>>77917

Чушь какая-то. Ток через катушку пускателя продолжит идти с других двух фаз через подключенные электроприборы. Если же речь идёт об обнофазном щите, то защита от обрыва нуля внутри него не требуется.

Для защиты от перенапряжений, возникающих при обрыве нуля в трёхфазных сетях, нужно использовать реле напряжения, например УЗМ-51.

Или это шутка была?

>>78052 (OP)

Трехфазный автомат нужен, что бы размыкать фазу, землю и ноль?

Зачем нужны УЗО, если существуют дифавтоматы?

>>78052 (OP)
>Люстры ненужны
Обмазываемся сотнями бра и настольных ламп?

>>78065
Вот и первые какулюдеи пожаловали.

>>78065
Пускаем китайскую светодиодную ленту от китайского трансформатора по потолку.

>>78067
и получаем китайский пожар

>>78066
Не "какулюдей", а "как рациональней". Люстра таки освещает всю комнату, а всякие бра дают локальный свет, так что ей заменой не являются.
>>78067
Мерцает, говорят.

>>78069
Если провода сделаны из говна и не контачат — тогда да, мерцает.

>>78065
>Зачем нужны УЗО, если существуют дифавтоматы?

Диффы дорогие я ебал.

>>78071

Дело не в проводах, а в блоке питания.

>>78073
Диф 16А - 861р: http://www.220-volt.ru/catalog-92644/
УЗО 16А - 1722р: http://www.220-volt.ru/catalog-308412/
В чем наебка?

>>78076
>220-volt
Да ты и сам хочешь себя наебать, смотри с сторону минимакса, этм и других нормальных магазинов.

>>78076
Для начала сравнивай устройства от одной компании.

>>78073
Купи к нему тупо конденсатор

>>78087

А вот и уманитарий подоспел, который слышал звон, да не понял где он.

>>78089
Спасибо, но нам услуги уманитария не требуются.

>>78058
Однофазный щит, ага. То есть по твоему мой ламповый телевизор не сгорит, если сосед мудак случайно перекусит мой ноль?

>>78062
Да

>>78129
А в чем плюсы? Это переменный ток, еблан, здесь нет плюсов и минусов, а только фазы, нули и потенциалы

>>78095

Если твой - нет. В квартире просто пропадёт питание.

>>78129

Трудоёмкое, требующее сравнительно много времени, с трудом переделываемое в случае ошибки или неисправности. Кроме того, один из ГОСТов запрещает соединение силовых цепей пайкой.

>>78129
минусов нет

>>78175
Обычный неон же, не?

>>78175
http://ru.aliexpress.com/w/wholesale-flexible-led-neon-tube.html

Короче я не шарю в электрике, но у меня есть насос, аоторый качает воду из бака. Насос подключен а розетку. Можно ли прикрутить рядом с розеткой обычный выключатель открытой установки как для лампочек или нужен какой-то особый йоба выключатель?

>>78195
Зависит от мощности насоса. Лучше прикрути обычный автомат, и включай/выключай через него.

>>78196

Автомат не предназначен для того чтобы работать как выключатель, т.к. обладает сравнительно малым механическим ресурсом. Для этой цели лучше использовать силовой выключатель.

>>78197
Согласен

>>78195

Можно. Только нужно чтоб ток, коммутируемый выключателем, не превышал тока используемого насосом.

>>78145
а если ноль на доме пропадет?

>>78197
>>78197
магнитный пускатель плюс любой выключатель

>>78206

>чтоб ток, коммутируемый выключателем, не превышал тока используемого насосом.
Что это значит нахуйблять?
>Можно ли прикрутить
Можно можно ставить обычный выключатель, подобные насосы рассчитаны на небольшие токи, которые стандартный выключатель вывезет.

>>78062
Если не траль 3p автомат(в который входит три провода) размыкает три фазы. Землю размыкать нельзя нигде. Ноль размыкает четырехполюсный автомат (3p+n).

>>78247
>по правилам надо 36 вольт
Чё за правила?

>220. Что-то очково,
Причина страха в чём заключается?

Ты не из рашкиебаной?

>>78237
Какая мощность насоса?

>>78258
Правила называются ПУЭ. В разных странах они называются по-разному, могут, например, National Electrical Code, DIN VDE, BS 7671 и т.д.

>>78237
>Что это значит нахуйблять?

Это значит, что можно ставить обычный выключатель, если ток, коммутируемый выключателем, не превышает тока используемого насосом.

>>78247

Блядь, забей. Реально где нужно сверхнизкое напряжение-так это в яме под машиной, чтоб не сгореть если чо.

>>78262
Не маневрируй тут мне, в пуэ шестьсот страниц. Главу мне дай. Пункт и подпункт.

>>78264

А что делать, если ток, коммутируемый выключателем ниже тока используемого насосала?

>>78261
>>78261
Бля, я не помню, но она однозначно не превышает 3 киловатт. По крпйней мере у тех, с которыми я сталкивался.

>>78269
смотри на выключатели, если написано, что на 16А, значит будет достаточно. (16х220=3,5 кВт)

>>78268
>А что делать, если ток, коммутируемый выключателем ниже тока используемого насосала?

Лол, да у тебя автозамена закалёная дващами. Другой выключатель искать.

>>78280
Ты, блядь, ебанутый? Я устал тебе намекать нахуй - выключателю похуй на токи. Выключатель разрывает линию и всё. Нельзя использовать слово "коммутировать" применительно к выключателю, блдяь. Не делай этого, это тебе не контактор, например.
И это не автозамена, я специально так написал.

>>78283
И не трансформатор нахуй.

>>78280
Уууу, как ты меня взбесил, пидорас.

>>78283
>выключателю похуй на токи.
Настало время ахуительных историй.

>>78283
А кто соединяет линию тогда, включатель?

>>78288
Конкретизируй, пожалуйстаю
>>78290
А разъединяет выключатель? Который после разъединения перестаёт быть коммутатором, ведь когда он разомкнут - он ничего не коммутирует.

>>78304
Очередной балабол, ясно.

>>78310
Поздравляю, вы только что эпично обосрались.

А расскажите про контролируемую яркость света, чтобы можно было поворачивать регулятор света, а не обычный тумблер on/off.

>>78318
А что рассказать? Как это называется? Называется «ДИММЕР».

>>78317
Завязывай срать в треде, ты приебался к фразе, которая в контексте нити диалога имела место быть ввиду того, что по условию номинальные показатели тока, которые может выдержать выключатель не превышены.

>>78318
Сам не пользовался, но говорят, что после выявления оптимальной яркости помещения необходимость диммировать свет пропадает и, если конструкция выключателя не позволяет диммер использовать как обычный выключатель с двумя положениями "вкл-выкл" - многие диммер меняют на обычный.

>>78323
У меня светочувствительные глаза, особенно утром, и тусклый свет для меня был бы спасением.

>>78327
>светочувствительные глаза
Я этим тоже страдал, а потом стал кончать себе в глаза прям струёй - это важно, просто собирать кончу и втирать в глазные яблоки не так эффективно - теперь вижу как кот в темноте и смотрю на солнце не щурясь.

