>>222605 (OP)
Нахуй из кулинарного раздела, быдло.

Возможно всему виной совок, где пидоран доставший мясо не мог его пожарить потому что с маслом не повезло. Совок давно кончился, но быдло никак не может перестроиться на новый лад. На самом деле я вообще сомневаюсь что где то кроме рашки, Мексики и другого щиттира - сырой фарш жрут

>>222607
Сырой фарш это чисто немецкая тема. А в рашке никто сырой фарш не ест, в рашке вообще привыкли мясо убивать в хлам излишней теплообработкой и жрать подошву.

>>222605 (OP)
Ну, еще в эфиопии кытфо есть. Вкусненько.

>>222605 (OP)
>eva.ru
>otzyv.ru
Приползло говно с помойки и закукарекало. Иди у своей мамки сырую пизду полижи, пидор.

>>222616
Рот твой ебал

>>222607
Лолшто? Вам батенька в Европу, мода как раз оттуда.

>>222605 (OP)
ну ты еблан

>>222706
Вот смотрите! Они среди нас, я не врал! Этот фрик даже не шифруется, как на духу рассказывает о своей девиации, как будто мы тут щас проникнемся и охуеем. Побежим к холодильнику кусать замороженную свинину в холодильнике и слепнуть на оба глаза.
Может это какой то спецпроект запада по пищевому даунгрейду россиян? Хотят вернуть нас в каменный век, чтобы мы как тогда сдыхали в 30.

>>222708
Не рвись так. Иди лучше макарошек с мазиком и сосичкой наебни. И чайком с сахарком запей.
Ты ж так это любишь.

>>222709
>И чайком с сахарком запей
фу сука, меня аж передёрнуло

>>222609
Удваиваю. Пидорская манера хуярить мясо либо до состояния "убить можно если заточить об поребрик" либо в тушняк

>>222605 (OP)
>вечер в хату, я тут узнал, что кто-то любит то, что не люблю я, вот пидоры!

>Татарский бифштекс
>Только недавно узнал
Бля ну и быдло, лол.

>>222706
Удваиваю-сырая свинина-охуенно.

>>222609
Почему немецкая, разве там так едят/ели?

>>223884
Иди глистов выведи, сыроед.

>>223884
Были бы-вывел

Блять, промахнулся

>>223885
https://en.wikipedia.org/wiki/Mett

>>223957
Охуенно.

>>222605 (OP)
ss

>>222609

С чего вдруг. У славян тоже есть и сырое мясо, и суп из крови.

>>224035
Гавноед

>>224035
Prze?

>>224037
Может и есть, но распространено куда меньше. А в супе из крови нет ничего плохого.

>>224035
чот как-то и поаппетитнее тартары видали

>>224035
Может ОП не только про тартар, но и про капраччо слышал. Это никак не уменьшает долбоебизм поедателей абы-какого фарша, а особенно абы-какого свиного.

>>224224
>особенно абы-какого свиного
Иди помой свой обрез, маня.

>>224059

Плохое освещение и не самый лучший ресторан. За день до этого был намного более аппетитный, в лучшем аутентичном ресторане Варшавы. Но там было не до фотографий.

>>224251
>тартар
>в лучшем аутентичном ресторане Варшавы
Там еще наверное аутентичные варшавские наси горенг и баба гануш?

>>224253

Оч. смешно.

Это моя фишка - в любом новом месте я обязательно пройдусь по топовым ресторанам и перепробую аутентичные блюда.

В этом году у меня командировка выдалась аккурат на день рождения, ехал подписывать контракт в Варшаву. Клиент отвез в правильное место (Stary Dom) и понеслась. Через пару дней я решил попробовать, если в центре Варшавы кухня столь же хороша, нашел в TripAdvisor хороший ресторан и взял там это же блюдо. Рядом не стояло, хоть и съедобно.

>>224255

Всё переврал. Это был не Старый Дом, потом поищу правильное название. Далеко от центра. И это я был клиентом. Хотя кому какое дело. Главное - правильно приготовленное блюдо может быть безумно вкусным, даже сырое.

