[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!

Check this out!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 522 | 49 | 75
Назад Вниз Каталог Обновить

Японский язык. Тред №51 Японский язык. Тред №51 13/10/16 Чтв 22:25:49  241445  
(41Кб, 679x837)
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста глупо стыдиться чего-либо на анонимной имиджборде, а вот нервы людям трепать не стоит).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т.д.
Прежде, чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите шапку, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:>>239096 (OP)
Информация для любопытствующих и раздумывающих начать:
1) Статьи "Японский язык", "Японская письменность" в Википедии.
2) Лурк: http://lurkmore.to/Fl

Полезные ссылки изучающему анону
1) Список рекомендаций с форчана:
http://docs.google.com/document/d/1pKgBm8Aa58mjB1hYhbK-VOPZsRBTXBuPBzw8Xikm2ss
Ещё один список рекомендаций, на этот раз на русском языке:
http://www.boku.ru/learn-japanese/?
2) Онлайн-словари:
- японо-русские:
http://e-lib.ua/dic/ (бывший http://warodai.ru переехал на этот домен),
http://susi.ru/yarxi/
- японо-английские:
http://jisho.org/
http://www.edrdg.org/cgi-bin/wwwjdic/wwwjdic?1C
http://dic.yahoo.co.jp (здесь также японский толковый словарь)
3) Лёгкие тексты для начинающих:
http://life.ou.edu/stories/
4) Японские видеоуроки и не только:
http://www.erin.ne.jp/
5) "Лёгкие" новости:
http://www3.nhk.or.jp/news/easy/ ,
http://mcha-easy.com/
6) Чтение имён/фамилий:
http://kanji.reader.bz/
7) Разные шрифты символов:
http://moji.tekkai.com/
8) Плагин rikaikun, показывающий перевод слов по наведению мыши:
- для хрома: https://chrome.google.com/webstore/detail/rikaikun/jipdnfibhldikgcjhfnomkfpcebammhp
- для огнелиса: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/rikaichan/
- для оперы: https://addons.opera.com/en/extensions/details/rikaisan/
9) Google IME вместо стандартной майкрософтовской (больше возможностей, более гибкая настройка):
http://www.google.com/intl/ja/ime/
10) Гайд по переработке анимы в колоду анки с помощью subs2srs:
http://subs2srs.sourceforge.net/
11) Альтернативный порядок изучения кандзи (по радикалам), а также некоторое количество любопытной информации для новичков (осторожно, инглиш):
http://www.kanjidamage.com/
12) Практика чтения реальной повседневной грамматики (неадаптированных предложений). Есть настройка от 1 до 50 уровней по сложности кандзи:
http://duendecat.com/
13) База произношений:
http://www.forvo.com/
14) Языковой обмен - пишем посты на изучаемом языке и носители их поправляют, не забываем сами поправлять посты изучающих наш родной язык:
http://lang-8.com/
15) Ещё один крупный сайт со своей методикой обучения и встроенной системой взаимопомощи изучающих иностранные языки:
https://www.busuu.com/
16) Онлайн-курс imabi, написан японцем на ломаном английском языке, очень много материала, включая классический японский:
http://www.imabi.net/
17) Seiichi Makino, Michio Tsutsui "A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475
18) 日本語文型辞典 (грамматический справочник на японском языке):
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
19) Перечень требований для сдачи 日本語能力試験:
http://krakozyabr.ru/category/materialy-dlya-noryoku-siken/

Что-то типа FAQ
Q: Кто вы такие вообще?
A: Мы - анимешники, профессиональные лингвисты, виабу и просто интересующиеся аноны. Мы рады всем, кроме троллей из /b.
Q: А у меня вместо иероглифов квадраты, что делать?
A: Скорее всего у вас Windows XP
http://www.hanline.ru/nofont_b.html
Q: С чего начать изучать язык?
A: С изучения слоговой азбуки (годзюон). Хирагане уделите больше внимания - она встречается чаще.
Q: А я смогу? А у меня получится? А японский сложный?
A: Сможешь, получится, сложный. А вообще мы мотивацией не занимаемся. Тут уж сам. Как говорится в самой часто встречающейся фразе в учебниках японского: 日本語は面白いですが、ちょっと難しいです。
Q: Подскажите наиболее быстрый способ освоения хираганы с катаканой.
A: Выжги их на сетчатке лазером.
Q: Вот выучил я хирагану с катаканой, а дальше-то что делать?
A: Берёшь любой учебник для начинающих на выбор (несколько вариантов с указанием их преимуществ и недостатков предоставлены здесь http://pastebin.com/k3jm9MHb ) и занимаешься, занимаешься, занимаешься. Рекомендуется также в самом начале обучения языку, где-то после изучения каны, получить представление о музыкальном ударении (тонизации).
Q: Что такое это ваше музыкальное ударение и с чем его едят?
A: https://yadi.sk/i/Mh5UW0fqvWdNu
Q: Как учить иероглифы? Стоит ли делать карточки или есть хорошая, годная программа их заменяющая?
A: Программа есть, даже несколько: Anki для пекарни, Ankidroid или Obenkyo для ведроида (последняя имеет тест на ввод иероглифов от руки на экране). Краткая инструкция по применению:
Берёшь иероглиф, который ты хочешь выучить (обычно в учебнике, в интернете, в тексте). Разыскиваешь его в словаре, смотришь все его чтения и для каждого чтения находишь по несколько слов-примеров. Добавляешь этот иероглиф в колоду иероглифов, слова - в колоду слов, и заучиваешь до победного! Прописывание от руки помогает запоминать радикалы и порядок черт.
Готовые колоды для anki (среди которых в том числе колоды для многих популярных учебников) можно скачать прямо на сайте производителя: https://ankiweb.net/shared/decks/japanese
Ещё несколько удобных программ-помощников для изучающих японский язык: zKanji, Yarxi, Wakan.
Q: А как их читать-то, эти иероглифы? А то там десять чтений, оны какие-то, куны, вообще охуеть.
A: http://pastebin.com/8e9cZHVq
Q: В чём разница между частицами は и が? Поясните, а то в учебнике непонятно написано.
A: http://pastebin.com/nC21gUUy
Q: Анон, я прошёл сквозь %учебникнейм%, как ледокол, зазубрил всю грамматику, но не нашёл там ничего про разговорные искажения! Что мне делать?
A: К сожалению, учебников с разговорными искажениями анон не знает. Тебе придётся поступить по другому - взять какую-нибудь несложную мангу с разговорной речью (например, Yotsubato), читать её, и при нахождении незнакомой конструкции гуглить её.

За что в этом треде можно словить репорт:
1. "Зачем японцам эти три тысячи закорючек? Почему японский до сих пор не перевели на латиницу?" http://pastebin.com/k2wfSK3n
2. "Зачем вам сдался этот японский? Это же непрактично! Лучше учите персидский/английский/французский/зулусский!"
3. Спор с очевидным без предоставления внятных аргументов на 20+ постов, а также посты, целиком состоящие из оскорблений и перехода на личности.
4. "Анон, скажи, а как правильно говорить/писать, си или ши?" Правильно говорить и писать し. В общем, поливановосрач и прочие спецолимпиады.

Как писать по-японски в браузере без дополнительного софта: http://translate.google.com
Выбрать японский язык, после чего, кликнув по иконке あ слева снизу, можно писать ромадзи либо рисовать символы мышкой.

История японотредов в /fl: http://pastebin.com/tGDjf7i9
Аноним 13/10/16 Чтв 22:31:46  241447
(82Кб, 300x400)
Наш тред в /a https://2ch.hk/a/res/3328129.html
Аноним 13/10/16 Чтв 23:11:29  241454
>>241447
>Японский вроде сложный.
>язык без времен, падежей и склонений
>сложный
проигрыш
Аноним 13/10/16 Чтв 23:13:45  241455
>>241454
Любой современный язык не может быть сложным, ведь уже не избранные сычи-мудрецы над свитками всю жизнь дрочат, а каждый пиздюк писать-читать умеет.
Аноним 13/10/16 Чтв 23:26:21  241457
>>241454
Сложность языка не зависит от количества времён, падежей и склонений (хотя зависит от их иррегулярности).
Аноним 13/10/16 Чтв 23:31:04  241459
>>241457
>(хотя зависит от их иррегулярности)
Почему? Рассматривай иррегулярности, как отдельные слова. Ты же не считаешь слова в языках, и не определяешь по этому сложность?
Имхо, сложность зависит только от личной предрасположенности изучающего.
Аноним 13/10/16 Чтв 23:42:51  241461
>>241447
>Наш тред в /a
Ой, какой охуенчик!.. А нахуя же ж он нам всрался-то?
Аноним 13/10/16 Чтв 23:44:26  241462
>>241461
Главное, что наш.
Аноним 13/10/16 Чтв 23:44:42  241463
>>241461
В зачем нам в жа тред? Прост
Аноним 13/10/16 Чтв 23:45:25  241464
(214Кб, 800x800)
Опять Лина не успел перекатить. Проиграл с треда в /а/, похоже кому-то не хватило боевого траления здесь. Опа, там даже нашёлся кто-то с пикчей моей зелёноволосой, дважды проиграл.
Аноним 13/10/16 Чтв 23:45:45  241465
>>241463
>В зачем нам в жа тред?
Чтобы вызывать бомбеж у незнающей язык мочи и ловить пермабаны.
Аноним 13/10/16 Чтв 23:47:30  241466
>>241462
Посоны, а давайте ещё в ga трендж застолбим! Тоже наш будет. Легитимный. Свой, родной.
>>241463
Но в жа какбэ не наш, хотя там одни и те же аноны сидят, да. Но он какбэ отдельно.
Аноним 13/10/16 Чтв 23:47:48  241467
>>241465
А чё, и так бывает? Расскажи поподробнее.
Аноним 13/10/16 Чтв 23:48:29  241468
>>241464
Клевая же идея, хомете.
Аноним 13/10/16 Чтв 23:50:49  241469
>>241468
Ии ко да не. Йоку йатта. Хомете цукавасу.

Не знаю, мне не удаётся понять, чем траление интересно, трата времени только.
Аноним 14/10/16 Птн 00:00:41  241472
>>241459
>Рассматривай иррегулярности, как отдельные слова.
Но это не слова, а словоформы. Необходимость запоминать нерегулярные словоформы объективно делает язык сложнее.
Чтобы образовать генитив в финском, мне нужно знать окончание генитива -n. Чтобы образовать генитив в латинском, мне нужно знать грамматический род слова и его принадлежность к одному из 5 склонений (с подтипами), а в половине случаев я должен просто запомнить форму родительного падежа, потому что её невозможно однозначно вывести из именительного. Если это слово встречалось мне только в именительном падеже, придётся смотреть его в словаре, т.к. в противном случае я обосрусь. Что из этого проще?
Аноним 14/10/16 Птн 00:01:41  241473
>>241469
>мне не удаётся понять, чем траление интересно
Чтоб лулзаны ловить, нужно интеллектуально превосходить траллируемого хомяка. Так что даже не пытайся понять.
Аноним 14/10/16 Птн 00:05:22  241474
>>241467
Спорил с одним убеждающим, что радикалы не нужны от слова вообще. Он настолько охуенные аргументы выдвигал, что даже без божественных паст с моей стороны было понятно, что он неправ. Последним аргументом было то, что в треде никто не поддержал мою точку зрения. Через пять минут какой-то анон аргументированно меня поддержал. Тут же вся переписка пропала, кроме пары постов моего оппонента, и я словил пермабан с каким-то обидным словом и допиской в скобках вроде "никогда не разбанивать".

Пролистал тред, сейчас осталась только его фраза
>Радикалы на практике никак не нужны, на том же сотовом иероглифв можно просто нарисовать, а то и вообще сфотографировать, чтобы вставить в словарь. Это гораздо быстрее поика по радикалами из списка.
Написал пустой только что пост-отправился, бана нету. Может, пидорнули его?
Аноним 14/10/16 Птн 00:22:21  241479
>>241473
Да нет, как раз скорее наоборот, чем глупее человек, тем проще ему смеяться над самыми несмешными вещами, ну как шутки петросяна, например. Вот ты сейчас типа попытался меня толсто сагрить, и тебе сейчас якобы от этого почему-то смешно, но если взглянуть на это со стороны, это вызывает лишь недоумение. По факту, тебе "смешно" просто от того, что тебе ответили, а о своих сегодняшних "лулзах" ты забудешь максимум через неделю. Хуже и бессмысленней траты времени сложно найти.

Тебя никогда не волновало, что в это время ты мог узнавать что-то интересное, делать что-то, что скажется и через 10 лет, вместо того чтобы гнаться за эфемерными "лулзами" от якобы доставления каких-то "неудобств" некоторому анону, которого ты даже не знаешь, и о которых вы оба даже не вспомните уже завтра?

