на Новый Год можно будет оправить поздравление Енотовой, а не любоваться отсутствием связи.Главное сейчас создать нормальную программную реализацию, да что б просто и кроссплатформенно; позже могут подтянутся и фидошники и общественные деятели и прочая-прочая.
>>10864Секунда задержки - и на обычной сотовой связи есть. Вернее полсекунды, с секундной себя слышу. Некритично. Если будет бесплатной, все на эту секунду наплюют.
>>10870Ты хочешь заставить вкладывать крупный бизнес? Да им дешевле будет всех держателей роутеров казнить, чем такие издержки терпеть.
>>10873Я о том, что они обратят внимание на Мухосрански, где раньше их не было. Кстати, здесь видимо несколько анонов в треде
>>10874По моим наблюдения нас тут пятеро.
А как mesh-сети будут бороться с тайминг-атаками?
>>10878Думаю что маскировкой "шумом"
>>10872Несколько секунд — предел комфортного общения. Напоминаю:>это в пределах одного города в самом оптимистичном вариантеА вот для смс-ок >>10870 вполне сработает, согласен. В манямирке, где все установят себе это приложение.
>>10881Я думаю есть много разных вариантов, в том числе - построение "дальнобойных" направленных мостов, из района в район, из одной части города - в другую.Тогда это уже не:Моб_0 -> Моб_1 -> Моб_(n) -> Моб_200 (цель),а:Моб_0 -> Моб_1 -> Ретр_1 -> Ретр_2 -> Моб_199 -> Моб_200
>>10882Смотрите-ка, он переизобрёл сотовую сеть.Вся суть мешефанатиков, не понимающих, что интернет начинался примерно так же, как их фантазии.
>>10888У тебя есть альтернатива?
>>10893Cdma
Вы даже имея интернет, не можете договориться как организоваться в mesh, а когда наступит чебурашка тем более ничего не выйдет...Лучше подскажите мне с этим https://2ch.hk/crypt/res/10897.html
>>10893Нет. К сожалению, её ни у кого нет — либо это децентрализация с ничтожными параметрами (пропускная способность, задержки), либо человеческая связь, но с централизацией.
>>10901Мы как раз и обсуждаем варианты, нетерпеливое ты нечто.По спутнику не подскажу - отписался тебе в тред. Но вообще - купил бы себе, надо только понять где и как.>>10913Надо или искать или создавать.
>>10918Что искать или создавать?Я тебе перечислил два возможных варианта, по-другому не будет.
>>9980А не то что?
>>10888Серверная архитектура и интернет создавался, как средство достаточно быстрого развертывания базы даных/связи у военных. Если сравнить маленький сервер + спутниковая связь, например, то безусловно это было лучше чем многократная структура телефонии. Мешнет идет еще дальше и организирует связь/базу данных на большом количестве устройств, что впрочем тоже использовалось и используется в среде военных. Сотовая связь это же крайне централизированая структура. Сотовую связь дают базовые станции и ретрансляторы, и даже мнимую децентрализацию не утвердили в стандарте 5G. В отличии, от сотовой связи, видимо здесь, ретрансляторы не будут прописаны где-то в протоколе, они будут больше работать, как радиоудлинители, сокращая путь. Например, как выше сказано тем аноном, можно перенаправлять потоки даных в отдельные районы.
http://habrahabr.ru/post/268275/
>>10839Пожалуйста>>10838Гугли serval mesh,тебе понравится>>10831Есть,но для голубозуба и инета Рут не нужен. А у меня се равно не запускается
>>10989>Пожалуйста>Гугли serval mesh,тебе понравится>Есть,но для голубозуба и инета Рут не нужен. А у меня се равно не запускаетсяНазвание пакета berlin.meshnet.cjdns ,удачи в гуглинье
>>10974Я не нашел.Другой анон
Аноны, я думал помочь разработчикам этих всех решений, но я заболел и чуствую, что много не протяну.
>>11024> и чуствую, что много не протянуЧто случилось с тобой?
>>11025Или кровавая гэбня, или просто осень, все дела. Хотя, сплю я хорошо. Даже слишком хорошо. Сдохну, но помогу этой вашей сети! В противном случае, отдайте меня на растерзание науке и сделайте из ненужных частей тушки роутеры.
