Это тред не для похудения. Не для веганов. Не для любителей готовить. А для тех, кто любит делать простые и полезные блюда одновременно. Этот тред о том, как постоянно питаться, чтобы в разумных пределах снизить количество возможных болезней, улучшить самочувствие и свой внешний вид(но, опять же, речь не про ожирение, для похудения есть тред в физаче). Прошлый тред был неудачным. Было много фактов и домыслов, но они не складывались в единую, последовательную картину. С этим что-то нужно делать. Для этого предлагаю начать изучать литературу по физиологии пищеварения и по возможности собирать факты о том, как какая-либо повседневная пища влияет на физиологические процессы в организме. Это значит, что каждое утверждение должно подтверждаться ссылкой на достаточно авторитетный общепризнанный научным сообществом источник или подаваться с плашкой "no proofs".
>>303961 (OP) Старый тред тонет здесь: https://2ch.hk/di/res/285986.html
В прошлом треде кто-то писал, что проверяет кровь на электролиты каждые 3 месяца и поэтому дефицита у него быть не может. В немецком учебнике по физиологии написано, что калий содержится в клетках в большом количестве (95%), поэтому его потеря длительное время может оставаться незамеченной до тех пор, пока не начнутся неврологические симптомы, если сдавать только анализ плазмы крови.
>>303961 (OP)>Прошлый тред был неудачным. Было много фактов и домыслов, но они не складывались в единую, последовательную картину. С этим что-то нужно делать. Для этого предлагаю начать изучать литературу по физиологии пищеварения и по возможности собирать факты о том, как какая-либо повседневная пища влияет на физиологические процессы в организме. Это значит, что каждое утверждение должно подтверждаться ссылкой на достаточно авторитетный общепризнанный научным сообществом источник или подаваться с плашкой "no proofs". Ты неверно выявил причину неудачи. В том треде заострялось внимание на мелочах, которые не важны, в ущерб базовым вещам. И в результате рождались идеи типа "здорового питания, основанного на шаверме". Это происходит именно от бессистемного подхода - "изучать литературу по физиологии, бла-бла-бла", какая под руку попадется. Если не вполне понятно, могу пояснить аналогией: в физаче видел "бегуна", который спрашивает, "как мне увеличить каденс, уже сократил время контакта с поверхностью до 300 мс". Сам пять километров еле пробегает при этом. Но на каждом шаге думает об этих миллисекундах.
>>303987Твою идею в общем я понял и даже в каком-то смысле согласен, но что ты можешь конкретно предложить?
>>303965> треде кто-то писал, что проверяет кровь на электролиты каждые 3 месяца и поэтому дефицита у него быть не может. В немецком учебнике по физиологии написано, что калий содержится в клетках в большом количестве (95%), поэтому его потеря длительное время может оставаться незамеченной до тех пор, пока не начнутся неврологические симптомы, если сдавать только анализ плазмы крови.можно название книги?
>>303992Шмидт, Основы физиологии.
>>303993благодарю
Парни, внимательнее будьте с мясом, рыбой и яйцами. Это необработанное сырьё, сверх-скоропортящийся продукт. Траванутся этим легче легкого. Эти продукты обсеменены микроорганизмами и непредсказуемы по составу.Поставлять такое нужно в специально оборудованные кухни, где специально обученные людям по специальным алгоритмам будут готовить пищевую продукцию. Васян на кухне просто не справится. Будем ходить с хроническим токсикозом и рассказывать как он обмазывается несвежим ЗОЖ.Вообще делайте ставку на концентраты, рафинаты, обработанную продукцию. Не страдайте натуралистической ошибкой. Природа не даёт гарантии на безопасность, а пищевая промышленность - даёт.
>>304022На что ты ссылаешься? Если это твоё личное мнение, то я не вижу плашки "no proofs". Сам я мясо (грудки индейки/курицы) закупают сразу на неделю и замораживаю его, затем достаю по мере необходимости, сначала проваривают, затем жарю в месте с яйцами и приправами и добавляю по 100-150 г на приём пиши. Ещё привлекает обезжиренный творог, так как запакованный он может долго храниться и при этом обеспечивает большое количество белка. Проблема лишь в том, что не знаю, как его можно сделать съедобным. Пытался делать блины с творогом, но как-то не зашло. Точно также сырники, насыщения не было. Единственный вариант, который сейчас непосредственно использую - сладкая яичница с творогом (2 яйца, 100 г творога, сахар), это и белок, и жир (они оба растягивают время пребывания пищи в желудке, соответственно голодным не ходишь) и при этом углеводы (по идее у сахара ГИ всего 60 и риск диабета он повышать не должен, тем более, что его количество в такой яичнице достаточно умеренное, около 100ккал), необходимые для энергии, чтобы гликоген в печени и мышцах восполнить после ночной траты (8 часов сна * примерно 70 ккал в час = 560 ккал, в то время как гликогена у меня примерно на 800-1000). Но это на любителя, она получается не твёрдой, а довольно мягкой. Добавляю к ней овощи вроде моркови, чтобы зубы поддерживать в рабочем состоянии, да и калий откуда-то брать надо, а в ней 300 мг на 100 г. В апельсинах, например, 200, что тоже не плохо, правда, я не уверен, что они полностью полезны, из-за того, что содержат много органических кислот, что вредит зубам. По идее лучше пить апельсиновый сок через трубочку. Но тут без пруфов.
>>304055>сначала проваривают, затем жарюнахуя?>Проблема лишь в том, что не знаю, как его можно сделать съедобнымЧеснок, зелень, огурцы/помидоры, вощем все что идет с молодыми сырами.
>>304022>Траванутся этим легче легкогоА мужики то и не знали. С 12 лет точно ем мясо с яйцами без проблем, а тут хуяк, заболею?
>>304058>нахуя?Тому що долбаёб он, антибиотики небось вываривает.
>>304055>8 часов сна * примерно 70 ккал в час = 560 ккалжиробаса вижу в тебе я
>изучают физиологию>считают потребленные калории, а не усвоенную обменную энергию>травятся мясом, рыбой и яйцами>тред здорового питанияСмеялись всем биофаком, включая экологов.NO PROOFS
>>304022Класс, у нас новый поехавший в треде
>>304022Пикрил>нахуя? Меньше образуется гетероциклических аминов из аминокислот. На сковородке не мясо жарится, а по большей части яйцо, которое выступает в виде наполнителя. Так как яйцо быстро жарится, то побочных продуктов образуется мало. Конечно, теряется магний, но магний я в таблетках принимаю, поэтому можно забить на него. >Чеснок, зелень, огурцы/помидоры, вощем все что идет с молодыми сырами. Из того, что ты описал, я не могу представить ничего, что согласовывалось бы с обезжиренным творогом. >>304067мимо>>304070>травятся мясом, рыбой и яйцамиЕсть знакомые с биофака, обоссываюсь вегетарианцев при первой возможности, а мясоедство активно пропагандируют. >считают потребленные калории, а не усвоенную обменную энергиюУгли усваиваются на 98%, белки на 90% (ну, животные), жиры на 95%.
>>304117> Так как яйцо быстро жаритсяА курица не быстро? Я грудку жарю по полторы минуты с каждой стороны, сильно дольше будет подметка.>Из того, что ты описал, я не могу представить ничего, что согласовывалось бы с обезжиренным творогом. У тебя стандартные советские (или чьи там) стереотипы что это не сыр и его надо есть с чем то сладким.
>>304117>мимону значит ты просто совсем поехавший
>>304055Я ссылаюсь на СанПиН, личный опыт, наблюдения, а также отчёты Росконтроля.По СанПиНу срок хранения готовой мясной продукции в холодильнике - 24 часа. Вы видите как быстро эта хуйня тухнет.Весь 2015 год я загибался от хронической интоксикации тухлым бульоном. Брал целую пачку куриных грудок, отваривал и так как не мог съесть это всё за раз - ставил в холодильник. Там они стояли 3-4 дня. Вот некоторые выдержки из дневника:>24/11/15 употребил в пищу:>- старый бульон (3 дня)>- курица 150 гр>- рис Uncle Ben's 50 гр>- хлебцы 100 гр>Грешу на протухший за три дня бульон. Вообще хуёво курица заходит. Либо соус слишком острый.>Утро 25/11/15: обострение проктита>Встал, ужасная тяжесть в теле, чувство жара, крапивница. Кожа стала хуже, за ночь появились прыщики. Температура 37,3.>Сутки назад после приёма пищи у меня началась аллергия, сыпь на руках - видимо испортившийся бульон.>Снизилось качество сна - за 8 часов не выспался. Подъем растянулся на 3 часа.>Вечер 25/11/15: отключился из за отравления>Прилёг в 19:00 - проснулся в 22:00.>Жутко хотел спать, был вымотан под конец дня. Связано с плохим самочувствием из за отравления бульоном.И там куча ещё таких эпизодов.С Росконтроля постоянно приходят аллерты на качество курятины. Основная абуза - обсемененность патогенами.По яйцам - смотри статистику смертей от сальмонеллеза. Что представляет из себя варка яиц? Куриные яйца испачканы калом куриц. Кусочками говна. Вы кладете яйца в воду и говно растворяется в воде. Потом яйца трескаются и кипящий раствор говна вливается в яйцо. Далее вы раскалывайте яйцо и размазывайте пальцами говно со скорлупы по белку, потом схлёбывайте с него говняный раствор млея в экстазе. Это говноедство.Всё это анти-санитария и натуральное хозяйство. Эта гнилостная хуйня моментально тухнет. Не предназначено это для кухни. Я как заново родился когда перешел на концентраты и дропнул нахуй это гниль.По дистилляту чуть позже нассу в ебало шизяше отвечу.
>>304149Так, во-первых, я хочу сказать спасибо за хороший ответ. Тема с мясом животрепещущая, сам привык готовить на несколько дней и всё подозревал, что делают что-то не так. И даже хорошо, что в треде появился человек, который с одной стороны так чувствителен к еде, а с другой подробно всё записывает. Я сам внимания обычно не обращаю, даже если хреново. Только не ясно, что с ним тогда делать, поскольку в упаковке обычно продают под килограмм и за раз столько не съешь. Разделять на мелкие куски по 300г и замораживать в целлофановых пакетах? >сальмонеллезаЯ им в детстве болел, кек. Но в принципе, варёные яйца не люблю, от них потом какой-то запах изо рта неприятный. >концентраты Что это? И откуда ты предлагаешь белок получать в достаточном количестве? ПоехавшийОП
>>304122> Я грудку жарю по полторы минуты с каждой стороныТо есть всего 3 минуты на целую здоровую грудку в 300 гр? И этого хватает? >подметкаЭто что вообще такое?>стереотипы что это не сыр и его надо есть с чем то сладким. Ты предлагаешь насыпать 200г творога, добавить чеснок с зелёным луком, нарезать огурцов с помидорами и есть как салат? Я никогда такого не пробовал. В каких странах это едят?
>>304153Ты ешь тухляк:https://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/46/46201/Решение - переходить на концентраты. Протеин, капсулы рыбного жира, комплексы микронутриентов.===Вообще больше обращай внимания на эффекты второго порядка. Питательность - это всего лишь один из критериев. Их много.Например, влияет сильно посуда. По результатам ряда исследований, за время приготовления в железной и чугунной посуде содержание железа в пище возрастает в от 1,2 до 21 раза. Я экспериментально установил, что кастрюля давала примеси металла в блюдо:>Входящая водопроводная вода: 134 ppm>Кипячение>Итого: 173 ppm>Примесь с кастрюли: +39 ppm!>Привкус резкий. Он такой ядовитый, от него тошнит.>Вода вскипяченная в стеклянной пробирке не имеет таких привкусов.>Прокипяченная в кастрюле вода вызывает недомогание>Тошноту и сухость во рту.>Корреляции кипячения воды в кастрюле и самочувствием>Данные из журнала самочувствия.>Дело не в зелёном чае, а в воде, на которой он готовился. С 1 по 8 октября у нас был страйк диспепсии и тогда мы были на "гнойной" воде. Дистиллят мы ввели только 8 числа.Это также выжимки из архива. Решение? Стекло и керамика. Вся посуда, чайники, тарелки, кастрюли - всё должно быть из стекла. Оно инертно и такой хуйни не натворит. Никакого ёбаного металла на кухне.
>>304155Допускаю, что подавляющая часть населения хронически отравляет себя передозировками бионедоступного железа, а также токсинами - продуктами жизнедеятельности микробов с тухлой еды.Обострений со здоровьем это вызвать не может, но это может снижать качество жизни, причем обыватель к этому настолько привык, что считает это "нормой". Если же и замечает, то сетует на "экологию" или ещё на что то. Причинно-следственные связи то неявные. Запутаться легче лёгкого.
- избегайте особо скоропортящихся продуктов (если вы не повар);- используйте экологически чистую посуду: стекло и керамику.
>>304157Ты где-нибудь видел сковородки из стекла или керамики? Стекло на открытом огне не треснет?
>>304154>целуюЗачем целую? Отрываешь малое филе, большое пластуешь на 2-3 куска.Если хочешь одним куском - отбиваешь между двух оберточных пленок в блин толщиной 1-1,5 см, но мне таким обычно лень заниматься.
>>304158Лол да, видел.К ним обычно для открытого огня прилагается рассекатель пламени.Другое дело, что это еботня страшная, чуть забыл, что она не металлическая, поставил горячую под холодную воду и всё.
>>304155Вот живешь-живешь, все как у людей, обычная жизнь, железная посуда, а тут решаешь вдруг зайти в тред здорового питания на дваче и читаешь почти что конспирологические теории подкрепленные тестами, разрушающие устоявшиеся годами практики бытия и как-то грустно становится.
>>304149всегда тщательно мою яйца перед приготовлением, вы чо, ебанутые говно есть?
>>304174Ты чё ебанутый со скорлупой есть?
>>304158У меня две сковородки из керамики и уж не знаю почему, но к ним ничего никогда не прилипает (даже если жарить без масла). Может, потому что новые. А вот к чугунным и стальным пиздец. Кстати говоря, заполонившими все прилавки сковородами с антипригарным покрытием я бы не пользовался на вашем месте. Антипригарный слой частично отваливается и попадает с пищей вам в организм. Ну его нахуй. Всем керамические сковороды, посоны.
>>304149>Весь 2015 год я загибался от хронической интоксикации тухлым бульоном. Брал целую пачку куриных грудок, отваривал и так как не мог съесть это всё за раз - ставил в холодильник.Лол, пиздец ебантяй.
>>304117>Угли усваиваются на 98%, белки на 90% (ну, животные), жиры на 95%. Вот именно поэтому твой тред здорового питания - полное говно. И проверить это можно легко по твоему говну. Если все нутриенты, которые ты перечислил, усваиваются на те проценты, которые ты перечислил, срать ты должен раз в неделю и преимущественно водой.
>>304149>Всё это анти-санитария и натуральное хозяйство.Если тухнет после приготовления, то антисанитария не у поставщика еды, а на твоей кухне и в твоём холодильнике, лол.
>>304185Муку ещё производи у себя на кухне, долбоёб.
>>304187При чем мука? Ты её сырой жрал?
>>304189Я говорю про натуральное хозяйство! Ещё дома у себя МакДональдс открой!
>>304149>>304155>Я экспериментально установил, что кастрюля давала примеси металла в блюдоЖурнал самочувствия!!! Пиздец ты упоротый, не пробовал к профильному врачу сходить? В СШАшке тебе бы точно каких-нибудь клёвых колёс прописали от такого расстройства.>>304154Да в чем твоя проблема с творогом вообще. Покупаю савушкин продукт 1% 300-граммовые шайбы, солю и ем, охуенно. >>304173Больше слушай ебанутых, ещё не так грустно станет.
>>304199>солю>творогБля, и как, не через силу? Я только с арахисовой пастой пробовал максимум.
>>304201Ну с пинат баттером это уже вообще деликатес. А солёный просто еда. Главное запивать обильно.
>>304202Долго уже так ешь? Посоветую следить за почками, избыток молочной продукции - первейший путь к камням.
>>304229Сколько лет еще ждать? Ем творог как только деньги на нормальную еду появились. Сейчас 26, зависимость есть.>>304202Хз, я люблю творог с нормальной жирностью и добавляю в него детскую пюрешку какую-нибудь с яблоками/салатик витаминный, в них всего 60кк, но вкусно чертовски.
>>304236>Сколько лет еще ждать?Зависит от многих факторов, это же вероятностный процесс. Сам год почти ел творог с местного молзавода, водила знакомый по закупочной цене возил, килограммовую пачку за неделю вдвоём с бабой съедали за завтраком. Сейчас на йогурт перекатился, сам делаю, выходит сильно дешевле, полтора-два кг на неделю, но тут кроме завтраков еще всякие соусы-заправки.
>>304245>а йогурт перекатился, сам делаю,расскажи подробней
>>304247Берешь молоко в одну руку, в другую активию/данон без добавок иногда использую промышленную сухую закваску, разницы нет, смешиваешь, разливаешь по банкам, ставишь в тёплое место +40-45° на 6-8 часов (зависит от объема банки, 250мл можно за 5 часов сквасить), потом охлаждаешь несколько часов и можно есть. Я в циркуляторе делаю, там регулировка до десятой градуса, и банки у меня герметичные. Можно в мультиварке, если есть подходящие режимы температуры. Можно в электродуховке, если она охуенная и умеет в +45. Некоторые умельцы из интернетов делают даже на батарее. Молоко лучше стерилизованное или ультрапастеризованное, но если уверен в производителе - сойдет любое. Хранится в холодильнике неделю, а то и две, не подкисает, не плесневеет. Можно, кстати, отделить сыворотку от готового йогурта, через кофейный фильтр, например, получится густая масса, близкая по вкусу к творожному сыру.