Срсли, я пытаюсь понять, потому тебе и пишу всё это, но я просто не представляю, зачем этим заниматься. Я переводить-то тут не всегда успеваю, ведь есть куча других интересных дел, за день всё что хочется переделать не успеваю, а тут тратить время на какое-то унылое "тралить". Объясни, в чём прикол изображать людей с нарушениями логического мышления, всяких там обиженок и воинствующих идиотов? Не говоря уже о том, что это ведь надо эмулировать их образ мышления, что является скиллом уровня полировки сушёных фекалий до блеска. Даже если очень его разовьёшь, результатом всё равно является говно, да ещё и для здоровья наверняка вредно. Я не понимаю.
Аноним 14/10/16 Птн 00:31:55  241480
>>241479
Но ты бы не написал этот пост, если бы анон не написал свою сальную шуточку. Твои действия противоречат твоим словам. Шах и мат, аметист.
Аноним 14/10/16 Птн 00:34:53  241481
>>241480
Я бы много чего не написал, если бы мне не писали, капитан очевидность. Что ты хотел сказать вообще?
Аноним 14/10/16 Птн 00:35:56  241482
Почему нету муков о японском? Нашёл полтора - один от мита, в котором есть только задания и ответы к ним (но он основан на "генки", а в ней и задания и ответы должны быть сами по себе) и второй от какой-то американской военной чего-то там, но у них в силлабусе совсем всё как-то плохо. Зато по китайскому на одном только едх четыре курса, что ли, или больше.
>>241479
Просто для тебя троллинг - это кидание говном капсболдом с йобой на аватарке. Это нормально. Мейлрач всё-таки.
Ну да, вамнипонять.
Аноним 14/10/16 Птн 00:38:03  241483
>>241481
Что ты загоняешь какой-то пласт человеческого общения под слово "тралление" и налагаешь на него табу, но это происходит по каким-то другим причинам, а вовсе не потому, что оно не несет плодов.
Аноним 14/10/16 Птн 00:40:00  241484
>>241481
Что ты вместо "занятия делами, которые ты и так за день не успеваешь и которые скажутся через 10 лет" пытаешься "понять, зачем он это делает", хотя назвал его "эмулирующим траллем, смеющимся над петросянщиной".
Аноним 14/10/16 Птн 01:03:33  241485
>>241482
Ну вот ты продолжаешь тралить "вамнипанятием" и приписыванием мне каких-то мнений о троллинге, но по сути ты ответить не сумел. Скажи честно, ты это считаешь той самой "тонкотой"?

>>241483
Классификация, т.е. деление вещей на классы - основа функционирования мозга. Некоторый пласт общения выделяется в класс троллинга, это совершенно естественно. Я просто считаю троллинг унылой хуйнёй, "наложить табу" это слишком громкое слово для описания этого. Интересно, это ты сейчас только попытался выставить меня этаким угнетателем чтобы затралить, или в глубине души ты правда считаешь себя этаким непонятым борцом за свободу общения?

Я приблизительно понимаю, по каким причинам траление происходит. Основа, конечно же, в психологической зависимости троллей от временного обретения мнимого превосходства в ничего не значащей словесной перепалке, в которой они воображают себе состояние оппонента по форме букв его постов, представляют как наносят ему невосполнимый моральный урон, как тот трясётся, плачет, торопится им ответить, и ночью засыпает с трудом, всё время думая о тролле. Т.е. вкратце, тролли автофеллируют на ровном месте, не только не в силах отказаться от дешёвого способа поднятия самооценки, но даже "прокачивая скилл траления", и думая, что только выигрывают от этого.

Ну по крайней мере, такова моя рабочая гипотеза на данный момент, но естественно мне интересно услышать другие вероятные объяснения на этот счёт. Вот ты сказал про "несёт плоды", но какие именно, почему-то затруднился пояснить, а ведь это самое интересное.

>>241484
Ну кроме того, что ты безбожно переврал всё, что я сказал, как, впрочем, и ожидалось от тролля-семёна, ты как-то упустил, что пытаться понять мотивацию других людей - это небесполезное занятие с позитивными эффектами в перспективе, так что непонятно, где ты тут усмотрел какое-либо противоречие.
Аноним 14/10/16 Птн 01:12:15  241486
>>241485
Не, ты как-то прям все в черных тонах воспринимаешь. Я создал тред в /a просто для общения с аноном. И шутка про перекат случайно подвернулась. Никакого глобального подлога я не предполагал и никакого там доминирования над аноном не подразумевалось.
Аноним 14/10/16 Птн 01:16:16  241487
>>241486
Да брось, неплохо набросил же, в стиле "оправдывайтесь, почему вы такие ущербы". Если ты правда думаешь, что траления ты не подразумевал, ты наверное плохо сам себя понимаешь. Ну а шутка с перекатом сама по себе норм, конечно.
Аноним 14/10/16 Птн 03:49:24  241495
>>241479
Твоя ошибка в том, что бездумно вешаешь ярлык "траление" на разные вещи.
1. Нормальные люди общаются и тут вылазит тролль: "ВЫ ДЕБИЛЫ, ВАШУ МАМКУ ЕБАЛ!"
2. Дебилы нежатся в своей тупости и тут приходит нормальный человек: "Ребят, почему вы такие дебилы? Вот смотрите, могли бы быть людьми, как-то развиваться на пользу своему же увлечению"

Если судить тупо, то оба случая одинаковые: Люди сидели себе, и тут пришел траль и сделал им дискомфорт. Ты тоже так считаешь? Не чувствуешь, что в такой простоте что-то не так?

Ты считаешь это одно и то же?
Аноним 14/10/16 Птн 06:36:46  241502
(88Кб, 686x685)
Ребята, запилите прохладную, как вы смогли в японский? Как дошли до этого, по какой схеме занимаетесь, что вас мотивирует, сколько времени ушло и т.д.?
Аноним 14/10/16 Птн 07:02:23  241503
>>241479
>чем глупее человек, тем проще ему смеяться над самыми несмешными вещами, ну как шутки петросяна.
шутки петросяна несмешные, потому что он их пиздит у идиотов с анекдотных лент. Интеллект же тебе нужен для того, чтобы выдавить из траллируемого хомяка именно смешной лулз. Чем умнее человек – тем лучше у него чувство юмора. И вообще, чувство юмора – это соревновательный элемент, возникший эволюционно именно для демонстрации интеллекта. Причём он вполне себе подразумевает подъёбинг, который является одним из элементов годного троллинга. Нельзя просто подойти и сказать "посоны, я умный, инфа соточка", тебе никто не поверит. А вот если ты грамотно втопчешь хомяка в какашку, не переходя черты и не опускась до прямых оскорблений, все вокруг сразу поймут, что ты не глуп, посоны зауважают, самочки потекут. Ты будешь иметь репродуктивный успех, и твои способности закрепятся в популяции, а Омежек Хомячков умрёт девственником. Поэтому если у тебя печёт непонято с нормального юмора, у меня для тебя плохие новости...
Аноним 14/10/16 Птн 08:03:59  241506
>>241502
>как вы смогли в японский
2本の指に出しおしっこするみたいだった
Аноним 14/10/16 Птн 09:23:28  241510
>>241502
Смотришь такой аниму, а потом "че я как быдло необразованное субтитры с детсадовскими шутками и дословным переводом с английского жру, а не выучу язык, который ежедневно слышу?", а потом учишь себе без задней мысли, пока не выучится.
Аноним 14/10/16 Птн 11:33:01  241516
>>241502
>что вас мотивирует
Куча годной манги не имеет перевода или переводится со скоростью черепахи.
Лина Инверс !LinaUiTibY 14/10/16 Птн 12:25:45  241519
(39Кб, 600x338)
>>241445 (OP)
Спасибо, что перекатил за меня тредик, и даже пасту взял, откуда положено, только название потерял. В следующий раз будь внимательнее.
Аноним 14/10/16 Птн 12:47:40  241523
А как треды на дваче называют? Неужто 糸?
Аноним 14/10/16 Птн 12:49:21  241524
>>241523
スレ
Аноним 14/10/16 Птн 12:51:04  241525
>>241524
Ну этож калька с английского. Своего нет?
Аноним 14/10/16 Птн 12:53:36  241526
>>241525
Да у них половина интернет-слэнга - калька с английского (как и у нас, собственно говоря). Ты же не называешь тред нитью, правда?
Аноним 14/10/16 Птн 12:54:35  241527
>>241526
> Ты же не называешь тред нитью, правда?
Я вижу, ты тут новенький.
Аноним 14/10/16 Птн 12:56:08  241528
>>241527
Я знаю, что такая тенденция существует, но она не повсеместна. В большинстве случаев тред называют именно тредом. Предполагаю, что >>241523 спрашивал именно стандартный, наиболее употребляемый вариант.
Аноним 14/10/16 Птн 13:04:01  241529
>>241526
Я просто привык, что если у них и есть заимствование, то для него обязательно найдется аналог в родном языке. И вообще в интернет-сленге путаница, они почему-то 掲示板 не называют ボード.
Аноним 14/10/16 Птн 13:29:37  241530
>>241525
>калька
Зануда моде он: スレ и "тред" это не калька, а заимствование. Калька это "нить".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B0_(%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Аноним 14/10/16 Птн 16:35:28  241548
>>241503
>подъёбинг анонов на дваче не даст умереть мне девственником
В. Голосину. Сасуга адепт юмора. Шутка смешная, не уверен что намеренная, правда.

>>241495
Нет конечно же не одно и то же. Второе очевидно хуже.

Для начала, почему-то подразумевается нормальность. Но номинальное определение нормальности - это вовсе не некоторая невнятная лучшесть, правильность или что-то подобное, а банальная распространённость/обычность, и люди которые выучили японский ради аниме явно проигрывают в количестве людям, которые просто смотрят аниме. О какой нормальности может идти речь?

Даже если таки подразумевать под нормальностью лучшесть, то о какой безальтернативной лучшести изучения японского идёт речь? Очевидно, что как и во многих других вещах выбор учить или не учить что-то не является фиксированным, а зависит от различных факторов, доводов за и против. Твой аргумент в пользу изучения японского ради аниме эквивалентен аргументу "Ты любишь дрочить, почему ты ещё не знаешь наизусть молекулярную биологию, ведь так ты лучше будешь понимать происходящее?". Если так получилось, что ты её выучил в таких обстоятельствах, вопрос как так вышло должен задавать не ты, а тебе.

Можно конечно не соглашаться с этим, но признавать возможность своей ошибки. Нормальный человек спорит ради выяснения правды, он принимает аргументы противной стороны, и может быть переубеждён. Но ты позиционируешь себя как знаток истины, т.е. опять ни о какой нормальности речи не идёт. Дискуссия с тобой заведомо бесплодна. В этом отношении ты ничем не отличаешься от тролля, который спорит ради каких-то эфемерных "лулзов", аргументы проходят мимо него, главное чтобы срач продолжался.

Ну да это неудивительно, ведь ты и есть тролль. Но ради смеха предположим на секунду обратное. Заметим, ты делишь людей на дебилов и себя, якобы несущего им свет правды. Т.е налицо та сама погоня за моментами морального превосходства, которая является мотивацией троллей, а вовсе не некий альтруизм, как ты пытаешься тут показать. Ты лишь тешишь свои психологические комплексы, прикрываясь тем, что это якобы кому-то может помочь.

Но опять же смеха ради предположим, что ты абсолютно прав в отношении японского, и твоим мотивом был альтруизм, а все эти нотки презрения к "ленивому быдлу" в твоей речи - лишь результат горечи и радражения после долгого и бесплодного просветительского труда. Но в таком случае тебя придется обвинить в идиотизме, ведь твой способ убедить людей учить японский через оскорбления при отсутствии свежих аргументов (а "аниме лучше в оригинале" слышал каждый по сто раз) - не только очевидно неэффективен, но и приводит к обратному эффекту. Пройдя через спор, но оставшись переубеждёнными, люди скорее укрепляются во мнении, что японский им не нужен, в том числе и из духа противоречия к оскорбляющему их человеку. Это также затрудняет работу людям, которые будут пытаться убедить их после, ведь их будут ассоциировать с первым аутистом-грубияном, и с большей вероятностью проигнорируют их слова.

Так кто ты? Тролль, который упивается оскорблениями левых людей, ущербная псевдоилитка, которая упивается владением каким-то редким и малополезным скиллом, или альтруист-идиот, который настолько туп, что делает обратное задуманному?

Как видишь, все варианты хуже, чем "ебущий мамок" школотрал из первого случая. Этот хотя бы ещё может повзрослеть, а все варианты сверху если и лечатся, то с трудом.

В общем, ты опять пытаешься увести тему, вместо того, чтобы прямо ответить на вопрос, как троллинг может быть интересен. Увы, откровенного раговора не вышло, ну да этого следовало ожидать, ведь как это ни смешно, самый большой страх тролля - это быть затроленным, так что быть откровенными им не дано, зачастую даже перед самими собой. Ладно, мой интерес к этой теме на ближашее время иссяк.
Аноним 14/10/16 Птн 16:40:30  241549
(6184Кб, 1280x720, 00:00:16)
>>241548
Аноним 14/10/16 Птн 16:48:05  241551
>>241548
Что-то длинноватые у тебя посты, как для человека, у которого ни на что не хватает времени.
Аноним 14/10/16 Птн 16:50:49  241552
>>241551
А какая тут связь времени с длиной поста? Или ты не умеешь в слепой десятипальцевый набор? И почему общение на интересную мне тему должно быть коротким?
Аноним 14/10/16 Птн 17:33:22  241556
>>241495
>>241548
Нет, тред создавался не с той идеей, что в /a дебилы. Просто его можно было там создать, так как рамки тематики раздела позволяли.

Аноним 14/10/16 Птн 19:40:44  241568
>>241552
Видишь ли, он считает, что если на его двухстрочный вброс ты разразился стеной текста - то он автоматически победил в тралении, вне зависимости от содержания твоего поста.
Аноним 14/10/16 Птн 20:53:11  241574
>>241548
>Тролль, который упивается оскорблениями левых людей
Ну не упивается, а просто иногда забавно посмотреть на блеяния дебилов, оправдывающих свое невежество. Вот ты защищаешь их (дебилов). Вопрос, почему? Видишь ли, люди не равны. Есть дебилы, которые заслуживают унижение, не потому что они глупые, а потому что принципиально не желают умнеть, защищая тупость только потому, что она распространена и им комфортно в ней. Проблема в том, что тупость как рак, если ей не мешать, она распространяется, размножаясь бесконечно. Мне лично в общем-то похуй на такие глобальные политические вопросы, но даже если из сотни дебилов хотя бы один не впадет в отрицание как все, а демонстрация его тупости подвигнет его измениться к лучшему, уже хорошо. Гораздо лучше, чем вообще ничего не делать, оставляя гниль гнить дальше.