А как эти ваши узлы будут сайты транслировать? лепить сайт у себя на компе и пихать в расшареную папку? Значит ли это, что сайты друзей моего друга будут доступны мне, и на оборот? В общем , поясните как это будет работать на практике.
>>11028> лепить сайт у себя на компе и пихать в расшареную папкуДа, в общем виде.
>>11031а какие мощности у компа должны быть ,что бы несколько сот хомячков были подсоединены ко мне? И как мне смотреть сайты рандомного Джона из СШП, континенты будут изолированы друг от друга?
Проскролил я тред, вы какие то поехавшие, зачем вам p2p сеть? Совсем уже поехали?
>>11038что бы была альтернатива чебурашке
>>11038p2p, а точнее mesh - "безголовая" система. А значит "выключить" ещё - сложнее на порядок. Подвергать цензуре, контролировать и управлять - тоже сложно.
>>11032Есть множество решений, вплоть до того, что популярные сайты делятся на 100-1к-1кк-1ккк+ устройств, и каждый отдает только свой кусок, а возможно обрабатывает только тысячный запрос.
>>11043делить на куски можно, только при условии что все всегда в онлайне , т.е. сделать такую функцию по умолчанию вкл
>>11044Есть решение - называется избыточность.
>>11028Для юзера это будет, как несколько папок с непонятными файлами с зашифрированым содержимым. Вычисление можно делать, по типу заданий. Можно даже устроить валюту на этом деле. В том числе можно помогать и BOINC-проектам(*@HOME). Будет действительно полезная работа, а не компьютер греть. Но, все-же эта валюта не должна быть неким ядром, как в Эфериум, а помогающим средством.
>>11046не все согласятся пускать к себе анальный майнер, а именно таковым его и будут считать
>>11032Ну, тот же Netsukuku большой мощности не требует, все упирается в сетевые карты. Думаю, можно даже внедрить event loop, как в высокопроизводительном nginx, что позволит обрабатывать столько узлов, сколько ограничено сетевой картой и аппаратурой.По поводу континентов, там вопрос сложен. Для начала нужно будет пускать через интернет. Выглядит это так: хомичок дает часть своего трафика(сразу спрашиваем сколько дать и ставим дефолтным значением 50%, большинство не будет ограничивать). Быстро-быстро перекачываем сжатый пак с трафиком и анонсируем в меш-сети. Если брать без интернета, то возможна спутникова рыбалка(но надо кому-то платить спутниковому провайдеру), которая не нагружая спутник, забирает себе даные и анонсирует в меш-сети. Свои спутники хз, как запускать. Еще может организировать связь через матушку-Сибирь, где между Евразией и Северной Америкой всего 4 км расстояния. Еще можно постукивать по нефтяных трубах и декодировать эту азбуку Морзе. Ультразвук может, свет, но это на небольшом расстоянии между континентами.
>>11048в любом случае, пока не будет поддержки гос-ва , масштабной миграции в няш-меш не видать
>>11047Надеюсь такую хреновину будут писать умные люди. Сомневаюсь, что блокчейн и остальные технологии Биткойна сюда подойдут. Для меш-нета надо писать много велосипедов, красивых и разных. Хотя, ipfs уже есть, готовая наработка. Спасибо анону >>10974
>>11049Так суть сети в том, что она против государства или корпораций. Или хотя-бы нейтральна. Какой смысл делать все это, если сервисы будут от гугла? Который теперь "делает правильные вещи и следует закону", а Do not evil. Это яркий пример победы бабла над другим злом.
>>11051*не Do not evil
>>11051значит сети априори быть не дано....думаешь гос-во разных стран будут ее терпеть? на первых парах все дело заблочат, может и будет локальная для каждого города движуха, но точно не масштабная. Когда сеть масштабна , заблочить ее не смогут, дело в том , что ей не дадут стать масштабной...
>>11053Осталось просыпаться всего-то 20,000 утр, в среднем. Надо попробывать. Просто попробывать.
>>11054мне идея p2p сети больше нравится , без гемороя с роутерами, а шанс что инет вырубят очень мал, к тому же на харде будут закачены нужные тебе сайты.
>>11041Изнутри системы - да. Вот только блять гопстоп может начать ваши точки доступа шатать.