>>304184У тебя хоть какие-то ссылки будут? Каловые массы большей частью состоят из мёртвых/живых бактерий, покидающих кишечник и непереваренных остатков в виде клетчатки. Ещё немного воды и только совсем чуть-чуть того, что гипотетически могло бы перевариться и усвоиться, но не успело. >>304149Кстати, интересно, 24 часа - это в холодильнике? Холодильник никак не увеличивает время хранения готового мяса? Или на обычном воздухе оно вообще испортиться часов за 12? Есть какие-то ссылки/литература, где поясняют, сколько можно и что хранить?>>304199>Пиздец ты упоротыйПо делу есть что сказать? Ты опровергнуть можешь то, что он написал? >Да в чем твоя проблема с творогом вообщеХорошо, только что попробовал его с солью, есть можно, похоже на обычный сыр, только обезжиренный и зернистый. >>304229>первейший путь к камням. Ты хотя бы знаешь из чего камни образуются? Белок да, почки перегружает, но это не приводит к образованию камней. Камни - это оксалаты, то есть соли щавелевой кислоты с двухвалентными металлами, вроде магния, кальция и железа. А щавелевая кислота содержится не только в щавеле, но и, например, в шоколаде, орехах и чае. Если употреблять эти продукты и/или зелёные овощи без двухвалентных ионов, то щавелевая кислота будет попадать в кровь, образовывать соли (в первую очередь оксалаты кальция) в почечных лоханках и тем самым раздражать почки. А также эти кристаллы могут образовываться в кишечнике, что, в отличие от почек, не так проблематично, поскольку они могут легко выйти, но всё равно кишечник раздражает. > 80 % почечных камней образуется из оксалата кальция>>304236>Сколько лет еще ждать Нисколько, тот анон не знает, о чём говорит. Кстати, хотел поблагодарить того поехавшего за концентраты. Сегодня прикупил сывороточный протеин и оказался очень доволен. Нахуй мясо, нахуй творог, когда есть такая простая годнота, которую удобно транспортировать и она долго не портиться.
>>304255>По делу есть что сказать? Ты опровергнуть можешь то, что он написал? Что опровергнуть-то? С чем спорить? Поехавший несёт шизу, ведёт журналы своих страданий от тухлого бульона. Ему голову подлечить надо.
>>304255> то есть соли щавелевой кислоты с двухвалентными металлами, вроде магния, кальция и железаЧтоб ты знал, юный друг, биодоступный кальций как раз в молочке и содержится. А щавелевая кислота - промежуточный метаболит во многих внутриклеточных реакциях, эндогенная, блядь, её не надо принимать дополнительно. И если у тебя всё в порядке с ионным обменом, и нет необходимости в росте костей, и буферные системы крови работают как надо, этот самый кальций - излишки - выводится через почки. Встретит он там щавелевую кислоту или нет - вопрос вероятности.
>>304245>килограммовую пачку за неделюВы дети либо или ты спортом не занимаешься? Мне полкг иногда на день не хватает.
>>304276>её не надо принимать дополнительно.Ты жопой читаешь? Где я писал. что нужно её принимать дополнительно? Она просто содержится в других объектах как побочный продукт, вроде чая, какао, шоколаде, зелёных овощах и пр. Будешь употреблять их слишком много, количество этой кислоты в крови будет расти, провоцируя отложение солей и эфиров щавелевой кислоты в почках. Помимо оксалатов там ещё могут откладываться уринаты, но это уже другая история. > А щавелевая кислота - промежуточный метаболит во многих внутриклеточных реакциях, Ты так толсто троллишь или просто тупой? >>304257>, ведёт журналы своих страданий от тухлого бульона Всё правильно он делает. То, что ты называешь шизой, в цивилизованном обществе называется научным, организованным подходом. На Швятом Западе вообще принято личные дневники вести по любому поводу, поскольку не принято себе доверять, так как помнят заветы дядюшки Фройда. Пикрил анрилейтид, просто причины возникновения подагры (отложения кристаллов по большей части уринатов в суставах).
>>304250thx
>>304297>Будешь употреблять их слишком много, количество этой кислоты в крови будет растиВторичные нарушения обмена щавелевой кислоты возникают в силу экзогенных (избыточное поступление оксалогенных продуктов, скудный питьевой режим, дефицит магния, витаминов В2 и В6, наличие заболеваний желудочно-кишечного тракта) и эндогенных причин (наследственная предрасположенность, тканевой дизэмбриогенез, нарушение обмена аминокислот, нестабильность цитомембран) [3, 5]. Ежедневно с пищей в организм поступает 80-1200 мг солей щавелевой кислоты, которая в сыворотке крови имеет экзогенное и эндогенное происхождение. Экзогенная щавелевая кислота появляется в результате абсорбции из пищеварительного тракта (30,0 %), эндогенная является конечным продуктом метаболизма аскорбиновой и глиоксиловой кислот. То есть, в двух словах, чтобы спровоцировать увеличение количества в крови, надо не только много есть продуктов, содержащих, но еще и мало пить, болеть животом и недополучать жизненоважные витамины и минералы. Но есть и более лёгкий путь - жрать аскорбиновую кислоту в больших количествах.
>>304329>мало пить, болеть животом и недополучать жизненоважные витамины и минералыНе "и", а "или". Советую логические операторы повторить.
>>304332>Это значит, что каждое утверждение должно подтверждаться ссылкой на достаточно авторитетный общепризнанный научным сообществом источник или подаваться с плашкой "no proofs". Вперед.
>>303961 (OP)Белковый концентрат охуенная вещь. С кефирчиком отлично заходит. Всем рекомендую Нахуй мясо, вечно с ним какие-то проблемы.
Объясните, почему в деревне никто не кипятит молоко, при этом не травится? Мы более высшая раса? Когда на Форчке пояснял американцам, что всю жизнь пью свежее молоко, они визжали, что в нем бактерии. Пруфс вреда? Все родственники доживают до 70-80 лет, некоторые до 90.
>>304610Вещаю с дивана, но возможно это иммунитет, раз ты с детства пьёшь, как эти чукчи, которые с детства едят дохлых оленей из болота и им норм, а человек не балованый этим деликатесом от одного куска может кони двинуть.
>>304610Алсо пруф тебе то, что некипяченое молоко скисает быстрее.
>>304610В нём и правда бактерии, но как это связано с вредом? "Вред здоровью" - это развитие хронических заболеваний, необратимое повреждение органов, накопление всякого плохо или никак не выводящегося токсичного говна. Бактерии это вообще не особо вызывают, и уж точно не те, что в молоке из-под здоровой коровы.Умеренная "антисанитария" вообще способствует укреплению иммунитета. Просто ещё не придумали, сколько именно и какой грязи в стерильную жратву подмешивать, но то, что у любителей стерильной хавки иммунитет слабее - бесспорно.В США вообще чрезмерные санитарные нормы, это и самим американцам достаточно хорошо известно, можно погуглить, скажем, про полуподпольные кооперативы любителей сврого молока, сыровяленой салями, непастеризованного сыра. Или ещё десятки восторженных статей: в Европе яйца не нужно хранить в холодильнике!
https://geektimes.ru/post/291273/
Ананасы, поясните за псевдомолоко типа соевого, рисового, миндального, овсяного, кокосового и иже с ними. Я не помру от фитатов? В инете противоречивая инфа. От коровьего молока в чистом виде блюю, а вот всю эту хипстоту веганскую просто обожаю.
>>304610если упрощать, то бактерии для человека могут быть полезные, неопасные и опасныев случае с парным молоком можно траванутся если хозяйка плохо следит за коровой, вымя грязное, если в грязную тару опять же льет, плохо промываеттак же зависит и от твоего организма, а конкретно если у тебя здоровая микрофлора в кишечнике и активный иммунитет, то они вместе будут активно сопротивляться "вредными" микробами для организма (вернее для вашего симбиоза с микрофлорой) это есть кратенько писатьхочешь узнать больше - читай современный научпоп, там все хорошо расписано
По протеину что скажете, какой стоит брать какой нет ?
>>304610Потому что свежее. И стоит в холодильнике/подполе. И жирность побольше магазинного. А вообще жизнь в деревне сопряжена с контактом с более широким диапазоном микроорганизмов, поэтому иммунитет работает немного по-другому у сельских жителей. >>304611>дохлых оленей из болотаНе дохлых, а ферментированных.
>>304696Никакой.
Впервые в жизни приготовил гречу, поздравьте меня.
>>304761Одни углеводы без белка? Ты совсем бака? Хорошо хоть до овощей додумался.
>>304696Если у тебя не усваивается лактоза, то бери безлактозный. По поводу разновидности протеинов ищи на sportwiki. Вкратце: чем чище (больше белка, меньше углей и жира), тем дороже.
>>304761Ты бы хоть мяска с грибочками к ней пожарил.
>>304610Эх, щас бы бабкиного парного молока навернуть пару литров с пышками из духовки как в детстве.Дед кормил коров фруктами и очень хорошим сеном, от чего молоко было всегда сладкое, ароматное и не сильно жирное.Кстати, в прошлом треде говорили что лук и сладкий перец это водичка с сахаром и пищевой полезности там, 0,1. Так ли это?
>>304822Примерно так, в перце (красном) есть еще полезные красные пигменты, а в луке - раздражающее вещество, как там его, не помню. В небольших дозах полезно не всем.
>>304841А какие тогда овощи есть? Если живешь в местах где нет больших гиперов.
>>304841>полезные красные пигменты
>>304822Ты можешь их употреблядь из гастрономических соображений + клетчатка + некоторый иммунносупрессорный эффект. На самом деле в прошлом треде я и писал, что лук и сладкий перец - это водичка с сахаром, но это я был слишком категоричен. Проблема их только в том, что в луке мало минералов (того же калия), а перца ты много не купишь (в нём, наверняка, по 200мг калия на 100 г, при норме потребления калия в 2500. В принципе, как компонент можно использовать, но не как основной источник, потому что перец дорогой. В той же моркови по 300мг калия на 100г и стоит она при этом копейки).
>>304884>перец дорогойУ нас на даче болгарский хорошо растет, но этим летом что-то не задалось, холодное зараза.
>>304870Ну я не стал писать название, потому что точно не помню. Фитоксантины или фитоксантаны. По полезности соперничают с витаминами, по сути ими и являются, небольшая разница в молекулярном строении.
>>304848Любые ешь, овощи, ягоды, фрукты, надземные части растений. Корнеплоды поменьше ешь. Только помни, юный падаван, при температурах выше 85° полезность овощей превращается в тыкву практически на 146%. При медленной (не-шоковой) заморозке так же.>>304884>некоторый иммунносупрессорный эффектО, ты еще и иммунолог.
Про орехи что скажете ?
>>305428Орехи это охуенная тема
Может кто растолковать на счет овсяной каши? Вычитал мнение, что есть ее каждый день нельзя, мол там фитиновая кислота, которая мешает усвоению кальция и вымывает его из организма.Я так понимаю, что это хуета уровня вуман.ру Или все же есть такая инфа и в серьезных источниках? Вон многие тяжелоатлеты и кочки жрут годами и ничего у них не ломается и зубы на месте.
>>305501Весь вечер потратил на гуглежку и нашел корни этой хуеты в буржуйском инете. Короче эту хуйню запустили сектанты какие-то, которые только за мясоедство.Вот тут про них расписали https://www.drcarney.com/blog/entry/phytic-acid-in-grains-no-problem
А хлеб вреден? Вот тут есть хлеботред, там пекут хлеб и буханками и едят, я не пойму, там все жирдяи? У них проблемы с пищеварением от этого? Я хлеб обычно с супом ем, это немного, а там буханки.
>>305525С супом не вреден. Вредно просто одни простые углеводы жрать. Они сразу усваиваются моментально, дают сильный кратковременный выброс инсулина в кровь и идут в жировую ткань. В тоже время если простой углевод жрать с полезным углеводом, белком, то он усваивается уже не так быстро.Так что с супом хлеб можно и нужно есть.
>>305501с другой стороны нужно или себя не любить, или быть донельзя ленивым чтобы изо дня в день есть одну и ту же кашу, когда их десятки можно наварить разнообразныхтак чтож в постановке вопроса уже и есть ответ: от однообразной пищи здоровье всегда будет страдать, тк не будет хватать каких-то элементов в питании, недостатка в которых организм не испытавает, даже если человек абсолютно невежествен в вопросе питания, но просто разннообразно кушая
>>305525каши полезней хлеба, обычно так пишут специалисты по питанию в тех материалах, что я читаюесли чувствуешь что недоедаешь, то лучше просто увеличить в два раза порцию каши, чем сьедать полбуханки хлеба в обедеще и потому что рецептуры современного хлеба оптимизированы под эффективное производство, а не на полезное питаниечерный хлеб не кислый, не заварнойклассические рецепты хлеба из пшеницы тоже не выдерживаются - некоторые виды булок вообще должны делаться только руками, французский батон, например, требует ночной расстойки теста и прочеетаким образом, если хочешь полезно питаться, то нужно сделать "шаг назад" и вернутся к кашам, вместо хлебахотя, если посмотреть, то вот в древнем риме сначала тоже основная пища была каши, потом это стал хлебв россии до революции рабочие, солдаты ели полтора килограмма кислого черного хлеба в день потому что это было удобно, но при этом сохранялась польза, а в древней руси это все же были каши
>>305428килограмм фундука или грецкого ореха свежих, не протухших стоит полторы тысячи рублейкилограмм свинины - 150 рублей, килограмм говядины - 250 рублейпроще и выгодней купить мясо и хорошо его приготовить, скушать с зеленью и овощами, игнорируя классические гарнирыбудет полезней
>>305534>килограмм свинины - 150 рублейГде?
>>305534>килограмм фундука или грецкого ореха свежих, не протухших стоит полторы тысячи рублейТы знаешь какая калорийность у орехов? Больше чем у любой сладкой фигни. Не знаю людей, которые орехи жрали бы каждый день в таких количествах.
А что у нас по 10% сметане, посоны?Стоит 50 рублей за 250г баночку. Есть ее вкусно практически всегда.Отлично заходит как соус, если смешать с перцем каким-нибудь. Творог опять же с ней есть гораздо вкуснее.Какие подводные?
>>305526>дают сильный кратковременный выброс инсулина в кровь и идут в жировую тканьТолько если ты сидишь на жопе ровно. >>305583Калорийность это количество тепла, которое выделяется из продукта, когда его сжигают. Твоим ферментным системам, во-первых, очень далеко по эффективности до прямого пиролиза, а во-вторых, расщеплению подвергаются не 100% массы потребленного продукта просто за счёт физиологических ограничений жкт. И в случае конкретно орехов (которые тоже сильно разные бывают) это очень далеко от 100%. Но вообще, конечно, орехи крайне питательны, и не в последнюю очередь за счёт масел, поэтому надо аккуратненько.
А конкретно арахис, он довольно дешевый, можно ли им добирать необходимую суточную дозу жиров?
>>305622>10% сметанесметана - дорогой продукт должен быть в принципе, оригинальный рецепт - ведь нужно взять сливки и сквасить ихпоэтому на ВСЕХ заводях со сметаной мутят разные вещи, чтобы сэкономитьпоэтому если ты хочешь быть разумным потребителем, то надо знать какая все же на вкус и фактуру настоящая сметана и пробовать разных производителей время от времения вот живу в вологодской области, у нас тут штук десять производителей настоящей молочки, но и у них время от времени иногда хуже в разные сезоны бывает сметанавот щас, например, у вологодского молокозавода внезапно сметана стала хуже, временно перешел на другуюв общем, знай вкус сметаны и пробуй
>>305546в моей провинции, от локального свинозавода и от местных фермсамо собой не шея и прочее чистое мясо, а "уголки", окороки, те где есть кости и жирно я и не ем чистое мясо, смысла в нем нету, тк не занимаюсь физическим трудомв то время как рядом с косточкой самое вкусное мясо, в мослах и костях коллаген, а в сале - витамины
>>305583и что? да будь там даже запредельная калорийность и полезность, по такой цене орехи нет смысла покупать, если ограничен в финансахповторюсь - щас уникальная ситуация в россии: мясо крайне дешевое, мы привыкли к этому и не замечаемвыше писал по ценам на свиниму и говядину, но и курицу можно купить аж за 90-100 рублей килопоэтому проще есть мясо, только с минимумом гарнира, а то и вообще без него, как поел мяса, сразу выпил несколько чашек чая, так как усвоение белка много воды требуетэто как раз тот случай, когда надо относительно много воды пить, в то время как вообще-то воды нужно впритык питьопять же древние национальные кухни без всякой науки знали что и как: на кавказе едят шашлык с большим количеством зелени, запивая слабым вином
>>305727В принципе ничего плохого, американцы же едят арахисовую пасту тоннами. Тут индивидуальные особенности уже, у меня, например, где-то 30 грамм еще более-менее, а с 50-100 просираюсь иногда, и вообще тяжеловато.
>>304155Читал с интересом до этого поста, думал чувак реально что-то знает, а он поехавший на всю кукушку.>>Привкус резкий. Он такой ядовитый, от него тошнит.>>Вода вскипяченная в стеклянной пробирке не имеет таких привкусов.>>>Прокипяченная в кастрюле вода вызывает недомогание>>Тошноту и сухость во рту.поорал, спасибо
>>305794>В принципе ничего плохого, американцы же едят арахисовую пасту тоннами.Да? Ничего плохого? Ух ты какой.