Так что получается двойная польза. И тебе забавно, поднимает настроение, и им на пользу, может кто поумнеет.

>оскорблениями левых людей
И вот ты уже лжешь. В треде нет оскорблений, там только простой логичный вопрос "Почему вы по уши в аниме, но не учите язык?". Если для тебя это оскорбление, значит ты и есть дебил, которому припекло от правды.
Аноним 14/10/16 Птн 21:07:01  241576
(50Кб, 150x636)
>>241568
Вообще-то, он считает, что время набивания поста - величина не постоянная и растёт с размером этого самого поста. А так же, что довольно странно наблюдать, как человек, у которого ни на что не хватает времени, сидит и пишет тут простыни вникуда. И да, у него там почти канонический баттхёрт - с таким-то психоанализом по двум строчкам.
Аноним 14/10/16 Птн 21:15:39  241577
>>241576
Если он набирает вслепую десятью пальцами, а ты - двумя, поглядываю на клавиатуру, то времени вы тратите примерно одинаково, несмотря на огромные различия в объёме ваших постов.
А вообще, Кагами тут пояснил все по хардкору и тебе просто нечего возразить, вот ты и отплевываешься баззвордми вроде "баттхерт". Последний вброс вообще нелогичная хуйня какая-то - доказывать в /fl/ необходимость просмотра аниме и одновременно доказывать в /a/ необходимость изучения япа - это просто лол. Сразу видно, что своей точки зрения у тебя вообще нет, и ты просто зашел потралеть лалок.
Аноним 14/10/16 Птн 21:21:33  241578
Казами как обычно перевел разговор на свою персону. Улыбнуло.
Аноним 15/10/16 Суб 02:54:44  241602
анон, помоги! как понять фразу из учебника нечаевой
あの方は文学です。
文学 все словари переводят как "литература". выходит, что фраза переводится как "он является литературой"?
Аноним 15/10/16 Суб 03:22:05  241604
>>241602
は это не обязательно =
Понимай шире.
Аноним 15/10/16 Суб 12:15:37  241623
(83Кб, 375x500)
Проснулся и покаялся перед тредом за срач.
Аноним 15/10/16 Суб 12:26:31  241624
(54Кб, 500x300)
>>241623
おはよう!
Аноним 15/10/16 Суб 12:44:58  241625
>>241624
おはようと言うより、おそようだな。あ〜あ、よく眠れましたわ。一週間の疲れが取れましたかも。
Аноним 15/10/16 Суб 15:33:29  241640
>>241602
Страницу, контекст, блеать!
Вангую, там что-то типа "А он - литературу"
Аноним 15/10/16 Суб 17:35:59  241663
(3321Кб, 1280x720, 00:00:06)
Аначики, а кто-нибудь может написать кандзями, что они говорят? А то по-моему, хуета какя-то переведена, а слова не понимаю, быстро говорят.


もちろん上の口よ
口は(или こちら?)上にした(しか?)ね
お何はよ????
У меня очень плохо с восприятием на слух.
Аноним 15/10/16 Суб 17:42:11  241666
>>241663
勿論、上の口よ
口は上にしかねぇ
女には四つあるのよ

А вообще у нас филиал в /а/ ести. Аниме там смотрят
Аноним 15/10/16 Суб 17:42:24  241667
>>241663
もちろん上の口よ
口は上にしかねぇ
女には四つあるのよ
Аноним 15/10/16 Суб 17:43:10  241668
>>241663
http://lmgtfy.com/?q=%E5%8B%BF%E8%AB%96%E4%B8%8A%E3%81%AE%E5%8F%A3%E3%82%88
Аноним 15/10/16 Суб 17:46:00  241669
Что начинать изучать после каны, кандзи вместе с грамматикой?
Аноним 15/10/16 Суб 17:46:32  241670
>>241669
Язык изучать начинай.
Аноним 15/10/16 Суб 17:48:17  241672
>>241666
>>241667
Спасибо, анончики, вы няши!
>>241666
>А вообще у нас филиал в /а/ ести.
У кого у вас, трипл-сан?
>Аниме там смотрят
Это из б шебмка.
Аноним 15/10/16 Суб 18:02:25  241675
>>241640
>Страницу, контекст, блеать!
Но зачем? Там именно, что "он - литературу", и это элементарно угадывается. Тут и ошибиться-то негде.
Аноним 15/10/16 Суб 18:12:14  241676
>>241675
>Но зачем?
Чтобы развёрнуто ответить анону, переведя дивлог. Так будет наглядней.
Аноним 15/10/16 Суб 18:13:05  241678
>>241675
Это местный мем.
Аноним 15/10/16 Суб 18:25:22  241681
>>241672
>трипл-сан
Кто?
Аноним 15/10/16 Суб 18:26:38  241682
>>241681
трипл-сан
Аноним 15/10/16 Суб 18:38:02  241684
>>241681
666 в конце.
Аноним 15/10/16 Суб 18:41:25  241686
Анон, есть ли MNN в форме видеокурса?
Или как заставить себя читать нудную книжку, где куча всего вмешана?
Аноним 15/10/16 Суб 18:42:52  241687
>>241686
>заставить
Тащемта ничего сложного тут нет-просто берешь и читаешь без задней мысли.
Аноним 15/10/16 Суб 18:43:26  241688
>>241687
Нудно и устаю через 20 минут.
Аноним 15/10/16 Суб 18:44:14  241689
>>241688
Ну так перерыв сделай.
Аноним 15/10/16 Суб 18:49:22  241690
>>241688
Пивка лучше накати. Нахуя тебе вообще японский сдался? На внки дрочить?
Аноним 15/10/16 Суб 18:51:38  241692
>>241666
>上の口
Верх рта? Щито это? Поцчему этого нет в словарях?
Аноним 15/10/16 Суб 18:52:19  241693
>>241692
*верхний рот, самофикс
Аноним 15/10/16 Суб 18:52:46  241694
>>241693
Он и есть. Совсем аутист?
Аноним 15/10/16 Суб 18:53:47  241695
И кстати, у MNN уроки из книги совпадают с видео-курсом, там где диалоги?
Аноним 15/10/16 Суб 18:56:04  241696
>>241694
Океееей... Тут мы приближаемся к пикантному вопросу о том, что же такое нижний рот?
Аноним 15/10/16 Суб 18:56:38  241697
>>241696
Извини, что спросил.
Аноним 15/10/16 Суб 18:56:54  241698
>>241696
Подрастешь — узнаешь.
Аноним 15/10/16 Суб 19:00:43  241699
>>241697
Ладно, ладно, я всё понял. Даже не буду спрашивать, что за контент притащил сюда анон... Но с какого хуя у там 女には四つあるのよ? Ётцу, Карл! У меня всё равно эта математика не сходится, как так?
Аноним 15/10/16 Суб 19:01:50  241700
>>241699
Подрастешь-узнаешь.
Аноним 15/10/16 Суб 19:02:59  241701
>>241699
Это же Shimoneta to iu Gainen ga Sonzai Shinai Taikutsuna Sekai.
Аноним 15/10/16 Суб 19:05:46  241702
>>241699
У экспертов в /а/ поинтересуйся.
Аноним 16/10/16 Вск 00:04:07  241741
>>241666
Ой вэй, какой треш итт встречается...
>口は上にしかねぇ
А это как перевести? "Отверстие наверху – одонтологическое/стоматологичекое?" (歯科) Или как?
Аноним 16/10/16 Вск 00:18:41  241743
(317Кб, 1920x1030)
>>241741
Аноним 16/10/16 Вск 00:19:40  241744
Как переводиться предложение, что здесь значит это nandatte
>僕はなんだって知ってますよ
Аноним 16/10/16 Вск 00:33:00  241745
>>241744
だって=でも
Аноним 16/10/16 Вск 01:46:53  241746
Японы, посоветуйте годный сайт с мангой в оригинале, хочу найти не очень популярную мангу, которой на кошачем трекере нет.
Алсо, почему используют 氏 вместо さん?
Аноним 16/10/16 Вск 02:05:04  241749
>>241745
Значит перевод типа: Я в любом случае знаю.
А что это за форма для でも?
Аноним 16/10/16 Вск 02:15:34  241752
>>241749
"Я что угодно знаю"
Аноним 16/10/16 Вск 08:18:10  241765
>>241746
Ищи через гугл "название манги + raw"
氏 - традиционный и более уважительный вариант さん, используется только после мужских имен.
Аноним 16/10/16 Вск 09:19:32  241767
>>241752
А почему там nandatte, а не demo?
Аноним 16/10/16 Вск 09:22:32  241768
>>241767
А все понял, извиняюсь затупой вопрос, гугл жи есть.
Аноним 16/10/16 Вск 10:09:18  241771
Я наверное мудак, но как понимать когда у канзди он чтение, в когда кун чтение?
Аноним 16/10/16 Вск 10:29:28  241774
>>241771
Тащемта смотришь в словарь и понимаешь без задней мысли. К тому же, у онов не слишком много разнообразия, потому с высокой вероятностью это угадывается.
Аноним 16/10/16 Вск 10:32:42  241776
>>241774
То есть просто запоминать все вариации и я не смогу прочитать незнакомое слово в принципе? Это ж ретардство, кто придумал так делать, почините.
Аноним 16/10/16 Вск 10:38:20  241777
>>241776
>я не смогу прочитать незнакомое слово в принципе
Если в слове есть фонетик, с некоторой вероятностью можно угадать чтения, которые он обозначает. 五吾伍梧衙 вот эти читаются ゴ, например. Ну а японские чтения, очевидно, никак не угадаешь.
Алсо, бывает, что написанное одинаково слово может по-разному читаться и разное значить.
Аноним 16/10/16 Вск 10:40:16  241778
>>241777
Спасибо. Нахуй так жить.
Аноним 16/10/16 Вск 12:10:12  241783
>>241778
Да, уёбывай.
Аноним 16/10/16 Вск 12:12:37  241784
>>241776
Что тебе даст чтение незнакомого слова?
Аноним 16/10/16 Вск 12:51:44  241785
>>241690
Чтобы дрочить на внки учебники не нужны. Нужно только прочесть Тае Кима и скачать ithvnr и можно пускать руку в штаны.
Аноним 16/10/16 Вск 12:52:53  241786
>>241785
>прочесть Тае Кима
>учебники не нужны
Он не учебник?
Аноним 16/10/16 Вск 13:28:10  241791
>>241785
>скачать ithvnr
Не это читерство. И с этим можно вообще ничего не знать. Знай себе тупо копируй и читай перевод.
Аноним 16/10/16 Вск 13:33:49  241792
Что значит Twitterなんですから?
Потому что Twitter?
Аноним 16/10/16 Вск 13:59:46  241793
>>241792
Да.
Аноним 16/10/16 Вск 16:13:48  241815
>>241777
>Если с некоторой вероятностью угадать, что в слове есть фонетик, то с другой некоторой вероятностью можно угадать, какой именно из радикалов им является. А в некоторых случаях, после этого всего лишь останется угадать, по какому именно из его онных чтений, радикал является фонетиком.
Фиксанул тя.
Аноним 16/10/16 Вск 16:25:00  241819
>>241640
>>241604
я сонный был и проебал, там было
せんもんは文学です。
ごめんなさい、аноны.
Аноним 16/10/16 Вск 16:30:43  241822
>>241791
>Не это читерство
Я стродал! И вы стродайте! Нидапущу вашей легкой жызни!