Можете более-менее быстро и понятно ввести в курс дела? Гайды смотрю, но пока не очень понимаю некоторые вещи.Во-первых, можно краткий гайд по установке и настройке? https://github.com/cjdelisle/cjdns#how-to-install-cjdns читал, но хотелось бы вашими словами, чтобы быть уверенным в правильности своих действий.Во-вторых, как оно работает? В смысле, не mesh-сеть, а именно ПО. Как я понял, в системе должен быть адаптер беспроводной сети, который должен быть определённым образом настроен.В-третьих, такой вопрос: есть полутораваттная точка доступа MikroTik Metal 2SHPn с всенаправленной антенной на 12 дБ. Можно как-то применить без перепрошивки этой точки доступа?
>>11067cjdns не самый лучший вариант для развертывания. Лучших вариантов вообще нет и их предстоит разработать.ПО работает не так уж и сложно. Может биндиться к wifi интерфейсу адаптера, может сделать свой интерфейс, может вообще сделать свой костыль. Сетевая карта wifi переводится в adhoc или не переводится и спокойно себе работает. Но, можно и использовать другие костыли.Думаю, все-же надо поставить openwrt.Но, я вообще не эксперт в этих делах.
Ребят, может передавать даные лазером? Есть же Koruza из родины баянов. Можно ли ее использовать? Дальность, 150 метров, канал 1 многа гигабит. Говорят, недорого.
>>11122> Koruza> 1Gbps networking connectivity for locations up to 100m apart, using an eye-safe infrared light beam.100 метров, ну что за смех, былбы хотяб километр, можно былоб хоть какието магистрали пробросить
>>11143 Ну попробуй попади с такого расстояния лучиком в фотоприемник. Даже турбуленция теплого/холодного воздуха будет отклонять луч от цели.
>>11145> Даже турбуленция теплого/холодного воздуха будет отклонять луч от цели.Еще и гравитация будет притягивать луч к земле
>>11147 Без шуток, было вроде на хабре, между двумя высотными зданиями протягивали сетку по лазерному лучу, в определенное время дня коннект рвался. Разобрались, когда солнце нагревало крышу нижестоящего здания, как раз под лучом, потоки горячего воздуха, поднимались от нагретой поверхности и отклоняли луч как линза. Ни разу не видели что-ли, как дрожит горячий воздух над костром или горящим газом?
>>11154> Без шутокДа я и не шутил, гравитация и правда притягивает свет...Но все это не важно т.к. 100 метров это ничтожно мало для постройки хоть какой либо сети, поэтому идея с этим лазером не пригодна, вот еслиб лазер имел такую силу чтоб сбивать самолеты противника, тогда можно кидать длинные линки, и не бояться за гравитацию и переломления от нагретых газов
>>11156 Гравитационное поле оказывает заметное воздействие на свет только в космических масштабах, свет звезд искажается чудовищной гравитацией черных дыр. Передача данных лазерным лучом на сверхдальние расстояния уже реальна http://habrahabr.ru/post/166883/ http://habrahabr.ru/post/198764/ http://22century.ru/space/9718 Это в космосе Вот тут предлагают оборудование для лазерной передачи данных на расстояния до 4 Км: http://www.micromax.ru/solution/theory-practice/tech-overview/2610/
>>11154Можно сделать систему компенсации на pid - регуляторе и пьезоэлементах.
>>11169 Скорее всего так и делается
>>11121Просто я не очень хорошо понимаю принцип работы Wi-Fi. Как я понял, одно устройство Wi-Fi способно коннектиться только к одному другому устройству, объявившему себя как точка доступа или ведущее устройство в соединении "точка - точка" (ведомое же не объявляет себя никакими маяками и только коннектится к ведущему?). И это на уровне если не железа, то драйверов. Таким образом, если я правильно понял, используются разного рода костыли для обхода этого, которые заставляют устройство постоянно связываться сначала с одним корреспондентом, потом разрывать связь и связываться с другим и т.д., периодически также самому выступая в качестве ведущего устройства.
>>11181Есть режим adhoc в сетевой карте + костыли. Кроме того, можно/нужно дополнительно организовать event loop и обрабатывать, как nginx, что не будет ресурсоемко.
Сел за я код Netsukuku. Понял его. Даже могу и переписать несколько раз. Хотя, не понял двух вещей, это как работает в коде фрактальный алгоритм и собственно, как выглядят пакеты маршрутизации. Может кто-то напишет разработчикам?
>>11215 Я бы тебе помог, если бы был программистом(
Bump.