>>224257
Ну город-то хоть Варшава, лол?

>>224255
Такое ощущение, что ты недавно узнал слово "аутентичный" и суешь его везде, где возможно.

>>224255
>ехал подписывать контракт в Варшаву
А зачем ради финальной формальности ехать и тратить деньги? Обычно контракты если геморройные, то ты их ебешься пол года согласовываешь, пункты прописываешь, встречаешься. Потому уже когда все сделано вы наконец то вздыхаете свободно и подписываете. Сам акт подписи в этот момент это результат глобального длительного труда до этого и внимание на этом этапе уделяется мало. Если же контракт простой, то тупо кидаешь партнеру, тот по электронке подписывает, потому что ему пох и он читает бегло, доверяя партнеру. И ехать ради этого тоже никто не будет. Или ты на месте осматривал что-то (объект например) оценивал, а потом принимал решение "да" или "нет"?

Сказки мамкиных фантазеров итт.

>>224286
скажи честно, ты поехавший?

>>224286

Аутсорсинговая контора, предоставляют программистов. В таких случаях лучше всего съездить, посмотреть на людей, офис, встретиться с командой, пояснить что почём, мир посмотреть. Фарша сырого навернуть

>>224271

А как ты предлагаешь заменить слово "аутентичный"? Т.е. не от Васяна, думающего, что он достиг вершин итальянской кухни, а от Марио из Неаполя, в его семейной траттории, которой его семья владеет вот уже 300 лет.

Ну или перумени не в московской пельменной, а в деревне под Новосибирском, как пример.

>>224324
такая проверка аутентичности - говно, потому что семья марио из неаполя может 300 лет готовить халтурное хрючево, а васян, только закончив кордон, изучить массу рецептов по старым и новым книгам, применить старинные и новые методы, опробовать так и сяк, выдать лучшее блюдо своего вида в мире, и все это за год

в общераспространенных скиллах и приложениях, таких, как готовка, география играет слабую роль, и говорить про тру-аутентичность имеет смысл только в отношении уникального блюда, которое готовится только в одном месте какой-то определенной группой людей

>>224328

Не, аутентичность - это оригинальный рецепт и метод. География играет роль лишь потому, что на неё менее всего влияют другие факторы. Так, в Неаполе не делают пиццу с курицей, они считают это моветоном, они делают её из правильной муки, правильной воды и т.п. Т.е. следование оригинальному рецепту для них является традицией, не терпящей экспериментов. Когда мы узнаем новые блюда, мы склонны экспериментировать и применять собственный опыт из других традиций. Если же местный житель, знакомый с местной кухней с пелёнок, приводит тебя в "правильное" место, где уже много лет поддерживаются традиции - вот это и есть признак аутентичности. То есть воссоздание оригинального блюда в его изначальном виде. А о том, каким оно должно быть, лучше всего знают носители этой традиции и культуры. То есть русские лучше знают, какими должны быть пельмени и борщ, итальянцы - какой должна быть пицца и лазанья, испанцы могут судить о правильности паэльи и гаспаччо, и т.д. Это не значит, что пицца из Ярославля будет не вкусной, как и баварские пельмени, просто у них будет другой метод приготовления, другие ингридиенты, и в конце концов другой вкус.

>>224324
>в деревне под Новосибирском
>аутентичные пельмени
В голос со знатока.

>>224349
>пельмени китайское изобретение
до пельменей дошли многие цивилизации самостоятельно, будь то пельмени, димсамы, равиоли, гедза, хинкали, как и до сыра, лапши и прочих таких продуктов

>а борщ это украинское блюдо
которое уже лет 500 готовится повсеместно на территории современной восточной европы и европейской части россии

>>224345
>А о том, каким оно должно быть, лучше всего знают носители этой традиции и культуры.
это все средняя температура по палате, современное поколение школьников, например, знает только каким должен быть бургер в бургеркинге, а половина людей вообще не умеет готовить, не то, что разбираться в нюансах блюда

носители правильной кулинарной традиции всегда ограниченное число талантливых людей, а не нация в целом, и чтобы разбираться в паэлье не надо рождаться в испашке, надо просто уделить время этому вопросу

>>224349

Я знал, что это вызовет бугурт, виноват. Нет, борщ - не украинское блюдо. Википедия в помощь. Он родной для русских, украинцев, поляков, болгар, литовцев и белорусов Я больше скажу - сало тоже не украинцы изобрели.