>Знай себе тупо копируй
Копировать не нужно, оно само всё делает. Ты просто читаешь, не отвлекаясь. Идеальный метод.
Аноним 16/10/16 Вск 16:53:21  241828
Срочно, найден идеальный метод, подробности >>241822
Аноним 16/10/16 Вск 17:02:31  241831
>>241791
>Знай себе тупо копируй и читай перевод.
В смысле? Элеткронный переводчик, который нормально переводит? Как так? Так же не бывает, в чём цимес?
Аноним 16/10/16 Вск 17:08:02  241832
(306Кб, 558x362)
>>241819
謝る必要はない
Аноним 16/10/16 Вск 17:29:54  241834
>>241831
Никто не говорит что нормально. Но общий смысл понять будет можно.
Аноним 16/10/16 Вск 17:49:06  241840
Когда-то кто-то тут спрашивал, что читать после Тае Кима. Ответ был - читать мангу. Ну, я начал читать мангу, и оказалось, что я понимаю треть, и треть от неё - неправильно. Так вот, что читать после Тае Кима?
Аноним 16/10/16 Вск 17:54:24  241841
>>241840
Тебе надо просто выучить грамматику до N3 где-то, а все, что дальше будет непонятно, гуглить.
Аноним 16/10/16 Вск 18:34:07  241869
>>241840
Тебе все правильно сказали. Поэтому есть 3 варианта, что могло пойти не так:
1) Ты выбрал слишком сложную мангу
2) Ты плохо читал тае кима. Нужно выучить его наизусть
3) У тебя маленький словарный запас. Это лечится с помощью анки. Бросать читать при этом не нужно
Аноним 16/10/16 Вск 18:59:26  241891
>>241822
>Я стродал! И вы стродайте! Нидапущу вашей легкой жызни!
Я бы вообше уголовку ввел за фап на 2д няшек если хотяб сертификата N5 нет.
Аноним 16/10/16 Вск 20:47:16  241926
>>241891
Людей за решетку! Защитим рисованных няшек!
Аноним 16/10/16 Вск 20:58:22  241930
>>241840
>Ну, я начал читать, и оказалось, что я понимаю треть, и треть от неё - неправильно
А разве можно сразу с начала всё понимать? Шизанулся?
Язык это не математика, где можно выучить учебник и будешь знать математику. Язык невозможно выучить в принципе. Учеба применительно к языку это всего лишь костыль, помогающий познавать его быстрее. Познание происходит использованием языка: чтением, слушанием, разговором. Учеба лишь помогает в этом процессе. Исключить сам процесс, занимаясь только помощью того, что не существует, бессмысленно, так и останешься нулем.
Аноним 16/10/16 Вск 21:50:36  241938
Аноны, есть какие детские передачки, чтобы научить детей разговаривать?
Ну просто ради интереса и лишнего погружения в атмосферу, а то дорамы тяжеловато заходят слишком.
Аноним 16/10/16 Вск 21:58:32  241941
>>241938
Покемоны жы есть. Ну и куча всякого другого кодомо-аниме.
Аноним 16/10/16 Вск 22:03:53  241942
>>241941
Где то был совет Pretty Cure смотреть. Если против аниме ничего не имеешь.
Аноним 16/10/16 Вск 22:04:12  241943
>>241942
>>
>>241938
Аноним 16/10/16 Вск 22:14:14  241945
>>241941
Прямо чтобы на детей было рассчитано?
Покемонов посмотрю, против анимы ничего не имею, но и не фанатею.
Аноним 16/10/16 Вск 22:15:22  241946
>>241840
Попробуй вот это:
http://www.imabi.net/
Но это если у тебя нормально с английским. Там с нуля и до кобун (старояпонского) есть.
Аноним 16/10/16 Вск 22:26:13  241947
>>241945
Чтоб совсем на детей? Ну фиг знает, Дораэмон какой-нибудь.
Аноним 16/10/16 Вск 22:40:32  241949
>>241945
Дораэмона 2005 наверни, к нему и сабы японские есть. Там очень просто, гарантирую.
Аноним 16/10/16 Вск 22:41:22  241950
>>241949
Спасибо, про него я уже знал.
А его МНОГО?
Аноним 16/10/16 Вск 22:44:41  241951
>>241950
Чем больше, тем лучше
Аноним 16/10/16 Вск 22:45:18  241952
(5Кб, 651x146)
>>241743
А где там глагол в отрицательной форме? Или он подразумевается (если подразумевается, то какой)?
Аноним 16/10/16 Вск 22:45:21  241953
Аноны, как разобраться в "одинаковых" словах? Есть сайты по синонимам с описанием их употребления?
Аноним 16/10/16 Вск 22:52:25  241954
>>241953
Есть толковые словари (или что-то близкое к ним). Например, 大辞林: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2705519
Аноним 16/10/16 Вск 22:53:08  241955
>>241952
ねえ = ない
Аноним 16/10/16 Вск 22:54:04  241956
>>241954
Хотелось бы электронный, но всё равно спасибо
Аноним 16/10/16 Вск 22:56:37  241957
>>241956
>Хотелось бы электронный
Японские словари есть на EBPocket, EBWin
Аноним 16/10/16 Вск 22:58:21  241958
(102Кб, 849x576)
>>241956
>Хотелось бы электронный
Так там по ссылке и есть электронный.
Аноним 16/10/16 Вск 23:04:22  241959
>>241955
Аригато, сэмпай!
Аноним 16/10/16 Вск 23:10:00  241961
>>241958
>>241957
Точнее онлайн, ошибся. Впрочем, уже качаю
Аноним 17/10/16 Пнд 00:06:25  241981
>>241793
Я не понял, это сарказм?
Аноним 17/10/16 Пнд 00:32:05  241984
Что эта фигня значит?
>自分が何者か
Вот контекст その前に自分が何者か名乗ったらどう
Аноним 17/10/16 Пнд 00:53:03  241989
>>241984
> 自分が何者か
"Сам кто такой", "что (ты) сам из себя представляешь".
> その前に自分が何者か名乗ったらどう
"Как насчёт перед этим самому представиться?"
Аноним 17/10/16 Пнд 16:54:24  242047
Почему в анимаче не взлетает тред японского?
Аноним 17/10/16 Пнд 17:00:43  242048
>>242047
Потому что он им нафиг не нужен? 99% анимы имеют сабы. Надо в /ma/ пробовать.
Аноним 17/10/16 Пнд 17:11:06  242050
>>242047
Потому что в анимаче смотрят аниме, а языки учат в лингваче.
Аноним 17/10/16 Пнд 17:18:21  242053
>>242048
>сабы
Вспомнил шебемочку из анимублядского.
https://www.youtube.com/watch?v=zEMpTa_fCK0
Самая мякотка с четвертой минуты.
Аноним 17/10/16 Пнд 17:32:55  242055
(3011Кб, 1920x1080)
>>242048
Но так сабы же ужасные все. А в /ma создавать я не могу, я не такой уж фанат манги.
Аноним 17/10/16 Пнд 17:39:03  242056
>>242053
Лень слушать. Давая вкратце пересказывай.
Аноним 17/10/16 Пнд 17:41:32  242057
(223Кб, 943x428)
>>242056
Аноним 17/10/16 Пнд 17:47:55  242058
>>242053
>переигровочка
Аноним 17/10/16 Пнд 17:52:39  242060
>>242057
Господь, жги.
Аноним 17/10/16 Пнд 18:27:35  242061
(53Кб, 600x750)
>>242060
Ну, раз уж ты попросил...
Аноним 17/10/16 Пнд 18:57:02  242069
>>242058
>у нас на улице так не разговаривают, как в аниме
>аниме нужно переозвучить правильно

Аноним 17/10/16 Пнд 19:33:30  242073
(56Кб, 714x476)
Даже в /vn/ тренд есть. Но у них какой-то своеобразный подход.
https://2ch.hk/vn/res/268777.html
Аноним 17/10/16 Пнд 20:05:04  242079
Вы Японский в массы несете или что?
Аноним 17/10/16 Пнд 20:06:28  242080
>>242079
Спасибо, Мистер Мейлец.
Аноним 17/10/16 Пнд 20:06:50  242082
>>242079
Нет, мы на внки дрочим.
Аноним 17/10/16 Пнд 21:30:41  242098
Пиздец, что здесь творится? Что за наплыв ньюфагов анимедаунов, еще и тред без Лины перекатили.
Аноним 17/10/16 Пнд 21:31:55  242099
Еще и поехавших из /вн читающих машинный перевод сюда привели, ну это уже вообще дно дна.
Аноним 17/10/16 Пнд 21:32:05  242100
>>242098
> еще и тред без Лины перекатили.
Лина, ты?
Аноним 17/10/16 Пнд 21:38:22  242102
>>242098
А ты думаешь Лина не анимедаун?
Аноним 17/10/16 Пнд 21:41:55  242104
>>242102
Мы все анимедауны. А кто говорит, что не анимедаун-анимедаун больше всех.
Аноним 17/10/16 Пнд 21:42:32  242105
(5Кб, 200x42)
сап двач, кто нибудь может текст с картинке написать ?
Аноним 17/10/16 Пнд 21:43:54  242106
>>242105
バーチャルチャ
Аноним 17/10/16 Пнд 21:53:39  242108
(115Кб, 704x396)
>>241666
Анончики, последний мой тупой вопрос по этим несчастным трём строкам Честно, последний!. Как в предложении
>女には四つあるのよ
понять の после глагола?
Аноним 17/10/16 Пнд 21:55:33  242109
>>242108
Это не грамматическая хуйня, а эмоциональная.
Аноним 17/10/16 Пнд 21:59:09  242110
(5Кб, 499x119)
>>242109
Ок, спс. Меня смущало, что это female language. Впрочем, чего ожидать от чувака с труселями на голове...
Аноним 17/10/16 Пнд 22:00:03  242111
>>242110
>female language
Это манямир бакагайдзинов. Его не существует.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:00:52  242112
>>242110
Алсо, фразу тня говорит.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:06:04  242113
>>242108
Это の в качестве номинализатора, в данном случае действительно добавляет настоятельности утверждению. Использоваться может всеми, просто когда мужики скорее скажут полновесное のだ, женщины опустят だ. Женский язык существует. И да, фразу тня говорит.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:10:52  242115
>>242113
>Женский язык существует.
Слышал десятки раз в аниме от рандомных персонажей в обычных ситуациях "женские словечки", и это никому не казалось странным.
У нас ведь в языке тоже есть подобные слова-например, когда имитируют пидорский говор, используют слова вроде "милок, голубчик, противный", но ведь в словарях они никак не отмечены, как "немужские".
Имхо, есть более и менее вежливые слова, и имеющие слишком сильную или слишком мягкую эмоциональную окраску в конкретном диалекте в конкретное время, но выделять "женские" слова как-то странно.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:16:15  242116
Вкатился мимоньюфаг
Давно искал с чего начать учить. По книгам азбуки в голову не лезли(может не то читал, но мне как-то похуй).
В play.market нашел приложение memrize(о основном бесплатное). Итог - бОльшая часть хириганы за 3-4 дня.
Подумал, может кому интересно будет :/
Еще вопрос: как написать на стандартной шиндовс клавиатуре служебную о на хиригане? Предлагает только お 
Аноним 17/10/16 Пнд 22:17:19  242118
>>242116
Она не "о", а "во", например.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:21:51  242119
>>242118
ありがと
Аноним 17/10/16 Пнд 22:23:09  242120
>>242119
бля, все не запомню когда надо う а когда - нет
Аноним 17/10/16 Пнд 22:23:39  242121
>>242115
Проиграл с твоих гомоассоциаций. Смотри чё гайдзины придумали, ваще охуеть. https://ja.wikipedia.org/wiki/女性語
Аноним 17/10/16 Пнд 22:23:53  242122
>>242120
Твоя раковая запись используется. А теперь-кыш отсюда, чтоб глаза мои тебя не видели.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:30:18  242126
>>242121
>Проиграл с твоих гомоассоциаций.
И это странно.
Сам ты свою википедию читал?
Аноним 17/10/16 Пнд 22:33:21  242127
>>242126
>свою
Понятно, сейчас ты будешь визжать "ваши пруфы не пруфы", или просто откровенно пиздеть о содержимом, думая, что все как и ты прочитать не могут. Спасибо, что так быстро слился.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:37:50  242129
>>242127
Я думаю, ты просто сам не можешь в свою статью. Но у нее есть версии на других языках, смотри вот.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_differences_in_spoken_Japanese
>In general, the words and speech patterns associated with men are seen as rough, vulgar, or abrupt, while those associated with women are considered more polite, more deferential, or "softer".
> Some linguists consider the rough–soft continuum more accurate than the male–female continuum. For example, Eleanor Harz Jorden in Japanese: The Spoken Language refers to the styles as "blunt/gentle", rather than male/female.[1]
>Since the late twentieth century observers have noted that individual Japanese men and women do not necessarily speak in the ways attributed to their gender.
>Regional dialect may often play a role in the expression and perception masculinity or femininity of speech in Japanese
Аноним 17/10/16 Пнд 22:44:50  242130
>>242116
Вся кана учится за 4-6 часов. Если ты не идиот конечно.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:46:58  242131
>>242130
Но ты же видишь, что идиот. Решил чсв потешить?
Аноним 17/10/16 Пнд 22:48:20  242133
>>242130
Удобнее поделить 4-6 часов на дни, когда ты свободен только под вечер
Аноним 17/10/16 Пнд 22:48:53  242134
>>242131
Если я "идиот", то лучше бы советом помогли, а не глумились с новичка
Аноним 17/10/16 Пнд 22:52:17  242135
>>242133
Лучше ничего никуда не делить, а выучить 10 знаков, которые запомнятся за секунду, потому что приглянулись-и идти учебники дрочить. Нежелание подсматривать в таблицу со знаками ускорит процесс.

>>242134
Не читай пидорашьих учебников, в которых тебе написали, что "を"-это "о". を-этоを. Слушай, как люди произносят. И он же в табличке с каной в ряде "в" стоит, где твоя смекалочка?
Аноним 17/10/16 Пнд 22:54:57  242136
>>242135
что выучено - то выучено, ладно
а в учебники гляну, спасибо
Аноним 17/10/16 Пнд 22:55:04  242137
>>242134
Забить. Яп не для тебя если ты столько кану учишь. На нормальное освоение кандзи тебе и жизни не хватит.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:55:43  242138
>>242129
>Eleanor Harz Jorden
Я так и понял, что японский оригинал ты не осилил, но я думал ты постесняешься приносить бакагайдзинские выдумки. Короче японцы написали статью, называющуюся "женский язык", потому что его придумали бакагайдзины, я понял, можешь не продолжать.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:57:13  242139
>>242136
>что выучено - то выучено, ладно
Представляю, как тебе понравятся иероглифы с десятком чтений.

>>242138
Ладно, ты подебил.
Аноним 17/10/16 Пнд 22:57:45  242140
>>242137
15-20 минут по три дня - это около часа суммарно
на хиригану; тут говорят про 4-6 часов на всю кану.
Что не так?
Аноним 17/10/16 Пнд 23:08:30  242142
>>242130
>Вся кана учится за 4-6 часов
Все дзёё кандзи учатся за 1 часов.
Аноним 17/10/16 Пнд 23:10:01  242143
>>242116
>служебную о на хиригане
Если ты про を, то wo. Хуй знает, зойчем тут столько срача на такой вопрос развели.
Аноним 17/10/16 Пнд 23:10:41  242144
>>242143
Мне интереснее, зачем ты отвечаешь, когда ответ уже дан.
Аноним 17/10/16 Пнд 23:46:22  242152
Я правильно понимаю что у канди 魚, sakana это куное чтение а uo онное?
Аноним 17/10/16 Пнд 23:47:45  242153
>>242152
Скачай себе словарь, или хоть в гугл зайди. Ты с каждым аутичным вопросом вкатываться будешь?