>>10828>Анон, а фиг ли у меня cjdnd не запускается без рута.В абауте написано,что возможен запуск без рута по VPN.Скриншоты прилагаютсяАнон, так что делать-то?
>>11246Можешь залить куда-то бинарник?
Не взлетит.
>>11280Взлетит
>>11248https://dropmefiles.com/p4ats
>>11481 Спасибо
>>11486У вас запустилось без рута?
>>10817двачую этого мудрого анона
>>10797Моё мнение такое, что мешсети - нереализуемая утопия, тк 95% это нах не нужно. Кроме того, если такие сети начнут появляться - их закроет отдел К с отделом Э.ИМХО вариантов остается не так уж и много:1) 2х сторонникй спутниковый инет (легко покупается на ебэе)2) спутниковая рыбалка с буржуйских спутников3) торы/i2p (банятся с помощью dpi)4) создать сайт с поддержкой https с котиками и няшами в обычном инете, который имеет двойное/тройное дно. То есть, быдло-майоры и школьники при заходе на него видят котиков, а умные аноны видят чатики, цп, гуро и прочие файлопомойки. (аля фидонет)5) то же самое что п.4, но сайт в оффлайне, доступный только по вафле. То бишь аноны хакают роутер,хакают писюк за ним и хостят на нём свой сайт. Паролями делятся с другими анонами. И когда другой анон появляется рядом с точкой, он может почитать новости и обменяться файлами
>>11523еще как вариант затариться пока не закрыли границы цифровыми КВ рациями и после анального огораживания переговариваться ночью по КВ в шифрованной в цифре
>>10870>люди будут сами обьединится и расширять сеть, понимая, что это важно. Так и наступит благодать и все такое.ебать ты лох. Люди в 95% случаев всегда будут пидорашками, верящим тв. Им скажут, что эти твои сети - бесовские изобретения, а те кто их юзает - еретики/чернокнижники...Исходи из этого расчета, тогда будут дельные мысли по реализации. Не надо реализовывать на всех, массово.
>>10918>По спутнику не подскажу - отписался тебе в тред. Но вообще - купил бы себе, надо только понять где и как.что тут понимать? лезь на ебэй и ищи sat transmitter 0.5-1W + тарелку от 1.2 и конвертор
>>11215Может расскажешь нам вкратце?
>>115251.Расклеиваем на районе обьявления вида 'Бесплатный интернет с торрентами,форумами,серверами кс,дотана,Гаррис мода и т.д'2.Когда идёт звонок,идём настраивать клиенту.3.Охватываем локалкой весь район4.???5.ПрофитИ это про уютные локалочки,а не меш,с мешем ещё проще,т.к связь в доме на высокой скорости,кабели нинужны,а вот между домами витуху или антенну от вафли специально направлятьА насчёт массовости:хомячки нужны, ибо они обеспечивают физический канал связиНу и про утопиюНужен на первоначальном этапе лидер,который реально будет напирать на само организацию,а дальше люди сами смогутНу и как я выше говорил,они могут повестись на бесплатный и быстрый инет
>>11534Можно попробовать без их желания сделать всё. Тупо написать вирус, который будет воровать пароли с вайфая и сливать в базу. Потом анон едет в зону приема точки и зашивает роутер новой няшной прошивкой, юзер даже не замечает подмены
>>11535>пароли с вайфая и сливать в базукстати такая приблуда уже есть http://3wifi.stascorp.com/пароль от сайта antichat
>>11536тред обсуждения https://forum.antichat.ru/threads/427654/
>>11535Или майор зашивает туда свою прошивку и получает пост радиослежки.
>1.Расклеиваем на районе обьявления вида 'Бесплатный интернет с торрентами,форумами,серверами кс,дотана,Гаррис мода и т.д'Мимопроходящий сержант видит плакат и фотографирует его.>2.Когда идёт звонок,идём настраивать клиенту.А клиент оказывается майором....>2.Когда идёт звонок,Рядовой снимает трубку и говорит "это был номер мошенников, устанавливающих малварь на роутеры и потом от вашего имени ворующих ваши деньги, больше не ведитесь, будьте здоровы".>Нужен на первоначальном этапе лидер,который реально будет напирать на самоорганизациюСамоогранизация с лидером - не самооорганизация.