>>306326>он поехавший на всю кукушкутолько глаза открылись? тут 2 категоричных долбоёба уже второй тред срут
>>306327Не вреднее сливочного масла. А сливочное не вреднее пальмового. Вообще, если ты позволяешь себе животные жиры в принципе - от арахиса-то тебе хуже не станет.
Тред не читал Хочу отказаться от соли на 95%, полностью от сахара, заменителей сахра, всего с Е-*, красного мяса, масло сливочное, морепродуктов из вакуумных упаковокУпотреблять планируюИз круп в основном: гречка, рис, геркулес, овсянка Из молочки: сыр желтый, сыр белый (в состав которого из всякого мусора входит только лимонная кислота), молоко, сметану, кефир Из фруктов в основном: бананы, виноград, персики, абрикосыИз овощей все, что не кортфель размером в 4 кулакаЧай, оливковое маслоИзредка: яйца, курицу, орехи, суши, подсолнечное масло Какие подводные камни могут быть? Может кто-то пытался на чем-то таком сидеть?
>>307059Откуда белок будешь брать?
>>307059Почему курицу исключаешь?
>>307080>ИзредкаВерю в ее объебоность стероидами и т.п.Яйца живущие 25 дней тоже напрягаютНо еще не до конца определился>>307071Только 4й день как решил заняться этим, еще не до конца все понимаю Можешь посоветовать что-нибудь, плизки?
>>307071>Из круп в основном: гречка, рис, геркулес, овсянка >Из молочки: сыр желтый, сыр белый (в состав которого из всякого мусора входит только лимонная кислота), молоко, сметану, кефир>Изредка: яйца, курицу, орехи, суши
Поехавшие блять. Во всем надо знать меру.Полезность полезностью, но от еды надо кайф получать. Ибо нахуй такая жизнь нужна то.Насчет поехавшего который бульон протухший жрал - ты про морозилку слышал, не?Я если беру охлажденное, то готовлю и съедаю в тот же день. Если беру не на сегодня - покупаю замороженое и кидаю в морозилку.Вообще я по утрам встаю и за 1 час на сутки себе готовлю. Буду на днях пробовать на 2 дня готовить. Просто второй день, по контейнерам и в морозилку.Разве что насчет стекла и керамики поддержу. Но заменять мяско на порошки - пошел как ты нахуй. Еда во первых мое хобби и творческий процесс. Раньше качал навык кулинарии в вов, теперь ирл. Во вторых источник кайфа и удольствия.
>>307130Двачую. Вообще не понимаю людей, который говорят, что у них нет времени готовить. Ну да, лучше посидеть на дваче или полистать вконташку вместо того, чтобы приготовить себе вкусную еду.
>>307087Посоветую есть яйца и любое мясо на свой вкус, творожок. Или бобовые разные. У почти всего остального растительного белка не очень аминокислотный состав.>>307096В этой хуйне белка нихуя нет.
>>307150>В этой хуйне белка нихуя нет.Поехали. Количество грамм белка на сто грамм веса продукта:Гречка - 13 грамм.Овсянка - 12 грамм.Сыр - 20 грамм минимум. Есть сорта с 40 граммами белка на сто грамм веса.Молоко - 4 г на 100 мл. То есть в стакане молока 10г белка.Яйца, курицу и орехи опустим, итак понятно что это основные источники белка.Как сосётся, чмоша?
>>307168И че это за копейки бля? Сколько ты этим дерьмом белка наешь, 50 грамм?
Антоны, а из питья есть какая-нибудь годнота без>сахара, заменителей сахара, Е-*не считая воды?
>>307196А сколько тебе нужно? Доску не попутал случайно?
>>307247Компоты вари. Покупаешь замороженные ягоды, кидаешь их в воду, кипятишь 5-10 минут, добавляешь сахар по вкусу.
>>307281Ага, конечно, белок только атлетам нужен, да.
>>307293В компотах е-шек будет пиздец. Считай, почти все фруктовые кислоты с е-кодами, пектин-хуин, простые сахара.
>>30729470 грамм набрать вполне легко.
антоны помогите плизки хочу сбросить вес только на питании как подсчитать все эти белки углеводы etc.? ИМТ 31
>>307307Не надо ничего считать. Пока лето - жри (свежие) овощи с нежирным мясом. Иногда кисломолочку. Сахара, масла - исключи.
>>307305Возможно, но тогда нужно дохуя сыра и молока есть, если по тем продуктам. Пару сотен г сыра как-то хуй знает, лично я столько не ем.Вообще, какое-то ебланство с ограничением ради ограничений выходит, потому что нормальных причин не есть различное мясо не существует.
>>307319>Пару сотен г сыра как-то хуй знаетМаленькая 180-200 г пачка творога - 30-35 г белка. Маленькая, ёпт, я на второй завтрак обычно трёхсотграммовую ем.
>>307307качай приложение типа fatsecret или lifesum, оно за тебя само высчитает твою норму. а вообще в гугле забанен, что ли? даже на харкаче дохуя жиротредов, в физаче, тяначе. учитесь уже сами инфу добывать, блеать
>>307328Ты бля цепочку постов читай, тот калич отказывается есть основные источники белка.
>>307328>Маленькая 180-200 г пачка творога - 30-35 г белка.Это условно химический состав. Сколько ты из этих 30-35 г сможешь усвоить - большой вопрос.
>>307301>В компотах е-шек будет пиздецИ че? Ты из тех даунов, которые яблоки не едят потому что они из e состоят чуть более чем полностью?
В последнее время ем мало и в основном овощи, и периодически бывает такое, что после того как посру, в туалете появляется лютый запах, который я не могу идентифицировать. Такое чувство, будто кто-то распылил хлор или ебаный амиак. Что это может быть?
>>307429А ты из тех даунов, что читают жопой и не могут в иронию?
>>307557На хеликобактер проверься
>>307168Дебил, в гречке и овсянке белок можешь не считать вообще - он неполноценный. С помощью молока и сыра заебешься набирать протеин.
>>307845Мать твоя тебя неполноценным родила.
>>307888он правду пишет, там аминокислот не хватает
Мой рацион на пике. С протеином делаю банановый коктейль в шейкере.На завтраке всё ок, но после обеда начинается какой то невероятный пиздец. Живот раздуевается как у беременного, газы, в правом боку начинает тянуть. Отчего???Грешу на грушу. Груши аббат, они вяжут, хуевые какие то.
>>308457каждый день такое ешь? можно только посочувствовать, спортсмен что ли?ну а таккофе с молоком у многих вызывает плохие ощущения в животе, этого многие не понимают, а вот чай с молоком - идеальное сочетаниефрукты сразу вместе с основной едой, особенно с молоком тоже плохо заходят, обычно фрукты едят отдельно, или сочетают с кисломолочными продуктами - йогурт, сметана, делают фруктовые салаты..
>>307307>только на питании бесполезнотолько в комплексе, физуха, солнце в меру, выпрямление режима дняну и диета само собой
>>308462>можно только посочувствоватьПочему?
Я замечаю, что все натуральные углеводы в необработанном виде - вызывают так или иначе диспепсию. Фрукты, молоко, капуста, горох. То есть "сырец" не переваривается. Ввожу аналогию - жрать сырое мясо. Продукция должна быть обработана, рафинирована, концентрирована.Вот нашёл просто топовый уголь - ржаные хлебцы. Вообще с этим проблемы нет. Была бы воля - заменил бы полностью все угли им. Но проблема в том, что там мало калия и однообразная клетчатка.Посоветуйте какой-нибудь уголь наподобие ржаных хлебцов. С мягкими пищевыми волокнами. Даже хз что выбрать. Может ламинария какая-нибудь я хз просто.
>>308464ну, если ты не профессиональный спортсмен и соответственно не кристально понимаешь зачем ты придерживаешься такой диеты, то можно здорово себе попортить здоровьебез мяса, без зелени, без овощей, без каш, без супов, да без кучи всегоесли не разбираешься, проще всего кушать как можно более разннобразно, расширять свое меню за счет сезонный продуктов, за счет продуктов локальных рынков и прочее..а так твою меню выглядит как искусственное обеднение рациона
>>308467если попробовать отвечать частностями, тоусвоение молока (вернее белка молока) с возрастом ухудшается, те в детстве и юности можно относительно много его пить, но с возрастом лучше переходить на кисломолочкуфрукты лучше есть отдельно от остальной пищи, тщательно пережевываятк качество продаваемых фруктов в россии оставляет желать лучшего, то можно делать из них фруктовые салаты, заливая йогуртом или подслащенной сметаной, можно карамелизировать их быстро на сковороде, можно делать варенье-пятиминутку, все эти способы помогут перевариваниюсырую капусту тоже можно есть, но свежего урожая (скороспелых сортов) и нужно нарезать тонкими-тонкими полосками, добавляя яблоко, сбрызкивая лимонным соком, в общем закисливая ее, тогда без проблем перевариваетсяпсевдорациональный же подход типа посоветуйте универсальный углевод НИКОГДА не приведет к добру, разнообразие и только разнообразие путь к более-менее здоровому питанию
>>308473>псевдорациональный же подход типа посоветуйте универсальный углевод НИКОГДА не приведет к добру, разнообразие и только разнообразие путь к более-менее здоровому питанию Мантра говноедов-традицоналистов. Не заебло тебе с натуралистической ошибкой носится по треду?
>>308472Все макро и микро нутриенты имеются в рационе. Зачем мне мясо, зелень, овощи, каши и прочее натуралистическое говно? Я ем концентраты - очищенные от лишнего говна продукты.
А вы не замечали, что от белковой пищи энергия и стимуляция, а от углеводной - сонливость?
>>308493Углеводы в целом токсичны. Дешёвая замена еды.
>>308493Этому есть научно объяснение, но пидорахи должны страдать дальше и есть блядоугли.
>>308501Кровь забивается "триглицеридами" и густеет?
>>308502Орексины. Главная функция орексинов: регулирование уровня бодрствования – сна в зависимости от энергетического статуса. Пища в целом снижает уровень орексина, особенно углеводы, а аминокислоты стимулируют. Голод и грелин повышают орексин (поэтому на голодный желудок и не спится). Есть такая серьезная болезнь как нарколепсия ( когда в дневное время человек может внезапно заснуть), возникает из-за недостатка орексина. Научно доказано, что если сравнивать яичный белок с кофе или чаем, то яйца дают более выраженный эффект. Напитки с кофеином стимулируют работу мозга на полтора-два часа, белок куриного яйца гарантирует нормальную работу мозга на весь день.
>>308497ой, бля, ты серьезно в это веришь? прямо токсичны? ну смотри, не здохни с пары булок на завтрак
>>308609Он попутал, токсичен и вызывает зависимость, как опиаты, глютен. Он хотя и попадает в организм преимущественно из богатой углеводами пищи, но вообще-то белок.
>>308462>спортсмен что лиКак можно по такой диете заподозрить человека в занятиях спортом? Он еле шевелиться должен, в блокадном Ленингради и Освенциме сытнее ели.
>>3086182000 Ккал. ИМТ 17,6. Ссу в ебальник жиробасам.
>>308667Не поверил, посчитал - действительно, ты умудряешься набрать 2000 ккал, ничего не съев. Но что ты этим доказал и с чем споришь? Какой спорт на таком скудном питании.
>>308668Хорошая всасываемость в ЖКТ.
>>308668Я не спортсмен. Я просто делаю упор на концентраты. Ненавижу Природу.Что же касается калорий, то я практикую вот уже 8 лет калорийную рестрикцию (CR). Умеренное ограничение калорий замедляет старение. Это мягкий стресс, который активирует гены, защищающие меня от старения.К тому же это контроль веса. Мне очень нравится худеньким девочка внутри или что то вроде этого.
>>308457Сегодня прислушивался к телу, питался около 10 раз, по-продуктно. Исключил грушу, но всё по прежнему. Диспепсию вызывает в первую очередь протеин. Молоко также вызывает вздутие.Я не могу понять... Почему? Как белок может вызывать метеоризм сразу после его потребления??? Здесь именно после употребления, сразу как упало в желудок. Через минут 30 становиться легче, через 1 час всё ок. Но первые минуты - просто невыносимо.
>>308675Ты тот поехавший с дневником самочувствия, которому кастрюля портит воду, что ли?
>>308676Да.Не понимаю твоих улюлюканий по поводу кастрюли. Вот научная работа, можешь купить и убедиться в моей правоте:www.springerlink.com/content/u1l7163m7w82m016/Если вкратце, то вот установленные факты исследования:- Было обнаружено, что железо, хром и никель выщелачиваются как в щелочных, так и в кислотных продуктах и напитках, в то время как ни один из металлов не выливается в дистиллированную воду;- Выщелачивание железа, хрома и никеля наблюдалось как из новой, так и из старой посуды;- Выщелачивание железа происходило во всех продуктах;- Выщелачивание никеля произошло в твороге, фруктовом соке и маринованном (более кислотном);- Выщелачивание хрома происходило в молоке, кофе и чае (только слегка кислотный).В целом, эти концентрации не опасны, но как пишет исследователь:"Существует много факторов, которые, вероятно, влияют на выделение железа, хрома и никеля в пищу. Это площадь контакта с поверхностью из нержавеющей стали, физическая природа поверхности, pH пищевых продуктов, температура, время и контакт, перемешивание, химический состав стального сплава и наличие органических хелатных компонентов, таких как лимонная кислота, винная кислота и щавелевая кислота".При определенных условиях это может хитнуть твой ЖКТ. Ни к чему такие риски.
Да, другая работа указывает на превышение ПДК кадмия и свинца в половинах образцов популярных брендов посуды.
Я предполагаю, что хронический проктит жжение в жопе после того как посрал, воспаление прямой кишки напрямую связан с хроническим отравлением металлами.После перехода на стекло забыл про это. И был эпизод - оставил гречку на автоподогреве на 5 часов. Покушал, а на следующий день аж на пятках прыгал - в жопе жгло так, будто магмой срал. Ещё эпизод - для лечения простуды употреблял ударные дозы цинка. 200 мг в сутки. То же самое.Это как то связано с металлами анивей.
>>308679Вероятно металлы ингибируют какие то пищеварительные процессы и желчь попадает в кишки.
>>308679Детектирование у себя всякой хронической хуйни не означает, что она у тебя есть, скорее всего это просто ипохондрия.
>>308684Это диагноз, установленный врачом. Мне ректороманоскопию делали.
>>308675Что же касается протеин, то здесь всему виной присадки. В состав входят аминокислоты (BCAA, глютамин) - они часто дают разные аллергические реакции. Что думайте?
>>308686Не к тому врачу ты ходил, ой не к тому
>>308688Ну ты просто не дорос до такого уровня потребления.
>>308674>который активирует гены, защищающие меня от старения.Только в теории. То есть это доказаный факт, что ограничение в еде статистически увеличивает продолжительность жизни, но конкретный человек это не статистика. >>308675>Как белок может вызывать метеоризм сразу после его потребления???Про самовнушение что-нибудь слышал? Вообще, если вздутие сразу после приема, то это не с составом продуктов хуйня, а с составом желудочного сока (секретов поджелудочной, желчи и т.п.), потому что мгновенно ничего не щепится - тем более до фракций способных перейти в газ, ферментам нужно время чтобы найти субстрат. Как вариант еще на слюну такая реакция, но это уже что-то из доктора хауса, блядь, я отказываюсь в это верить.
>>308697>То есть это доказаный факт, что ограничение в еде статистически увеличивает продолжительность жизниАга, но только не у всех животных. Про человека не доказано.
>>308703В начале лета, если мне память не изменяет, было европейское масштабное исследование как раз по людям. Там, конечно, средиземноморский регион фигурировал, но тем не менее.
Есть овсяную кашу 5/7 дней на завтрак норм или это фигня всё про кислоту какую-то там в овсянке ?
>>309773от овсянки на воде в таком режиме люто покрывался прыщамимимо-анон
>>309773Гранолу кажен дён ем, ничего пока, не умер. Фитиновые кислоты - новый мем ньюфагов мясоедов.
>>309809А я люблю овсянку с черникой. Ммм, пальчики оближешь.
Что за молоко скажете?
>>309864Сахар, насыщенные жиры, холестерин, глутамат - ужос, а не еда!;)
>>309863Я тоже люблю овсянку, но нужной мне консистенции готовить не умею.
>>303964>пикКак искать подобное?сорь за оффтоп
>>309986anime irl
>>309864Пища богов
Сколько ждать переломки по кофеину? 6 дней не пью - ужасная разбитость, депрессия, вплоть до невменяемости. Когда отпустит???
>>309986https://vk.com/madskillz_now
>>3101242-3 дня длится.
>>310124а я подсел на чаектеперь не пью и без наркотиков затону и за 4 часа до сна тоже не завариваюи, кстати, есть такое - как то оказался голяком вообще даже на копеечный магазинный чай денег не было, хуево было аж три дня..
>>310402>и без наркотиков затоНу так в чае тот же кофеин. И за счет большей порции, суммарное потребление не сильно ниже.
>>304155Что насчет эмалированной посуды?
>>304777В грече же содержится неплохое количество белка.
Поясните за слабосолёную рыбу, которую продают в супермаркетах. Насколько высока вероятность заразиться гельминтами, если её жрать?
>>311085Около нуля, блядь. Примерно столько же вероятности, сколько те же яйца гельминтов с немытых рук поймать.