да
Аноним 17/10/16 Пнд 23:48:27  242154
>>242135
>Слушай, как люди произносят
Но ведь современные люди произносят を как О.
Аноним 17/10/16 Пнд 23:50:59  242155
>>242154
> современные люди
Только в твоем манямире существуют и хором произносят одни и те же звуки.
Аноним 17/10/16 Пнд 23:54:42  242159
>>242153
>спойлер
Лол.
>Скачай себе словарь, или хоть в гугл зайди.
Аноним 18/10/16 Втр 01:55:09  242172
>>242154
Ну ещё ты забыл, что современные люди стандартного диалекта произносят を как "уо" после ん. Но твой противник, который вместо того чтобы принять усреднённый диалект проповедует впитывать произношение вплоть до индивидуальных и диалектных извращений, тоже странный какой-то. Что за ебанутый канал, даже болеть не за кого.
Аноним 18/10/16 Втр 06:51:21  242176
>>242144
>зачем ты отвечаешь, когда ответ уже дан.
Если ты про пост >>242135
>И он же в табличке с каной в ряде "в" стоит, где твоя смекалочка?
то это нихуя не ответ, а его автор мудак.
Аноним 18/10/16 Втр 06:56:20  242177
>>242152
>sakana это куное чтение а uo онное?
Онное чтение ギョ. В некоторых словарях ещё вспоминают онное чтение ゴ, но это уже история. うお – это тоже кунное чтение.
>>242153
>да
Манда.
Аноним 18/10/16 Втр 07:12:47  242178
>>242172
>произносят を как "уо" после ん
Ты ошибаешься, это переходной звук с нозального ん, звух う в японском артикулируется соврешенно по-другому:
お - огублённый гласный переднего ряда среднего подъёма
う - неогублённый гласный заднего ряда верхнего подъёма
Поэтому то, что ты слышишь как у после ん, на самом деле – остатки от ん, а не оставшийся анахронизм со времён чтения буквы を как уо.
Кроме того, после ん звук お также даёт такой переход.

Анон, прекращай уже делать диванные выводы от фонетики на основе оджних только записей. Для таких выводов записи нужно прослушивать тысячами, чтобы составить полную картину. За тебя уже всё сделано специально обученными людьми, это называется фонетикой. Твои же потуги больше напоминают задорновские "этруски - это такие древние русские, потому что называются этруски "это русские!". Короче, нехуя мастурбировать гипоталамус.
Аноним 18/10/16 Втр 09:16:10  242185
Браво, местный ОУтист нашел последователей в лице ВОутиста и УОтиста.
Аноним 18/10/16 Втр 09:38:57  242186
>>242176
А если я про пост
>Она не "о", а "во", например.
На который был ответ >>242119
Аноним 18/10/16 Втр 09:39:49  242187
>>242185
Зато местный аутист никак не успокоится.
Аноним 18/10/16 Втр 10:16:34  242192
>>242186
У тебя кириллический IME? Или надо набирать vo? Почему ты так неаккуратно относишься к тому, что пишешь? В какой кириллической системе транслитерации を обозначается как во? И не логичнее ли понимать во как vo? Потому что v ближе к в, чем w, но если набрать vo, то получится ヴォ.

И вообще, я не понимаю, зачем ты до меня доебался, когда я дал корректный внятный ответ.

Аноним 18/10/16 Втр 10:20:37  242194
>>242192
Такие-то манявры.
>>242192
>И вообще, я не понимаю, зачем ты до меня доебался, когда я дал корректный внятный ответ.
Потому что мне не нравится местная традиционная забава-отвечать, когда спрашивающий получил ответ и был им удовлетворен. Тебе кажется, что он не понял, что набирвть?
Аноним 18/10/16 Втр 10:40:11  242196
>>242194
>мне не нравится
Да мне как-то похую, чего там тебе не нравится. Отвечать, когда ответ был дан нужно для того, чтобы у спрашивающего не возникло недопонимания, потому что когда ты сказал, что を это во, ты ввёл его в заблуждение. Он это мог запомнить и потом где-то ошибиться. Скорее всего, быстро понял бы, что ты его обманул, но потратил бы на это время.
Поэтому удовлетворённость спрашивающего ответом не есть критерий качества ответа – спрашивающий сам может понимать не много.

Поэтому ответ тобой не был дан, а ты неаккуратное ленивое хуйло, забивающее на формулировки.
Аноним 18/10/16 Втр 10:48:16  242197
>>242196
>когда ты сказал, что を это во, ты ввёл его в заблуждение.
Но это действительно оно.
>Скорее всего, быстро понял бы, что ты его обманул, но потратил бы на это время.
Как я его обманул? Сказав, что оно стоит в ряде "в"? Посоветовав слушать, как его произносят японцы?

わ пишется с w, и очевидно, что をтоже, ведь они в одном ряду.
И твой бред про "v" выставляет тебя некомпетентным.
>В германских языках на определённом этапе развития возникло два сходных звука: 1) по общегерманскому передвижению согласных фонема p перешла в фонему f/v, которая произносилась как v между гласными и как f — в остальных случаях; 2) наряду с этим существовал звук w (приблизительно как в английском, соответствует русскому в), который образовался из праиндоевропейского неслогового u.
>В связи с этим, кроме v, потребовалась ещё одна буква: «w», которую ввели в раннем средневековье как лигатуру из двух «v».
Аноним 18/10/16 Втр 12:20:08  242201

>>242197
>Но это действительно оно
Эта буква так не читается нигде.

>Сказав, что оно стоит в ряде "в"?
Ты не так сказал, ты сказал, что эта буква во, а не о, это могло ввести в заблуждение. Но я бы даже не стал заострять на этом внимание, если бы те решил до меня доебаться.

>わ пишется с w, и очевидно, что をтоже, ведь они в одном ряду.
Человеку, который спрашивает как набрать букву с клавиатуры это может быть не очевидно. Зачем такой снобизм? Зачем вообще отвечать на отъебись через губу? Тот, кто понимает, всегда может понятно объяснить простыми словами.

>И твой бред про "v" выставляет тебя некомпетентным
Некомпетентным в чём? При транслитерации латиницей мы говорим либо о современной японской (кунрэй), либо о современной английской (хэпбёрн) фонетике. В современной английской фонетике к в ближе всё-таки v, а не w. Зачем ты приводишь цитату из умной книги, не понимая её сути и содержания? Ты думаешь, что этот текст выглядит как пруф твоей правоты и введёт меня в заблуждение, как особо достоверный источник? Так вот, это зряшные надежды.
Аноним 18/10/16 Втр 12:25:48  242203
>>242201
>При транслитерации латиницей мы говорим либо о современной японской (кунрэй), либо о современной английской (хэпбёрн) фонетике.
Кто "мы"? Сколько там тебя?

>Эта буква так не читается нигде.
Как насчет каждой первой песни? Ты даже не пытаешься быть убедительным.

>И он же в табличке с каной в ряде "в" стоит, где твоя смекалочка?
>Ты не так сказал, ты сказал, что эта буква во, а не о, это могло ввести в заблуждение.

>Зачем такой снобизм? Зачем вообще отвечать на отъебись через губу? Тот, кто понимает, всегда может понятно объяснить простыми словами.
Опять охуительные истории про "на отъебись", "через губу", "тот, кто понимает", "простыми словами". Тебе лечиться надо. Можешь остановить этот диалог?
Аноним 18/10/16 Втр 12:38:54  242205
>>242203
>Кто "мы"? Сколько там тебя?
Ты где-нибудь видел систему транслитерации японской письменности латиницей на основе кельтской фонетики?

>Как насчет каждой первой песни?
Приведи примеры слов/предложений, где бы буква を фонетически отличалась от お.

>Можешь остановить этот диалог?
Можешь его не начинать?
Аноним 18/10/16 Втр 15:46:14  242218
>>242178
>お - огублённый гласный переднего ряда
>переднего
Дальше не читал.
Аноним 18/10/16 Втр 16:10:27  242219
>>242185
Один из них и есть ОУтист. Не исключено даже, что все. Предлагаю его теперь звать ВОУтист.
Аноним 18/10/16 Втр 16:50:53  242224
>>242219
Ниет, я тут ничего не писал пока, но вектор обсуждения приветствую.
Аноним 18/10/16 Втр 16:52:58  242225
>>242224
У этого местного дурачка каждый первый оутист, не обращай внимания.
Лина Инверс !LinaUiTibY 18/10/16 Втр 19:13:17  242246
(67Кб, 424x640)
>>242100
Нет, не я.
>>242098
Ну я сам виноват, что прослоупочил. Тем более, если кому-то другому хочется перекатить тред и он может сделать это, не проебав шапку, я не вижу причин ему в этом отказывать.
>>242102
Действительно, было бы странно, если бы я был Линой, не будучи при этом всесторонне развитым человеком.
Аноним 18/10/16 Втр 21:09:08  242269
В чем разница между 友達 и 友? И то и то словари переводят как друг.
Аноним 18/10/16 Втр 21:14:43  242270
>>242269
だち может просто уважение показывать, если речь о "друзьях", можно это читать たち. А так один хуй, это ж японский, часто множилки для одинокой хуйни используются, и наоборот.
Аноним 18/10/16 Втр 21:23:52  242273
>>242269
Первое просторечное, второе пафосное.
Аноним 18/10/16 Втр 21:48:15  242278
>>242270
> если речь о "друзьях", можно это читать たち
Это типа ともたち? Чёт ни разу такого не слышал, сдаётся мне, что ты пиздишь. Ну это не говоря уж о том, что в современном языке 友 практически не употребляется.
Аноним 18/10/16 Втр 21:52:00  242279
>>242278
>Word Note: 友達, note the voicing of ~たち, can still be used even if you are referring to just one friend. This shows how fragile the nuances of these endings are. This is all possible due to the lack of grammatical number. This is of the same vein as 子供, which will be touched on later in this lesson. However, 友たち is possible, which would refer to there being a plurality in friends.
Я уже без пруфов в этот тред не отвечаю, ведь обязательно послышится голос какого-то толстяка вроде тебя с подобным вскукареком. Откуда я, блять, должен на каждое слово статью рожать? Если сдается-советуют креститься, а не фантазировать.
Аноним 18/10/16 Втр 22:02:47  242281
>>242279
Он о том, что т озвончается.
Аноним 18/10/16 Втр 22:04:56  242282
>>242281
>Classical Japanese Note: ~達 started out as a very respectful suffix used with 神・貴人 “aristocrat” (公達きんだち = Kings; children of nobles; nobleman/noblemen). It eventually lessened to being used with light respect, and in Modern Japanese it is no longer honorific. Notice how the ambiguity in plurality has existed when the suffix is voiced.
Аноним 18/10/16 Втр 22:48:34  242287
>>242218
Ошибся при наборе, да. Бывает.
Аноним 18/10/16 Втр 22:49:55  242289
>>242273
А не наоборот?
Аноним 18/10/16 Втр 22:52:26  242290
>>242289
Нет, не наоборот. 友だち - часто употребляемое обиходное слово, а 友 - пафосный архаизм.
Аноним 18/10/16 Втр 22:55:11  242291
>>242290
Ок, я запомнил. Спасибо.
Аноним 18/10/16 Втр 23:05:40  242294
(236Кб, 1003x770)
Ну что, сучечки. Пикрелейтед - скриншот из ученика Genki Plus. Написан японцами (аж 4 штуки), издан в куче стран, переиздавался дважды, ориентирован как на совсем начинающих, так и на тех, у кого уже есть запас из пары сотен кандзей, куча положительных отзывов, и всё такое. Там таких картинок ещё 510 штук. Съели?
Аноним 18/10/16 Втр 23:09:36  242297
>>242294
Съели что, прости?
Аноним 18/10/16 Втр 23:26:20  242306
>>242297
У анона война в голове, и он заглянул в тред укрыться от пуль. Дай человеку передохнуть, не дергай его.
Аноним 18/10/16 Втр 23:33:53  242314
>>242297
Да мне тут доказывали, что повторять курочек и самолёты - бесполезное занятие, а тут видишь как оказывается - даже японцы этим не брезгуют.
Аноним 18/10/16 Втр 23:45:42  242327
>>242314
Лол, японцы накормили гайдзина говнецом, а он уплетает за обе щеки. В учебнике 国語 для самих японцев ты подобной хуйни не увидишь.
Аноним 19/10/16 Срд 02:05:11  242361
>>242294
Няшнота, спасибо.
Аноним 19/10/16 Срд 05:04:13  242368
Хочу научиться писать, но мой японский настолько говно, что стесняюсь переписываться с реальными людьми. Есть какой-нибудь сайт/программа, дающая задания в духе напишите предложение о том то, используя такие то слова, а потом показывающая правильные варианты?
Аноним 19/10/16 Срд 08:49:26  242376
>>242294
Жаль только, что этимология иероглифа 曜 совсем другая.
Аноним 19/10/16 Срд 09:42:13  242379
Аноны, как вы учили японский?
3 месяца как начал учить итог:
могу написать 100-200 кандзи(чтения не учу нихуя только если встречу слово с ним естественно учу слово, или если встречаю его одного как слово).
Слов знаю 10-50.
Грамматика - каша из частиц и окончаний формальной и не формальной речи настоящего прошедшего и негативного.
Нормально учу, да?
Аноним 19/10/16 Срд 09:44:41  242380
>>242294
>ヨヨ
Таки хуйня, ведь это 羽. Учебники писали какие-то японские ваньки, которые этот иероглиф только в одном шрифте и видели, наверное.
Аноним 19/10/16 Срд 09:47:27  242381
>>242379
>чтения не учу
Эм, тоесть если ты услышишь кандзи ты его не узнаешь? Только визуально?
Аноним 19/10/16 Срд 09:49:11  242382
>>242381
Да все норм для нуба. Картинки для начала важнее, чтобы по радикалам как-то иероглифы запоминать.
Аноним 19/10/16 Срд 09:50:51  242383
>>242382
Ну фиг знает. Я тоже сейчас потихоньку учу кандзи. И не представляю как их можно запоминать не уча чтения.
Аноним 19/10/16 Срд 09:53:40  242384
>>242383
Как картинки, сказал же. Даже если это какая-то неопределенная ёба, можно хотя бы порядок черт выучить и не дорисовывать случайно лишние. Многие радикалы сейчас не существуют, как самостоятельные иероглифы вообще, но, имхо, перед изучением языка нужно запомнить радикалы.
Аноним 19/10/16 Срд 10:08:26  242387
Сколько вообще чтений нужно учить у кандзи? Изучаю их сейчас по Obenkyo и у каждого кандзи по 2+ онного и кунного чтения. Даже на самом первом уровне это выливается в 400+ чтений. Может быть не все указанные чтения часто употребляемые и их можно опустить?
Аноним 19/10/16 Срд 10:10:14  242388
>>242387
Нисколько, учи те, что встречаются.
Аноним 19/10/16 Срд 10:27:12  242389
>>242380
Покажи шрифт, где выглядит как у тебя.
Аноним 19/10/16 Срд 10:29:35  242390
(2Кб, 205x96)
>>242389
Аноним 19/10/16 Срд 10:40:39  242391
(11Кб, 354x294)
(12Кб, 354x294)
>>242380>>242390
Вообще-то оба варианта верны, просто упрощенный чаще встречается в дзёё.
Аноним 19/10/16 Срд 10:45:05  242392
>>242391
Это яркси? Или что? Как-то кастомно выглядит для яркси...
Аноним 19/10/16 Срд 10:47:13  242393
>>242392
Яркси и есть. Попробуй нажать R когда смотришь какой-нибудь кандзи, будет тебе подробная разбивка на радикалы.
Аноним 19/10/16 Срд 11:27:28  242398
>>242376
А тебе этимологию никто и не обещал. Ну, ок, обещали, но не для всех.
>>242380
Пожалуйста, скажи, что ты просто так неудачно выебнуться решил. Когда тебе в первом классе объясняли, что двойка - это как лебедь, ты тоже вставал и говорил, что это хуйня, и никакого лебедя там не подразумевалось?
Аноним 19/10/16 Срд 11:31:26  242399
>>242398
> Когда тебе в первом классе объясняли, что двойка - это как лебедь, ты тоже вставал и говорил, что это хуйня, и никакого лебедя там не подразумевалось?
Да
Мне просто показалось, что если изначальная форма так же употребительна, как упрощенная, можно было бы не изобретать велосипед и не выдумывать охуительные истории.
Аноним 19/10/16 Срд 12:22:45  242411
>>242388
Спасибо.
Ебанутся конечно, интересно как люди N1 сдают. Там количество чтений за пару тысяч переваливает в лёгкую.
Аноним 19/10/16 Срд 14:19:00  242424
>>242411
>тся
>в легкую
Интересно, как ты школу закончил? На самом деле - нет.
Аноним 19/10/16 Срд 17:45:27  242455
どーも - спасибо?
Аноним 19/10/16 Срд 17:53:26  242458
>>242455
はーい!
Аноним 19/10/16 Срд 17:54:39  242459
>>242455
Очень, весьма. Как сокращение от どうも有り難う-спасибо.
Аноним 20/10/16 Чтв 09:25:54  242544
(5Кб, 225x225)
В чем разница между 下さい и して下さい?
Можно ли вместо 牛肉にして下さい (пример из словаря) сказать 牛肉下さい? Что вообще означает して? Почему и как здесь используется に?

