Сап, /di.Наткнулся тут на http://flavorchemist.livejournal.com/, мужик объясняет что ГМО и сыр из пальмового масла и глутамат это ничуть не хуже традиционной еды.Я стараюсь избегать всего вышеперечисленного из-за того что либо вкус у него дерьмо, либо стоит столько, будто сделано из естественных ингредиентов, но насколько этот мужик прав относительно продуктов естественного и неестественного происхождения, если всё это, по сути, химия?Когда поставят точку в этом вопросе?
>>236062 (OP)Жри что тебе нравиться и не еби мозг./thread
>>236067>Жри что тебе нравиться и не еби мозг.А что жрать если химическая промышленность добьётся полного соответствия вкуса натуральной и искуственной еды?
>>236077>искуственной искусственнойfix
>>236077Что нравиться то и ешь. Если еда будет вредной, ее в реализацию для питания не пропустят. Самое главное тут голову на плечах иметь и не слушать мудаков с их воплями ололо глютомат это опасно, ололо там же Е или бляяя, да там оксид водорода, он детонирует.
>>236082>да там оксид водорода, он детонируетСправедливо.
>>236062 (OP)>но насколько этот мужик правВесьма и весьма.мимобиолог
>>236119Это сарказм?
>>236062 (OP)>ГМО норм, ничего в них плохого нет>сыр из пальмового маслаОн на вкус как говно, а натуральный сыр тоже не пиздец полезный продукт.>глутаматЕдинственный его недостаток, что выхывает привыкание, если постоянно жрать его, то блюда без него станут для тебя безвкусными, умеренное потребление не повредит.
>>236125>Он на вкус как говноКак пластик - сужу по большинству российских сыров, расцветших на прилавках после эмбарго.
>>236126Ну да, всё что "сырный продукт" то сделано на растительных жирах, я не могу их жрать.
>>236127Это ещё хорошо если, вообще, пишут.
>>236124Нет, это не сарказм.>>236127> всё что "сырный продукт" то сделано на растительных жирахНет, всё, что не попало в российский ГОСТ на сыр. Так что какой-нибудь илитный сорт с фиолетовой плесенью тоже может оказаться "сырным продуктом". Хотя про пластиковый вкус соглашусь, именно по нему отличаю продукты с твёрдой фракцией пальмовым маслом, а еще характерное ощущуение на нёбе.
>>236129Эй, биолог-кун, а по себестоимости сыр из пальмы насколько дешевле сыра из коровы?
>>236132Я не биолог, но судя по ценам то до 40% реально сэкономить.
Влом читать, что он говорит по поводу маргариновых радостей вместо продуктов из молочного жира? Говорит норм и урчит маянезиком или все-таки предупреждает про значительный процент транс-жиров и риск пустить сердечко по пизде?
>>236132Молоко стоит до 10 рублей за литр, пальмовое масло в пределах бакса за кг (дешевле, если брать цистернами, я думаю). Жирность коровьего молока 4-5%, жирность сыра 35-60%. Посчитать несложно.>>236159>значительный процент транс-жиров Данные устарели на 20 лет.>риск пустить сердечко по пизде? От холестерина, который по большей части эндогенный?
>>236160>Данные устарели на 20 лет.На дваче этому не верят, я заебался доказывать необучаемым.
>>236160Ты поехавший? С каких это пор транс-жиры не опасны и их норм жрать? Пруфы или нахуй иди
>>236164Первая ссылка на пабмедеhttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/194242182009 год.CONCLUSIONS:Controlled trials and observational studies provide concordant evidence that consumption of TFA from partially hydrogenated oils adversely affects multiple cardiovascular risk factors and contributes significantly to increased risk of CHD events. The public health implications of ruminant TFA consumption appear much more limited. The effects of specific TFA isomers require further investigation.TLDR - сердце по пизде от трансжиров.
>>236184Транс-жиры по-прежнему опасны. Поменялись регламенты изготовления пищевых продуктов.
>>236125Пожри мне творог, томаты, морскую капусту и еще овер9000 продуктов, соперничающих по наглутомаченности, порою, с самыми ядреными дошираками.Или "в них он естественный, к естественному не привыкают"?
>>236215В твороге глютамат тоже есть?
>>236216Очень мало. В коровьем молоке его в 50 раз меньше, чем в картошке. Зато там есть транс-жиры.