>>78268
386 страниц, специально жопу оторвал от стула и достал с полочки над монитором

>>78323
> Сам не пользовался, но говорят, что после выявления оптимальной яркости помещения необходимость диммировать свет пропадает и, если конструкция выключателя не позволяет диммер использовать как обычный выключатель с двумя положениями "вкл-выкл" - многие диммер меняют на обычный.
Двачую кстати. И ещё щитаю что диммировать есть чмычл если у тебя в комнате допустим 20м кв хотя бы 100 ватт светодиодами или более 500 ватт накалками. При меньшей мощности будет постоянное желание включать на полную мощность.

>>78463 Не захочется, телефон всегда выкручиваю на минимальную яркость, ужинать комфортно без света, но с подсветкой от вытяжки.

>>78464
У меня 3 сберегайки в комнате, каждая по 25 ватт - постоянно включены все три, всё равно тускловато. Причём стоят и филипс и навигатор - один хрен. Недавно одна сдохла, которая навигатор, 2 года проработала. Но я её оживил - вскрыл ради интереса посмотреть, может транзисторов понаковыряю или других деталюшек, оказалось что всё цело, просто отвалилась пайка на плате, по виду вроде как из-за вибрации (интересно, откуда она там?), а может просто припой экономят. Кстати схема там довольно приличная - присутствует и дроссель по питанию, и даже терморезистор в цепи трубки, и транзисторы нормальные 13003 E1D.

>>78554
Поидее, должен стоять счётчик либо общий на вводе дома, либо отдельный на общедомовые нужды.
>>78474
Хотя, я тут зарисовал схему этой сберегайки и пришёл к выводу, что Навигатор таки говно - в ней нет никакой защиты от выключателя с подсветкой. Вот, если сравнить со схемой Накаи, то в ней и ёмкость с резюком есть на входе до моста и схема запуска питается через делитель, но с другой стороны в ней нету позистора, что тоже не айс (возможно потому что она меньшей мощности).

>>78561
Ещё фикс, да что ж такое? Почему я всё время что-то, да забываю?

>>78562
Зачем ты это тут делаешь? Хочешь научить меня читать схемы и основам радиоэлектроники? Или хочешь пойти на хуй?
перестала работать диодная лампочка, даже автомат вырубило. Лежит на столе и я планирую её разобрать. Ещё есть некоторое количество диодной ленты - планирую это всё скомбинировать в диодную ленту под патрон е27

>>78565
> Зачем ты это тут делаешь?
Просто. Скучно мне. В радаче меня нахуй пошлют, там ардуинщики всякие и радиоэлектронщики и им неинтересно диммирование космоса. Хотел в один посто всего уложиться, но смудил. Простите меня.
> Хочешь научить меня читать схемы и основам радиоэлектроники?
Кагбэ тут же электрики сидят, или кто? А электрики как правило схемы умеют читать и ещё мы тут лампочки же обсуждаем иногда.
> перестала работать диодная лампочка, даже автомат вырубило. Лежит на столе и я планирую её разобрать. Ещё есть некоторое количество диодной ленты - планирую это всё скомбинировать в диодную ленту под патрон е27
Не выйдет и не нужно это. В дилдных лампочках во-первых нет развязки от сети, а во-вторых светодиоды там соединены последовательно и запитываются по сути через балласт с выпрямителем (с ШИМ-контроллером или без - не принципиально), поэтому там уж точно не 12 вольт (80-150 как правило на всей цепочке диодов), а диодная лента запитывается от источника НАПРЯЖЕНИЯ 12 или вольт и балластные резисторы в ней уже встроены (из-за этого кстати диодная лента имеет меньший КПД примерно на четверть по сравнению с диодными лампочками СДЛ при условии одинакового КПД светодиодов). Поэтому если уж ты хочешь заморочиться, можешь сделать блок питания из электронного трансформатора для галогенок - выйдет дешевле, чем покупать блок питания для светодиодных лент за 500 р, хотя у тебя и не будет стабилизации напряжения.

>>78567
> диодная лента запитывается от источника НАПРЯЖЕНИЯ 12 или
или 24
фикс

>>78568
> А как проверить/найти его?
Найти щитовую и посмотреть.
> И сразу вопрос, если в подвале станок будет жрать 1 киловатт/час, ко мне придут?
ХЗ, ни разу не слышал про такие случаи, но всё возможно. Могут соседи стукануть или ещё кто.

>>78570
если электрик обслуживающий дом не похуист - выебут, если похуист то 50/50

>>78578
Ну щит-то необязательно открывать, там наверное есть окошко, в которое можно подсмотреть показания.

>>78129
В том, что по техрегламенту сейчас так можно соединять только слаботочку.

>>78580
Даладно? Или уже ПУЭ-8 вышел?

>>78581
Прохладно. Требования к низковольтным электроустановкам регулирует Технический Регламент ТР ТС 004/2011 и сопряженные с ним ГОСТы, а не протухшие двести лет назад ПУЭ-7.
> ГОСТ Р 50571.5.52
> 526.2 Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем.

>>78582
Да-да, только вот основным документом всё же остаётся ПУЭ-7, а госты уже отталкиваются от него. А по ПУЭ можно пропаивать скрутки и на сильноточку.
кун-который-диммировал-космос

>>78583
> основным документом всё же остаётся ПУЭ-7
Ага, угу. Технадзору это иди рассказывай, родной. ПУЭ является актуальным только в тех пунктах, которые не противоречат Техрегламенту и ГОСТам. Иди почитай, что такое ТР.

>>78582
К слову, про тот же ГОСТ и соответствие ПУЭ.

526.3 Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания, за исключением следующих соединений:
- расположенных в земле;
- заполненных компаундом или загерметизированных;
- расположенных между холодным концом и нагревательным элементом в потолке, полу или в системе обогрева трассы;
- являющихся частью оборудования в соответствии со стандартом на изделие.
- выполненных сваркой, пайкой или опрессовкой;

>>78584
Ну то уже ваши конкретные заёбы, а общими правилами всё же остаётся ПУЭ.

>>78586
> а общими правилами всё же остаётся ПУЭ.
В пунктах, противоречащих ТР - нет.

>>78585
>>78582
Но ведь ты же понимаешь, что кулючевое слово тут - рекомендуется?

>>78588
Тебе рекомендации ГОСТа недостаточно?

>>78589
Достаточно. Но не необходимо.

>>78590
Рекомендации ГОСТа - это как рекомендации врача. К исполнению необязательны, но позволяют избежать многих проблем.

Кстати вот вам список актуальной нормативки на электроустановки. Просвещайтесь.
http://www.gostinfo.ru/trts/List/2

>>78591
Это понятно. Но это не значит что именно нельзя так делать.

>>78568
>>78557
У нас освещение подъезда подключено просто к магистрали, раньше пытались цеплять к квартирам, но после жалоб куда следует отказались от этого. Было дано предписание на установку общедомового счетчика для учёта, но хз, поставили или нет. А ебать тебя будут, если выявят значительный расход эл.энергии, ведь по идее каждый кВт должен быть кем-то оплачен

Есть помещение жилого типа, есть необходимость обеспечить в этом помещении, в каждой его части, беспроводную сеть, есть два роутера, один в одном конце помещения, другой в другом. В первый заходит витая пара от провайдера, далее от него идёт на второй. Взлетит? Как это будет работать, как две автономные точки доступа?