>>224375

Ты не слышал о сибирских пельменях? Рекомендую. Лучше сибиряков их никто не делает.

>>224402
>сибирских пельменях
Обычный трейдмарк запущенный в середине девяностых, никогда мясо не было главным рационом сибиряков, а тем более тесто.
Ты путаешь с уральцами.

>>224324
Я не предлагаю его менять, я намекаю, что есть аутентичный тартар надо во Франции, где его и изобрели в современном виде, а не в, прости господи, Варшаве.

>>224498
хочешь сказать, борщ готовить умеют только те, у кого в паспорте написано украина?

>>224510
и к чему ты это говоришь? какое утверждение доказываешь?

>>224514
а если не в стране происхождения, то оно не аутентичное?

>>224524
почему?

>>224524
я уточню, "если готовится" - это в смысле процесс готовки проходит на территории страны или именно такой рецепт используется в этой стране?

>>224530
Нет школьник - аутентичность в разрезе кулинарии - это приготовление некоего блюда, в котором процесс схож с приготовлением этого же блюда на его исторической родине. Но так как сейчас осталось очень мало блюд, которым мы можем дать единственную географическую родину, а уж единственного верного способа приготовления ЛЮБОГО блюда - не осталось вообще. То аутентичность лишь способ выпиздить бабки с мамкиных лохов. Все как всегда.

>>224530
ладно, давай рассмотри частные случаи:
- итальянский повар-итальянец с тремя звездами мишлена из итальянской династии поваров из Болоньи готовит в русском городе в русском ресторане пасту болоньезе по фамильному рецепту из достаточного качества продуктов, и даже не спагетти, это аутентичное блюдо?
- русский повар из России в соседнем ресторане готовит полностью идентичное блюдо, до ебучей молекулы одинаковое, это аутентичное блюдо?
- итальянский повар-криворучка в туристическом месте готовит халтурные, дешманские спагетти болоньезе из так себе продуктов вот уже хуй знает сколько лет, как и его дед, и его дед, это аутентичное блюдо?

>>224545
чем ты подкрепишь свои слова? они расходятся с общепринятым мнением, что блюдо является аутентичным, когда результат совпадает с эрзацем, вне зависимости от местоположения кухни и места рождения повара

>>224547
так, какие же продукты для борща в Польше не похожи на таковые на Украине? свекла, лук, картошка?

>>224553
>Мам я ведь прав, ну мааам

>>224554
>на разной земле и при разном климате
>Польша и украина
>совершенно разные
Серьезно, тут теперь филиал /b?

>>224553
видишь ли, твой здравый смысл - он только для тебя такой, а для других это просто вскукарек без пруфов и аргументации, т.е. простое яскозал

>>224554
так нет, стоп
рецепт другой или продукты другие? да, помидоры с юга, выращенные на черноземе, они намного лучше, чем тепличные или гидропонические, но речь о борще, тут вкус помидоров растворится в общей гамме, какими бы они не были - это раз, и на территории украины и польши есть примерно треть площади каждой из стран на равной ширине, так что помидоры и там, и там есть совершенно одинаковые

>>224596
> выращенные на черноземе
>они намного лучше
Чем, давай конкретику.

>>224609
Что? Я тебя в рот ебал, быдло

>>224609
вкусом, запахом, чем же еще?

>>224618
Ты скорее всего ел не помидоры, выращенные в разных почвах, а просто разные сорта, прикинь, у помидоров есть сорта.

>>224630
А при чем тут Крым и его помидоры?