Чувствую, вопрос уровня двухлетнего ребенка. Хорошо что я на анонимном форуме для девочек
Аноним 20/10/16 Чтв 12:47:51  242572
>>242544
>Чувствую, вопрос уровня двухлетнего ребенка. Хорошо что я на анонимном форуме для девочек
В чём связь между двухлетними детьми и девочками-анимешницами?

Просто ください - это просьба что-то дать буквально. 牛肉(を)ください - "дайте говядины".

Глагол в те-форме + ください - это просьба оказать услугу, выполнив действие обозначаемое глаголом. В данном случае 牛肉にする - это "выбрать говядину" из какого-то подразумеваемого списка возможностей, "сделать так, чтобы это была говядина". Так что 肉にしてください - это что-то вроде "пусть это будет говядина, пожалуйста".
Аноним 20/10/16 Чтв 13:01:27  242578
В чем разница に и で
Аноним 20/10/16 Чтв 13:09:10  242579
>>242578
>вопрос с ответом в любом учебнике
Ты даже не стараешься. Нахуй иди.
Аноним 20/10/16 Чтв 13:17:26  242580
>>242572
То есть X + (を) + にする это как бы обозначение способа? Сделайте так, чтобы Х?

http://www.imabi.net/l33particleniii.htm
Вот такое нашел, кажется оно. И даже вроде слегка понятно.
Спасибо!
Аноним 20/10/16 Чтв 13:20:52  242581
>>242579
И то и другое обозначает место, но в чем разница?
Аноним 20/10/16 Чтв 13:22:18  242582
>>242581
Есть один нюанс.
Аноним 20/10/16 Чтв 15:01:58  242593
>>242580
>(を) + に
Эти частицы не могут идти подряд.

Можно написать X を Y に する - сделать из икса игрек, и про него рассказывается по твоей ссылке, но это немного другой смысл по сравнению с просто X に する. Вот тут есть попытка объяснения последнего.

http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/surunaru

>However, for nouns, when you use the verb 「する」 with the 「に」 particle, it means that you are going to do things toward something. This changes the meaning of 「する」 to mean, "to decide on [X]". This is a common expression to use, for instance, when you are ordering items on a menu.
Аноним 20/10/16 Чтв 15:14:10  242595
>>242581
И то и другое обозначают кучу вещей, одним местом дело не ограничивается. Нюансов много, но если тебя интересует конкретно разница при использовании с местами, вот тут есть примерное описание.

http://maggiesensei.com/2012/02/16/location-particles-%E3%81%AB-vs-%E3%81%A7/

>When you focus on the action (sleeping) you use で ( = de) and when you focus on the place, where you sleep, you use に ( = ni)

С опытом начнёшь чувствовать разницу.
Аноним 21/10/16 Птн 01:50:47  242651
Как правильно перевести на русский обороты とは и には?

Например
「翻訳」とは…
図書館へ行くには…

В контексте их понимаю, но как их интерпретировать на русский?

Заранее спасибо.
Аноним 21/10/16 Птн 13:47:00  242692
>>242651
Если ты понимаешь их в контексте и можешь перевести - этого достаточно. Если нет, то в японском словаре на японском языке тебе объяснят смысл на примерах. Идея, что все вещи переводимы без контекста - неправильна, если не сказать, вредна, поэтому не "интерпретируй на русский" никак.
Аноним 21/10/16 Птн 13:50:14  242693
Мне кажется, или в Kanji Eigoban не даются чтения иероглифов.
Аноним 21/10/16 Птн 19:03:36  242714
(258Кб, 1073x1600)
Сап Японач, помоги перевести 3 предложение. При попытки загуглить конструкцию, гугл выводит панцушоты школьниц.
Аноним 21/10/16 Птн 20:10:28  242723
>>242693
Точнее переиначу вопрос:
Какого хрена этот учебник такой нелогичный?
Зачем изучать кандзи после того, как ты выучил слова?
И почему в примерах текстов они дают кандзи, которых ты не знаешь? Я учился не по этой книге, решил закрепить материал и бью себя фейспалмом по еблу.
Аноним 21/10/16 Птн 20:29:42  242725
>>242714
Чего, блядь? На 天気晴朗なれども波高し у тебя гугл школьниц выдаёт? Гугл конечно персонализирует поиск, но пиздец, ты конкретно передрочил.
Аноним 21/10/16 Птн 20:45:57  242726
>>242725
на の逆
Насчет персонализации поиска - я меняю периодически прокси + чищу куки, сомневаюсь что дело в этом.
Аноним 21/10/16 Птн 20:54:26  242727
>>242726
Да-да, короче ты смешно пошутил, я понял.
Аноним 21/10/16 Птн 21:09:45  242730
>>242727
К чему это ты вообще?
Аноним 21/10/16 Птн 21:12:35  242732
(53Кб, 479x470)
(14Кб, 480x360)
>>242726
>на の逆
Выдало эти картинки.
Аноним 21/10/16 Птн 23:30:25  242747
(37Кб, 1029x517)
Сап, англичане! Скажите, что значит No-adjective? Na-adjective – это полупредикативное прилагательное, а но? Типа, слово, которое употребляется только с отрицательными глаголами (как 少しも)? Вангую, что нет.
Аноним 21/10/16 Птн 23:42:38  242749
>>242747
no это の, а не английское слово. Означает, что когда это слово играет роль определения, оно присоединяется через の

本当の気持ち например
Аноним 22/10/16 Суб 22:02:05  242871
>>242749
Домо, сэмпай!
Аноним 22/10/16 Суб 23:37:48  242880
>>242747
>что значит No-adjective?
Retarded English terminology.
Аноним 22/10/16 Суб 23:56:17  242882
>>242880
>PETOOSHOQUE S GOWNOTERMINAMI TIPA "полупредикативное прилагательное" ZAQOOQAREQAL
ANOOS SEBE DYORNI, PYOS.
Аноним 23/10/16 Вск 00:41:38  242891
(45Кб, 446x248)
Платина итт. Подскажите, что написано тут. А то первый я даже скопировать в гуглотранслейт не могу.
Аноним 23/10/16 Вск 00:42:34  242893
>>242891
暴走

вероятно, имеется в виду 暴走族
Аноним 23/10/16 Вск 00:50:20  242895
>>242893
>暴走
Это что-то типа "съёбываться"?
>暴走族
А вот тут мои навыки гугления дали сбой немного.

Вообще это арт по Еве, если что.

Энивей, спасибо. Я боялся, что там что-нибудь уровня "я тупая белая обезьяна, которая ничего не понимает по-японски".
Аноним 23/10/16 Вск 00:55:29  242898
>>242895
暴走 это скорее выходить из-под контроля, бушевать, бесчинствовать.
>暴走族
>А вот тут мои навыки гугления дали сбой немного.
Погугли картинки, сразу понятно станет.
Аноним 23/10/16 Вск 00:56:48  242899
>>242898
Спасибо ещё раз, няша, теперь я всё понял.
Аноним 23/10/16 Вск 01:50:26  242905
>>242895
>по Еве
Это берсерк мод, братиш.
Аноним 23/10/16 Вск 10:07:15  242930
http://life.ou.edu/stories/ почему-то лежит
Покидайте годных аналогов плес
Аноним 23/10/16 Вск 11:03:18  242934
>>242882
Полупредикативное это な-adjective, а の-adjective — не существует. Это придумка для иностранцев.
Аноним 23/10/16 Вск 11:17:56  242936
>>242934
>ZHOPA EST' A SLOVA - NET
Не продолжай, я понял, что ты мудак.
Аноним 23/10/16 Вск 21:35:40  243029
(2Кб, 33x130)
Что это?
Аноним 23/10/16 Вск 21:37:04  243030
>>243029
Запятая.
Аноним 23/10/16 Вск 21:38:17  243031
>>243030
Благодарю
Аноним 23/10/16 Вск 21:41:42  243032
(44Кб, 690x418)
>>243029
Чтож ты делаешь, содомит?
Аноним 23/10/16 Вск 21:43:01  243033
>>243032
первый текст перевожу
Аноним 23/10/16 Вск 22:59:57  243045
>>242934
Т.е. можно сказать и 本当な(何か), и 本当の(何か), но в первом случае будет на-прилагательное, а во втором существительное с частицей штоле?
По смыслу это одно и то же или нет?
Аноним 23/10/16 Вск 23:01:13  243046
>>243033
>первый текст перевожу
Воу, паринь палехче! Как ты переводишь, если даже запятые не знаешь? Ищешь в словаре слова, а потом пытаешься составить из них связный текст?
Аноним 23/10/16 Вск 23:08:29  243048
>>243046
слова, частицы из текста известны тоже
просто, видимо, ни один автор не посчитал нужным упомянуть
либо я не заметил, но вряд ли
Аноним 23/10/16 Вск 23:17:08  243051
>>241930
>Язык это не математика, где можно выучить учебник и будешь знать математику.
Давно так не орал. Посмотрел бы я, как ты решишь какой-нибудь замысловатый(да и просто не самый элементарный) интеграл, просто выучив соответствующие главы учебника.
Очень дерьмовый пример ты привел.
Аноним 23/10/16 Вск 23:26:20  243052
>>242936
>ZHOPA EST' A SLOVA - NET
Часто вижу этот типа аргумент, когда по сути в нём нет никакого содержания, кроме демагогического. Да и ты, мудак, даже этот демагогический приём применил криво: тебе говорят о том, что по сути такая конструкция должна интерпретироваться иначе, а термин плозой. Т.е. букватьно жопы нет, а слово есть. Но ты, видимо, не можешь в логику.
Аноним 23/10/16 Вск 23:27:46  243053
>>243045
Нет, в том и прикол, что в обоих случаях это будет прилагательное, причём 本当な ещё и гораздо реже используется, и именно поэтому тот анон - хуй.