>>78601
к электрике отношения не имеет, но тем не менее. Схема дурацкая. Гораздо лучше взять ОДИН роутер (без вафли) и ДВЕ точки доступа (без маршрутизации). Алсо, если помещение жилого типа, зачем тебе две точки доступа? Между ними расстояние больше сотни метров?

>>78602
А если просто две точки доступа без роутера, интернет через кабель. Нет не 100, но нужно очень желатьельно, чтобы интернет обволакивал всё помещение. А как это работать будет, при выходе из одной вайфай зоны я буду поключаться к другой?

>>78602
То есть одна точка доступа с маршрутизатором, а от неё в другую без маршрутизатора кабелем.

>>78603
>>78604
Рутеры (с вафлей), я так понимаю, у тебя уже на руках? Запили хоть, что за рутеры. Посмотри, чтобы один из них мог работать в режиме AP, второй ставь на входе, в него в WAN кабель от провайдера, в LAN кабель до первого, который в режиме AP. В идеале у тебя будет одна беспроводная сеть с каким то одним именем (vasyan-wifi) и двумя точками доступа с бесшовным переходом абонентов. т.е. сам переход с точки на точку ты увидишь только сначала уменьшающимся сигналом, а потом растущим

>>78605
Нет, роутеров нет. Хотет как ты описал, да. Два вайфай устройства, не повторители, мутят каждый свою беспроводную сеть, осуществляя связь между собой кабелем, при этом сеть одна и с плавным переходом на границе сетей, да.

>>78607
Ну тогда один рутер с вай-фай и одна чисто точка доступа. Будет по факту одна сеть с одним именем, но с двумя передатчиками. Между ними витая пара. Я бы посоветовал посмотреть асусы или тп-линки в зависимости от бюджета

>>78608
Дай Б-г тебе здоровья.

>>78226
И нахуя? Там походу обычный дренажный насос.

>>78206
Ты поехавший? Или у тебя выключатель на стандартные 16A внезапно пропустит на насос в 10А ток выше чем потребляет насос?

>>78611
Месье видимо ошибся в своих выводах

>>78611
Пусковой ток некоторых насосов может значительно превышать номинальный. Но я не думаю, что это наш случай.

>>78613

Думаю выключатели расчитаны на пропускание кратковременных пусковых токов. Главное требование к выключателю это успешное размыкание цепи. А отключать ему придётся уже номинальный ток насоса.

>>78616
Ну да, дуга при отключении, от неё то и вред. При включении то нет таких проблем

>>78613
Обычный мать его за ногу дренажный насос, там даже если косинус фи 1, это один хрен дай Боже 6-10А в пике.
Народ, не загоняйтесь.

>>78611
А теперь покажи мне выключатель на 16А. Обычно - не более 10

>>78611
И вообще, чел наверное оговорился: имел ввиду наоборот.

>>78616
Проблема наверное даже не в токе, а в том, что насос - индуктивная нагрузка. И от обгорания контактов не уйти.

>>78195
Зависит от мощности насоса же. Возьми мощность, посчитай ток, умножь его на 8 и ты получишь пусковой ток. Желательно чтобы он не превышал разрешённые 10А выключателя, а то контакты у него слабые. Хотя у лампочки пусковой ток также в разы превышает рабочий, но у тебя же не на 2кВт освещение.
Если превышает, то поставь контактор модульный и подключи выключатель к нему.

>>78640
>не в максимальном токе

>>78618
>>78640
Откуда там дуга? Насос же не просто индуктивность, а индуктивно связанная с ротором. Пока ротор вращается он будет просто вырабатывать собственную ЭДС, как генератор.

Вытут все такие умные... пишете... выёбываетесь...

>>78672
Вот ты тут такой умный, прямо! А вот решишь ти когда-нибудь с помощью этого насоса самоудовлетвориться, включишь — а он, как окажется, очень мощно присосётся. Ты его выключать — а выключатель пригорел, и не выключается. Вот так евнухами и становятся.

>>78684
Вот ты такой умный, а не знаешь, что контакты у выключателя слипаются в момент включения.

>>78686
Если нагрузка ёмкостная. Но не обязательно. Ещё могут при КЗ слипнуться. Или просто они сначала обгорели, сопротивление контактов увеличилось, они начали греться и из-за этого слиплись.

>>78697
Правильно. А ещё могут просто при больших пусковых токах, например если нагрузка - либо двигатель, либо мощная лампочка накаливания, например галогеновый прожектор ватт на 1000.

глупый вопрос, но все-таки. если я подключу вентилятор канальный через диммер, я смогу регулировать скорость вращения?

>>78742
ебучая привычка лезть на двач раньше чем в гугл, сам себе отвечу - нельзя

>>78743
Зависит от мощности же. Маломощный можно, мощный - нет.

>>78742
Попробуй что-нибудь вроде этого:
http://masterkit.ru/info/articles/13

>>78742
перефразирую вопрос:
чем недорого замедлить осевой вентилятор?

>>78745
https://www.avito.ru/tyumen/bytovaya_tehnika/ventilyator_125_vko_vents_185_m3ch_kanalnyy_516094214
вот такой можно? он вроде маломощный

>>78749
Такой можно.

>>78750
https://www.youtube.com/watch?v=LbDqK7kmtfE&nohtml5=False
вроде как у этого перца диммер сгорел от подобного вентилятора, правда диммер самодельный, но я думаю покупной принципиально не отличается

>>78750
https://www.youtube.com/watch?v=LbDqK7kmtfE&nohtml5=False
вроде как у этого перца диммер сгорел от подобного вентилятора, правда диммер самодельный, но я думаю покупной принципиально не отличается.
собственно диммера за 250 рублей мне, в случае чего, не жалко, жалко пропеллер за косарь (его еще и демонтировать\монтировать придется) и хату, в случае пожара

>>78753
Ну хуй знает, попробуй тогда через дроссель какой-нибудь. Через конденсатор нельзя - будет нестабильно работать, разве что может через делителькакой-нибудь из конденсаторов. Я бы на ардуине может быть сделал делитель частоты в нечётное число раз и управлял бы вентилятором через оптосимистор.

>>78755
шикарно, но я нищеброд не могущий в электронику.
забыл упомянуть, там же вроде критичен момент запуска двигателя, а если у меня пропеллер будет все время запущен, и скажем пару раз в сутки я буду понижать/повышать обороты?

>>78758
> забыл упомянуть, там же вроде критичен момент запуска двигателя, а если у меня пропеллер будет все время запущен, и скажем пару раз в сутки я буду понижать/повышать обороты?
Критичен, да. Но в момент запуска и нагрузка на него почти нулевая. Всё время запущен тоже нехорошо, попробуй тогда сильно уж не снижать обороты и подсоединять его через предохранитель 0,16А допустим.

>>78759
в какой разрыв ставить предохранитель? от розетки до диммера или от диммера до пропеллера? рвать, я думаю, фазу (главное потом вилку в розетке не переворачивать, лол).