>>311080Можешь вообще не считать белок растительный, он не усваивается нихуя. Аминокислот не хватает некоторых. Для того, чтобы белки из гречи были полноценными, нужно добавить молока.
>>311118Протеиновый индекс гречки - 99, клоун.
>>311120Белки из гречки усваиваются процентов на 50-60, надо к ней добавлять нормальный белок.
>>307130>но от еды надо кайф получать. Ибо нахуй такая жизнь нужна то.> Еда во первых мое хобби и творческий процессРост/вес? Наличие геммороя, прыщей, перхоти? >Но заменять мяско на порошки - пошел как ты нахуй. Тащем-та порошок со вкусом земляники вполне себе вкусным оказался. Причём, белка легко могу получить в любом количестве и в любом месте.
>>307307 Тебе в /fiz/В шапке треда было указано, что мы похудение не обсуждаем.
>>307319> нормальных причин не есть различное мясо не существует. Ну кроме разве что того, что ты психически здоров и, соответственно, испытываешь эмпатию, поэтому не хочешь, чтобы другим живых существам причиняли страдания. А так да, никаких других причин нет.
>>307845>>307888>>307947Вы оба дауны. Да, состав неполноценный, но это не равноценно "можно не считать вообще". Как минимум половина этого белка усваивается.
>>308467 Просто отварить кашу религия не позволяет? >>308493У нормальных людей ровно наоборот. >>308501Нет этому научного обоснования, ты поехавший, который учебника по физиологии пищеварения в жизни в руках не держал. >>308675Хм. В кишечнике есть рецепторы вкуса. Мб в желудке они тоже есть и они, взаимодействуя с белками, каким-то образом влияют на перистальтику кишечника, что приводят к усилению метеоризма. >>308677>купить Лол. Есть же sci-hub >>308679Тогда бы оно было у многих людей. >после перехода на стекло забыл про это Это мб психосоматика/плацебо.
Посоны, ем такое и пытаюсь убедить себя, что все правильно:ЯичницаПаста(тушеные помидоры + сыр), вообще насколько макароны вредны? Отварной/жареный картофель(тут все плохо, понимаю)Куриная грудкаГречка ХлебцыБананы/персики/сливы/яблоки/апельсины Что посоветуете добавить?
>>311292>вообще насколько макароны вредны?Секрет итальянцев: макароны, свареные аль денте усваиваются примерно наполовину. В целом вообще не вредны как источник углеводов, но нужно знать меру. И с сыром аккуратнее, в сыре половина массы - жыр.
>>311322>макароны, свареные аль денте усваиваются примерно наполовинуИ тут ты такой с пруфами.
>>311292Апельсины, сливы, персики вода обвчная, никакой пользы.
>>311328ЯСКОЗАЛ!
>>311322>свареные аль денте усваиваются примерно наполовинуНе наполовину, а просто медленнее.
>>311292Овощей очевидно. Во фруктах кроме витамина ц и кучи сахара обычно мало чего.
>>311322Варю аль денте, ем часто, потому что очень люблю их и не знаю, чем заменить >>311332Вот с этим проблема, всякие рагу и тд не емЗабыл добавить в список кабачки и морковь(ее просто вприкуску ем)
Я только начинаю переходить на здоровую пищу.Мне 17 лет.Пока что решил заменить весь гарнир на гречку и каждое утро есть жареные яйца.Можно гречку каждый день есть?А яйца жареные?Потом постараюсь получше вникнуть и составить план питания, но щас не до этого к сожалению.
>>311389Я еще планирую отказаться от молока(именно от молока, а не от молочки), потому что боюсь магазинной антисанитарии.Насколько оправданы опасения?
>>311282Как-будто от того, что я перестану есть мясо, животных перестанут убивать.
>>311095Пруфы насчет немытых рук будут? Я наоборот везде вижу инфу, что вероятность крайне высока.
>>311389Жареное считается более вредным.Магазинная антисанитария никак не влияет на молоко в неповреждённой заводской таре. А на заводе молоко подвергают пастеризации, если что.
>>311396Во-первых, в морской рыбе паразитов, способных паразитировать в человеке, очень мало. Во-вторых, слабосолёная, она хоть и слабо, но солёная, это уменьшает количество возможных паразитов крайне серьёзно. В-третьих, рыба в магазинах не просто так слабосолёная, она - в большинстве случаев, - сначала была сильно заморожена и в виде брикета лежала в холодильнике полгода, потом её разморозили, и только после этого солили. В целом больше вероятность схватить какой-нибудь ботулизм или другую вредную бактерию, но не паразитов. >Пруфы насчет немытых рук будут?Может тебе еще пруфы того, что солнце на востоке встаёт нужны? Загляни, блядь, в школьный учебник по биологии, там есть раздел по паразитам, как раз для дебилов детей, доступным языком, с картинками.
>>311415Остриц ты как нехуй делать подхватишь, если будешь жрать грязными руками.
>>311095Вообще перед едой и после туалета руки с мылом надо таки мыть. Подхватить что-то неприятное вполне реально.
Навеяно постом в /bКак к замороженным овощным смесям относитесь?Каждый день употребляете или стараетесь их избегать?Как разогреваете?
ЖИВЁШЬ ТАКОЙ, СТАРАЕШЬСЯ ПИТАТЬСЯ ХОТЬ И НЕ ДОХУЯ ПРАВИЛЬНО, НО ВСЁ ЖЕ АДЕКВАТНО@СНИМАТЬ ХАТУ В ОДНОГО ДОРОГО, ЗАВОДИШЬ СОСЕДА@ОН ПРИБИРАЕТ, ТЫ ГОТОВИШЬ@ИДИЛЛИЯ@ПРИГОТОВИЛ ОХУЕННО ВКУСНУЮ ЗАПЕЧЁНУЮ КУРИЦУ В ПАКЕТЕ С ОВОЩАМИ@НИКАКОГО ЖИРА, ВПОЛНЕ ЗДОРОВАЯ ПИЩА@СХОМЯЧИЛ ЕЁ С МАКАРОШКАМИ@ОЧЕРЕДЬ СОСЕДА@ЕБАШИТ ТУДА КУЧУ ПЕРЦА, СОЛИ, БУЛЬОННОГО КУБИКА, ПЕРЕМЕШИВАЕТ@ВКУШАЕТ ПАРУ РАЗ@ДОБАВЛЯЕТ КЕПЧУК@ПРОБУЕТ@ВСЁ ЕЩЁ ЧТО-ТО НЕ ТО@ОБИЛЬНО ЗАЛИВАЕТ ЭТО ВСЁ МАЗИКОМ@УХХХ БЛЯ ЗАЕБОК@УДИВЛЯЕТСЯ ПОЧЕМУ НЕ МОЖЕТ ПОХУДЕТЬВот скажите, это я так хуёво готовлю или у человека расстройство пищевого поведения? Подобная стори у него почти со всеми блюдами. Подумываю отказаться покупать совасы, так как платим мы пополам, а мне хватает грамм двадцати на порцию, да и то не всегда. В итоге я скушаю пару порций соваса, забуду, через неделю обнаруживаю соус выдавленным в ноль.
>>312507А обои у вас там ещё не отклеились от его пердежа?Скорее всего это привычка так жрать с детства.
>>312521Да он не пердит, как ни странно. На самом деле это бородатый сисадмин, пухлый и под джва метра роста. Мы с ним в одной общаге жили давным давно, вот там пизда была у него. Три дошика, банка кильки в томате, около 50мл кепчука, около 60мл мазика, перемешивает и жрёт. Сейчас стало лучше. Но вот хз как на него повлиять.
>>312523Да забей ты на него. Сам одумается, когда поджелудочная ёбнет или ещё чего.
>>312523на гречу пересади и соусы эти выбрось для началасо временем вкус изменится
>>312507Саня, заебал, ну люблю я кепчукнезом все заливать
>>312523не давай ему, пока не задумается о питании
>>312507>у человека расстройство пищевого поведения? This. У меня тоже есть такой знакомый, когда приходит в гости, фигачит майонез во все блюда, даже в суп и в плов. Мы учились на одной кафедре, я продолжаю там работать, а его научрук после каждой встречи пытается мне сказать "ну подействуй на него как-нибудь, он же насквозь больной". Вправду, больной, но подействовать не получается.
Поясните мне за хлеб. Это белый или чёрный враг человека? Или необходимый элемент любого рациона? Можно ли совершенно невозбранно напрочь отказаться от белого уёбка и ему подобных суррогатов наподобие хлебцев? Или лучше этого не делать?
>>314651Враг человек это калории. Хлеб тут ни причём.
>>314651Можешь хоть сойлентом питаться, но зачем? Хлеб охуенный.
>>314652Ну вот допустим, в день я съедаю три тарелки гречки, шесть помидоров и три котлеты. Допустим, я также ем три ломтика хлеба. Если я откажусь от последних, восполнив дыру, например, дополнительной гречкой (или просто оставлю как есть, но уберу хлеб), обрету ли какие-нибудь профиты? Или это борьба с собственным хвостом?
>>314654Гречка и мука содержат в себе разный набор полезных веществ. Все из них тебе необходимы. Нет смысла менять одно на другое, теряя в разнообразии.
>>303961 (OP)Вкатился в тред чтобы поныть. Случайно забредя в один гипермаркет для нищебродов коим сам и являюсь, но обычно хожу в перекрёсток (магнит) прикупил бутылочку рыжикового масла, всего 60 руб за пол-литра. Оказался охуенно доволен, приятный миндальный аромат, польза для здоровья, все дела. Прихожу опять в тот же магазин (магнит), а его, сука, нет. С тех пор я смотрел его везде, во всяких дикси, пятёрочках, 7я и пр. и нигде его не было. В этом момент я понял, что быдло просто не оценило это божественное масло: одна его часть либо топит за уебанское оливковое, которое по жирно-кислотному составу уныло (ни рыба, ни мясо, говоря метафорически, там олеиновая кислота, которая полезна только в том отношении, что не наносит вреда), либо в псевдопатриотичном бреду топят за подсолнечное масло, которое по своей сути должно быть техническим и вообще опасно для здоровья Вместо того, чтобы это спокойно признать, эти идиоты потребляют его литрами, причмокивая, и просят ещё, лишь бы датьпасасать гейропейцам. Ну любишь ты страну, так используй рыжиковое масло, оно же просто охуенно. Но быдло не оценило и теперь этот потрясающий и дешёвый продукт просто вылетел с рынка, а на замену ему пришла распиаренная параша в 1к рублей за литр. Охуеть, блядь, 100500 видов подсолнечного и оливкового, но ни одного нормального рыжикового. Что ж за уебаны все-то, а!
>>311390Ты сказочный долбаёб. Молоко - один из лучших продуктов по соотношению пользы к цене. Там огромное количество витаминов, минералов, даже, сука, белка. И именно его ты хочешь убрать. Ты поехавший? Открою тебе секрет: если молоко прокисло, ты это почувствуешь и просто не будешь пить. О чуда, да?
>>314654Единственный вред от белого хлеба - то, что он быстро повышает уровень сахара в крови. Хочешь это предотвратить - нужно каким-то образом снизить скорость всасывания, например, добавив клетчатки (овощей, фруктов), белка (мясо, молочные продукты) или жира (как животного, так и растительного происхождения, например, я хуярил рыжиковое масло, почти в весь гарнир, было збс). Проще говоря, хлеб это почти тоже самое, что картофан или рис. Японцы с рисом жрут обычно жирную рыбу (кстати, ту самую сайру, которую и у нас можно купить), что снижает скорость всасывания глюкозы в кровь и предотвращает инсулиновые качели и развитие инсулинорезистентности. Есть сладкий хлебушек без всего - вредно, как добавка к еде - обычные углеводы, ничего плохого. Вот, в общем-то, и всё.
>>315505Рыжиковое масло очень специфический продукт. Я пробовал различные сочетания и больше всего, оно мне зашло с салатом из свежей капусты, вроде коулсло. К слову, в наших сибирских ебенях, масло это есть в каждой сетке, и никуда не исчезало. Ищи лучше.
>>315511>Открою тебе секрет: если молоко прокислоЕсли молоко прокисло это не баг, а фича.
>>315505Такое покупаю, есть в Спаре и Гипермаркете Магнит
>>315552Во, именно это я и брал, спасибо, буду искать теперь.
>>315505Какой-то бред поехавшей либерахи
>>315583Что, жрёшь подсолнечную отраву, причмокивая, или же переплачиваешь за оливковое?
>>315604Не разбираюсь в этом, да и оно мне, собственно, до пизды.
>>315505А тебя не парит, что оно воняет пиздец?
>>315786Для меня оливковое - горькое что пиздец, употреблять категрически невозможно, только для жарки. А вот рыжиковое вообще збс, чувствую нежный миндальный аромат, никакой горечи. Мб ты слишком старое взял? Или спутал с льняным (оно очень быстро окисляется, а в рыжиковом состав кислот такой, что защищён хорошо от окисления, что, конечно, не значит, что оно не может прокиснуть, просто процесс значительно медленнее).
>>315505Горчичное бери, эти растения похожи, масло в ашанах бывает.
>>315796>оливковое - горькое что пиздецМб это ты слищком старое взял?
Поясните за мед. Это же обычный сахар по сути и нахуй не нужен?
>>315808Екстра виржин горьковатое.мимо
>>315809Не нужен.
Что там с гренками по утрам? Все норм или жарка-разрушение белков-гроб-гроб-кладбище?
>>308473>своение молока (вернее белка молока) с возрастом ухудшаетсяЕсли ты всю жизнь пьешь молоко, то способность организма его ферментировать сохраняется. ноу пруфс
>>315797У горчичного состав жирных кислот несколько хуже. В частности альфа-линоленовой кислоты всего 10 процентов вместо 50. Конечно, 30% олеиновой тоже не плохо и на самом деле его я сейчас и использую за неимением рыжикового, но в целом предпочитаю рыжиковое. >>315808>>315818 - этот анонас прав, я всегда экстра девственное брал. Да даже если брать другое, то всё равно не хочу его потреблядь, потому что олеиновая кислота всё равно не является эссенциальной. Она в нашем организме сама производится, бладж. Только для жарки его использую. >>315809Не обычный, а с повышенным содержанием фруктозы (впрочем, не сильно). По сути, глюкозо-фруктозный сироп. Ничего плохого, есть можно, но каких-то особо полезных свойств нет. >>315837гренки, очевидно, не являются источником белка, поэтому рассматривать их разрушение как фактор не следует, не говоря уже о том, что сами белки требуется денатурировать и их в любом случае нужно под тепловое воздействие ставить. Другое дело, что не слишком долго, но гренки обычно и жарят быстро. Поэтому вполне здоровое питание. Если до чёрной корочки не будешь держать. >>315839ЛПП. Ген, отвечающий за усвоение молока у взрослых людей, имеется в популяции европеоидов, но не у всех. Проще говоря, процентов 80 европейцев могут пить молоко всю жизнь, но остальные 20 годам к 16 перестают его нормально переваривать. У азиатов обратная ситуация, там вообще переваривать его могут процентов 5-10. Но само употребление молока на способность его ферментировать не влияет. Можешь его всю жизнь не пить, а потом в 50 лет спокойно поглощать, если ферментная система есть изначально. ОП-треда.Да, я всё ещё с вами
>>315860>гренки, очевидно, не являются источником белкаМожет, мы о разных гренках говорим? Я о тех, что на молоке с яйцом.
Лол, пью частенько морковный сок и кушаю саму морковку, а также помидоры очень люблю. Кожа стала золотистого цвета, даже знакомые спрашивать - "Ты в солярий что ль ходишь?". Это не вредно?
>>315867>Это не вредно? Нет. https://en.wikipedia.org/wiki/Carotenosis
>>315864Что это вообще такое? Первый раз слышу.
>>315906
>>315966Ну и почему же гренки - белковый продукт? Там белок только из яиц (молока впитывается очень мало. А как ты яйца собрался есть, без их приготовления?
>>315999В хлебе 9 грамм белка.
>>316001>хлеб>белокПроиграл. Там белок околонулевой, можешь его вообще не считать.
>>316002С хуя ли?Хлеб потому и является тысчелетия базовым продуктом питания, что дает хороший баланс белков и углей.
>>315906Это то, что у нормальных людей называется французским тостом
>>316002Иксперд плз.>>316023Но для полноценного состава аминокислот его надо добивать бобовыми.
>>316023Аминокислотный профиль более-менее нормальный только у ржаного хлеба, да и то хуеватый. Растительный белок почти всегда - хуйня малоусваиваемая.
>>316033>>316035Это уже оправдания и какой-то качковский бросаенс. Белок есть, его довольно-таки много в хлебе и макаронах и не учитывать его глупо.
>>316035>>316043Фигню несете.
>>316001На 60 г углеводов. Ты действительно такой идиот, что даже не удосужился в удельных показателях сравнить? Не говоря уже о неполноценности белка из сладкого хлебушка>>316023 Он был нужен как дешёвый источник углеводов, чтобы в поле работать. Ты работаешь в поле? Тратишь в день по 3500-4000 ккал?>>316033 Веган, плиз. Почему нельзя просто молоко и молочные продукты с яйцами потреблядь? Вот в них действительно белка дохуя, не говоря уже о кучи витаминов и минералов.
>>316090>Он был нуженНе собираюсь всерьёз разговаривать с человеком, который считает, что "хлеб не нужен", извини.
>>316092Хлеб реально не нужен, лол. Еда бомжей.
>>316114Вернее хлеб грубого помола еще збс, а вот белый и подная хуета не должна присутствовать в рационе вообще.