>>236062 (OP)Разве что пальмовое масло смущает. В чистом виде оно ОК, но в чтоб добиться нужной консистенции его подвергают специальной обработке. А тут привет холестерин, привет канцерогены.Алсо, в русский сыр кладут пикрелейтед 2, Сырье для мыла.
>>236219>Сырье для мыла.
>>236219>Разве что пальмовое масло смущает. В чистом виде оно ОК, но в чтоб добиться нужной консистенции его подвергают специальной обработке. А тут привет холестерин,Что за хуйню ты несешь?
вообще охуеть, может еще трансжиры полезны?В этих ваших сырах даже не пальмовое масло, а маргарин на основе пальмового масла. Жир с измененной структурой
>>236217Трансизомеры жирных кислот содержатся во всех животных жирах и в некоторых растительных.
>>236208Тогда не ешь животные жиры, раз веруешь в опасность транс-жиров.
>>236127Если взять два одинаковых мороженки, на одной написать "гмо-отрава с пальмовым маслом, ртутью и глутаматом натрия", а на другой написать "бабушкина коровушка натуральная молочная сливочная мур-мур-мур мороженка", то твое вкусовое восприятие будет полностью определять этими обозначениями и ты примешь это за свою реальную способность на вкус определить свойства продукта. Даже если бы ты был профессиональным дегустатором.
>>236236Маргарин это всего лишь продукт из жиров, температура плавления которых выше комнатной. >>236238>кококоВы меня с кем-то путаете, батенька.
>>236236>а маргарин на основе пальмового масла. Зачем, дебил? Оно уже твердое без гидрогенизации.Полтреда - пересказ какой то хуйни от бабушек на скамеечке.
>>236253>>а маргарин на основе пальмового масла. >Зачем, дебил?Маргарин это, разве, не гидрирование подсолнечного масла? (Или как-то так?)
>>236062 (OP)смотри вот это, мужик доходчиво поясняетhttps://www.youtube.com/playlist?list=PLLvQI-H8-PkTbhKMVaVcY4cm9kkCl5X2K
>>236277Да, но пальмовое-то зачем гидрировать? Оно тверже сливочного масла при температуре холодильника.
>>236636Две фракции у пальмового масла, как и у почти любого растительного. Есть жидкая фракция с лёгкими и непредельными олеинами, твердая - с тяжелыми и предельными.
>>236669У любого масла в составе разные жирные кислоты, но зачем его разделять на фракции? В нем насыщенных жиров больше чем в сале.
>>236736Потому что части пищепрома требуются твердые жиры (кондитерская продукция), другая часть требует жидких масел (для обжарки картошечки в макдоналдсе).
>>236215Ну-ка сравки концентрации там, а? Алсо одно дело жрать морскую капусту, а другое поесть годик супы с глутаматом, а потом попробовать без.
>>236239Ты тру говноед если не отличишь сырный продукт от сыра, у него консистенция и вкус совсем другие.
>>236896>Одно дело пить минералку, а другое годик поесть с солью, а потом попробовать без. Примерно того же уровня рассуждения. Или про сахар, который есть почти во всех натуральных и ненатуральных продуктах питания. Это вопрос вкусовых привычек.
>>236899>Это вопрос вкусовых привычек.Теперь проситай мой первый пост, долбоёб, я это и написал.
>>236902Спасибо, проситал.просто я мимокрок
>>236062 (OP)ГМО >Я стараюсь избегать >вкус у него дерьмо>стоит столькоПросто сразу нахуй.
>>236062 (OP)>Когда поставят точку в этом вопросе?Когда такие, как ты переведутся. Никогда.
Готовлю тут на сливочном и заметил, что кое-какое масло российского производства после того, как растает, оставляет после себя какой-то черный налет - или как это ещё назвать?Вытер салфеткой - на ней осталась даже какая-то тёмно-коричневая корочка.Это для сливочного масла, как бы, нормально, если меня наебали российским суррогатом?Само масло, если не изменяет память, "Легенда Финляндии Страна озер сладко-сливочнео несолёное"
>>239205это грязь не от масла, а уголь с продуктов. мука может или еще чтохочешь проверить качество своего масла вытопи его и посмотри как на фракции разделяется
>>239209>это грязь не от масла, а уголь с продуктов. Конкретно на этих фото вся эта "грязь" именно от масла, больше ничего на сковороде не разогревалось.>>239209>хочешь проверить качество своего масла вытопи егоЭм... окей, сейчас проверю.