>>11544>Самоогранизация с лидером - не самооорганизация.два чая.99.9% лидеров каких бы то ни было - сексоты. Нужна распределенная p2p структура
Я думаю, найбольшую популярность эта сеть получит среди индусов, китайцев, странах с плохой инфраструктурой. Я думаю стоит хотя-бы для голодающих детей Африки постараться. Взамен, получим много нод. Вы видели города Индии? Там очень хорошая связьность получилась бы, учитывая создание дешевых шлапнетов и так далее. Кроме того, может я тупой даун, или говорю что-то стоящее, но все-же, бинарный протокол позволит передавать даные многими методами. 0 и 1. 0 это один стук, 1 это второй стук. Можно включать-выключать свет, сигнальные костра. Кстати, это байка, что для радио «Маяк» делали антенну из палки и провода?Кроме того, я считаю, что надо сделать какие-то архивы с трафиком сети. Как-то их получили, анонсируем и уже имеем свежий трафик. Позволяет ли криптография сделать это безопастно?Для выполнения серверных скриптов(да, странно звучит) надо сделать чето-типа своего ассемблера и создать несколько языков программирования со строгой типизацией и для умных людей. php-макаки идут лесом.Дополнительно, можно создать собственную валюту, основаную на том, как много ты вычислил полезных штук для сети. В отсутсвие заданий - брать какой-то BOINC и искать решение важных задач с биологии и прочего./Диванный теоретик/
>>11553>дешевых шлапнетовДешёвых для тебя. В индии всё ещё пиздец.
>>11529Код Netsukuku сложен, это во-первых. Причем сложен не из-за того, что так надо, а просто из-за того, что так получилось. Впрочем, если перед обедом читать код Netsukuku, ты изумлен его красотой архитектуры, но все-же не кода. Он ужасен и судя по всему не полностью рабочий. Разработчики то-ли забили, то-ли их похитила кровавая гэбня.Но, сама архитектура это прекрасно. Памяти жрет мало, даже сжимает все, роутинг быстр, но впрочем, проведу дополнительные тесты. Думаю, можно было б поднять даже на Nokia 1101. Впрочем, обработка соединений многопоточная, что будет плохо работать в загруженой сетке. Реализация event loop(примерно, как в nginx) была бы хороша. Также, думаю стоит использовать более продвинутые решения, чем с TCP/IP, коий нацелен на работу в проводных локальных сетях сетях и чистом UDP. Отлично было бы сетевое кодирование приделать, что увеличить скорость в 100500 раз(различные тесты были проведены, но не мною). Там есть целый список полезных вещей, которые нужно сделать, в том числе от разработчиков.Если переписать и доработать Netsukuku, сделав его модульным, будет очень вкусно и получше cjdns. Главное в нем это собственно QSPN и Npv7, которые жрут очень мало памяти, млять. Только, после тогда надо подумать над какой-то умной с матаной структурой децентрализированых вычислений, что б было сложно навредить. Также, надо сделать криптографической решение для распостранения суточного/годового и прочего трафика.Но пока, проект в полном говне с реализацией(есть версии на C, Python, Vala), а я ленивый ебанашка, что б что-то делать.
>>11575.>Впрочем, обработка соединений многопоточная, что будет плохо работать в загруженой сетке. Реализация event loop(примерно, как в nginx) была бы хороша.???Подход с event loopом же противоречит подходу с многопоточностью. Хотя я все свои проги сетевые писал именно многопоточными, что позволяло забыть про взаимозависимость соединений. Оверхед на потоки не такой уж и большой.
Тк есть же уже дарк интернеты i2p например
>>11597Ты не в теме.
>>11535Да,прикольно.Может анон выше,который обещал +100роутеров по городу,это и имел в виду>>115441)Подкинь инфу,может ли WiFi ловиться на улице2)У меня на город 70к штук 50 полицейских3)Создателей локалок так же массово не ловили,сколько я знаю,их вообще не ловили
>>11544Да,про централизацию я чет не то сказал
Аноны,разберитесь с cjdns на андроид,почему он без рута не может?Написано же,что он как-то через впн
>>11597Мы делаеммечтаемфизический уровень,I2P и прочие делают это через интернет
>>11600>Подкинь инфу,может ли WiFi ловиться на улицеа почему нет? моряки с моря, не заходя в порт, ловят домашние вафли за 50км с направленной антенной и адаптером типа alfa 036h
>>11604>>Подкинь инфу,может ли WiFi ловиться на улице>а почему нет? моряки с моря, не заходя в порт, ловят домашние вафли за 50км с направленной антенной и адаптером типа alfa 036hЯ про законность
>>11608Тебя запеленговать очень непросто. Только если связьнадзор вызовут. К тому времени ты уедешь давно. В мухосрансках связьнадзор есть только в областных центрах, там еще халявнее
>>11609>Тебя запеленговать очень непросто. Только если связьнадзор вызовут. К тому времени ты уедешь давно. В мухосрансках связьнадзор есть только в областных центрах, там еще халявнееВсё-таки если твой Wi-Fi ловится с улицы, то это незаконно?