>>316116Два чаю, бро. Хлеб - еда рабов и крепостных, чтобы работать в поле могли. >>316092 Не знаю, с чего ты подорвался. Кто-то покусился на твою священную корову? Хлеб - просто дешёвые угли. Его можно заменить чем угодно, хоть картофаном, хоть кашами, хоть рисовой лапшой. Каждый выбирает на основе личных предпочтений. Витаминов и минералов в твоём хлебе кот наплакал. Относительное содержание белка мизерно, его качество - низкое. Ну и зачем его предпочитать по сравнению с той же гречкой или овсяной кашей кроме как из личных предпочтений?
Заменил хлеб хлебцами, в них клетчатки дохуя, ем с супом и с салатами.
Щас бы сэндвич с рыбкой на овсянке заточить
>>316134Молодец. Цельные злаки, обилие бобовых, «живые» орехи и сырые семечки, отруби и зародыши — думаете, эти атрибуты здорового питания несут нам сплошное добро? Как бы ни так! И даже совсем наоборот. В злаковых, бобовых, орехах, семенах и некоторых корнеплодах притаилась фитиновая кислота — антинутриент, который не только блокирует связанный в нём фосфор, но и «ворует» у нас такие важные микроэлементы, как кальций, магний, железо и цинк.
>>316162И что теперь, не есть их? Эти элементы можно из других продуктов брать.
>>316162> фитиновая кислотаНовый мем нюфагов, лол.
>>316170Есть, но не часто.
Ну что, настало время прояснить новый положняк Цельнозерновыые продукты - говно. Если хочешь клетчатки, просто добавь овощей и фруктов, более того, цельнозерновые продукты и разного рода каши не только бесполезны, но и вредны, поскольку содеражат ту же фитиновую кислоту, которая мешает усваиванию двувалентных катионов вроде магния, кальция, железа, марганца и пр., что может приводить к хроническому недостатку и усталости. Картофан, белый хлеб, рис потому и хороши, что, выступая дешёвыми источниками углеводов, не имеют лишних примесей и непредвиденных побочных эффектов. Чтобы предотвратить скачки инсулина, всего лишь нужно потреблять их вместе с клетчаткой/белком/жирами/уксусом и пр., замедляя всасывание глюкозы в кровь. Самый лучший продукт с точки зрения соотношения пользы и качества - молоко, если перевариваете лактозу, и кефир, если нет. Содержат огромное количество минералов, витаминов, даже качественного животного белка. Сахар наполовину состоит из фруктозы, которая может метаболизироваться в гликоген только в печени. Это значит, что если депо гликогена заполнено, то вся фруктоза сразу будет перегоняться в жиры (а не, например, использоваться всеми клетками организма для своих нужд, как это происходит в глюкозой). Это значит, что сахар есть можно, но не в больших количествах. Вот и всё, ничего страшного в нём нет. Соль - состоит из натрия и хлора, которые являются необходимыми компонентами для т.н. потенциалов действия, на основе которых функционирует нервная система. Чтобы токи "бегали" по нервам, требуется поддержание снаружи нейронов определённых натриевых градиентов. Если его будет слишком мало, то вы станете заторможенным. Слишком много - перевозбуждённым/дёрганным, хотя в краткосрочной перспективе избыток лучше недостатка, так как он просто с мочёй выведется, хотя в долгосрочной его избыток приводит к развитию заболеваний. Ионы хлора тоже важны для потенциалов действия, в первую очередь для поддержания внутриклеточных градиентов. Соль != белая смерть. Если любите животных и не хотите быть мясоедом, то можно перейти на молоко, кефир, молочные продукты (творог, сыр и пр.), яйца. Белок там качественный, никого убивать для питания не нужно. ебанутый ОП
>>316319>Самый лучший продукт с точки зрения соотношения пользы и качествапользы и стоимости*
>>316172Контраргументов, кроме вскукареков, у тебя, конечно же, не будет.
>>303961 (OP)>Здорового питания тред>Не для веганов/0
>>3164331. Для веганов есть отдельный загон 2. Питание веганов во многом далеко от понятия здорового.
>>316322Бред доказывают те, кто этот бред озвучивает. Фитиновой кислотой можешь пугать веганов-сыроедов с крошашимися зубами.
>>316452https://en.wikipedia.org/wiki/Phytic_acid
>>316461Нет, ты мне ссылку на исследование давай, что здоровому человеку с нормальным рационом угрожают бобы и овсяные хлопья. Википедию я и без тебя посмотрел.
>>316522
>>316552Ты читаешь жопой что ли? Ссылку, блядь, на исследование, где написано что здоровому человеку с нормальным (полноценным) рационом фитиновые кислоты как-то вредят.
>>316566Там и написано, ленивый ты уебан. Впрочем, можешь продолжать жрать говно, убеждать в обратном я тебя не собираюсь.
>>316680>Контраргументов, кроме вскукареков, у тебя, конечно же, не будетНу ты и лолка.
>>303961 (OP)Сегодня я обошёл 5 магнитов и 2 spar в поисках рыжикового масла. Я ничего не нашёл. Сука.
>>316899Магниты были обычные или гипермаркеты?
Вот вы хуйней занимаетесь. Мой дед курил и пил водку, каждое утро ел яичницу с жаренным салом, на обед картошку с сосискам. Умер в 86 лет.
>>316902А мог бы прожить 100+
>>316900Ладно, подловил. Гипером из них был только один. В любом случае пока что взял масло из горчицы. Состав у него мб даже более сбалансированный, а то, мб, 50% альфа-линоленовой кислоты - это дохуя, а 10% её и 30% линолевой - самое то. Хз. На вкус и запах тоже норм.>>316902У твоего деда скорее всего высокий уровень активности был. Активность в определённых границах и при ряде других допущений и статистической погрешности перекрывает негативные эффекты от водки, жирной пищи и пр. Но большинство здесь ведут образ жизни далёкий от твоего деда, да и далеко не факт, что дед вёл высоко нагруженную интеллектуальную деятельность. В лучшем случае врагов народа расстреливал.
>>316941Ну да, у него хозяйство было - куры, огород. Каждый день возился и что-то делал. Перед сном решал сканворды и судоку, разные ребусы решал.
>>316899бля как так-то, вчера зашел в самый обычный мелкий магнит - там и рыжиковое, и горчичное, все на видном местемимо ридонли
Денег нет, питаюсь гречкой с молоком 3-4 раза в день уже третью неделю, ну и яблоки, морковь, томат и боярышник ем. Вот мой рацион еще недели на 2-3. Какие подводные?
>>317115Именно гречки и молока дохуя, порции большие. Не наебнется в организме что-нибудь из-за такого однообразного рациона?
>>317116Нет, не наебнётся. Уже 8 лет питаюсь кашами, овощами, фруктами и молочкой.
>>316984Город? Я из спб, если что. Мб ты из дс? >>317115Более половины необходимых веществ ты получаешь из молока. Да, молококефир - это мастхэв для нищебродов, лучшее соотношение цены и пользы. Хотя, всё равно питание несколько однообразное, но за 1-2 месяца проблем с организмом произойти не должно Если не присутствуют какие-то специфические особенности организма. На первый взгляд мало белка, но это зависит от количества потребляемого молока и твоих собственных габаритов. Можно было бы ещё яиц добавить, они не дорогие.
Я ем молотый кофе ложками, подводные?
>>317202Невкусно же. Нахуя ты это делаешь?
>>317207Чтобы срать не снимая свитер
>>317207Для стимуляции. Пить кофе тоже невкусно.
>>317202Зависит от количества. Если ложками ты потребляешь значительно больше, чем выпивая кофе, то будут проблемы, связанные с передозом кофеина. А так особых проблем я не вижу.
Какой же адовый пердеж стоит от яичница с 5 яйцами и банки фасолью.
>>317280Дашь понюхать?
>>317280Люблю двач. Объединяет разрозненные слои населения, начиная от сраных интеллигентищек из вузов вроде меня и заканчивая откровенными маргиналами, у которых тема фартуса вызывает искренний интерес.
>>317291>маргиналамиизначально хотел написать люмпен-пролетариат, но думал о о своём и автоматически на маргиналов соскользнул. Непорядок.
>>317280Это здоровый завтрак? Поясните
Так что там с супом? Нужен-не нужен?С точки зрения физиологии и диетологии, пожалуйста.
>>317291>судить о человеке по одному предложениюДа, вы, батюшка, зазнавшийся ебанат.
>>317296>жареное>здоровоесам-то как думаешь?
>>317296газы от фасоли. Твой кишечник её переваривать не может. Здоровый ли завтрак? Зависит от твоих габаритов, дневной активности и остального питания. В целом яйца полезны, содержат белок, некоторые минералы и витамины, более-менее качественные жиры. Но есть их по 5 штук за один завтрак - хз, нагрузка на поджелудочную большая мб (хотя мб ты из северных народов и жиры перевариваешь лучше). >>317306Каким, блядь, супом? Ты уточняй. Если ты зажарку на подсолнечном масле делаешь до чёрной корочки - это одно. Если лёгкие щи или суп из крапивы - другое. Так супы полезны, но их обычно заебёшься готовить. Если не лень, то ок. >>317494Ты из одной крайности в другую. Но пояснять подробно мне лень, так что в пизду, сами разбирайтесь. Я ввожу ещё одну моду. До этого было рыжиковое масло которое збс и которое я так и не смог пока что найти второй раз, приходится горчичным обходится, а теперь - соль с пониженным содержанием натрия и с наличием калия. Вообще збс, чётко, проблема калия меня давно волновала, а её оказывается можно разрешить таким простым и элегантным решением, да ещё и дёшево. Как же охуенно.
>>317524О господи, я догадался поискать своё рыжиковое масло на озоне и оно там, сука, есть. Слава Богам! Слава Пернатому Дракону!
После того, как в 70-х годах было показано, что высокое содержание эруковой кислоты ухудшает пищевое достоинство масла, а эксперименты на животных показали, что потребление эруковой кислоты может быть связано с заболеваниями сердечно-сосудистой системы, были выведены новые, низкоэруковые и безэруковые сорта горчицы. В настоящее время пищевое горчичное масло контролируется на содержание эруковой кислоты в России, Евросоюзе и некоторых других странах. Так, согласно ГОСТ 8807-94, для горчичного масла, напрямую употребляющегося в пищу, содержание этой кислоты не должно превышать 5 %, а для масла, применяемого для изготовления пищевых продуктов — 32 %, при этом предприятие-изготовитель должно гарантировать долю эруковой кислоты в других жирных кислотах менее 5 %. Горчичное масло из современных безэруковых сортов сарептской горчицы, выращиваемых в России, содержит до 45 % мононенасыщенных жирных кислот (45 % олеиновой кислоты, 0,0 % эруковой кислоты), 46 % полиненасыщенных жирных кислот (14 % омега-3 линоленовой кислоты, 32 % омега-6 линолевой кислоты), и 4 % насыщенных жирных кислот. Созданы также сорта горчицы с высоким содержанием (более 50 %) олеиновой кислоты в масле. Современные сорта сарептской горчицы позволяют получать масло без эруковой кислоты либо с низким её содержанием (до 2 %) и с содержанием суммы олеиновой и линолевой кислот до 82 % В горчичном масле содержится значительно количество антиоксидантов-токоферолов (витамин Е), которые наряду с горчичными эфирными маслами предотвращают прогоркание жиров при длительном хранении и обеспечивают повышенную сохраняемость горчичного масла, которое хранится дольше других растительных масел (8 месяцев для рафинированного масла), и может храниться при большей температуре.Так, горчичное масло официально переводится в разряд охуенных. Жарить на нём можно, по своим характеристикам оно превосходит оливковое поэтому с этого момента любой, кто использует оливковое вместо горчичного - идиот и при этом значительно дешевле его. Рыжиковое - для салатов, горчичное для жарки.
>>316319Слышь, ОП, дай свои контакты. Хочу с тобой пообщаться.
>>304329Кстати, щавелевая кислота из "внутриклеточных реакций" - это по большей части промежуточный метаболит из цикла Кребса, который, внезапно, происходит в митохондриях, то есть отдельном компартменте. Компартменты в клетках и существуют для того, чтобы изолировать одни процессы от других. Поэтому утверждать, что щавелевая кислота производится организмом и, следовательно, нет никакой проблемы в его употреблении - неверно. Щавелевая кислота, которую вы потребляете, попадает непосредственно в кровяное русло, в то время как в клетках она участвует лишь в небольшом количестве реакций, находящихся под строгим контролем.
>>303961 (OP)В своё время очень разочаровала морская капуста. Я рассматривал её как годный, дешёвый и приятный на вкус источник калия до тех пор, пока не узнал, что её готовят путём варки в течение 40 минут в воде. По сути большая часть калия и теряется и никакой ценности особой она уже не представляет. Единственная надежда была на то, что, мб, её вываривают в малом количестве воды, ради экономии пространства. Но пруфов то у меня нет. Тоже самое и к бобам в томатном соусе относится. Их наверняка вываривали долгое время, в итоге калий если и есть, то только в самом томатном соусе.
>>317620>морская капустаЕм сушёную ламинарию
Не проще купить аспаркам и не ебаться со всякими капустами?
>>317628А ты думаешь, они её сразу вылавливают и высушивают? Вообще-то они её тоже сначала вываривают из соображений стерильностипотому что хуй знает, какие на этих водорослях вирусы и бактерии находятся, а только потом высушивают. Я тоже раньше думал, что сушёные лучше.
>>317586
>>317660Ты дозировку у него видел? Там соотношение магния и калия 1 к 1. Это значит, что пока ты наберёшь хотя бы половину нормы по калию, успеешь два раза травануться магнием. Он не предназначен быть источником калия. Ну и в добавок есть доппель грец, где не 175 мг, а 300мг и магния, и калия
>>317784>травануться магниемСхуяли им траванешься? Он также важен как и калий.
>>317801Да, но в разных дозировках.
Сап, гречка+чечевица пойдут в качестве источника полноценного белка? Бабок нет вообще.
>>317840Подойдут
>>317840Растительный белок хуев.
>>317879А что с ним не так?
>>317879Так он их вместе же есть собирается. Получается полноценный белок. Или не получается?
>>317889Ну бля, нам наш фитнес тренер сказал что он хуёв, и в инторнете все пишут что растительный билок ет хуйня полная... вот я и говорю))>>317906НЕТ!!! НАДО ЕСТЬ ТОКА МЯСО!!!
>>317944>наш фитнес тренер сказал что он хуёв, и в инторнете все пишут что растительный билок ет хуйня полнаяТренер ваш долбоёб невежественный и те кто пишет в интернетах и неполноценности растительного белка - тоже, они даже не пытались проверить этот миф, услышали и повторяют. Погугли содержание аминокислот в продуктах.
>>317947Если ты уже гуглил, то вбрось результаты своего гугления. Я вот как раз гуглил и знаю, что растительный белок действительно неполноценен
>>317944Зайди и проверь аминокислотные профили протеина гречи и чечевицы. Сложи их вместе и узнай усваиваемость общего белка и охуей от того, что твое мясо сосет вегетарианский здоровый хуй.
>>317950ХЗ чего ты там нагуглилhttps://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/205550Во всех растительных продуктах присутствуют все незаменимые аминокислоты.Вот для сравнения сумма аминокислот некоторых продуктов:Соя 18,43Орехи арахис 13,68Сыр твёрдый (чершир 31%) 13,4Чечевица 13,19Мясо индейки 12,8Маш 12,56Мясо свинина 12,5Фасоль белая 12,26Мясо говядина 10,99Мясо куриное 9,59Крупа гречневая 6,63Бобовые и орехи содержат столько же или немного больше аминокислот чем мясо. В крупах аминокислот меньше чем в мясе, но это можно компенсировать большим количеством продукта. Например 190г гречки содержит столько же аминокислот, сколько 100г мяса.
>>317955>Например 190г гречки содержит столько же аминокислот, сколько 100г мяса.Речь шла про аминокислотные профили, а не про количество. Вдобавок, 190г сухой гречки - это под 800кк, в то время как 100г мяса от 140 до 300 в самом жирному случае, и насыщения при этом значительно дольше сохраняется. веганодебилы, съебите из треда, сделайте себе отдельный загон
>>317951Пруфы в студию. Мне лень проверять твои вскукареки. Почему-то своим знакомым с биофака и медфака я довеляю больше, чем ананасу с двощей, который даже самостоятельно пруфов не удосуживается закинуть в тред.
>>317979ну вроде по отдельности рили эти белки не слишком хорошо, а вот если эти крупы смешать, то будет збс. читал давно про сочетаемость, там был пример про гречу с молоком и про гречу с чечевицей.
>>317978Аминокислотный профиль это и есть количество аминокислот трупоед умственно неполноценный. Или ты что то другое имеешь ввиду прод аминокислотным профилем?
>>317997>Аминокислотный профиль это и есть количество аминокислотЖалко вегана, на самом деле. До такой степени повредил мозг своим питанием. что в элементарных понятиях не разбирается
>>318020Ну давай просвети меня что по твоему означает аминокислотный профиль.
>>318037Думаю, он имеет в виду раскладку по наличию и количеству конкретных аминокислот, а не их общий вес. Грубо говоря, в мясе их может быть 10 разных, весом 50 гр, а в той же гречке или чечевице 3-4, весом в те же 50 гр. Вес то в целом может и одинаковый, но состав совершенно различный.Алсо, из растительной пищи действительно можно взять все необходимые аминокислоты, но для этого придется поглощать кучу разных продуктов в различных сочетаниях. А мяса достаточно съесть небольшой кусок.мимо
>>318042Я кажется дал ссылку на таблицу https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/205550 в которой и есть раскладка конкретных аминокислот. Но этот мудила видимо поленился посмотреть или не хватило ума сравнить циферки.>придется поглощать кучу разных продуктов в различных сочетанияхДостаточно 100г чечевицы поглотить, чтобы получить те же аминокислоты и в том же количестве, что и в 100г мяса.