>>239213Так, я растопил, на это у меня ушло 15 минут.Это, вообще, безопасно есть? Чет я сомневаюсь, что я буду в дальнейшем покупать "Легенду Финляндии".А ведь знал что надо брать Брест-Литовское, белоруссы няшки не обманут.
>>236062 (OP)С ГМО уже поставили точку причем жирнее некуда, однако общая упоротость никак не дает покоя.
>>239216Не растопил, а сжег к хуям, при жарке в сливочное добавляют немного растительного, чтобы не горело
>>239259Уопс.Но всё равно как-то странно, потому что у других марок масла подобных черных ошмётков не было.
>>239216У тебя же не топленое масло где 100% молочный жир, а 70-82%, остальное вода, молочные белки и сахра, вот они и сгорают при температуре около 150С образуя страшную черную хуитку. Возможно ты просто не грел его отдельно до такой температуры, вот и не видел.>>239259>добавляют немного растительного бесполезно>It has the disadvantage that its milk solids brown and then burn around 250ºF,150ºC below the smoke point of many vegetable oils. >Adding oil to butter does not improve its heat tolerance. >Clarifying does; butter free of milk solids can be heated to 400ºF/200ºC before burning.
>>239273>бесполезноСам-то пробовал?
>>239205Ты масло сжёг, дебик.
>>239205Алсо, если хочешь готовить на сливочном, то из него сперва нужно сделать гхи. Что это такое сам гугли.
>>239296>Ты масло сжёг, дебик. Охуительно. Только почему у марки масла, которой я доверяю, такой пригоревшей хуйни сегодня утром при тех же условиях, да и вообще за всё время, как готовлю на сливочном, такой хуйни не встречалось?>>239298>если хочешь готовить на сливочном, то из него сперва нужно сделать гхиЭто уже слишком заёбисто.
>>239705В сливочном масле, кроме жира, содержится белок, черная поебень - это он и есть, просто ты его сжег. Если в масле, которому ты доверяешь, при перетапливании его нет, то возможно, что-то тут не так.
>>239705>Только почему у марки масла, которой я доверяю, такой пригоревшей хуйни сегодня утром при тех же условиях, да и вообще за всё время, как готовлю на сливочном, такой хуйни не встречалось?А это точно масло, а не спред? В масле белок, он горит при температуре около 180, в спреде такого нет.
>2016>принципиально не есть ГМО>бояться глутаматаОхуеваю и дебилов.
>>239733Захотел вчера поесть чего-нибудь с ГМО, захожу в магазин, а там на всех товарах написано "Без ГМО". Ну что за хуйня!
>>239731>>239724Хммм.>>239748>всех товарах написано "Без ГМО". Ну что за хуйня! По закону продажа ГМО в рФ запрещена, надпись "Без ГМО" чисто для маркетинга, чтобы пидарахи думали что конкретно этот товар из соевого белка и глутамата полезней другого говна из соевого белка и глутамата.
>>239777>продажа ГМО в рФ запрещена,А не производство? Продажу вроде не запрещали, хоть и не продаёт никто.
>>239777>По закону продажа ГМО в рФ запрещенаКому ты пиздишь, пидорашка?Список ГМО, одобренных в России для использования, в том числе в качестве пищи населением[52][53][54]: Соя (Линии) А2704-12 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония) А5547-127 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония) CV127 (BASF, устойчивость к гербициду imidazolinone) GTS 40-3-2 (Монсанто, устойчивость к глифосату) MON89788 (Монсанто, устойчивость к глифосату) Картофель Сорт Russet Burbank Newleaf, (Монсанто, устойчивость к колорадскому жуку, 2000—2007) Сорт Superior Newleaf, (Монсанто, устойчивость к колорадскому жуку, 2000—2008) «Елизавета+ 2904/1 kgs», «Луговской+ 1210 amk» (Центр «Биоинженерия» РАН, Россия; Cry-токсины и метаболизм антибиотиков неомицин и канамицин)[55] Кукуруза Линия 3272 (Сингента) Линия Bt11 (Сингента Сидс, устойчивость к зерновому точильщикуruen и глюфосинату аммония) Линия GA 21 (Монсанто, устойчивость к глифосату) Линия MIR 162 (Сингента) Линия MIR 604 (Сингента) Линия MON 810 (Монсанто, устойчивость к стеблевому мотыльку) Линия MON 863 (Монсанто, устойчивость к Диабротике) Линия MON 88017 (Монсанто) Линия NK-603 (Монсанто, устойчивость к глифосату) Линия Т-25 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония) Рис Линия LL 62 (Баер КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония) Сахарная свёкла Линия H7-1 (Монсанто, устойчивость к глифосату) Линия 77 (Сингента Сидс и Монсанто, устойчивость к глифосату, 2001—2006)Асло тот анон очевидно с Украины, это там обязаны на всем писать "без гмо".