>>78765
От розетки разумеется.

>>78759
ну или такой вариант, 12 часов включен, 12 выключен, обороты фиксированы, но не максимальные, как в таком случае быть?

>>78767
Ты реле времени собираешься ставить? Впринципе работоспособно.

>>78768
электромеханический таймер, который идет на магнитный пускатель.
>Впринципе работоспособно.
обратно возникает вопрос не сгорит ли квартира или пропеллер? если сгорит диммер хрен с ним, выкину и буду дальше на полных оборотах кайфовать от шума вентилятора.

>>78755
>Я бы на ардуине может быть сделал делитель частоты
>>78746
А тут делитель без ардуины

>>78770
> электромеханический таймер
На 12 часов?
> который идет на магнитный пускатель.
Для вентилятора 125мм? Ха-ха, как толсто.
> обратно возникает вопрос не сгорит ли квартира или пропеллер?
ХЗ, если сильно снижать обороты не будешь и поставишь предохранитель поменьше номиналом, то не должна поидее. Поставь термопредохранитель в вентилятор.
http://dalincom.ru/goods-3148.html

>>78773
там не только пропеллер запускается по таймеру, никакой толстоты
>Поставь термопредохранитель в вентилятор.
я так понимаю его куда-то рядом с обмоткой двигателя надо ставить, но вентилятор разобрать уже не получится, да и я хотел как-то по простому этот вопрос решить.

>>78776
и опять же его в разрыв фазы надо ставить, я так понимаю, но унего такие тонкие ноги, что не сгорят ли они раньше от напруги, чем он сработает от повышения температуры (повторюсь, во всех этих сопротивлениях, емкостях, диодах и прочем я не разбираюсь, к сожалению)

>>78776
Поставь туда где елеммы, да и всё, только выбери его на меньшую температуру.
>>78777
> я так понимаю, но унего такие тонкие ноги, что не сгорят ли они раньше от напруги
Проиграл. Сгорает же от тока, а не напруги. И ты представь, каким тонким проводам намотана обмотка в вентиляторе.

>>78778
>каким тонким проводам намотана обмотка в вентиляторе.
ага, а еще например можно расплести шввп и удивиться из каких тонких жилок он состоит, это не о том.
>Поставь туда где елеммы, да и всё, только выбери его на меньшую температуру.
а можно разжевать, хоть это и так понятно:
а. Какую температуру нужно?
б. Придется впаивать предохранитель в разрыв фазы?
в. Он одноразовый? Или когда температура снизится он снова станет пропускать ток?
г. Что будет с диммером? (пропеллер, понятно, при срабатывании термо-предохранителя тупо остановится)

ну и спасибо за оперативные ответы

>>78779
> а. Какую температуру нужно?
Градусов 65 или близко к.
> б. Придется впаивать предохранитель в разрыв фазы?
В разрыв любого из двух проводов вентилятора.
> в. Он одноразовый? Или когда температура снизится он снова станет пропускать ток?
Одноразовый. Вроде. Но есть и самовосстанавливающиеся. Лучше одноразовый.
г. Что будет с диммером? (пропеллер, понятно, при срабатывании термо-предохранителя тупо остановится)
Ничего.

>>78781
>г. Что будет с диммером? (пропеллер, понятно, при срабатывании термо-предохранителя тупо остановится)
Ничего.
а если резюк, или что там, в диммере начнет гореть раньше?
алсо паяльник есть, но ебучий припой все время стекает с проводов (рукожоп), без паяльника как-то получится подцепить предохранитель?

>>78782
Поставь и туде термопредохранитель. Хотя лучше всё же просто поставить на входе ещё обычный предохранитель. Да и нечему там гореть особо, в диммере.

>>78783
понял, спасибо, завайпали тред из-за пустякового вопроса, лол.
осталось придумать как включить в цепь предохранители (всмысле самих контактов между кабелем и предохранителями)

Плчему мне так смешно? >>78785
Смотрите какой он обоссаный. Обоссыте ему ебало. Сука, еще и советует кому-то что-то там.

>>78790
Хотел всем тредом поглумиться над тем кто не прав же.

>>78769
1.бери негорючую мин вату
2.она звукоизолирует, смотри по плотности.

Короче, есть двушка в П-44 98го года сдачи, сейчас поцоны делают электрику, новенький медный провод уйдет под стяжку, подо все будут охуенные розеточки, соседи охуели от перфортаора.
Но есть еще люстры, и к ним надо тоже провод поцивильнее прокинуть. Я в последний момент успел остановить поцонов, когда они уже собирались делать штроб в несущей потолочной плите для того, чтобы провести провод к люстре.

Реально ли найти тех. каналы и распаечные коробки в п-44 чтобы без летального вскрытия пациента протянуть свет в потолке?

>>78830
Провода в стяжке пола? Ты ебанутый?

>>78830
В чем проблема сделать все правильно и по уму? Разводка розеток лучше осуществляется сверху вниз, если на потолок пойдет какой либо короб или натяжной, разводку делать по потолку(а не по уебански в полу, в полу можно если у тебя фальшпол, где ты можешь поставить смотровые люки)
Далее, ты клиент или горе прораб?
Если прораб, найм и блять электриков нормальных, которые тебе сделают некий проект, рассчитают все, и правильно соберут, если ты клиент, то озаботься проектом, и ебашь по нему.
Ну а если ты электрик, то гори в ада сука, ибо ты пиздец тупой уебок.

>>78792
что не так?

>>78870
Во-первых он в розетках хочет объединить нулевой и заземляющий контакты, во вторых он ещё и узо использолвать советует на зануленные розетки.

>>78832
Если в гофре или в диэлектрическом коробе, то ничего страшного жи.

>>78830
Схемы электропроводки П-44 гуглятся же

Олсо, вот этого >>78833 не слушай, он долбаёб.

>>78833

клиент. Поясни почему сверху вниз? и нахуя удваивать объем штробления

>>78872

Вопрос гофры форсирую, какие подводные камни? Нихуя не нагуглил, только саму планировку и оче приблизительную схему проводки

>>78872
> Если в гофре или в диэлектрическом коробе, то ничего страшного жи.
Не лучше ли просто по периметру комнат прокинуть под плинтусом? По-моему самый удобный и модифицируемый вариант.

>>78877
Штроба идёт только в стене, по потолку провод идёт без штробы.

>>78880

Ну все розетки и выключатели ближе к полу, чем к потолку

>>78877
Гофра или пластиковая труба защитит кабель на полу от механических повреждений пока не залита стяжка жи.
При усадке и высыхании кабель также может повредиться особенно, когда твоя стяжка будет отрываться от стен.

>>78910
Ну можно простукиванием определить наверное?

>>78887
А распределительная коробка ближе к потолку, чем к полу, и что с того?

>>78918
А ты не ставь распределительные коробки. Делай всё в подрозетниках.

>>78948
Это дно. По уму, от щитка кабель к коробке, от коробки уже по потребителям.

>>78959
Почему же? По-моему самый модифицируемый вариант.