>>224621
>и тут анон с двача начал объяснять мне, что я не понимаю в помидорах
пощади, человек-анекдот

>>224630
>для того чтобы логически рассуждать
для того, чтобы логически рассуждать, нужно, чтобы твои доводы и утверждения рано или поздно уперлись в факты, а у тебя только "яскозал"

>а я блять пармезан для Цезаря ищую
пармезан в цезаре и помидоры в борще - разные вещи, совершенно разная степень влияния на конечный результат

ты разводишь демагогию и пытаешься утвердить один сомнительный довод, доказывая какие-то другие, но очевидные

>>224666
>>224665
почему ты считаешь, что ты один варил борщ или один разбираешься в том, что там на что влияет? просто гнешь свою линию, потому что слиться в споре западло, да и все

>>224678
либо просто кто-то заврался в интернете о том, какой он тонко чувствующий эксперт но это ничего, вас полна борда таких

спор-то с чего начался? с дефиниции аутентичности блюда, которая для тебя даже в 2016 году все равно означает приготовление блюда на родине местным поваром из местных продуктов, что бред, т.к. в условиях глобализации критерий местности больше не является уникальной, единственной гарантией вкусовых качеств, это просто росчерк на бумаге

а ты на этот вопрос смотришь закостенело, будто борщ вдруг попробовали сварить в англии 17 века

>>224680
>какой нахуй эксперт, сойди с дивана, купи разных помидор и свари борщ
я достаточно раз варил борщ и понимаю, что там на что влияет, чтобы распознать бредовость утверждения "аутентичный борщ только на украине готовят"

>может тебе аутентичное блюдо наоборот меньше понравится
я не говорил про гарантию ВЫСОКИХ вкусовых качеств, или низких, я сказал просто про совпадение

ну да ладно, хуй с ним с борщом, а вот аутентичный гуляш где готовят? а бефстроганов? а оливье? а гамбургер? а торт "прага" где готовится аутентичный?

>>224683
>я достаточно раз варил борщ и понимаю, что там на что влияет, чтобы распознать бредовость утверждения "аутентичный борщ только на украине готовят"
В том то и дело, что пиздить об аутентичности может только диванный тралль, который к готовке имеет весьма опосредственное отношение. Я могу привести в пример себя - хуячу пловы уже лет 20, сделал уже под тысячу. И то могу сказать, что нюансов полно, и каждая мелочь может изменить вкус блюда. Но не настолько, что с закрытыми глазами ты сможешь сказать - вот это блять сделано аутентично, как готовят в кишлаке в западной части ферганы. Но тут прибегут жители восточной части долины и обоссут меня, сказав, да ты охуел на западе хуярят новоделы, трушно у нас. Мир давно стал единым, так что повторюсь, об аутентичности с пеной у рта говорят либо школьники, либо тралли (что в принципе одно и тоже, учитывая толстоту вбросов)

>>224686
>ну если слово это подразумевает готовку на земле происхождения, я тут причем??
это не факт, а твой вброс, потому тебе и обосновывать

>В том то и дело, что пиздить об аутентичности может только диванный тралль, который к готовке имеет весьма опосредственное отношение.
>сам затеял спор, пиздел-пиздел, аргументы на исходе, и тут решил красиво выйти из положения
красава

>пустой треп о плове
ну написал и написал, в огороде бузина, а в киеве дядька, аргументов в споре не прибавилось

>>224695
Чо ты несешь? Мой пост >>224693 и >>224609

>>224701
Одну и ту же машину могут выпустить на заводе за границей и в рф. Какая аутентична? Например октаияю можно купить сделанную в чехии, рф, казахстане, словакии, индии и китае. Какая аутентичная?

>>224703
>естественно чешская
Схуяли? У них в каждой стране работает официальный завод-изготовитель, не контрафак.

