Досталась нам часть в абсолютно деревянном доме. Большая часть дома - это сруб, к которому были в свое время были пристроены несколько пристроек - это прихожка и жилая комнота, а так же кухня. Стены пристроек заполнены засыпкой из шлака. Почти полгода провозились с бумагами на подключение дома к коммуникациям. За ноябрь подвели воду и канализацию. Начали заниматься ремонтом. Ободрали мегатолстые слои обоев. Выкинули старые шкафы-диваны-кровати. Зашили стены фанерой. Вполне ровными получились. Подшили полтоки, чтобы засыпка не сыпалась. Сейчас занимаюсь реставрацией дверей. Незагорами замена окон на стеклопакеты. Подобрался к организации ванной комнаты. Это мой первый опыт капитального ремонта дома. По-этому хотел бы задать некоторые вопросы, связаныне с полами, стенами и вытяжкой. На пикче, в части А представлен план части дома, про которую будет идти речь. 1. Полы. Когда-то, очень очень давно, прихожка и жилая комната была одни помещением. Но прошло время и помещение разделили примерно попалам. Поставили перегородку - одинарная сороковая доска, которую обклеили обоями. Так и получилась жилая комната и прихожая. Интересную особенность имеет пол. В том месте, где находится перегородка - прогнулся пол. Долго не думая решил выровнять пол фанерой. Закупил березовую фанеру 2/4 15мм. В прихожке и жилой комнате выровнять удалось почти в ноль, есть в микро косина. Забыл сказать, что краска на полу за время уже полущилась. Вооружившись цаплей и штапелем зачистил. Пропитал пол антисептиком в несколько слоев. Положил фанеру. Пришло время начать делать полы в ванне. Отрицательный уклон пола и тот факт, что он деревянный приводят меня в полное замешательство. Но ведь люди как-то делают ванные комнаты в деревянных домах? Да, делают. Начал искать информацию. Хочется иметь плитку на полу. Интернеты говорят, что стяжка по деревянному полу - это стрелять самому себе по ногам из дедовой берданки. Сомнительно. Кто-то предлагает в начале пропитать пол антисептиком, положить пленку, а поверх уже делать стяжку. Чтобы стяжка не треснула, она должна иметь толщину порядка пяти сантиметров т.к. деревянный пол может «дышать» прогибаться. Полезли в голову вопросы. Окей, стяжка. Сколько же ты будешь весить толщиной в пять см? Какая нагрузка будет приходиться на балки, когда на полу будет стоять маленькая ванна 700х1000, стиралка и унитаз?) Ответ приходит один - как-то много будет весить все это дело. Вдох, выдох, вдох, выдох. Народ же строит каркасники с ванной и туалетом на втором этаже! Начал искать. Оказалось, что есть технологии, позволяющие класть плитку по фанеру. Данная конструкция будет намного легче, чем вариант с заливкой стяжки, но вариант явно проигрывает в плане жесткости. Мб есть вариант адекватней, чем плитка по фанере?) 2. Стены. Как уже писал выше. Стены в пристройке это был забор в одну сороковую доску. Ободрали обои. С обратной стороны от ванной комнаты стена был перевязана доской 25х100 с шагом порядка 10мм. А после все это дело зашили фанерой. Вопрос, как сделать так, что бы после принятия ванны в соседних с ванной помещения не стояла парность? Погуглил, народ пользует пароизоляцию. Почитал интернеты все говорят - заебись. Попался Flexotex basic 70. Купил. Стоит в углу. Изучаю инструкцию. С первых минут понял, что очень сильно ошибался в плане установки пароизоляционной мембраны. Как оказалось это не просто какое-то полотно, а мембрана, разделяющая две среды. Первая среда - влажная ванна. Вторая - сухая комната. Вопрос, в какую сторону надо ставить мембрану т.е. в какую сторону мембрана должна пропускать пар? Изучая материалы, конкретного ответа на этот вопрос ответа не нашел. Смею предположить, что пар не должен уходить в сухую комнату. Но в случае парообразования в сухой комнате (каким-то образом такое случилось). Пар должен уходит в ванную. Насколько правильно мыслю? (Схема прохождения пара - часть Б). А как быть с внешними стенами и потолком? Мне кажется точно так же как и «сухой комнатой» пар может проходить только в ванну, но не наоборот. Как ты думаешь анон? А как быть с тем фактом, что тепло всегда стремится вверх, будет ли влага скапливаться в зазоре между мембраной и потолком? Какими должены быть зазоры между стеной, мембраной и ПВХ панелями? В интернете море видео, когда неправильно прямо на минеральную вату стелят мембрану. Как результат без воздушного зазора минералка отсыревает и банально стоит вода и минералка не работает - не держит тепло. 