>>78872
ты наркоман? он это я, между прочим, я не предлагал в розетке землю занулять, еблан, а делать это в щитке квартирном (лестничном), т.к. один хуй в 90% случаев земля если не на лестнице, так в грщ придет на ноль. Хотя диванному птушнику, можно не рассказывать, тебе наверное препод-петрович рассказал как надо, а как есть - забыл.

>>78973
> сделай в розетках зануление
>я не предлагал в розетке землю занулять
>сделай в розетках зануление
>я не предлагал в розетке землю занулять
>сделай в розетках зануление
>я не предлагал в розетке землю занулять

Маневрируешь как Лавров же

>а делать это в щитке квартирном (лестничном), т.к. один хуй в 90% случаев земля если не на лестнице, так в грщ придет на ноль.

Во-первых, не 90, во-вторых, разъединённый ПЕН проводник ни в щите коридорном, ни в квартирном, ни в подрозетниках объединять нельзя, и если ты это делаешь, то ты грубо нарушаешь. В-третьих, у тогг, кому ты советовал очевидно заземление в квартиру не заходит, таким образом то, что ты собрался объединять с рабочим нулём в подъездном щите, у него просто нет.

Подозреваю, что вот это >>78959 и это >>78833
тоже твои посты, потому как всех их объединяет категоричность и бестолковость.

>>78917
Да, конечно. Только стучать желательно над выключателями в стык стены и потолка и над розетками. Если есть санкабина, то распедкоробки на санузлы и на часть жилого помещения или на всё помещение между плитой перекрытия и потолком санкабины. В месте объединения двух вертикальных плит как правило тоже бывают распаячные и ещё на высоте 15 см от потолка в штробе или скорее заводской выемки плиты может идти кабель практически открыто - это общее по панельным домам, с п 44 серией я не знаком.

>>78877
Штроба сверху вниз ведется по причине того, что разводку более удобно и правильно делать вдоль потолка, так ты ее не зальешь водой, ее не будут жрать мыши, и прочие бытовые не приятности.
Лучше всего не скупиться, и сделать все через распред коробки.
В целом схема должна выглядить следующим образом. Из щита тянутся магистрали в виде ВВГнг 3х2.5 на силу и 3х1.5 на свет до комнат, коридора, с/у. На каждую комнату по паре. На кухню заодишь доп.магистрали с расчетным сечением под мощные потребители, отдельные линии тянутся на все кондеры.
Магистрали приходят в распред коробки, там расключаются с потребительскими линиями помещения.
В щите автоматику собираешься с упором на защиту кабеля.
На 3х2.5 ставишь 25А автоматы, на 3х1.5 16А, на кондеры дифы.
Все это защишаешь УЗО и УЗМ, и будет тебе счастье.

>>78877
И да, вдогонку, кабеля не любят давления создаваемое стяжкой, получишь поперечное растяжение. Поэтому в основном их и прячут в штробах, или же вешают на потолок.

>>79007
Что ты несёшь? Какие мыши? Твои распредкоробки над потолком зальют соседи. Также удобно и правильно её делать вдоль пола, штробы тоже будут вертикальными, только ты стен меньше деформируешь, знаешь какой ущерб наносит одна штроба, сделанная перфоратором бетонной плите? про номиналы автоматических выключателей я промолчу, про узм и общее узо - тоже, зачем на кондеры диффы и почему их должно быть несколько? А то обстоятельство, что твою "единственно прауильную" архетектуру электрической сети в квартире ебали в рот европейские электрики тебе похуй,я полагаю. Поперечное растяжение? По-твоему стяжка после высыхания - растягивается? Что такое поперечное растяжение? Ахаха, штроби стяжку и прокладывай кабель в стяжке. Вообще-то кабель муруется в стяжку в гофре или в гладкостенныз трубах во избежании чего-либо

>>79013
>знаешь какой ущерб наносит одна штроба, сделанная перфоратором бетонной плите?
Какой?

>>79008
> поперечное растяжение.
Лол, это как?

Ставил натяжной потолок, 10 точек леды по 7 ватт. Ребята тянули шввп 0.75 и скручивали все сизами синими. Какие камни?

>>79035
>скручивали все сизами синими.

ГРОБ ГРОБ НУЛЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОЛУБЫМ ИЛИ ЖЁЛТО-ЗЕЛЁНЫМ А ФАЗА КРАСНОЙ НАПРИМЕР И ИЗОЛЕНТУ ТУДА НУЖНО ГОЛУБУЮ И КРАСНУЮ СИНЮЮ НИПАКАНОНУ


> леды

ГРОБ ГРОБ ЭПРА СДОХНЕТ КЛАДБИЩЕ СТРОБОСКОП

>>79038

АЗАЗАЗАЗА ПУЭ ЧИТАЙ ТАМ ВСЁ ЕСТЬ

>>79035
> шввп 0.75
> скручивали все сизами синими
Ну-ну. Кто ж скручивает гибкий провод сизами? Дураки они полные, либо вредители.
> Какие камни?
Может внезапно разъединиться от вибрации или каких-либо ударов. Я лично вагами 222 соединял.
>>79037
> ГРОБ ГРОБ ЭПРА СДОХНЕТ КЛАДБИЩЕ СТРОБОСКОП
Этого не слушай, всё зависит от конкретных лампочек. Если ты не жлоб и поставил допустим эколу премиум вместо простой эколы или другие нормальные лампочки, то всё норм. Всё таки 10 штук это уже внушительную сумму будет стоить, так что есть смысл ставить сразу нормальные и достаточной мощности.

>>79044
> Может внезапно разъединиться от вибрации или каких-либо ударов.
Ебать ты дебил.

>>79045
Нет, ты.

>>79046
Нет, ты. Это НЕДВИЖИМОЕ имущество, хуесос.

>>79047
> Это НЕДВИЖИМОЕ имущество
Сам ты недвижимое имущество своей мамаши.
> хуесос.
В /b/, быдло.

>>79048
> В /b/, быдло.
Не могу, там ты сидишь.

>>79044
Хз, ферон стоит, вроде не моргает.
То есть в обозримом будущем моя проводка накроется?

>>79049
Да я и здесь сижу, и что?

>>79051
А ничего, в случае землетрясения похуй, что там с потолочной подстветкой. А остальное похуй подстветке.

>>79050
> То есть в обозримом будущем моя проводка накроется?
Всё возможно.
>>79052
Необязательно землетрясение. Может кто-то удочкой в потолок ткнуть, или, что более вероятно - лампочка допустим выгорит, лампочку будут менять и сорвут соединение. Ваго тут самый лучший вариант.

>>79054
> Там соединение лампочки с проводами в доступе.
Это понятно. Но при разрыве провод может отскочить внутрь потолка, придётся его доставать.
> Соединение с хвостом в потолке поставили на клемник типа такого
Тоже хуита.

>>79053
Вагодаун, плиз.

>>79056
Ну не тралль, я тебя умоляю. Хочешь очередного вагосрача?

>>79057
Смысл сраться с сектантом, который на голубом глазу зачесывает про удочки, лол?

>>79055
Чего это его порвет?

>>79053
> удочкой
Ага, а ещё у меня батя охотник, спьяну как стрельнет в потолок!