>>243052
Извини, не читал твой бред.
Аноним 23/10/16 Вск 23:36:50  243056
>>243053
Окей, если существуют の-прилагательные именно как прилагательные, а не существительные с частицей, у них должно быть грамматическое название на японском языке, под которым оно фигурирует в японской грамматике. Ты можешь его привести?
Аноним 23/10/16 Вск 23:48:46  243061
>>243056
>Если для чего-то нет отдельного термина в японском, то этого не существует
Суть твоего сумасшествия давно понятна, но лечить тебя я не нанимался, извини.
Аноним 23/10/16 Вск 23:59:21  243066
>>243061
Сука, прекрати срать в тред и переведи мне на японский слово «no-adjective». Хули ты такой пиздобол-то?
Впрочем, я уже понял, что ты соснул с погуглить пруфца на свои маня-фантазии и теперь просто ебёшь мурку.
Аноним 23/10/16 Вск 23:59:42  243067
>>243061
Даже меня триггернуло. Найс.
Аноним 24/10/16 Пнд 00:04:07  243070
Не существует никаких の-прилагательных, вот здесь расставлены все точки над і:

In dictionaries where they are included, it is partly as an aid to learners, because they can often be translated into adjectives. For people unfamiliar with Japanese grammar that can be a big help, but in reality they are a noun plus the particle -no, which makes them a predictable sum of their parts. Nearly any noun could be made into a so-called "-no adjective" and any "-no adjective" can be broken down into a noun plus a particle.
Аноним 24/10/16 Пнд 00:17:01  243072
Семпаи, какой уровень японского нужен для более или менее комфортного прочтения той же Харухи? Буду очень благодарен, если ответ будет описывать уровень для каждой составляющей. (грамматика — N3, словарь — N4, etc.)
Аноним 24/10/16 Пнд 00:21:05  243073

>>243072
Очевидно, тебе нужен уровень владения языком, подразумевающий свободное чтение. На эны-с-цифрами не смотри. Твой カピタン先輩.
Аноним 24/10/16 Пнд 00:25:37  243074
>>243073
>カピタン
キャプテン
>>243072
Я читал её давно, но если оценивать по воспоминаниям - если хочешь комфортно, то N1 словарный запас (собственно - это минимум для комфортного чтения неадаптированного текста) + N1..N2 грамматика.

Но вообще - бессмысленный вопрос. Какая разница? Попробуй почитай и оцени ощущения.
Аноним 24/10/16 Пнд 00:30:51  243076
>>243073
Поиграю и я в капитана немного. Под комфортным чтением я не подразумевал свободное. Просто хотелось бы знать хотя бы 3 из 4 слов, а не каждое 7, и не путаться в грамматических конструкциях в 90% случаев. Чтобы добиться максимальной пользы при минимальном геморрое, так сказать.
P.S. Иногда стоит немного выше оценивать умственные способности собеседника, если ничего не говорит об обратном.
Аноним 24/10/16 Пнд 00:38:16  243078
>>243074
Я пробовал, но я пока слишком слаб(N4-N5) даже для оценки.
Если я правильно понял, то N2 будет достаточно, чтобы читать со словарём и получать от сего процесса и пользу, и удовольствие?
А есть что-то интересное и адаптированное для N4?
Аноним 24/10/16 Пнд 01:19:56  243080
Что-то пытаться читать без огромного багета можно на промежутке между н3 и н2, ближе ко второму. И туда не так просто попасть без огромного багета.
Аноним 24/10/16 Пнд 02:38:49  243085
>>242572
「牛肉にしまして下さい」будет ещё более вежливым вариантом, чем 「肉にしてください」? Или так вообще нельзя сказать?
Мимокохай
Аноним 24/10/16 Пнд 02:51:54  243086
>>243085
> しまして下さい
Так нельзя, ます прибавляется только к последней части глагола, т.е. правильным вариантом будет ~して下さいませ.
Более того, на самом деле 下さい - это и есть сокращение от 下さいませ, соответственно, оставив полную форму без сокращения, ты увеличишь уровень вежливости.
Аноним 24/10/16 Пнд 03:10:23  243087
>>243086
Просто я нашёл инфу, что しまして будет Keigo Te-формой для глагола する, и сделал соответствующий вывод.
https://www.japandict.com/%E3%81%97%E3%81%A6
Можно немного подробнее, что не так? Словарь врёт или я что-то не так понял?
Аноним 24/10/16 Пнд 03:19:36  243088
>>243087
Ты нашёл правильную инфу, но ты не учёл, что, повторюсь,
> ます прибавляется только к последней части глагола
т.е. если ты написал, しまして, у тебя после этого не может следовать 下さい.
Аноним 24/10/16 Пнд 03:46:59  243089
>>243088
Понял, что ты подразумеваешь Imperative-форму глагола 下さる на Keigo (下さいませ), но я немного другой момент хотел уточнить.
Перед 下さい мы ведь добавляем глагол в Te-форме, так? Я не понимаю, почему мы этот самый глагол する подставляем как して, но не можем воспользоваться Keigo Te-формой этого же глагола и подставить しまして.
Я совсем ньюфаг, если что, учу 日本語 меньше двух месяцев, так что за подробный ответ, если его тут можно дать подробным (понимаю, что нечто вроде "так принято" особого смысла пытаться расписывать нет), буду премного благодарен.
Аноним 24/10/16 Пнд 03:50:52  243090
>>243088
Только отправил и сразу дошло, что ты хотел сказать этим:
>т.е. если ты написал, しまして, у тебя после этого не может следовать 下さい
В составном глаголе ます может прибавляется только к последней его части.
Видимо пора спать ложиться. ありがとうございます。
Аноним 24/10/16 Пнд 04:30:33  243092
>>243045
> но в первом случае будет на-прилагательное, а во втором существительное с частицей штоле?
Да. В японском языке нет прилагательных на の. А в словаре 本当 помечено как (名・形動), то есть сущ и полупред. прил.. Все эти の-adjective авторы англословарей придумали для того, чтобы кто-то не переводил 本当の話 как «разговор истины».
>По смыслу это одно и то же или нет?
Да.
Аноним 24/10/16 Пнд 05:00:12  243094
(11Кб, 108x340)
>>243032
Что это?
Аноним 24/10/16 Пнд 07:06:33  243099
>>243094
Ты теперь сюда каждый встретившийся знак пунктуации собрался тащить? На, прочитай статью и больше не тащи эту хуйню сюда: http://www.imabi.net/l274punctuation.htm Конкретно то, что у тебя на пике, называется 脇点, используется для выделения текста, как у нас курсив или полужирный шрифт.
Аноним 24/10/16 Пнд 11:34:13  243117
Какое же говно эта анки. Как её заставить нормально повторять слова? А то получается, что после первого повторения оно второе назначает на следующий день, третье на через четыре дня, четвёртое на через неделю, и так далее. Это же программа для spaced repetition, почему она мне не даёт делать этот репетишен (точнее, первые четыре его дня)? Я же скачал это говно специально, чтобы повторять эти ебучие карточки, а тут оказывается, что первые четыре дня я должен как-то сам выкручиваться. Ещё и нормально повторить всё нельзя - нахера было прятать опцию для повторения карточек в программе для повторения карточек? И настроить нельзя, что именно повторять - либо жри, что дают, либо херачь сразу все. У тебя 1000 карточек в колоде? Tough luck, dude, повторяй все сразу или соси пипиську.
Аноним 24/10/16 Пнд 12:01:16  243127
>>243117
На 4 дня откладываются только самые-самые лёгкие карточки, потому что про остальные карточки редко можно сказать "легко" на 2-3 просмотри. Где-то после 3 просмотра подряд он не даёт тебе отложить карточку больше, чем на сутки. И наоборот, если ты нажимаешь "легко" на карточку 4 раз подряд, то он откладывает её на 1.5 месяца.
Аноним 24/10/16 Пнд 12:02:04  243128
>>243127
>на 2-3 просмотре
быстрофикс
Аноним 24/10/16 Пнд 12:05:26  243131
>>243117
Если у тебя настолько хуевая память, что тебе недостаточно трех повторений за 4 дня, тебе нужно не Анки, а к доктору, а уж об изучении японского забыть можно раз и навсегда. При этом даже для таких имбецилов с органическими повреждениями мозга в Анки есть возможность увеличить частоту повторений в настройках.
Аноним 24/10/16 Пнд 12:30:20  243164
>>243117
> после первого повторения оно второе назначает на следующий день

Настрой шаги между повторениями на первые 4 дня как хочешь.

http://ankisrs.net/docs/manual.html#new-cards

Можешь также увеличить review limit на текущий день.

http://ankisrs.net/docs/manual.html#custom-study

>И настроить нельзя, что именно повторять - либо жри, что дают, либо херачь сразу все.

Отметь тегами что хочешь повторить и выфильтруй себе минидоску по ним.

http://ankisrs.net/docs/manual.html#creating-manually

Но на самом деле все эти изъебства скорее всего тебе не нужны. Более частое повторение вначале, пока у тебя всё ещё в недолговременной памяти висит, обладает ограниченной полезностью с точки зрения запоминания, трата времени на самоутверждение только.
Аноним 24/10/16 Пнд 12:33:30  243165
>>243164
>трата времени на самоутверждение только
Вангую, что это ему и нужно. Тыкает на "легко" при втором показе любой карточки, хоть и не помнит ничего,а потом жалуется, что за 4 дня он забывает.
Аноним 24/10/16 Пнд 13:01:58  243173
>>243127
Я на все карточки жму "трудно" именно потому, что это говно уже на второй день при нажатии на "в самый раз" начинает откладывать карточки на совсем какие-то ебанутые периоды. Да и "трудно" уже не спасает, потому что тут интервал тоже растёт на один день за каждый раз.
>>243164
>Настрой шаги между повторениями на первые 4 дня как хочешь.
Нашёл. Убого. Первый день настроить легко, а вот в следующие дни должно быть просто "три раза в день", а там только интервалы в минутах.
>Более частое повторение вначале, пока у тебя всё ещё в недолговременной памяти висит, обладает ограниченной полезностью с точки зрения запоминания, трата времени на самоутверждение только
А теперь иди читать про spaced repetition. Мозгу необходимо четыре дня на образование долговременной связи. Связь, как ты догадываешься, не появляется из ниоткуда, а образуется из кратковременной связи, поэтому все эти четыре дня информация должна быть у тебя в голове, и всё остальное абсолютно не важно. Если, блядь, я каждый день буду забывать что-то, то мне на запоминание этого понадобится не четыре дня, а неделя или больше.
Аноним 24/10/16 Пнд 13:19:48  243176
>>243173
> на совсем какие-то ебанутые период
Там настраиваемый мультипликативный множитель, так что ебанутый тут только ты.

>а вот в следующие дни должно быть просто "три раза в день"
>Мозгу необходимо четыре дня на образование долговременной связи
У тебя явно какой-то свой особенный мозг путь. Анки использует другой алгоритм SR. Кто тебе виноват, что ты даже этого не знаешь? Если он тебе не подходит - не используй Анки, а используй программу под нужный тебе алгоритм. Если ты его не выдумал сам, у него должно быть широко известное в узких кругах название, а возможно даже и программа, реализующая его.
Аноним 24/10/16 Пнд 14:32:06  243196
>>243070
>кукарек левого анона в комментариях на википедии
>Не существует никаких людей. Это понятие включено в словари, но на самом деле это всего лишь набор элементов кислорода, азота, углерода и водорода, ну и ещё по мелочи.
Так бы сразу и сказал.

>>243092
>придумали для того, чтобы кто-то не переводил 本当の話 как «разговор истины».
>якобы простое существительное с якобы простой частицей родительного падежа образует смысл, отличный от родительного падежа.
>придумали
Ну в таком случае, на самом деле な-прилагательных тоже не существует, есть лишь существительные, которые используют な в аттрибутивной форме.

>形容動詞を独立した品詞と認めない立場からいえば、先の例はいずれも名詞で、連体修飾時に「な」を伴うか「の」を伴うかに揺れがある、ということになる。
Аноним 24/10/16 Пнд 14:57:16  243200
>>243196
Зарепотил толстого полуёбка.
Аноним 24/10/16 Пнд 16:20:17  243223
>>243117
В чем проблема каждый второй день просто повторять все заново, раз уж все так хуево?
Аноним 24/10/16 Пнд 16:45:49  243229
じっとしていると顔に小島が止まりそうなほど、のほほんとしている。
>顔に小島が止まりそうなほど
Вот эту часть вообще понять не могу, объясните.
Аноним 24/10/16 Пнд 18:39:44  243256
>>243196
Не надо смешивать этимологию и текущее положение дел в языке. А оно таково, что японцы слыхом не слыхивали о прилагательных на НО, а вот полупредикативные на НА они выделяют. Всё.
Аноним 24/10/16 Пнд 19:05:51  243259
>>243196
> частицей родительного падежа
Вот тут-то и содержится ошибка в твоих рассуждениях. У の гораздо более широкий смысл, чем "просто родительный падеж", и никакого принципиально отличного от обычного употребления の смысла этот случай не несёт.
Да лан, я понимаю, что ты тралил, но хватит, уже неинтересно.
Аноним 24/10/16 Пнд 20:27:01  243283
>>243229
Там точно-точно 小島, а не 小鳥?

Если таки опечатка, то "настолько, что птичка может сесть на лицо".
Аноним 24/10/16 Пнд 20:58:17  243293
Парни, а запись いつか может быть в значении ицу = когда, а ка = вопросительная частица? Т.е., может ли такая запись обозначать вопрос "когда?"
Потому что она складывается в другое словарное слово "когда-нибудь". Если нет, то как спросить "когда (что-то было/будет)?" С вопросительной частицей?
Аноним 24/10/16 Пнд 21:08:12  243296
>>243293
いつ=когда いつか=когда-то
なに=что なにか=что-то
だれ=кто だれか=кто-то
Они сами по себе вопросы, か не нужно.
Аноним 24/10/16 Пнд 23:30:53  243306
Хм, что опускается в этой связке
>これは私のですか
>はい、 わたしのです
Типа первое предложение "Это мое?", а ответ "Да, мое", в чем логика?
Аноним 24/10/16 Пнд 23:44:57  243308
>>243306
2) ~の личный, персональный;
Аноним 24/10/16 Пнд 23:56:59  243309
>>243308
Слишком лаконично, как насчёт раскрыть мысль?