>>318042Так суть в том, что если есть гречку в комбинации с чечевицей, то выйдет полноценный белок не хуже животного.
>>318049Любой растительный белок является полноценным, потому-что там есть полный набор аминокислот. В некоторых растительных продуктах (в той же гречке) аминокислот меньше чем в мясе, поэтому её требуется есть больше. В бобовых и орехах аминокислот столько же или чуть больше чем в мясе.
>>318050>Любой растительный белок является полноценнымНахуй пройди, даунич.
>>318063Это место уже занято тобой. Аргументов нет, начались оскорбления.
>>318073На долбоебические высказывания может быть только одна реакция. Разговаривать с сектантами и пояснять за базар смысла нет, поэтому их нужно сразу прогонять.
>>318048Вот только1. После мяса у меня не будет метеоризма, в отличие от ...2. 100 г чечевицы - это 300кк, а 100г моей куриной грудки - всего 130кк. Я люблю поддерживать довольно тонкую фигуру, поэтому сомневаюсь, что твоя чечевица этому поспособствует. Предложишь какое-то решение двух этих проблем, то с радостью откажусь от мяса, потому что убивать зверушек для своего пропитания тоже не очень нравится. Проблема в том, что все мои знакомые биофакеры и медики говорят, что белок растительный неполноценный и чтобы поддерживать такое питание, требуется достаточно сильно изъёбываться и заниматься ебучими комбинациями.
>>318074Это ты как сектант себя ведёшь, тебе привели доказательства, но ты их отказываешься видеть. Наш мясной бог единственно правильный, остальные - еретики.
>>318082Любой растительный белок НЕ содержит нескольких незаменимых аминокислот. Чтобы проверить это утверждение просто сверяешь состав белка со списком незаменимых аминокислот.
>>318081Жру зеленую чечевицу уже несколько лет и в больших количествах и от нее нет метеоризма, в отличии от фасоли/гороха. А то что калорийность больше, это мне в плюс - я эктоморф. Как раз с мясцом она идет збс - килотонна белка выходит.
>>3180811. Метеоризм бывает когда в кишечнике нет/недостаточно бактерий для переваривания определённого продукта. Если ты всю жизнь ел одно мясо, потом резко перешёл на бобовые, то они не будут нормально перевариваться какое-то время, будут процессы брожения, со временем сформируется необходимая микрофлора и будет перевариваться нормально.2. Ну ты ведь не одну курицу ешь, углеводы тоже нужны, вот в чечевице они как раз есть.>Я люблю поддерживать довольно тонкую фигуру, поэтому сомневаюсь, что твоя чечевица этому поспособствует. Ну это смотря в каких количествах её есть. При избыточной калорийности ты от любого продукта толстеть будешь.>все мои знакомые биофакеры и медики говорят, что белок растительный неполноценный и чтобы поддерживать такое питание, требуется достаточно сильно изъёбываться и заниматься ебучими комбинациями. Они повторяют то, что им в голову вбили в учебных заведениях. Не надо слушать что говорят, в том числе авторитеты, проверяй сам. Сравни аминокислотный состав растительных и животных продуктов и сделал выводы нужно ли изъёбываться комбинациями.
>>318084https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/205550Проверяй, все содержит. Только где-то больше, где-то меньше.
>>318084>просто сверяешь состав белка со списком незаменимых аминокислотОх тыж блять! неужели дошло что надо сделать, я в нескольких постах уже рекомендую это сделать. Вот ещё раз ссылка на таблицу https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/205550 Тыкни пальцем каких именно нескольких незаменимых аминокислот нет в растительных продуктах.
>>318085>Жру зеленую чечевицу уже несколько лет и в больших количествах и от нее нет метеоризма,Ты думаешь, я не пробовал её? Пару раз пробовал, даже разную, каждый раз одна и та же история. >1. Метеоризм бывает когда в кишечнике нет/недостаточно бактерий для переваривания определённого продуктаНет, братишка, метеоризм имеет разные причины. У него мб осмотическое происхождение (когда вещества не успели всосаться, так как слишком много), мб из-за слишком большой активности бактерий (не умеешь переваривать лактозу - за тебя это сделают бактерии, параллельно образов отходы своей жизнедеятельности, в том числе газы) и пр. И среди множества причин, которые я знаю, ни одна не подходит под то, что ты сказал. Я ни физически, ни химически не могу представить, каким образом неспособность бактерий может приводить к образованию газов. Вот когда происходит слишком большая их активность - могу леко представит, как образуется тот же метан. >Ну это смотря в каких количествах её есть. При избыточной калорийности ты от любого продукта толстеть будешь У твоего продукта удельная калорийность выше. >СравниА зачем? Зачем мне это делать, если меня и так всё устраивает? Понимаешь ли, я сижу на конвенциональной точке зрения, потому что я знаю, что в интернете куча фриков, каждый из которых несёт свою повестку и идеологическую пропаганду. Проверять лично их всех у меня нет ни желания, ни возможности, поэтому я доверяю тем институтам, которые во многих остальных аспектах меня не подвели. Если ты хочешь что-то опровергнуть, то притаский пруфы сам, сюда, в этот тред. Потому что это ты пытаешься опровергнуть конвенциональную точку зрения, а не мы.
>>318091>неспособность бактерийНе неспособность, а отсутствие или недостаточность нужных бактерий и/или избыток патогенных бактерий. Дисбактериоз короче. Это и есть причина метеоризма. Из-за недостатка нужных бактерий продукт не переваривается, а начинает разлагаться и бродить, отсюда и газы.>Если ты хочешь что-то опровергнуть, то притаский пруфы самПруфы уже давно притащил, но вы просто отказываетесь их видеть. Дали пруфы, твоя реакция:>Сравни>А зачем?
>>318091Лечи свой гастрит значит. Ливер на мясе посадил, поздравляю.
>>318094> продукт не переваривается, а начинает разлагаться и бродитьКакой же ты конченный дебил. Ты, блядь, элементарных биохимических принципов не знаешь, а пересказываешь веганские мифы. Съёбывай из треда, в общем. Хочешь нести свою чушь - создавай отдельный.
>>318096>Ты, блядь, элементарных биохимических принципов не знаешьНу-ка, ну-ка расскажи мне, профессор биохимии-любитель аниме.
>>318091Напоминаю, что бобовые нужно замачивать и ферментировать, а не просто варить сухими. Метеоризма никого не будет.
>>318097Мои знакомые с кафедры биохимии действительно любят аниму Ну слушай сюда. Разложение - это не чисто физический процесс, а процесс, осуществляемой различными бактериями. Без них, просто на открытом воздухе (с кислород), процесс тоже будет идти, но займёт месяцы, а бактерии, через окислительное фосфорилирование и с помощью кучи ферментов, ускоряющих реакции в миллионы раз, ускоряют и гниение. Дальше. Брожение - это процесс, который вообще производится дрожжами (даже не бактерии, блядь, они эукариоты и эволюционно ближе к тебе, чем к бактериям). Какое ты там брожение у себя в кишечнике подразумеваешь, да ещё и без участия живности, якобы оно само по себе происходит? Молочно-кислое, масляно-кислое, спиртовое? Ты понятия не имеешь, как это работает>>318099> бобовые нужно замачивать и ферментироватьА вот мясо не нужно. Кстати, можете привести какое-нибудь простое вегетарианское блюди, для приготовления которого не требуется плясать с бубном и при этом которое насыщало бы на 4-5 часов? Если я сделаю суп из чечевицы и картофана, добавив рыжикового/горчичного масла, он будет насыщать также, как суп с мясом (чтобы голод не возник снова через 2 часа)?
>>318118>простоепростое фикс
>>317840На самом деле всё не так плохо и в принципе заменить можно. Разве что сверху на всякий случай яиц добавить и молока/кефира, но тоже не обязательно, если решил упороться по хардкору. Аминокислотный профиль у чечевицы действительно неплохой. Можно сою добавить, если не только её одну употреблять. Ладно, вегетарианцам в этом треде велком, потому что в целом это питание можно считать здоровым, просто ебстись придётся много. Можете предложить какие-то простые и питательные блюда, для приготовления которых не нужно покупать киноа и замачивать бобы 24/7.
>>318118Я полтора года уже каждое утро ем по 0.5 кг пельменей домашних ( фарш делаю сам) с майонезиком + двойная порция овощей. Хотя сначала организм охуевал - в сон клонило и тяжесть в животе часа на 3, но они такие вкусные, поэтому сжираю столько. Есть не хочется минимум часов 8, лол. Потом ужинаю вечером и всё. Какие подводные? Пока что я их не вижу.
>>318140>Какие подводные?Пиздец поджелудочной, ожирение, диабет.>Пока что я их не вижу. Когда увидишь - будет поздно.Это вроде тред здорового питания, ты не ошибся случайно?
>>318153Ожирение мне не грозит - я активно занимаюсь спортом. А с чего будет диабет? Поджелудочная причем?
>>318134Меня тут заинтересовал соевый протеин. Когда-то слышал о нём, но в памяти почему-то осталась ассоциация, что он гормональный фон нарушает (инфа не проверена, просто остаточные сведения, которые почему-то осели в памяти). Если соя норм и на гормоны особо не влияет (ну или её вредное влияние в целом не больше, чем влияние от мяса), то я стану вегетарианцем. Не строгим, естественно, яица и молочные продукты буду потреблять, но всё убойное из питания исключу. Чечевицу нахуй, как и остальные бобовые. Вот соя збс. В соевом протеине особенно привлекает простота готовки. Главное, чтобы в нём вреда не было больше, чем от мяса.
>>318155Соевый изолят просто нужен. Он никак не влияет на гормональный фон.
>>318155>Ингибиторы протеаз составляют 5—10 % от общего количества белка в семенах сои. Их активность колеблется от 7 до 38 мг/г. Отличительной особенностью этих веществ является то, что, взаимодействуя с ферментами, предназначенными для расщепления белков, они образуют устойчивые комплексы, лишённые как ингибиторной, так и ферментативной активности. Результатом такой блокады является снижение усвоения белковых веществ рациона. Попадая в желудок, часть ингибиторов (30—40 %) теряет свою активность, а наиболее устойчивые достигают двенадцатиперстной кишки в активной форме и ингибируют ферменты, вырабатываемые поджелудочной железой. В результате этого поджелудочная железа вынуждена продуцировать их более интенсивно, что в конечном итоге может вызвать её гипертрофию. Блядь.
>>318159Лектины (фитогемагглютенины) представляют собой гликопротеины. Они нарушают функцию всасывания слизистой кишечника, повышают её проницаемость для бактериальных токсинов и продуктов гниения, агглютинируют эритроциты всех групп крови, вызывают задержку роста. В составе белка их от 2 до 10 %, а активность колеблется от 18 до 74 ГАЕ/мг муки. Лектины хорошо извлекаются водой и спиртом. Некоторые исследователи отмечают, что для инактивации лектинов достаточны более мягкие условия, чем для ингибиторов трипсина, а именно — обработка пропионовой кислотой или же термическое воздействие при 80—100 °C в течение 15—25 минут.
>>318160>>318159Семена сои — один из редких продуктов, содержащих изофлавоны. Они сконцентрированы в гипокотиле сои и отсутствуют в масле. К соевым изофлавонам относятся генистин (1664 мг/кг) генистеин, даидзин (581 мг/кг), даидзеин, глицитеин (338 мг/кг), куместрол (0,4 мг/кг), являющиеся термостабильными гликозидами, и которые не разрушаются при кулинарной обработке. Это биологически активные компоненты сои, которые обладают различной эстрогенной активностью. Сапонины также являются гликозидами. В соевой муке они составляют от 0,5 до 2,2 %. Сапонины придают сое горьковатый вкус и оказывают гемолитическое воздействие на красные кровяные тельца.
>>318161>>318160>>318159Ну и плюс Цацулина сюда закину. https://www.youtube.com/watch?v=0Al330i1skc&index=36&list=UUH8OTOBqGHGgEg94lHD3wOAhttps://www.youtube.com/watch?v=LDi_02N-5ME&list=UUH8OTOBqGHGgEg94lHD3wOA&index=43https://www.youtube.com/watch?v=qIfzxcz0LYA&list=UUH8OTOBqGHGgEg94lHD3wOA&index=64
>>318161http://www.beloveshkin.com/2015/02/blog-post_23.html
Хм, оказывается фитоэстрогены много где содержаться. В чае, моркови, яблоки, пшенице. Но с другой стороны>Экспериментально доказано, что фитоэстрогены действительно способны связываться с теми же рецепторами, что и эстрогены в организме человека. Большинство фитоэстрогенов действуют так же, как слабые антиандрогены. Они снижают влияние мужских половых гормонов, поэтому мужчинам стоит с осторожностью употреблять продукты их содержащие. В целях предотвращения дестабилизации мужского гормонального фона рекомендуется свести потребление фитоэстрогенов к минимуму.
>>318162Борис сказал, что фитоэстрогены не влияют, так что попробую перелезть на сою.
>>318164A 2010 meta-analysis of fifteen placebo-controlled studies said that "neither soy foods nor isoflavone supplements alter measures of bioavailable testosterone concentrations in men."[34] Furthermore, isoflavone supplementation has no effect on sperm concentration, count, or motility, and it leads to no observable changes in testicular or ejaculate volume.[35][36] A 2010 review suggested that the sperm count decline and the increasing rate of testicular cancers in the West could be linked to a higher presence of isoflavone phytoestrogens in the diet. Such a link has not been definitively proven.
У нас появляется два источника. Один будет Борис Цацулин с youtube'а, а второй Андрей Беловешкин. Вот, например, про фитиновую кислоту:http://www.beloveshkin.com/2015/02/blog-post_83.html Поэтому цельозерновые продукты идут нахуй, как и бобовые с чечевицей и соей. Не собираюсь я замачивать их по 12 часов. Попытался найти в своём городе Темпе, но он только в Москве производится.
>>318088>>318090Все так, но те растительные белки, в которых крайне мало аминокислот считаются неполнгоценными и не зря (Если белки не содержат комплекс незаменимых аминокислот или они находятся в недостаточных количествах, их относят к неполноценным. Это белки растений (зерновые и бобовые, орехи и семена, картофель и другие)). Поэтому для нормального питания нельзя исключать из рациона белки животного происхождения, также в животных продуктах содержится гемовое железо которое лучше усваивается и витамин В12 которого в растениях нет. Убирая животные продукты из рациона ты вредишь своему здоровью. Собственно и сами белки животного происхождения усваиваются лучше. Ты тупо не сможешь сожрать ведро зерна, чтобы обеспечить свой организм необходимым. Почему вы всегда смотрите лишь на одну сторону медали, типа вот в списке есть аминокислота и все, похуй что дальше, а то что это еще ничего не значит вам насрать! Нахуй быть такими упертыми себе же во вред, кому вы что доказываете?
>>318202Добавлю:https://ru.wikipedia.org/wiki/Рекомендуемая_суточная_норма_потребления#cite_note-rpn4.2.1.1.1-3Физиологические потребности взрослого населения:белки (50 % из них — животного происхождения)[3]:от 65 до 117 г/сутки, для мужчинот 58 до 87 г/сутки, для женщинисточник: Методические рекомендации 2.3.1.2432-08. Нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах для различных групп населения Российской Федерации. doc: "4.2.1.1.1. Белок животного происхождения «Белки животного происхождения усваиваются организмом на 93-96 %. Для взрослых рекомендуемая в суточном рационе доля белков животного происхождения от общего количества белков — 50 %. Для детей рекомендуемая в суточном рационе доля белков животного происхождения от общего количества белков — 60 %.»
>>318202А мясо прямо так обязательно есть? Яйцами и молочкой нельзя его заменить? Я ем курятину изредка. Просто сейчас бабок нет на мясо.
>>318280А курятина это не мясо?
>>318280В среднем нужно 60-70 г животного белка в день. В одном литре молокакефира 30 г белка. В яйцах, по моему, 12 г на 100 г (2 яйца). Если с помощью молока и яиц набираешь норму, то ок. Норма в данном случае на мужчину с 7кг тушей. Если ты под 50, то можешь соответственно снижать
>>318201>Попытался найти в своём городе Темпе, но он только в Москве производится. и стоит 1к рублей за кило. Вообще охуеть, с такими ценами я могу мясо и сыром заменить.
>>3182972г белка на 1кг веса.
>>318201Если историей интересуешься, порекомендую тебе Задорнова послушать, такого же уровня авторитет.
>>318587Будем поднимать /di/ с колен. Начнём с элементарного ликбеза по метаболизму физиологии белков, жиров и углеводов.
>>318572Предложи лучше, либо проследуй нахуй.
>>318280>Яйцами и молочкой нельзя его заменить?Можно. Но мясной белок, особенно красного мяса, усваивается лучше всего, также там содержится необходимое железо и витамин В12.
>>318297>В одном литре молокакефира 30 г белка3, лал, а не 30.
>>318588А не мог основные тезисы выделить?
>>318619Упс, сорян, в литре же.
>>318618А в молоке и яйцах он тоже содержится, железо мне нахуй не нужно - я ем 1-2 гематогена в день.