>>79060
Непрочно же, тем более с гибким ШВВП 0,75. Даже сизы надёжнее этого говна. Нет, я не спорю, что вполне вероятно что такие соединения могут никогда и не создать проблем, но всё же лучше делать всё нормально, а не абы как. Чому уж тогда они не замотали скрутки просто изолентой? Так же ещё дешевле и как у людей.

>>79061
А если батя дровосек, то вообще пизда: топором как рубанёт! Только святой оплавленный ваго и спасёт, ей-ей!

>>79062
А как нормально?

>>79064
222-ми вагами и нормально. Нет, можно конечно скрутки и пропаять, но зачем нужен лишний геморрой, ещё и не разборный? Впринципе и с СИЗами оно пойдёт, хуй с ним, но вот такие винтовые клеммники - это полное дно и электриков, их применяющих, нужно ебать в жопу.

>>79063
> Только святой оплавленный ваго и спасёт, ей-ей!
Ой, блять, я тебя умоляю. Со своими оплавленными вагами шёл бы ты подальше, зелень.

>>79065
Пошёл нахуй

>>79067
Нет, ты.

>>79068
Я не могу, там уже ты сидишь

>>79069
Опять ты маняврируешь?

>>79070
Нет ты

>>79071
В анус сунь свой ЗВИ.

>>79065
Срочно вноси правки в ПУЭ, пидор.

>>79073
А что не так с ПУЭ? По ПУЭ как раз таки нельзя соединять винтовыми клеммниками гибкие провода без обжатия гильзовыми наконечниками. И я не поверю что электрики стали с этим заморачиваться.

>>79075
Нельзя соединять клемниками там, где провод зажимает винт, а не плоская поверхность. В нормальную автоматику и клемники уже давно спокойно можно совать многопроволочный провод без оконцевания.

>>79020
Если по защитному слою - то никакой.

>>79044
>Ну-ну. Кто ж скручивает гибкий провод сизами?
У подобных рукожопов вообще странное представление о сизах. То они ими гибкий провод соединяют, то у них оказывается сизы предназначены только для ИЗОЛЯЦИИ и ихнадо надевать на уже скрученный провод.

>>79013
>Твои распредкоробки над потолком зальют соседи.
Ставлю твой анус что не зальют, мудила.

>>79086
Тогда к чему было столько петушиной патетики?

>>79088
А вот специально сегодня залью тебя, чтоб не кукарекал.

>>79020
Существенный, относительно существенный, конечно всё зависит от качества бетона, глубины и ширины её, того инструмента, которым ты долбишь штробу и параллельно ли ты это делаешь архитектурным конструкциям.

От пробитой в стене штробы образуются микротрещины, нарушающие целосность бетона: задолбился на 2 сантиметра - бетона повредил на 4-10, задолбился на 5-7 - считай прошил плиту расквозь. Естественно пока цела арматура - бояться нечего, нобывает такое, что дома в рашке падают ни стого ни с сего, панельные дома, чаще рушатся не от террактов и взрывов бытового газа, а от нарушений строительно-монтажных работ.
Короче, если собрался штробитььстену - используй штроборез или болгарку - так аккуратенн и ущерба меньше.

>>79088
Ты пребал мой анус, распредкоробки в бетонный потолок нельзя прибивать по гостам ты в курсе вообще?

>>79087
>они ими гибкий провод соединяют
Оказывается можно, сам охуел, когда узнал.

>>79085
Ну так а я о чём?

>>79085
>В нормальную автоматику и клемники уже давно спокойно можно совать многопроволочный провод без оконцевания.

Нет. Исключение - пружинные клеммники и зажимы аппаратов.

>>79122
Хорошо, в какие винтовые клеммы можно зажимать неоконцованную многожилу? В такие можно?

>>79126

Необжатые многопроволочные провода не рекомендуется зажимать никуда, кроме пружинных контактов.

>>79127
А по ПУЭ?

>>79128

Вот честно скажу - не помню. Одно знаю - зажимать необжатые проводники куда либо является признаком крайне дурного тона. На это есть все основания - повреждение лишь одной проволочки ослабляет силу прижатия всего пучка и такие соединения, без постоянного подтягивания, очень быстро теряют прочность. Пружинные зажимы обеспечивают постоянную силу прижатия, как бы постоянно подтягивая контакт, поэтому с ними необжаые провода и допускаются.

Если тебе жалко тратить деньги на пресс-клещи, купи наконечников и обжимай их непосредственно винтом клеммника, засунув в него предварительно провод. Всё лучше чем ничего.

>>78979
мудак, я имел ввиду, подвести к розеткам нуль вместо земли из щитка, а не замыкать прямо в розетке, если ты ебешься в глаза, не надо пиздеть что я маневрирую
>Подозреваю, что вот это >>78959 и это >>78833
тоже твои посты, потому как всех их объединяет категоричность и бестолковость.
ты опять промазал, ты точно электрик? мне кажется с таким детектором ты тот мудила что синим кабелем фазы кладет

>>79132
Ты опять тут бомбишь? Агрессивный ты наш психопатю

>>79133
у тебя КОЛПАЧЕКЮ?

>>79135
А то.

>>79095
Кого волнуют совковые госты? И к тому же если ты не в курсе, в монолитных домах распред коробки устанавливают прямо при заливке в потолок.

>>79136
ну так залезь в свою нору и пережди приступ, слюнобрызгатель, епт.

>>79149
Проиграл и набрызгал тебе за щеку, проверяй

>>79151
проверил у твоей мамки за щекой - там еще с прошлого сеанса осталось, а по делу - ты, сука, ждешь моих постов, чтобы потявкать в ответ? 4 минуты прошло, и это на медленно-борде

>>79151
проверил у твоей мамки за щекой - там еще с прошлого сеанса осталось, а по делу - ты, сука, ждешь моих постов, чтобы потявкать в ответ? 4 минуты прошло, и это на медленно-борде

>>79154
> а по делу - ты, сука, ждешь моих постов, чтобы потявкать в ответ? 4 минуты прошло, и это на медленно-борде
Нахуя мне ждать? У меня лялька на вкладке моргать начинает, когда кто-то пишет в тредю

>>79156
> лялька
То есть, извиняюсь, кукла.

>>79156
бабу заведи, дурачок, и клавиатуру купи, на которой вместо точки "ю" прожимать не будешь, ущерб

>>79159
> дурачок
> ущерб
Ух какой агрессивный. Ты таблетки выпил?

>>79142
>>79142
Лол, госты свежие, и я имел ввиду что нельзяsic! брать распредкоробку типа пикрилейтед и крепить её с помощью перфоратора на саморезы или шурупы с дюбелями к бетонной потолочной плите.

>>79165
Потому что ты так сказал?

>>79165
Это почему? А если я закрепил на дюбель с саморезом обычный подрозетник с крышачкой под гипсокартонным потолком, то в чём я соснул?

>>79168
Если ты просто прикрепил его к гипсокартону -ничем, а если через гипсокартон к профилю из нержавейки, то есть вероятность, что на профиль попадёт напряжение.

>>79170
Я его прикрепил к бетонному потолку, внутри гипсокартонного потолка.