>>224700
>Аутентичность (др.-греч. αὐθεντικός — подлинный) относится к правильности начал, свойств, взглядов, чувств, намерений; искренности, преданности.
>Семантические свойства
>Значение
книжн. действительный, подлинный, соответствующий подлинному ◆ Сопровождается это завораживающее зрелище живой аутентичной японской музыкой в исполнении московского андеграунда. «Impression в «Саду Впечатлений»», 2001 г. // «Ландшафтный дизайн» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
>Синонимы
>аутентический, действительный, подлинный; настоящий
>Антонимы
>поддельный, фальшивый
так, сделано
я никак не могу узреть доказательство твоих слов, что аутентичное блюдо должно готовиться на его родине из продуктов, выращенных на родине, людьми, которые выросли на родине
я понимаю, что оно какбэ тут все вокруг да около, ты и сам это понимаешь, но также понимаешь, что никак свой ультимативный пуристский вскукарек обосновать не сможешь, и цепляешься за него только потому, что уже спизданул, а быть слитым обидно

>>224710
охлол, теперь еще синее с холодным мешаем, заебись

>>224710
Мудак ты. Люди, блядь, слов нет.

Это корпорации, долбоебина. Единый стандарт на шкоду выпущенную в чехии и тут. По крайней мере я гоняю уже третий год на отечественной сборки октавии и никаких проблем не вижу.

>>224710
И да. Это не филиалы. Ты вообще понимаешь значение слов, которые используешь?
Ты такой мудак что разговор дальше не имеет смысла. Слишком тупой.

>>224710
Ну тут ты обосрался, жаль что в ди нет уникальных имен, так бы заигнорил бы школьника.

>>224716
есть общепринятое понятие аутентичности в воспроизводимых предметах культуры или искусства, в музыке там, которое приведено выше - "как настоящий, подлинный" - и вот твое ужесточение критериев, оно взято ни с хуя, потому что блюдо может быть, как традиционный образчик, вне зависимости от места и национальности повара, исключительно вопрос скилла

>>224718
ну с какого-то перепугу твое мнение у тебя же взялось? что подтолкнуло считать не так, как все?

>>224725
>я отталкиваюсь от определения/перевода слова
тогда почему ты не стал рассуждать глубже? может ли внутри страны блюдо быть не аутентичным? может ли аутентичное издревле готовиться из иностранных продуктов? я скажу почему, потому что тогда вся твоя стройная модель рушится, вот и все

>>224738
ну, во-первых, не на всех кухнях готовили "из того, что есть", особенно в европе
во-вторых, ты теперь косвенно вводишь еще новый ценз, на возраст блюда (т.е. оно должно было появиться тогда, когда глобального торгового рынка не было)

я не просто так выше привел в пример советский торт и гамбургер, на них твое утверждение буксует

>>224740
>не просто так выше привел в пример советский торт и гамбургер
Может, тогда аутентичное блюдо - созданное по рецепту какого-то места, в котором до глобализации оно являлось традиционным?

Торт "Прага" делался не в Праге, а в ресторане "Прага".

>>224747
>Торт "Прага" делался не в Праге, а в ресторане "Прага".
я в курсе, спасибо

>Может, тогда аутентичное блюдо - созданное по рецепту какого-то места, в котором до глобализации оно являлось традиционным?
лично я считаю, что аутентичность блюда вообще не дискретная величина, а просто некая результирующая оценка по группе измеримых факторов, и что глобализация не является чертой, после которой аутентичных блюд появиться не может

аутентичность - подлинное соответствие, если я готовлю пенне болоньезе так же с тем же результатом, как это принято делать в болонье, то все, мое блюдо аутентично

>>222706 передавай привет своим паразитам

>>224322 пиздец, заказывают аутсорс-программистов в польше

>>224922
>Нет, у нас в семье этот термин уже как минимум 70 лет известен. Часть предков оттуда. Там пельмени - это традиция, и они отличаются от любых других, что я когда-либо пробовал.

Не буду с этим спорить, просто скажу, что до середины 90-х никто о сибирских пельменях, кроме сибиряков не слышал, в Москве например. Пельмени всегда ассоциировались с уралом.

>>225009
> Пельмени всегда ассоциировались с уралом.
Да ни с чем они не ассоциировались. Пельмени и пельмени.

>>222605 (OP)
Ну хз, я в сосничестве жрал пельменный фарш со специями у тетки со стола, но повзрослев и узнав что один чувак в моей мухосране откинул копыта из за червей в печени резко пожалел о своем поведении и с тех пор держе тщательную гигену

>>225030
>из за червей в печени
Рыбу он сырую жрал, а не мясо.