>>318618И яичный протеин - эталон белка, а не мясной)
>>318634Много молока пить вредно, так как снижается кислотность. >>318635>И яичный протеин - эталон белкаНет, не яичный, продают либо молочный, либо соевый.
Ну и не стоит забывать про молочные сахара, глактозу..
>>318636Что продают? Протеин? Эталон протеина - яичный изолят, если ты не знал. Правда он стоит дохуя, вот в чем фишка.
>>318639>Что продают? Протеин?Да.>Эталон протеина - яичный изолятВ какой палате мер и весов?
>>318641Яичный альбумин называют совершенным. Усваивается легко и имеет очень высокую биодоступность. Он лучше молочного/мясного белка, сдерживающий параметр - цена такого изолята.
>>318642>Он лучше молочного/мясного белкаЧем?
>>318636>Много молока пить вредно, так как снижается кислотность. пиздёшь
>>318644Усваивается в разы легче и без нагрузки на ливер, биодоступность тоже выше. Для яиц этот показатель находится на уровне 90-95 % (очень высокая биодоступность), биодоступность протеинов молока — 80 — 90 %, мясного ~ 70%
>>318645К врачу сходи, маня, и спроси.>>318646>Усваивается в разы легчеНе преувеличивай.
>>318647Ты долбоёб? Что ты подразумеваешь под снижением кислотности? Как ты себе это вообще представляешь? Ты вообще знаешь про гомеостатическую функцию почек? Ты, блядь, конченный дебил, знаешь, откуда берутся протоны водорода в кровяном русле и как они связаны с бикарбонатными ёнами? Сука блядь тупые дегенераты, которые нихуя не знаю, но всюду нос суют с полной уверенностью Рака яиц тебе, гнида
>>318620Там и есть все основные тезисы, это вводная статья, дальше там вообще молекулярные механизмы описывают, которые этот тред не интересуют.
>>318655Ты тупица ебучая, про pH баланс в желудке не слышал? Если мозги есть, легко все представляется.>>318657>Там и есть все основные тезисыТы статью и тезисы разделяй, как понятия.
>>318673> pH баланс в желудке не слышал?А ты думаешь, ph в желудке - это дар господа свыше или что он сам формируется? К твоему сведению, он тоже подчиняется гомеостатических процессам в организме, поэтому в его нарушении нет ничего плохого, так как он всё равно вернётся восвояси за счёт подкисления стенкой желудка. >Ты статью и тезисы разделяй, как понятия.Эта статья сама и состоит из одних тезисов. Впрочем, не нравится что-то - делай сам.
>>318816>он всё равно вернётсяПочему тогда гастроэнторолги составляют диеты для повышенной или пониженной кислотности, а? Делать им нехуй?
>>318817Это для людей, у которых проблемы с жкт.
>>318850Так не влияет же!!!
>>318851Сладкое тоже не жри, ведь у диабетиков проблемы с инсулином. То, что ты не диабетик, тебя, по логике выше, волновать не должно, конченный идиот
>>319271Ты слишком долго думал, но даже после этого какую-то хуйню спорол.
>>303961 (OP)Вот вам ссылки на источники, которыми я руководствуюсь при питании:Руководство программы СИНДИ по питанию;2015–2020 Dietary Guidelines for Americans. 8th Edition;Нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах для различных групп населения Российской Федерации. Методические рекомендации.
>>304022>Вообще делайте ставку на концентраты, рафинаты, обработанную продукцию. Не страдайте натуралистической ошибкой. Природа не даёт гарантии на безопасность, а пищевая промышленность - даёт. Внезапно двачую, истину глаголет анон. Природа - это не добрая мать, это поле битвы. Волк сжирает мясо, в мясе паразиты и вирусы, паразиты теперь живут в теле волка, и если у этого волка хуёвый иммунитет, волк слабеет и в итоге погибает, поэтому и говорят "выживает сильнейший", всё что не выдержало проверку, в т.ч. и проверку паразитами и болезнями - погибает. А теперь подумайте - а нахуя вам проверять свой организм на прочность, он ведь может и не выдержать, человек - это не дикий зверь, организм у нас довольно изнеженный, ибо жизнь в цивилизации.
>>308703Ограничение в еде = организм уходит в режим энергосбережения, т.е. ты хуже соображаешь, медленнее двигаешься, апатия. Логично, чт о в режиме энергосбережения ресурсы организма тратятся медленнее, сердце медленнее бьётся. Т.е. жизнь может это и продляет, но нахуй такую жизнь, слишком медленная и размеренная.
>>320974А вот и нихуя. То, что ты воспринимаешь в силу жизненого опыта и устойчивых пищевых стереотипов как "ограничение" для твоего организма вполне может быть нормой, особенно если ты ведешь жизнь работника интеллектуального труда по перекладыванию бумажек. Думаю, не надо повторять лишний раз о том, что мы живем в мире, переполненном рафинированными сахарами и легкоусвояемым жыром?
>>318201>Не собираюсь я замачивать их по 12 часовВ чем проблема поставить замачивать чечевицу на ночб?
>>321013А в чём проблема производителю замочить эти бобы самостоятельно и поставлять на рынок дешёвый источник белка, готового к употреблению? Поэтому потребитель должен выполнять работу производителя?
>>321105Ты готов выкатывать х5 стоимости исходного продукта?
>>321105Может тебе еще и хуй отсосать? Производитель что хочет то и поставляет.
>>321107При копетализмъе производитель ориентируется на потребителя, а не наоборот. >>321106Почему ты не предлагаешь мне купить живую курицу и самому её зарезать? В целях экономии так сказать. Да и будет явно не пятикратная стоимость, учитывая, что производитель может удешевлять продукт за счёт эффекта машстаба (ту же сою замачивать в огромных чанах и в оптимальных условиях, с низких ph и температурном оптимуме, тем самым сократив время обработки в 2-3 раза и улучшив её качество). Но в принципе, учитывая оптовую стоимость сои в районе 35 рублей за кило, я готов платить 35*5 =180 руб за кило. Это всё равно дешевле куриной грудки, которую беру за 250р. Впрочем, я готов был бы и 250 платить, если бы знал, что зверушек убивать не будут и качество продукта хорошее (без антинутриентов).
>>321109>производитель ориентируется на потребителяБыл бы спрос, было бы и предложение, а раз его нет, то и спроса нет.
>>321111Ну, как обычно приходим к выводу, что большинство потребителей - говноеды. classic.
>>321115Говноедство - это жрать соевые бобы.
>>321116приготовленное соевое мясо с приправами/специями по вкусу ты от курятины не отличишь. Аминокислотный профиль у него тот же. Витамины, которые есть в мясе, можно из молочки получать.
>>321132Во-первых, отличу. Во-вторых, речь о бобах.
>>321105>в чём проблема производителю замочить эти бобы самостоятельно и поставлять на рынок дешёвый источник белка, готового к употреблению?Троллинг тупостью? В консерванте замачивают - жри фасоль, горох, кукурузу. Мясо в консерванте(соль+перец) продают. Готов платить? Все давно продают, но не в сельпо.
>>321135>речь о бобах.Соя уже не бобы?
>>321156Ты идиот? Я как раз про соевые бобы и говорю, а >>321132это про мясо.
>>321157соевое мясо из соевых бобов и готовят.
>>321150> жри фасоль, горох, кукурузуАминокислотный профиль не полноценный по сравнению с соей.
Пью каждый день по ~50г чистого какао-порошка. Подводные?
>>321198Опять сказки про неполноценный белок...
>>321109>ту же сою замачивать в огромных чанах и в оптимальных условиях, с низких ph и температурном оптимуме, тем самым сократив время обработки в 2-3 раза и улучшив её качествоТы плохо себе представляешь микробиологическую сторону замачивания органики в огромных чанах.
>>321197Сука ты тупой совсем? Тесто жрать или зерно пшеницы, есть разница?
>>321198>Аминокислотный профиль не полноценныйА ты полноценный?
>>321408>>321212 В треде уже кидали пруфы, так что укатывайте в свой веганский тред и не мешайте делать нам здоровое питание великим опять.
>>321438>делать нам здоровое питание великим опятьЭто когда оп-шизик срется с нормальными людьми?
>>316319>даже качественного животного белкаЭто про казеин что ли? Так эта херня оч плохо усваивается. Там нужен специфичный фермент ренин (пепсин его разлагает в 10 раз медленнее), которые есть у младенцев, а у взрослых не вырабатывается. Кстати в человечьем молоке казеина в 2 раза меньше, чем в коровьем. Так что в молочных продуктах ценным является только молочно-кислые бактерии и некоторые жиры. Масло и сметану можно. Кефиры, ряженки оч умеренно, а сыры и творог вообще опасно употреблять.
>>321541>сыры и творог вообще опасно употреблять
Так что скажете про чистый какао-порошок? 2 раза в день пью такой напиток - стакан молоко + 5 ложек с горкой чистого какао-порошка. Охуительно поднимает настроение.
>>321549> 2 раза в день пью такой напиток. Ну так неделю не пей, потом нам расскажешь.
>>321491Я и есть тот ебанутый оп.>>321541пруфы?
Короче, у меня такой план:- Урежу все порции своего хрючева вдвое- Летом во время каждой трапезы буду есть салат из огурчиков-помидорчиков, зимой - квашеную капусту. Заправлять маслом не буду, потому что не люблю его.- Жрать меньше сладкого (одну зефиринку с чаем, например)- Откажусь от любого питья, кроме воды и чая, буду класть сахара в чай как можно меньше. Может, молоко и кефир еще, потому что я кефир дохуя люблю перед едой наебнуть.- Меньше жареного, больше печеного.Далее, я могу себе достать пароварку. В пароварке, соответственно, готовить овощ. Теперь главный вопрос - что охуенного можно в ней приготовить? Брокколи я люблю, хотя они и не слишком дешевые, цветную капусту как-то не пробовал, но не исключено, что мне понравится. Баклажаны-кабачки, увы, терпеть не могу. Перцы могу есть очень умеренно, меня от них блевать тянет. Морковку для массовки. Что еще можно в пароварку запихать?Ну и в целом - затея нормальная, похудею ли я от такой диеты, или помру? Просто я жиробас и жру много, хотя вполне могу жрать меньше. Еще думаю начать есть палочками, чтобы жрать меньше, плюс есть медленней - сейчас я жру как бегемот.
>>321652> В пароварке, соответственно, готовить овощ. Теперь главный вопрос - что охуенного можно в ней приготовить? Рыбу. Самая охуенная готовка рыбы.
>>321661Хмммм. Минтая, например? Я люблю минтая. А соевый соус туда можно впихнуть?
Почему если здоровое питание то сразу рыбы в пароварках по соевыми соусами?
>>321663Потому что я недавно придумал рецепт, включающий в себя брокколи и соевый соус, и оба ингредиента мне охуенно понравились. Ну и вообще почему бы действительно рыбу не есть? Это вкусно. Только у нас тут дешевой рыбы нет, только мороженый минтай за 200 с чем-то рублей.
>>321652За похудением это в /fiz/, потому что похудение включает в себя изменение пищевых привычек (отношение к еде, сам процесс потребления, куча всяких психологических аспектов и пр.). Питание, необходимое, чтобы похудеть =/= здоровому питанию. Здоровое питание уже подразумевает что оно полноценно, когда его калорийность соответствует энергозатратам организма, а не ниже её. Правда, в физаче одно нытьё, но ссылки неплохие есть, можешь ими пользоваться. Но прежде чем худеть неплохо было бы базовые знания по физиологии питания узнать., чтобы понимать, что ты делаешь и зачем. >>318587>>318588
>>321652Избыточный вес и ожирение, в значительной степени, можно предотвратить. Ключом к успеху является достижение энергетического равновесия между потребляемыми калориями, с одной стороны, и затрачиваемыми калориями, с другой стороны.Для достижения этой цели необходимо сократить поступление энергии из общего количества потребляемых жиров, а вместо насыщенных жиров потреблять ненасыщенные жиры; увеличить потребление фруктов и овощей, а также бобовых, цельного зерна и орехов и ограничить потребление сахаров. А для увеличения расходуемых калорий необходимо повысить уровень физической активности — в бóльшую часть дней следует, по крайней мере, 30 минут отводить регулярным физическим упражнениям умеренной интенсивности.
>>321771> цельного зерна А как же фитиновая кислота?
>>321662>Я люблю минтаяМинтай люто пахнет вроде? Я обожаю пикшу, охуенно вкусно.
>>321772Я тебе даже больше скажу оксалиновая кислота (в ревене и шпинате), алкалоиды, соланин (в картофеле), диоскорин (в ямсе), цианид (в маниоке и лимской фасоли), гемагглютинин (в красной фасоли обыкновенной), ингибиторы протеазы (в бобовых), фитиновая кислота (в отрубях), аматоксин, псилоцибин и другие (в ядовитых грибах).
>>321773>Минтай люто пахнет вроде?Хороший минтай пахнет свежо и приятно.Вот ашановский несколько раз перемороженный действительно, воняет так, словно его кот пометил.
>>321775>псилоцибин>ядовитые грибыДа ты охуел!
>>321771>увеличить потребление фруктов и овощей, а также бобовых, цельного зерна и ореховВеганосектант, брысь из треда. У тебя есть свой загон.
>>321851Сам пошел вон отсюда. Ебанутый даже не разобрался что про запрет мяса ничего не сказано.
Не знаю куда писать, но посоветуйте: чем заменить кофе? Есть ритуал готовить парашу и сосать ее из чашки. Чай не предлагать.
>>321882Настой шиповника. Только ягоды выбирай внимательно.
>>321882какао, травяной чай, моча.
>>321692> похудение включает в себя изменение пищевых привычек (отношение к еде, сам процесс потребления, куча всяких психологических аспектов и пр.). Питание, необходимое, чтобы похудеть =/= здоровому питанию. Здоровое питание уже подразумевает что оно полноценно, когда его калорийность соответствует энергозатратам организма, а не ниже её. Он же пишет, что он жиробас, который жрет, как свинья. В данном случае здоровое питание поможет ему похудеть, особенно на начальной стадии. Перестанет переедать, приведет организм в норму, постепенно придет к здоровому весу. Да и в любом случае ему это будет легче, нежели сидеть на диетах.
>>321882Вода с лимоном и с мёдом.
>>321930>В данном случае здоровое питание поможет ему похудеть, особенно на начальной стадии.Без изменения пищевых привычек назад быстро откатиться, а скорее всего даже ещё больше наберёт, чем было до. Я оп и я официально заявляю, что перешёл к концепции доширак-driven diet. Буквально. Каждый день наворачиваю бичпакеты, параллельно закидываясь витаминами и минерами. Заебало всё, идите нахуй, больше в жизни заниматься питанием не буду, в гробу я всё это видел. Больше ни минуты своего времени не потрачу на эту хуйню. У меня всё.
>>303961 (OP)Что можно выбрать как источник клетчатки, но чтобы он был без большого количества антинутриентов? Водоросли не зашли.
>>322459>Без изменения пищевых привычек назад быстро откатитьсяПереход на здоровое питание подразумевает изменение пищевых привычек.> а скорее всего даже ещё больше наберёт, чем было доГолодала и сидела на жестких диетах в свое время, причем очень длительное время, меня тоже такой фигней пугали. В итоге, когда начала есть все подряд, вес набрала, но не до такой степени, как до похудения. Так что делаю вывод, что это пиздеж. А уж после здорового питания тем более больше не наберет. Как максимум - откатится до исходного веса. Попробовть можно в любом случае, ничего не теряет.
Пацаны, что есть, если из инструментов приготовления только чайник? Даже холодильника нет. Завтракаю по утрам овсянкой, с курагой и медом - просто кипятком заливаю и все. Норм тема. Обедаю бизнес ланчем в кафе, ужинаю шавермой на тарелке с собой, лол. Иногда беру колбасы, сыра, оливок или маслин и выкладываю на тарелки, вместе с норм хлебом просто шикарно. Раньше была мультиварка но она испачкалась необратимо, стала напоминать какой то кусок заскорузлого жира - я ее и выкинул нахуй. В приницпе мультиварка вполне универсальной соло инструмент готовки. В ней можно вообще все.
>>304174А хлеб не моешь, поехавший?
>>304174А мы скорлупу не едим.
Поясните за белки в хавке, вот они состоят из аминокислот и содержал 4 ккал на грамм, эти 4 ккал- это ценность аминокислот? То есть организм либо тратит белки на текущие энергозатраты, либо на разные ткани? Просто получается что для энергии раститетельный белок эквивалентен животному, ну а для строительства- нет.
>>322459Пиздец блять. Оп шизик пробил дно. Сейчас читаю прошлый тред и кривая деградации налицо, там он на сорвался и на бутеры перешел, теперь вот онли бичи жрет. Ну и пидор конечно. Сажи.
Жаренная пища это вредное питание?
>>323143Белок в первую очередь используется как строительный материал, для получения энергии он используется только при недостатке углеводов. Для строительства растительный и животный белки - эквивалентны.