>>79171
Есть некоторая небольшая вероятность, что через этот саморез ток будет уходить в потолок, правда предшествовать этому должны ряд случайных событий, так что скорее ты заразишься трихомонозом от своей бабули, онанируя с её использованными труханами на башке, чем тебя лупанёт током из-за самореза, которым прикручена твоя распаечная.

>>79169
То есть про узо в твоем госте не слышали, да?

>>79172
Гораздо больше вероятность что замкнет на арматуру в стене, в старых хрущевках постоянно такая хуйня, либо из-за потрескавшейся совковой проводки либо из-за рукожопов, делающих скрутки в стене.

>>78052 (OP)
>Приборы для компенсации реактивной мощности реально работают.
Можно поподробнее?
Что за приборы? Как выглядят? Где можно купить?

>>79180

Если коротко, то это конденсатор, который снижает скачки напряжения в сети при включении и выключении электромотора.

>>79186
в обычной квартире жи он на хуй не нужен, да?

>>79187
Ну может у тебя пилорама подпольная

>>79186
> конденсатор
> снижает скачки напряжения в сети
> при включении и выключении электромотора.
Блять, ну что за нубьё некомпетентное сидит в моём треде? Или ты толстишь, зелень?

>>79180

Компенсировать реактивную мощность в быту не имеет смысл, т.к. бытовые электросчётчики считают активную мощность.

>>79175
Пiшов в дупу.

>>79187

Он нужен, если есть большие реактивные мощности, то есть мощные электромоторы. Если у тебя есть пилорама, мощный точильный станок, электропила или ещё что такое, то УКРМ не лишняя штука.

>>79237
Хуйня, там реактивная мощность мизерная, если у тебя завод тогда это даст какой-то экономический эффект.

Погоны, где и как выбирать электрика на проведение новой проводки? Я сильно проебусь если просто позвоню в первую контору в выдаче гугла?

>>79275
Да, сильно. Ищи по форумам, смотри выполненные работы. Если никого не найдешь, то сначала куришь матчасть на мастерсити например, как правильно делать, и потом задаешь вопросы, которые любой грамотный электромонтажник/монтер/энергетик должен знать (что такое узо и чем он отличается от дифавтомата, PEN, номиналы автоматов и их характеристики, какой тип повода/кабеля для чего используется, чем соединять и наращивать провода и т.д.). Смотри каким инструментом собирается пользоваться (без лазера и штробореза можно смело посылать нахуй). Для примера можешь посмотреть работы http://el-fi.net/

>>79306
Как что-то плохое

>>79307
Ну так здесь же пишуть што нельзя.

>>79308
Больше слушай кукаретиков с двачей

>>79306
Жёлтый кабель это на чё?

>>79313
Пишет что на ДСУП, хотя нахуя она там?

>>79278
Ещё он Eaton рекламирует.

Объясните с точки зрения электрики, как работает эта хуйня?
https://www.youtube.com/watch?v=fd_z4DZt2bc

>>79320
Братушки делают.

>>79315
Для металлического профиля, идиотина.

>>79306
А еще у него кабель не в гофре, пичаль бида.

>>79328
Лень смотреть, че там?

>>79380
Ты ебанутый?

>>79381
На бтонном потолке запрещено гофру использовать, тем более в саунзлах.

>>79395
Ты тролль?

>>79397
С чего ты взял?

>>79397
Нет, серьёзно. Даже если кабель обычный ввг - зачем его прокладывать в гофре? Тот электромонтажник с сайта вяжет кабеля не в пучке даже. И зачем цеплять пусть даже на каркас из металла для потолка я полагаю он имел ввиду именн это заземление? Откуда там может появиться напряжение? Откуда, сука? Он же ни с чем не завязан? Просто потолк в санузле. Тем более в комментариях автор фото написал, что выравниватель потенциалов там чисто номинально висит.

>>79400
Если тебе нужен конкретный ответ, то расшифруй что ты понимаешь под словосочемтанием "сделать розетки"? Перенести их? Увеличить количество? Насколько увеличить? Под какое электрооборудование? Из чего сделаны твои стены? Намкакой массштаб разрушений ты готов ради своих желаний?

>>79395
Чем и кому она там может помешать?

>>79381
По бетонному основанию можно открыто прокладывать

>>79400
Зависит от масштабов и способа реализации. От нескольких тысяч до десятков.

>>79419
Ты дебил тупой блять читай пуе хуесосина прежде чем лезть, на профиле запросто может появиться напряжение из-за поврежденой изоляции кабеля, сука блять как же я тебя не навижу тупой урод и всех вас таких которые нихуя не знают но лезут блять и свое мнение выпячивают как будто и блять они николы теслы ебаные

>>79395
>На бтонном потолке запрещено гофру использовать
откуда ты такой вылез умник блять.

У одного блять коробки на потолке запрещены, у другого гофра. Вроде сейчас не лето, откуда вы блять понабежали? В дурдом интернеты чтоли провели, с бесплатным трафиком на харкач?

>>79400
Как и везде, смотря чего ты хочешь. Но даже если делать по минимуму, но качественно и качественными материалами, за 2-комнатную примерно 30-40к выйдет за материал и 20-30 столько же за работу.

>>79441
Это работники банков дезинформируют домобояр чтобы те ипотеки брали.

>>79439
>>79439
Но там будет потолок натяжной, но даже если бы он был железным, то заземления не требовалось - угадай почему закон ома
>>79440
>>79441
Хватит тролить своей гофрой, блядь, заебали уже.

Пацаны, заебался электромонтажить - в какую сторону развиваться, чтобы без переучиваться, но с средней зарплатой и бывшим одноклассникам сказать не стыдно было?

>>79601
Моя твоя не понимать

>>79601
Электромонтажить может даже обезьяна, учись на кого угодно.

>>79489
>Но там будет потолок натяжной, но даже если бы он был железным, то заземления не требовалось - угадай почему закон ома
Родился на улице Герцена, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник.

>>79618
Не хочу учиться же, хочу быстрого входа в отрасль схожую с электромонтажами же или не очень схожую.

>>79604
>>79607

Люди мы не грамотные, в институтах не обучались же. Просто есть опыт отделки и электромонтажа, есть инструмент и золотые руки . Нет образования, профильного в том числе и хоть каких-либо докутентов, подтверждающих мои навыки. Хотеть сменить род деятельности на менее заёбистый. Круг знакомых состоит из отделочников, которые представляют собой людей тупорылых, необучаемых и неинтересующихся, посему решил поинтересоваться у локаланона, есть ли среди вас те, кто нашёл себя в жизни, после того как уёб некоторое время на стройку ебаную, хотя, начиная, думал, что это временная работа пока ничего толковее не подвернётся.

Привет, бородатые электрики. Кто знает, что за модель пакетника в кружочке? Дело в том что он ебет мозги и не отключает нагрузку вообще, но успешно при этом потрескивает. В общем надо менять. Стоит он до счетчика, после счетчика уже стоит дифф и два автомата. Короче, не могу понять, по сути он должен размыкать и фазу и ноль, судя по тому что от него и только от него идут фаза и ноль от счетчика( на фотке пометили провода на счетчик как N и L). Но откуда берется ноль??? и что за две клеммы снизу(помечены знаком вопроса). Спасибо. На замену думаю поставить пикрелейтед номер 2.