3. Вентиляция. Организовав гипервлажную среду в помещении. Важным моментом будет обсудить принудительную вентиляцию. Как она должна будет работать? Куда тянуть воздух должно? Стенок граничащих с улицей в ванной только одна. На этой стене имеется окно. Окно планируется заменить на стеклопакет. Куда же уходить влажному воздуху? Можно организовать сквозняк раскрыв все двери и открыв окно в ванной. Но всякий ли раз будет удобно открывать настеж все двери? А что если посрал и завоняло? А что если ветер в поменялся, и весь запах говно пошел в дом?) Не вариант раскрывать все дери, совсем. В голову приходит вариант сделать принудительную вытяжку с n-ваттным вентилятором и одним или двумя обратными клапанами под самым потолком или даже на потолке, благо есть возможность немного приопустить потолок. Обратные клапаны, только для тех случаев, когда отключен вентилятор и чтобы холодные потоки воздуха не попадали в дом. (Схема расположения элементов вентиляции - часть В). Правильно мыслю анон?
Bump
>>79515 (OP)>Народ же строит каркасники с ванной и туалетом на втором этаже! Начал искать. Оказалось, что есть технологии, позволяющие класть плитку по фанеру. Данная конструкция будет намного легче, чем вариант с заливкой стяжки, но вариант явно проигрывает в плане жесткости.Мб есть вариант адекватней, чем плитка по фанере?)Можно обеспечить некоторое сопротивление деформации путём использования сетки. Для штукатурки или ещё крепче. Ещё можешь вырезать пол полностью в ванной и залить нормальную стяжку. Тогда и плитка не треснет, и проблем с продавливанием не будет.
>>79515 (OP)>Смею предположить, что пар не должен уходить в сухую комнату. Но в случае парообразования в сухой комнате (каким-то образом такое случилось). Пар должен уходит в ванную. Насколько правильно мыслю? (Схема прохождения пара - часть Б).Всё правильно понял. На счёт жилой комнаты не переживай, выделение пара в ней в любом случае будет намного меньше чем в ванной.
>>79515 (OP)>В интернете море видео, когда неправильно прямо на минеральную вату стелят мембрану. Как результат без воздушного зазора минералка отсыревает и банально стоит вода и минералка не работает - не держит тепло.ТАк а в этих видео не говорят, как надо было делать?
>>79515 (OP)Ты плохо владеешь гуглом.Есть тысяча и одна система гидроизоляции для дерева. Начиная от ебанной битумной мастики и жидкого стекла, заканчивая спец пропитками для палуб, потом на стены ГВЛ с влагозащитой, хуящишь свою йоба плитку и счастье.Вентиляцию я бы на твоем месте продумал полностью во всем доме.
>>79515 (OP)> прилепил фанеру на срубТеперь отдирай фанеру и клади под неё пароизоляцию. А снаружи нашивай гидру и вентфасад.> пол прогнил> залепил гниль фанеройЗаебись.> намазал "антисептическим" говномБесполезное занятие, но ты тут не виноват, наёбывают людей страшно с этим делом.> Хочется иметь плитку на полу.На фанеру мажь жидкую гидру, на 10-40 см заходящую на стену. Потом отделывай плиткой по гидре. Швы замазкой там, крестики и всё такое.> проигрывает в плане жесткостиОчевидно про жёсткость - это мнение интернет-знатоков, которые кладут фанеру на гнилые полы.> как сделать так, что бы после принятия ванны в соседних с ванной помещения не стояла парностьДелать вентиляцию, заделать щели.Пароизоляция предназначена для изоляции утеплителя - то есть только на внешних стенах.Если ты строишь парилку, то там свои системы, скорее от пересыхания деревягу вопрос как защищать, чтоб не треснула.Если "турецкую" баню, то хуй знает.Вреда от пароизоляции на одной(!) стороне стены не будет, но и пользы никакой.> принудительную вытяжкуТяга не только вентилятором может создаваться, но вообще да. Заодно и пердёж будет вытягивать. Есть ещё ЕМНИП вентиляторы с датчиком влажности. Жаль нет вентиляторов с датчиком пердежа.