>>323154Как ни странно, питаюсь так уже вторую неделю, чувствую себя збс. Все витаминки и минералы получаю в таблетка (5 штук в день приходится закидывать). На мой взгляд вполне здоровое питание. Единственное, что я жир используют не тот, что в дошираке, а из рыжикового масла. Ну и белок отдельно приготавливаю из куриной грудки. Но в остальном это вполне здоровое питание, никаких антинутриентов, приятный вкус, углеводы без фруктозы и пр. Правда, клетчаточки маловато, но и хуй с ней. Из отрубей клетчатку брать не вариант, там антинутриентов дохуища. Можно было бы, конечно, закидывать помидоры, огурцы или морковь, но овощи и фрукты я не люблю. Водоросли пробовал, но не зашли. Не знаю, что можно было бы как безопасный источник волокон рассматривать. Вдобавок, нынешний способ питания значительно дешевле обходится. А в витаминках и цинк, и магний, и кальций, и куча всякой фигни типа Б. Внезапно очень хорошо себя чувствую, завалы по учёбе разгребать хоть начал, на лекциях пересдал засыпать, теперь спокойно их отсиживаю (конечно, тяжело отделить эффект плацебо, надо лонгитюдно эксперимент ставить, чтобы наверняка). Правда, по поводу доширака я немного напиздел. У меня роллтон (самый дешёвый бичпакет из возможных, 11 рублей, подумываю вообще мелким оптом их сразу заказывать, чтобы вообще за рублей 5 брать). А вот давайте серьёзно, почему это по вашему неправильное питание? Как вы сможете это аргументировать? Я знаю по питанию сейчас очень много и со всей ответственностью могу заявить, что роллтон-driven diet является здоровым питанием. Глутамат? Так он содержится и в помидорах. Это обычная аминокислота. Рафинированные углеводы? Я для того и добавляю качественные жиры и белок, чтобы срезать инсулиновые качели. Что ещё?
>>323143Да, ты прав, с точки зрения энергии это одно и тоже, но нужно иметь в виду, что чтобы эта энергия начала использоваться, требуется перевести организм в состояние глюконеогенеза (где-то от часов 8 до 24 не есть углей вообще). В противном случае все аминокислоты либо используются для производства собственных ферментом и пр., либо с мочёй выводятся. >>323182Зависит от степени прожарки. С тёмной корочкой - вредно. Если жаришь качественнные ненасыщенные жиры, то они становятся насыщенными, а это гроб кладбище пидор. Если используешь lean protein (без жира: куриная грудка, кролик) и жаришь не слишком долго (до белого румянца, но не до корочки), то всё норм. >>323213>Для строительства растительный и животный белки - эквивалентны. Только в случае, если аминокислотные профили совпадают. А они совпадают только у сои, а сою нужно замачивать при кислом ph часов на 8-12 минимум. Всегда ваш, ебанутый ОП Если я однажды перестану отвечать, то либо я забил на вас хуй, либо умер от роллтона, выводы в этом случае делайте сами
>>323215>Всегда ваш, ебанутый ОПВсегда ваш, ебанутый ОП fix
>>323215Я не писал что с точки зрения энергии это одно и тоже. Как раз таки нет, из углеводов организму намного легче получить энергию чем из белков, которые он использует для этого только при дефиците углеводов.>Только в случае, если аминокислотные профили совпадают. А они совпадают только у соиОпять мифы про неполноценность растительного белка. В любом растительном белке есть все незаменимые аминокислоты (тебе выше таблицу давали), следовательно любой растительный белок является полноценным, для получения необходимого количества аминокислот достаточно съесть 1-1,5 грамма любого белка на 1 кг своего веса.
>>323215>Если жаришь качественнные ненасыщенные жиры, то они становятся насыщенными, Лол
>>323218> (тебе выше таблицу давали)лол, я на неё и ссылаюсь. >любого белка Лол Ладно, мне поебать на тебя, что хочешь, то и ешь. >>323220для перехода в насыщенное состояние достаточно 40 кДж/моль, а в процессе жарки ты подвергаешь воздействию более 200кДж/моль. Сложи 2+2 и получишь ответ.
>>323228>мне поебать на тебя, что хочешь, то и ешьВзаимно. Смотри дошираком желудка не заболей.
>>323218Источниками полноценного белка, содержащего полный набор незаменимых аминокислот в количестве, достаточном для биосинтеза белка в организме человека, являются продукты животного происхождения (молоко, молочные продукты, яйца, мясо и мясопродукты, рыба, морепродукты). Белки животного происхождения усваиваются организмом на 93—96 %. В белках растительного происхождения (злаковые, овощи, фрукты) имеется дефицит незаменимых аминокислот. В составе бобовых содержатся ингибиторы протеиназ, что снижает усвоение белка из них. Что касается изолятов и концентратов белков из бобовых, то их аминокислотный состав и усвоение близки к таковым у белка животного происхождения. Белок из продуктов растительного происхождения усваивается организмом на 62—80 %. Белок из высших грибов усваивается на уровне 20—40 %.
>>323233Да нет там дефицита незаменимых аминокислот. Как же вам промыли мозги этим бредом. Посмотри таблицу https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/205550.
>>323233Белки не самый лучший источник для синтеза, потому что их разбирать ещё нужно . Совсем плохой белок - животный. Из-за своей схожести с человечьим. А человек и есть жывотнае. Тут нужно вкинуть пару слов о физиологии. Белки расщепляются в кислой среде при наличии протеаз. Такие условия есть только в желудке, где пища находится не более 4-5 часов. Уже в 12-перстной кишке среда слабо щелочная. Реальность такова, что большая часть попадающих в организм высокомолекулярных белков просто не переваривается (низкая кислотность, большие объёмы этих белков, слабая ферментативная система), а гниют в тонком кишечнике, отравляя кровь токсинами. Далее в толстом кишечнике они являются отличной пищей для патогенной микрофлоры и паразитов. Это ещё не самое страшное. Проблема возникает тогда, когда нерасщеплённый белок попадает в кровь (а он туда попадает, защитные барьеры организма не беспредельны). Там он становится антигеном. Срабатывает иммунная система, тут же этот антиген облепливают антитела. Далее они распадаются (и антиген и антитело), с образованием опять же токсичных остатков, которые нейтрализуются уже печенью. Получается парадоксальная ситуация. При употреблении большого количества белка, у человека появляется дефицит белка (антитела - это белки, которые расходуются в большом количестве). Дальше ещё интереснее. Когда иммунная система (при постоянной работе на износ) ослабевает, возникают аутоиммунные заболевания, всевозможные аллергии и ещё много всякой хуйни.Что же делать? Где же брать строительный материал, если готовый белок это плохой вариант? Природа не дурак, и давно решила этот вопрос. Аминокислоты и полипептиды синтезируются продуцентами. 12 из 20 аминокислот человек и сам способен синтезировать. Остальные 8 содержаться в почти неограниченных количества в зелёных частях растений (там где происходит фотосинтез) - в ботве. Представляете слона? Сколько там в нём мяса? Всё это мясо построено из листьев. Ещё один источник незаменимых аминокислот это здоровая микрофлора. Человеку не нужны белки в готовом виде, ему нужны составные части этих белков.
>>323240Сажи мракобесной шизофазии.
>>323240>Дальше ещё интереснее. Когда иммунная система (при постоянной работе на износ) ослабевает, возникают аутоиммунные заболевания, всевозможные аллергии и ещё много всякой хуйни.Смеялись всем биофаком. Аллергии, аутоимунные заболевания и еще много всякой хуйни возникает если а) есть ошибки в молекулах-акцепторах на рецепторах соответствующих антигенов и б) если имунной системе очень хорошо и нечем заняться настолько, что она начинает кидаться как бешеная собака на всё подряд, включая собственные клетки и естественные метаболиты. Ослабление имунного ответа - большой плюс как для аллергиков, так и для страдающих аутоимунными заболеваниями.
>>323234А-ха-ха-ха неуч увидел таблицу в которой напротив растительных продуктов числа стоят больше нуля и на основании этого заключил что всех наебывают, а он один такой умный и разгадал заговор. Качество белка определяется наличием у него всех незаменимых аминокислот в правильной пропорции. Питание является полноценным по белку, если аминокислотный скор каждой незаменимой аминокислоты равен 100 %. Если скор хотя бы одной аминокислоты менее 100 %, то развитие организма задерживается и определяется той аминокислотой, скор которой минимален. Растительные белки лимитированы по ряду незаменимых аминокислот. Например белок сои дефицитен по валину (54 %), метионину (57 %) и изолейцину (76 %).
>>323250Забыл прикрепить.
>>323214>Все витаминки и минералы получаю в таблеткаВитамины из таблеток не усваиваются и выводятся с мочей, кроме витамина С.мимо_фармацевт
>>323234>Да нет там дефицита незаменимых аминокислот.Есть сука, есть! Никто не будет жрать сою постоянно в здравом уме! И усваиваемость этих белков, их распад на аминокислоты, намного тяжелее для организма, и не все что есть в составе усваивается в итоге, ебаные веганодауны!
>>323243>>323250>>323251Наконец-то адекваты в треде.
>>323243Зря смеялись. Количество и разнообразия заболеваний возрастает. Каждый год открывают что-то новое. Да иммунитет не ослабевает, но происходит его нарушение. Всё правильно аутоиммунные это когда иммунитет атакует свои собственные белки, а провоцирует это поступление чужеродных животных белков, которые имеют большую схожесть с нашими.В нормальных условиях попадание антигенов в кровь должно быть единичными случаями. Потому что питание в основном животными белками не соответствует видовому для человека. У нас довольно длинный пищеварительный тракт (в отличии от хищников), а отдел где перевариваются белки составляет 1/10 часть (по времени) и слабенький. Ничего толком расщепиться не успевает. Поэтому мы и варим мясо вне организма, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку. Но это всё равно не помогает. Цельные белки попадают в огромных количествах и продвигаются по этим длинным кишкам, отравляя кадаверином, пуриновыми основаниями и прочими продуктами гниения. Потому что генетикой не предусмотрено, чтобы белки там вообще находились. Повторюсь, кислая среда только в желудке. В тонком и 12-пёрстной среда щелочная и предназначена для переваривания углеводов.
>>323263>Ничего толком расщепиться не успеваетЭто ты за организм решил, даун?
>>323263>генетикой не предусмотрено, чтобы белки там вообще находились. Повторюсь, кислая среда только в желудке. В тонком и 12-пёрстной среда щелочная и предназначена для переваривания углеводов.Желудок расположен под диафрагмой в левом подреберье и надчревной области. Имеется 3 оболочки:Внешняя (Брюшина, Серозная оболочка)Мышечный слойсредний слой (циркулярный);внутренний слой (косой).Внутренняя (Слизистая оболочка) — выстлана неороговевающим, цилиндрическим эпителием.Пища попадает в желудок, проходя через кардиальный сфинктер. Там она смешивается с желудочным соком, активными компонентами которого являются соляная кислота и пищеварительные ферменты:Пепсин — расщепляет белки до аминокислот, полипептидов, олигопептидов[2].Реннин — (у детей до 1 года) помогает переварить молочные продукты. После одного года химозин пропадает, его функции будет выполнять соляная кислота.
>>323265Протеазы не работают в щелочной среде, и пепсин твой не исключение. Да и не вырабатываются они нигде кроме желудка. А собственной кислотности (для того, чтобы 3 раза в день есть мясо) тебе не хватит. В сшашке выписывают капсулы с соляной кислотой и ферментами, чтобы вместе с пищей принимать. Во до чего прогресс дошёл. Уже даже поесть без таблеток не можем.
>>323267Еблан, именно в желудке белок и расщепляется на аминокислоты. Еще раз для даунов:Пища попадает в желудок, проходя через кардиальный сфинктер. Там она смешивается с желудочным соком, активными компонентами которого являются соляная кислота и пищеварительные ферменты:Пепсин — расщепляет белки до аминокислот, полипептидов, олигопептидов[2]
>>323214>>323214Да хз. Это все возможно проверить только опытным путем. Патентуй свою диету, создавай нормальный ресурс, сьебуй с анонимной параши (не хуй кормить обезьяну) и вперед. Мы позоонаблюдаем. Глядишь ты настоящий прорыв совершил, а мы пока продолжаем жрать котлеты по инерции, веруя в мантру что в организм должно поступать разнообразная пища
>>323214>Единственное, что я жир используют не тот, что в дошираке, а из рыжикового масла. Ну и белок отдельно приготавливаю из куриной грудки.Чем твой дошик тогда принципиально отличается от гречки или лапши? И то, и то в воде разваривается и часть воды впитывает.Если у тебя типа кастрюля в воду отдаёт много примесей, то вари в другой или в чайнике блеать, я хз, мож щас уже есть керамические какие-нибудь, на крайняк в сквороде тогда вари. Просто непонятно причём тут дошик.
>>323268И что? Это и без тебя все знают. Перечитай ещё раз о чём я пишу.
>>323270Сука ты тупой чтоль? Дошик тут играет роль абсолютно бесполезной основы, которую опу еще не в падлу жрать и готовить, основы для витаминной иньекции пикрелтедом. Эдакой сайлент нищеброда. Почему дошь а не гречка? Ну так, дошик легче же. Отмывать легче.
>>323271>Перечитай ещё раз о чём я пишу.Ты хуйню пишешь, вот что я имею ввиду.
Посоветуйте витаминов с айхерба. Кто что пьет?Пробовал кто маку?И кстати что насчет орехов? Стоит ли закупиться кедровыми да фисташками?
>>323276не витамин, но тем не менееашвагандха - позиционируется как антистресс и +к энергии, пил 2 месяца, после месяца использования она начала работать, стал высыпаться, заниматься спортом, не в падлу было совсем
>>323252Тогда я скоро сдохнут, но мне похуй. Чувствую себя пока что хорошо, по крайней мере значительно лучше всего предыдущего года. Так что я тупо тебе не верю. Либо пруфай, причём, не исследованиями, а официальное заключение со стороны государственных структур. Да, меня волнуют именно они, а не выдернутое из контекста исследование отдельных шизиков. Объяснять мне лень, так что если у тебя такого пруфа нет, просто проследуй нахуй, уж извини, тема питания меня заебала.
>>323288>а официальное заключение со стороны государственных структурЕбанутый? Кто ж такое раскроет в массы. Не верь, продолжай, я за естественный отбор.
>>323263Съеби отсюда, уёбок. Я на биофаке учусь, а значит транслирую официальную признаваемую государством и обществом позицию. Хочешь высказывать свою шизофазию - иди в /zog/, а здесь тред здорового, официально признаваемого питания. Шапочку из фольги одевай сам. >В нормальных условиях попадание антигенов в кровь должно быть единичными случаямиНу это совсем пушка. Где модератор? За такое банить нахуй надо. >Протеазы не работают в щелочной среде,Внезапно, даун, в твоём желудке сильно кислая среда, ph достигает 1-2 (скажи спасибо соляной кислоте). А теперь получи порцию урины в рот и уёбывай. >>323269Лол, какой мне профит с того, чтобы продвигать такую диету? Роллтон мне деньги не платит, производители витаминок тоже. На твоё здоровье мне похуй. На своё, в общем-то, тоже, поэтому и могу такие вещи творить. Кстати, моё питание обходится в 2600 в месяц. 1к на таблетосы, и 1600 на роллтон с куриной грудкой. Эх, жаль в степуху (2к) уложиться не получилось, был бы эпик вин.
>>323270>от гречкиотсутствием антинутриентов. Да, гречку, как и бобовые, тоже нужно замачивать Вдобавок, часто на песок в ней натыкался, вкус быстро надоедает, да и промывать лень>лапши Не нужно отваривать, просто заливаешь кипятком и ешь, 2 минуты готовка в день. >Если у тебя типа кастрюля в воду отдаёт много примесей,Не, я не металлосектант, не надо меня с ним путать. >>323276Антинутриенты => кладбище, пидор. Вдобавок, ты, скорее всего, будешь есть не просто орехи, а жареные орехи, в которые большая часть ненасыщенных жирных кислот перестанут иметь значение. Да и антинутриенты в них содержаться. И дорого.
>>323292>Да, гречку, как и бобовыеВот тут ты не прав. 15 мин варки и она в кашу уже.мимо
Тред достиг бамплимита, поэтому создал новый >>323294 (OP)
>>323292>будешь есть не просто орехи, а жареные орехи,Это почему? Я про сырые орехи говорил.https://orehin.com/nuts/pine_nuts/Типо вот, я хз, почему-то кажется 1к за 1кг кедрового дешево? Не наеб ли?
>>323291Ещё один. Глаза же раззуй. Я тоже самое же и пишу. Белки расщепляются только в желудке. Это ещё в 19 веке русские физиологи открыли. Данилевский, Сеченов, Мечников. Знакомые фамилии? Чему вас только учат на вашем биофаке, если ты тут об этом рассказываешь как охуеть о каком открытии? Открытие века, блядь. Охуеть вообще. Иди учись, студент.
>>323291>Я на биофаке учусь, а значит транслирую официальную признаваемую государством и обществом позициюПосле такой сентенции тебя слушать не стоит.
Питаюсь уже 2.5 месяца одной гречкой с щукой, лол. Какие подводные?Ну еще пью витамины импортные дорогие.
>>323292Зачем гречку замачивать, лол? Уже сколько декаграмм гречи съел и ни раз песок не попадался, не пизди. Рецепт стандартный вода и гречка 2:1. Кипятим воду, снимаем кастрюлю с плиты и засыпаем туда гречу, ждем минут 20-30. Можно кушать.
>>323531подажжи, можно не варить гречку, а просто дать постоять в кипятке?
>>323805Да, а как иначе? Я думал там все делают - это же полезнее в разы. Попробуй вскипятить 2 стакана воды, сними с огня и засыпь туда 1 стакан гречки, через 20 минут можешь кушать.
>>323292А где тогда клетчатку брать, если не есть твои эти антинутриенты? Или она нахуй не нужна? Насчёт орехов так печально, я обожаю кешью, фисташки и жареный арахис, да и кашкой не брезгую.