>>236239> Если взять два одинаковых мороженки, на одной написать "гмо-отрава с пальмовым маслом, ртутью и глутаматом натрия", а на другой написать "бабушкина коровушка натуральная молочная сливочная мур-мур-мур мороженка", то твое вкусовое восприятие будет полностью определять этими обозначениями и ты примешь это за свою реальную способность на вкус определить свойства продукта. Даже если бы ты был профессиональным дегустатором.хех мда))
>>236239гонево, до сих пор лучшим мороженым в рашке остается чистая линия, которая у меня стойко ассоциируется с производителем моющих средств
>>239885Это на котором крупными буквами пишут "Мороженое с заменителем молочного жира"? Ну хотя бы чесно. И да, оно реально вкусное, но почему-то пропало из Монеток.
>>239724>>239731Сегодня утром готовил на нормальном сливочнмо масле и таки довёл до такого же сгоревшего состояния его - вот только оно сгорело намного позже, а черного дерьма было многим меньше. Так что да, черное дерьмо при сгорании это естественно, но когда наступает это сгорание и аккой объём у этого дерьма - другой вопрос.
>>239887я вот про это, не знаю, о чем ты говоришьот западного типа хаген-даас и саммонтана отличается тем, что в нашем гораздо меньше сахара, те приторные шо пздцмовенпик лучше, но его в половине случаев не могут нормально довезти и хранить, потому что дорогое и берут редкос российским баскин-роббинсом нет смысла сравнивать, это давно пальмуха с сахаром и эйскеемамериканское местное мороженое просто охуительное, типа бен и джерри, но оно такое по той причине, что свежее и достаточно дорогое
>>239985
>>239985>с российским баскин-роббинсом нет смысла сравнивать, это давно пальмухаКстати, в каких ещё странах, кроме РФ, молочный жир заменяется пальмой?
>>240063Везде, йопт. Есть нормальные товары - с более-менее натуральными компонентами, а есть товары для массового потребителя, дешевые и из говна. Капитализмъ.
>>240063В гермашке закупил сосисонов, ветчины и сыра. Брал недорогие, вроде норм, состав не смотрел, думал что тут страна эльфов. Стал жрать и все выкинул — такая пластмассовая мерзость и бумага.
>>240088ШОК! СЕНСАЦИЯ! НЕ ТОЛЬКО В РОССИИ САМЫЕ ДЕШЁВЫЕ ПРОДУКТЫ ДЕЛАЮТ ИЗ ГОВНА И ПАЛОК!Наверное ещё и с массового дешёвого пива охуел, что оно не лучше балтики, да?
>>240089>массового дешёвого пива охуел, ...ммм... пивасик...
>>240090Илита затролела быдло, найс)))))))0
>>240092Не пью шесть недель, сорватсья боюсь.
>>240089Балтика 7 хорошее массмаркетное пиво.
>>239985Ты так говоришь, как будто бен и джерри и хаген дас отличаются ценой или вкусом.
>>242377возможно, дело в том, что хагендаас я покупал тут, после месяцев хуевого хранения, а бен и джерри ел свежак, в их кафе, когда в словакию ездил
>>242374Ну не то чтобы прям хорошее, но оно на уровне мирового массмаркета типа хайнекена, карлсберга, стеллы и т.д.
>>242374гораздо хуже тех же жигулей
>>242725Каких жигулей? На рынке вариации от наверное десятка производителей.
>>242763мпк жигули барное, самое распространенное
>>242777Да, конкретно это хорошее, получше балтики.
>>236253> твердое без гидрогенизации.Тогда сорь, это уже не масло, а пальмовый жир, который используется в нормальных странах только в технических целях. Конечно пруфов нет, но вангую на западе используют безвредную легкую фракцию, т.е. масло, а в сраной тяжелый стеарин, которые переваривается чуть менее чем нихуя. Отсюда и хуевое самочувствие от съедание какого-нибудь дешевого ленинградского тортика из Ашана.