>>11612>Всё-таки если твой Wi-Fi ловится с улицы, то это незаконно?ты про мощность передатчика от роутера чтоли? разрешено 0.1вт, не больше.А если антенна хорошая и ловится на улице, то ничего страшного.А вот >0.1вт уже могут докопаться. Теоретически. Но по факту без жалобы от стукачей и недоброжелателей-соседей связьнадзор даже жопу не поднимут, чтобы тебя наказать
>>11613А 0.1вт-это скок без препятствий
>>11617метров 100 с всенаправленной антенной.Если направленная, то метров 400-500
Поясните за www.findpatent.ru/patent/249/2497277.html
Quantum Stealth — плащ-невидимка.В Канаде недавно появилась технология Quantum Stealth, которая, возможно, в скором будущем позволит «пропадать» средь бела дня любому желающему. Ведь компания Hyperstealth Biotechnology заявила, что она создала самый настоящий плащ-невидимку. Технология Quantum Stealth позволяет создавать панели, скрывающие за собой людей и предметы. Они воспроизводят антураж, который находится позади, визуально с ним сливаясь. Более того, скрытый таким образом объект также невозможно будет обнаружить при помощи тепловых и инфракрасных приборов. По утверждениям главы компании Hyperstealth Biotechnology, технологию Quantum Stealth можно будет использовать в военном деле. Ведь невидимый солдат — это практически неуязвимый солдат! В целях безопасности компания Hyperstealth Biotechnology пока что не показывает Quantum Stealth на публике. Она ограничилась выпуском пресс-релиза, содержащего фотографии и видео использования своей технологии в деле.Накинем на роутеры?
>>11836>В Канаде недавно>невидимый солдат ВНЕЗАПНОhttps://youtu.be/oZJ36XqU4aQ?t=14s
Бамп
На правах бампа Я ещё буду ждать ответа,как запустить cjdns без рута
Обьясните дауну как выглядит этот ваш мешнет. Если я правильно понял, то с мешнета нельзя зайти на обычные сайты, то есть это типа новый чистенький нетик в котором всего три с половиной сайта, да?Алсо сейчас вообще есть смысл заниматься этой всей хуйней или подождать пока завезут нормальную реализацию?
>>11978Пока что, видимо нельзя. Использование vpn просто позволяет перехватывать весь трафик без рута.
>>12002Пока, что это действительно чистенький инетик с серверной(!) сайтовой архитектурой. В cjdns, что б создать свой сайт надо разместить на сервер клиент cjdns, добавить запись в dns и это заработает. Даже нет децентрализированого кеша сайтов или чего-то другого.В мертвом netsukuku же есть децентрализированый dns, но все остальное подобно cjdns(Hiperboria). Кстати, cjdns(судя по названию и диалогом с разработчиком), в начале и был децентрализированым dns или чем-то подобным.Вообщем, в виде, что есть, эти проекты дают частичное освобождение от провайдеров, но пока это не станет популярным, они будут жить. Вообщем, нет смысла пока устанавливать, а надо ждать и помогать для лучшей реализации, где будет установка в два клика и прочие радости. А оно будет, инфа 148% Думал, свои идеи обьединить в проекте на githab/bitbucket, но боюсь гэбни, из-за которой случайно повесился один из разработчиков Diaspora.В идеале, это должна быть транспортная сетка, на которую можно поставить многое, но наиболее популярным будет децентрализированый веб с сервисами, которые, в современной архитектуре почти невозможно сделать и вообще разными плюшками, которые можно долго описывать.Это я обьяснил на простой разум. Задавай вопросы, если что-то непонятно. Писал это в спешке, просто.