>>79700>>79588>>79557>>79556>>79555Спасибо тебе анон
Епта.
>>79700> 2016> крестикиПроорал с этого дегенерата.
>>79891Укра спросить забыли.Пиздуй "ори" в разделе, на который у тебя деньги есть.
>>79891Ну не СВП же. Если дорого хули поделать?
>>79965И дв, СВП требует определенного мастерства. НЕплиточник не сможет выебнуться с СВП
Клал на пол плитку по фанере в каркаснике из ОСБ.В прихожей, на кухне и в санузле.Для жесткости поверх ОСБ стелил фанеру 18 мм на саморезах и жидких гвоздях.Плитку клеил на жидкие гвозди Тайтбонд, желтые (хэви дьюти).Они сука прочные, но при этом немного эластичные, что в определенных пределах компенсирует неидеальную жесткость основания.Берешь крестики и клинышки и лепишь, справится даже даун, основание-то ровное.Потом затирка обычная.Три года уже лежит, да и схули с ней что-то сделается, если ее через час после поклейки уже при всем желании не отдерешь.Но эта технология не обеспечивает влагоизоляцию.
>>79965Именно СВП. Хули дорогого?
>>80146Одноразовость флажков, отношение стоимости клиньев, флажков к крестикам
>>80150Так что там дорогого-то? В санузлах делал с СВП, относительно флажков на тыщи две дороже. А результат несравнимо лучше. На фоне общей стоимости это ни о чём.
>>79966На хуй ваш СВП не нужон. Крестики решают, нет надо выдумать какое-то говно, которое если и покажет что-то, то только на огромных фасадах.
>>80304Крестики это то дно, из-за которого у подавляющего большинства граждан порнография и ёбаный пиздец вместо красиво положенной плитки.
>>80157Купи шпатель ребристый, ровную фанеру и никакой разницы на поверхности меньше 20 квадратов ты не заметишь.А ровнять твоей хуитой фанеру - вообще охуительная технология.
>>80305Порнография и ёбаный пиздец у тебя вместо красиво положенной плитки, потому что ты пытался выравнивать жопошную работу по кладке жопошной штукатуркой, прогнивший пол фанерой, а потом это всё сверху пытался залепить по-быстрому плиткой.
>>80306> купи фанеруЗачем?>>80307У меня всё охуенно, а вот крестики это линии швов по пизде, плоскость по пизде, свастика в примыкания и т.д. и т.п. Прошлый век, короче.
>>80517> моё горбатое говно охуенно, потому что там нет крестиковКак скажешь.
>>80564Моя ровная, шовчик в шовчик, годнота охуенна. И да, никаких горбов. СВП жи, плоскость там идеальна.
>>80586> моё говно охуенно, потому что я заплатил 5000 сверху крестиков, похуй что горбом по кривой штукатурке, зато крестиков нет, значит горб не считается!
>>80624Сверху крестиков 1100. Горбом нет, это же не уёбищные крестики.
>>80662Слушай, надо признать, что в руках мастера, что от крестиков, что от свп будет выходить ровная плоскость и рисунок. А мудак и свп может закосячить. Так что и крестики и свп делают одно и то же. Просто с одним легче работать, но оно дороже. Но если мастерство позволяет - почему нет? Вот и все.
>>80671Знаешь, если говорить серьёзно, то на самом деле хорошую работу на крестиках я видел 7 лет назад последний раз, а на СВП недавно у себя в санузлах. С СВП проще сделать качественно, это факт. Прогресс есть прогресс.
>>80662> всего 1100 сверху за метр и можно делать штукатурку жопой>>80671Ты не понимаешь. Этот мудак собрался выпрямлять стену плиткой, потому что крестики криво выходят только по кривой стене. А он обещает что если купить не просто крестики, а shwitiye krestiky iz maminogo magazina, то всё будет заебись.
>>81079> всего 1100 сверху за метрЛовите незнайку. Это разница в стоимости между СВП и крестиками на всём объёме работ.> крестики криво выходят только по кривой стенеПосмеялся над этим диванным.