>>79836

У него фаза напротив фазы, ноль напротив нуля. Что найти как он называется надо циферки с его корпуса вбить в гугол. Это ПВ-2-25, насколько я понимаю. Нормальная штука. Если заебал то ставь модульный, на рейку.

Буду делать разводку на даче, открытая проводка. Гофры достаточно для ввг? Или кабельканал жеж?

>>79843
>Гофры достаточно для ввг? Или кабельканал жеж?

Они для разных целей. Можно просто провод прихуячить, без всего. Кабель-канал главным образом для эстетики и чтоб можно было ещё кабель добавить.

>>79845
>>79847
А раньше всякие фарфоровые блямбы были, отменили эту норму?

>>79849
Фарфоровые для открытой прокладке по горючему основанию. А под кабель, закрепленные этим, по идее нужно ещё негорючую ленту укладывать если по дереву, к примеру

>>79850
Там ОСБ, поэтому про гофру и спросил. Некатит, получается?

>>78129
>В чем минусы такого соединения?
Отлетит один фазовый провод, ток на оставшейся провод возрастет в 2 раза и пиздамба.

>>79852
>Отлетит один фазовый провод
Ты хотел сказать отгорит ноль?

>>79853
что значит отгорит ноль? Разомкнется цепь и что будет?

>>79853
Нет. Смотри, например: суммарная нагрузка 16А на два проводника с сечением 0.5 мм, под воздействием нагрева и пр. условий один проводник отходит, остается один проводник на 0.5 мм и та же нагрузка 16А, провод начинает греться и все пиздец.

>>79854
>>79853
>отгорит ноль
Отгорание нуля двойственно для 3-х фазной цепи не парьтесь.

>>79856
Если ноль отгорает в трёхфазной цепи, случается перекос фаз, и при включении мощного потребителя в одну из фаз, все приборы, подключенные в две оставшиеся имеют шанс поймать 380
Если ноль отгорает в однофазной цепи, цепь размыкается, НО если какой-то дебил вывел ноль на корпус — 220 оказываются на корпусе.

>>79858
Короч, как я понял на пике спаяны попарно жилы для увеличения допустимой нагрузки. Про корпус и прочее хуемое там не было.

>>79849
>>79847

Провод можно закрепить термоклеевым пистолетом.
Если делать как положено, то проводку надо делать в стальных трубах. Например в стальной электромонтажной гофротрубе.

>>79860
> стальных трубах
Уносите нахуй

>>79851
Если четко по лохматому пуэ, то скрытую проводку только в металлических трубах. А если адекватно оценивать, то достаточно металлорукава и кабеля марки ввгНГ-Ls негорючий, с низким дымовыделением

>>79851
Если четко по лохматому пуэ, то скрытую проводку только в металлических трубах. А если адекватно оценивать, то достаточно металлорукава и кабеля марки ввгНГ-Ls негорючий, с низким дымовыделением

>>79860
Гофротруба - это не стальная труба

>>79893
Ну ладно, это он пиздец чуток, на самом деле в металлических. Ну вот такие правила, возможно это и слишком, и по факту так никто не делает

>>79836
Ты совсем тупой? По твоему ноль и фаза на пакетнике из воздуха появляются?

>>79843
кабельканал лучше выглядит, с гофрой будет вид как в гараже или мастерской.

>>78129
максимальный нагрев медной жилы при кз по условию невозгорания может достигать 350 гр. по ц. а это значит что твая пайка расплависца у хуям!

>>79911
По факту достаточно узо 10ма чтобы предотвратить пожар

>>79924
Да, а что?

>>79931
Нет, ничего.

>>79908
>>79893

По ПУЭ только в металлических трубах.

>>79910

Ты ещё до сплава доебись.
http://www.avselectro.ru/catalog/___7XP/__7U99VOR.html

>>79937
Нахуй иди со своим буэ, умник

>>79939

Говнососка, читай глазами, а не жопой

>Если делать как положено,

И речь шла про деревянную конструкцию. А там как делать у себя на даче личное дело каждого.

>>79937
по пуэ да, но стальные трубы это совковый пережиток т.к. не было узо, теперь же узо спокойно защищает линию при возникновении возгорания/утечки.

>>79940
Никто в здравом уме не будет делать в доме проводку в стальных трубах.

>>79946

>Я СКОЗАЛ!!!!!!

>>79945

>теперь же узо спокойно защищает линию при возникновении возгорания/утечки.

>>79945

Ты не знаешь как УЗО работает.

>>79950
Ну только ты знаешь, чеж тут. И Во всем сша никто не знает, хоть и в своих деревянных домах провода тянут без труб с защитой 7ма узо.

>>79927
А включать его постоянно не устанешь? Из-за разных утечек.

>>79954
Например?

>>79955
Много оборудования/техники, старение изоляции, и т.п.

>>79961
Много оборудования =/ много утечек. В крайнем случае разбивается на несколько линий.

>>79908

>негорючий
Неподдерживающий горение - это важнго
>металлорукава
Лучше гофру и гильзы металлические в сквозные отверстия.

>>79977
нг и есть неподдерживающий горение при групповой прокладке

>>79987
Негорючий и неподдерживающий горение - это важные вещи.

>>79998
>важные
разные

>>78742
Да но не долго

>>79998
С хуя ли?

>>79968
Это можно, да. Если удорожание не играет роли.

>>79977
Гугль говорит что идеальным решением для дома является ВВГнг-HF, который гораздо менее токсичен, чем ходовой ввгнг-ls или он же ВВГнг-frls

Электрики, а могу я двужильным ВВГ-НГ провести линию до автомата(примерно 1 метр?), не обязательно его на две жили раздирать?

>>80020
fix.
В подъездном щитке

>>80013
>>80018
НГ - неподдерживающий горение в пучке, одиночно порокладываемый ввг и так неподдерживает горение.
Ls - с низким дымовыделением - важно видимо потому, что гибнут при пожаре не от огня, а задыхаются или хуй знает почему.
fh - малотоксичный
fr - негорючий

Это не я придумал, блядь. Это я не из бошки беру, нахуй. Скрыто по негорючему основанию ввг нг ls можно законно использовать, если кабель просто ввг нг - нужна гофра или короб или ещё что-нибудь, что локализуетвыделяющийся дым, видимо, потгму что не нг ls, а просто ввг нг.

>>80020
Можешь, раздирать не нужно ни в коем случае.

>>80022
Отдельно fr не бывает, ВВГнг-ls и ВВГнг-frls это одно и то же

>>80022
Так я изначально и написал про нг-ls, но нг-hf оказывается ещё лучше.

>>80024
Бывает
>>80025
Ты няша^^

>>80036
КЛЕЩ МЕРЯТЬ РОВНО НЕРОВНО ТЕЧЕТ РАЗНОСТЬ ЦВЕТА ХИНЬ МИ ЛЯО

>>80037
содомит, спасибо

>>80036
http://eshop.avselectro.ru/goods/469863/

>>80041
лол, где ты там увидел, что они постоянный ток измеряют ?

>>80022
fr - это ОГНЕСТОЙКИЙ еблан.