>>12008Это все сейчас уже работает хоть как нибудь? То есть можно подключиться и зайти в эту новую сеть и кое как ей пользоваться?
>>12014Кое-как.
Получается подключиться к вайфаю, который находится далеко от тебя можно через мощную антену?Если да, то почему бы не юзать этот метод для подключения между городами? Где я наебнулся?
>>12045Лицензия есть? А если не найду?У тебя ограничение по мощности. Поставишь вышку — готовь жопу.
>>12008 cjd = caleb james delislens = network system
Я прочитал про фрактальную карту, херня какая-то. Чем это отличается от обычной адресации, при условии, что адреса случайно рабспределяются?
>>12051Возможность сжимать, сжимать и сжимать! 2^32 узлов поместятся в 3,99 кб. При обычной маршрутизации, как в совре,менном интернете(BGP и прочее) все требует много ресурсов, памяти, времени и так далее.
>>12008Как там DNS работает?
>>12063>2^32 узлов поместятся в 3,99 кбЭто что за волшебство?мимо-заинтересовался
>>12077Вроде как 256 НОД образуются в gnode,256 gnode в ggnode,нутыпонел
>>12076Кто раньше встал -- того и тапочки. Там вообще, какие-то хуки интересные, как-будто соединили магию и технологии, но я не совсем разобрался еще.
Я сферический долбоеб. В netsukuku есть же хорошая документация и RFC, где описаны все хуки, а не только те огрызки, которые я нашел раньше. Даже ASCII-арт.
>>12085Ну это просто двоичное кодирование чисел. Вернее не двоичное, а 0xFFичное. Обычная адресация, обычный айпи-адрес, просто адреса распределяются случайно. Ещё бы больше сэкономили, если бы хранили бы по 2 узла на уровень.
>>12089Я что-то не понял ни о кодировании, ни о дополнительной экономии. Кодирование это, что-то типа inet_aton/inet6_aton? В netsukuku же на уровне архитектуры как-то.
В cjdns и вообщн в меш при создании сайта нужно создавать свой клиент который другой человек при желании может скачать себе после чего он становится одним из хостеров сайта?
>>12091Ну, по сути, эти сети пока обеспечивают лишь транспорт, по скольку, надо продумать, как делать децентрализированые вычисления и прочее. Но по них можно накатить торенты, MaidSafe и прочее. Если этого не накатывать все будет клиент-серверным и тебе достаточно сделать правильные dns-записи: в hiperboria(cjdns) надо еще и установить клиент; в заброшеном нетсукуку, надо установить клиент сети на сервер и сделать запись в ANDNA. Но, ты можешь и сделать свой клиент дополнительно к сети, что б все распределялось, но это трудно. Лучше подождать нормальной реализации.
>>12111>децентрализованые вычисленияТипа octopus чтоль?
>>12112Я обосрался. Перепутал octopus c boinc. Хотя суть та же
Анон,а торрент так может?Допустим,есть файл и 2пира,у которых этот файл есть целиком.Один из них в соседнем доме,а другой на другом конце города. Может ли он качать оттуда,откуда пинг ниже?
И да,анон,поясните за fruefunk,какие у них там скорости,сколько роутеров,ну вы поняли
>>12114Что-то подобное, но boinc все-равно требует севера и имеет прочие проблемы.>>12130Mesh-сети пытаются найти самый оптимальный путь передачи пакета. >>12131Там сложная, не совсем, ячеистая, архитектура, кажется, доступ в интернет на 1,5 мбит бесплатно, дальше платно.
>>12140Да,кратчайший путь,но оптимально же будет,если брать только IP Всех пиров,а качать с ближайших
>>12150Mesh-сети работают на 3 уровне OSI и даже ниже. Они обеспечивают транспортировку трафика.
>>12151Вот поэтому нужна модификация протокола torrent,чтобы эффективнее загружать
>>12140А какие вообще у них скорости,кто может карту их узлов скинуть?
>>11602Посмотрел я код и оказалось, что де-факто там просто красивый интерфейс.
>>12233Мда,всё очень грустно,анон,грустно
>>12238Да, действительно. Но, я тут решил понять netsukuku всей своей тушкой. Может и опишу алгоритм подробно, а там и кто-угодно реализирует.
>>12240Пойми,анон, пойми
>>12243Но с ответственностью за человечество у меня появляются многие психические отклонения. Параноидальнач шизофрения увеличивается, странные образы, странные звуки, ко мне как-будто обращаются..578152
>>2960мешнета не будет никогда, т.к. >скинемся на океанский кабель/спутник >сами будем устанавливать/чинить роутеры и выполнять тех. сервисы провайдерских служб>непрограммистам это ненужнои тд и тп
>>12284 И счастья нет, жизнь бессмысленна и мы все умрем
>>1019Я суицидальный некрозоопедофил-сатанист, где мне получить деньги от госдепа?
>>12304Госдеп тоже воююет против страшных террористов.
>>1019 Пользуясь случаем, поздравляю Товарища Майора с профессиональным праздником. А вообще эту сеть могут "крышевать" сами же органы. Ведь там по сути такие же люди, которые тоже не проч пофапать на порнушку, скачать музло или крякнутую софтину с торрентов.
>>12315А ещё у них есть легальный доступ к цп, снаффу и всякому шок контенту.
>>12316 У рядовых сотрудников вряд-ли. Если сделают огороженную "чебурашку", то и у обычных сотрудников останется только сайт рпц и остальная унылая хрень, как и у всех остальных граждан. Ни ютубчиков, ни порнушки, все это смогут смотреть только избранные . А все уже привыкли к легкому доступу к разнообразному контенту. Если сделать сеть по принципу, что доступ предоставляется только тому узлу, который сам хранит и раздает децентрализованный контент, то будет очень смешно, сотрудники будут сами поддерживать сеть) Это как в ТРИЗ - мешающий фактор надо обратить на пользу
>>12304В ближайшем отделении полиции.
привет хеканы. юзаю альфу 036nh,есть две антенны: одна 6 дб в виде дубинки и яга. по итогу яга ваще сливает даже с усилителем, с балкона направленная на дом еле ловит 5 сетей, а даже если сигнал средней мощности,то нихрена не коннектит.та же альфа с простой дубинообразной антенной на 5-6дб ловит гораздо лучше, особенно в помещении. какие у вас были рекорды по дальности пробива и стабильной работы и с какими антеннами?
А что с dns?Как будет решатся вопрос, что в несвязаных локалочках зарегают одинаковые домены? Какой выбрать? Как хранить?
>>12367И какие будут домены? Свои придумывать? Взять те, что в интернете? Но как тогда решать конфликты? Можно, конечно префикс типа int и hui, но тогда будет несовместимы устройства с обычным интернетом
>>12367> А что с dns?А в разных проектах предлагают разные вариантыcjdnshttps://github.com/cjdelisle/cjdns/blob/master/doc/faq/general.md#what-is-hyperborias-solution-for-dnsактуальность неизвестнаNetsukuku - ANDNAhttp://netsukuku.freaknet.org/sourcedocs/main_doc/ntk_rfc/http://habrahabr.ru/post/87424/B.A.T.M.A.N.What if I want to have a decentralized DNS solution?...options?A: Take a look at KadNode. Note: This software is still in beta.https://github.com/mwarning/KadNodeGnunet - GNShttps://gnunet.org/faq-page#t34n1852https://gnunet.org/taxonomy/term/34https://gnunet.org/conceptshttps://gnunet.org/gnsи так далее
>>12390Это,кстати главное отличие гнунета от фринета
>>12390>friendship выше sexИ откуда, блядь, должен взяться секс, если для его возникновения необходим круг общения - читай, френдшип?
>>12395А он и не должен. Это не пирамида того, что должно появляться, это пирамида потребностей.
>>12400Потребность френдшип не должна была появиться позже потребности секс.
>>12402Потому что ты так сказал?
>>12406Потому что это логика, сынок.
>>12407>Да, потому что так сказал.Ясно.
>>12409>2015>не уметь в логикуПонятно.
>>12410Рад, что ты признал свою ошибку.
>>12411>эти манёврыЛадно, успокойся, все уже поняли, что тебе бомбит.
Давай, кукарекай мне тут уже
>>12412>>12413Да ты и сам неплохо справляешься на самоподдуве.
Перекат?
>>12421Тут же до 1000 бамплимит,не?
>>12424Не.
Перекат https://2ch.hk/crypt/res/12441.html
>>11536два чая тебе за сайт, нашёл свою точку в базе, и соседа тоже