>>243306
Да, я бы сказал, что твой перевод правильный, и текст выглядит бессмысленно. Откуда он вообще взялся?
Аноним 25/10/16 Втр 01:32:57  243315
>>243309
>Откуда он вообще взялся?
Скорее всего надмозг.
Аноним 25/10/16 Втр 03:43:01  243322
>>243223
В том, что а) в первый день я всё равно забуду, и б) каждый день добавляется в среднем по 27 карточек - можешь посчитать, сколько времени у меня будет уходить на повторение всего уже через неделю.
Аноним 25/10/16 Втр 05:26:42  243327
>>243176
>Если ты его не выдумал сам
Вся суть. Чем тупее, тем лучше знает как нужно, только почему-то всё равно задает вопросы.
Как тупая пизда. Спрашивает не ради правильного ответа, а ради ответа, который будет соответствовать её желанию/мнению, о котором ты должен сам догадаться.
Аноним 25/10/16 Втр 08:28:29  243331
>>243322
Много повторений - плохо, мало повторений - тоже плохо. И правда, тупая пизда, а не анон.
Аноним 25/10/16 Втр 08:39:31  243332
>>243327
>Если ты его не выдумал сам
Это классическое тралление итт, можешь на эту фразу даже не отвечать.
Аноним 25/10/16 Втр 09:08:36  243334
>>243331
Йеп, тупая пизда, а не анон. Только на счёт наличия пизды я сомневаюсь. Вот представь себе ситуацию, приходит человек на форум и спрашивает, почему вот такая-то программа заставляет его делать физические упражнения раз в неделю, хотя он слышал, что надо минимум два раза в неделю. А тут появляешься ты и говоришь: "ну делай все разом каждый день". Да, глупый ты мой друг, мало повторений - это плохо, потому что оно забывается. Именно поэтому ты пользуешься анки, а не читаешь словарик раз в неделю в надежде что-то запомнить. Много повторений - это тоже плохо, потому что ты тратишь время на то, что повторять либо уже не надо, либо надо, но не сейчас. Слышал, что всё хорошо в меру?
Аноним 25/10/16 Втр 11:04:50  243340
(42Кб, 800x471)
Вот говорят, что после досконального изучения второго какого-нибудь языка — например, английского — все другие языки будут учиться всё легче и быстрей. Японский, как слышал, слишком отличителен от того же английского и вообще всех языков, потому что Япония ВЕЛИКАЯ СТРАНА в жопе. У них всё своё. Происхождение слов и структура языка кардинально другие. Меня интересует насколько будет ли выражен этот "облегчительный" эффект по отношению к данному языку, коли я, допустим, в совершенстве владею английским и русским.
Аноним 25/10/16 Втр 11:06:22  243341
>>243340
>насколько будет ли выражен этот "облегчительный" эффект по отношению к данному языку
Сможешь читать учебники по нихонскому на английском. В этом весь эффект облегчения.
Аноним 25/10/16 Втр 11:19:29  243342
>>243340
Во-первых, ты уже привык к ебанутой английской орфографией, поэтому и японскую тебе будет легче осовить. А всё остальное вообще хуйня, всё там просто.
Аноним 25/10/16 Втр 11:24:00  243344
(51Кб, 599x599)
>>243342
>к орфографией
>осовить
>все хуйня
Аноним 25/10/16 Втр 11:24:51  243345
>>243340
Тащемта дело в том, что многие языковые конструкции могут дословно переводиться на другой язык, который ты знаешь и тебе не придется их зубрить.
Аноним 25/10/16 Втр 12:52:12  243353
>>243340
>допустим, в совершенстве владею английским и русским.

(разминает пальцы.)
Окей, допустим, ты в совершенстве овладел каким-то живым естественным языком. И русским.
Понимаешь разницу между флективным и агглютинативным языком, между любым аналитическим и синтетическим? Замечательно. Меньше костылей в мозгу, больше понимания, что языки совершенно разные и совершенно разные же понятия могут передавать не-схожими грамматическими конструкциями, предлоги (и постлоги, раз уж слова нет, а жопа есть) необязательны в одном языке и не обязательно выполняют такую же роль, как в другом языке, порядок слов может играть совершенно разную роль.

Ты понимаешь, что есть сотни разных звуков, которые нетренированному уху звучат примерно одинаково, но режут слух носителю, если произнести их не так. Более того, разница не только в звуках, но и в интонациях вопросительных и утвердительных, указательных, императивных, перечислительных и многих других предложений.
Ты понимаешь, что есть явление звукоподражания, ономатопеи. Что у носителя просто иная жестикуляция и иная игра мышцами лица, иное мышление, иной культурный бэкграунд, которого у тебя нет несмотря на всё совершенство владения, если ты не билингв, живущий на две страны. И твоё "совершенство" это такой искуственный конструкт для поднятия самооценки.

Ты понимаешь, что язык вообще гибкий, нерегулярный и все правила, которые выделяются учебниками - просто тенденции, отражение некоторой условной нормы "нормативных предложений" же. Носитель не ориентируется на подобную письменную норму (как пример, очень много людей пишет "на хуй" вместо "нахуй"), да и на устную тоже. Есть много способов, в том числе с использованием невербальных средств, сообщить какую-то информацию, совершенно грамматически некорректных по мнению учебника, отличных от того, как ты это делаешь на своих родных языках и которые ни один учебник тебе не сообщит.

Ты понимаешь, что грамматические конструкции одного языка необязательно переносятся на другой язык и что явления, кодирующиеся одним словом в одном языке, могут а)выражаться разными словами, б) выражаться разными словами в зависимости от контекста и конситуации, в) не существовать вообще в языке и любой перенос с языка на язык - твой собственный косяк, за который ты жопой будешь отвечать.

Так же ты понимаешь, что никто не рождается со знанием языка и есть некоторый предел, который тебе не достичь. Что язык - это вообще иная система мышления и передачи смысла, извлечения звуков, мимики и жестов, и ты понимаешь, как её впитывать и что брать, а что откидывать из любых учебных пособий и какие пособия отвратительные. И ты это понимаешь не по здравому размышлению после дискуссии на бордах, а живёшь с этим где-то на границах сознаваемого, но не высказываемого даже самому себе и руководствуешься им точно так же почти несознательно.

Кроме этого, ты понимаешь, что ты не терминатор и не Ким Пик и ресурсы твоего мозга ограничены, что-то ты будешь забывать, что-то будет выпадать из фокуса твоего внимания, чем больше ты знаешь, тем больше ты забываешь. Есть предел тому, что ты можешь понять за час, за день.

Спорные моменты:
Ты понимаешь, что говорение на языке - это не столько автоматизируемый изучаемый навык, как, например, письмо на бумаге или жонглирование, сколько сложный социальный навык, приобретаемый бессознательно путём копирования, подражания и обобщения длительное время и все шорткаты, обернутся против тебя.
Точно так же важна не-тренируемая, а выработанная способность без раздумия хватать кусочки смысла там, где ты их можешь схватить и проглотить. Проблема не в том, чтобы их схватить, в том, чтобы их выделить и отбросить ненужное, упростить язык, если он упрощается в что-то простое, или воспринять новое, если нет, или признать, что этого ты не понимаешь и не будешь пытаться.

У тебя вообще есть понимание, как тебе лично усваивать язык и ты следуешь своей проторенной дорожкой и срать хотел на сто один способ выучить двести канджи или начать говорить на суоми к концу недели.
Простите, я устал писать уже.

мимо путешествовал.
Аноним 25/10/16 Втр 13:04:36  243354
>>243353
Выдайте вот этому анону бочку чая и гейшу.
Аноним 25/10/16 Втр 13:06:35  243355
>>243256
>Если японцы о чём-то не слышали, то этого не существует
Ясно. Хорошо, что они и слышали, и выделяли, ещё когда твоего папани в проекте не было.

>三尾(1942)は、形容詞、形容動詞、連体詞など、主に連体修飾語として用いられるものを
広義の形容詞とし、これを基本形の語尾によって「い」形容詞(赤い、美しい)、「な」形容詞
(静かな、進歩的な、こんな)、「の」形容詞(本当の、当然の、この)、連体詞(いわゆる、堂々
たる、きちんとした)というような形態による分類を提示している。

Признают, что の прилагательные действительно не отличаются от な прилагательных ни по смыслу, ни по использованию.

>三尾(1942)に「ノ形容詞」とされている「本当」「当然」などは、日本語教育では、
属性を表す副詞または名詞として扱われている。しかし、「本当」「当然」などの語は、意味的
にも、他の語との接続の関係においても(連体修飾の場合以外)、「ナ形容詞」とはあまり差が
ない。

Признают полезность выделения такого класса, используемого иностранцами, и даже думают, не ввести ли это понятие в обучение японцам, а то слишком многие японцы делают ошибки при расстановке な и の, лол.

>日本語母語話者のイメージについて、また、辞書に「∼の」と提示し、実態調査では「な」「の」
が近い率で或いは「な」の方が多く選択された「不意・抜群・最悪・独特・適度」の5語を文レベ
ルで、日本語母語話者の使用傾向と使用意識について、調査を行い、外国人学習者の「ナ形容
詞」と「ノ形容詞」、特に「ノ形容詞」の学習の一助にしたい。

>>243259
>Широкий смысл の легко разбивается по группам слов в зависимости от характерного смысла в аттрибутивной форме, и нормальные люди так и делают, но я не признаю этого, потому что.
Твоя шизофрения и отрицание реальности прогрессируют, остановись.
Аноним 25/10/16 Втр 13:19:44  243357
>>243353
Хуя бомбануло.
Аноним 25/10/16 Втр 13:45:04  243361
>>243340
Попробуй и расскажешь. Пока я вижу только ленивое пиздливое хуйло, которое даже приступить к делу боится, а вместо этого треплет языком впустую.
Аноним 25/10/16 Втр 14:01:58  243363
>>243353
Единственное, что я не знал — это абзац про спорные моменты.
> У тебя вообще есть понимание, как тебе лично усваивать язык и ты следуешь своей проторенной дорожкой и срать хотел на сто один способ выучить двести канджи
Вот это про меня как нельзя лучше.
Спасибо и до свидания.
Аноним 25/10/16 Втр 16:33:59  243408
>>243340
> Вот говорят, что после досконального изучения второго какого-нибудь языка — например, английского — все другие языки будут учиться всё легче и быстрей.
Врут все. Нет, конечно, турецкий после казахского и французский после латыни будут действительно учиться быстрее, но японский тут ни при чем: где он, а где английский.
Аноним 25/10/16 Втр 16:57:28  243412
>>243408
В японском достаточно заимствований из английского, чтобы была хоть какая-то польза. Другое дело, что досконального знания там и близко не нужно. Что нужно, так это четко понимать, как именно английские слова транслитеруются в японском, чтобы в какои-нибудь ホワイト ты мог с первого взгляда опознать white.
Аноним 25/10/16 Втр 16:59:51  243413
>>243309
Из мины
Аноним 25/10/16 Втр 17:02:07  243414
>>243412
>как именно английские слова транслитеруются в японском, чтобы в какои-нибудь ホワイト ты мог с первого взгляда опознать white.
Особенно если учесть, что в современном стандартном английском там никакой "h" не читается. Как он его там опознавать должен, мань?
Аноним 25/10/16 Втр 17:03:00  243415
>>243413
Ну тогда это либо шутка, которая дальше по тексту будет как-то обыграна, либо опечатка на каком-то этапе, либо просто два несвязанных предложения.
Аноним 25/10/16 Втр 17:09:32  243416
>>243414
По написанию, очевидно же. Просто обрати внимание на транслитерацию любых слов на wh.
Аноним 25/10/16 Втр 17:11:36  243417
>>243412
> В японском достаточно заимствований из английского, чтобы была хоть какая-то польза
По сравнению с тем, сколько там непохожего, эта польза исчезающе мала.
Аноним 25/10/16 Втр 17:15:23  243418
>>243416
Ну я погуглил чуть. http://english.stackexchange.com/questions/84177/hwat-hwere-and-hwy
Это всё еще диалекты и до сих пор не нормативное произношение. Что сказать-то хотел?
Аноним 25/10/16 Втр 17:16:33  243419
>>243416
Алсо, все еще не любых слов, whiskey=ウィスキー・ヰスキー
Аноним 25/10/16 Втр 17:21:35  243420
>>243419
Даже загуглил, ни разу "х" не проскакивала.
読み方:ヰスキ、ウィスキー、ウヰスケ、ヰスキー、ウスケ、ウイスキ、ウヰスキ、ウィスキ、ウイスケ、ウヰスキー
Они, так же, как и китайские слова, английские пиздили из разных времен и разных диалектов. И по-разному записывали и сокращали, потому часто слово не угадать без поллитра.
Аноним 25/10/16 Втр 18:10:10  243422
>>243420
И какое из этих написаний ты не поймешь в контексте? Скажем, в предложении 酒場で<вставить любое из перечисленного>を飲みながら ты не угадаешь слово "виски"?
>ни разу "х" не проскакивала
Ну вот еще примеры: whey (ホエー), wheel (ホイール), wheat (ホイート).
>>243418
Ты читать умеешь? Написание, блядь, смотри, а не произношение.
Аноним 25/10/16 Втр 19:06:15  243431
Предлагаю обсудить такой интересный момент в запоминании слов, как аудирование.
Видел пасты анона, который хвалит аниму, типа за год нафармил словарный запас, да и еще много статей про то, как по сериалам, дорамам люди учатся языку.
И если вспомнить, то в детстве мы запоминанием слова без надписей вообще, чисто на слух, продолжая во время учебной программы все воспринимать через аудио.
Или если иностранец тебе расскажет значение какого-либо слова, то ты его намного крепче запомнишь чем то, что будешь дрочить в АНКИ.
Что будет, если просто слушать слово на повторе минут 5, может тогда оно намного лучше запомнится?
Может это и есть польза так называемой "языковой среды"
Аноним 25/10/16 Втр 19:08:17  243432
>>243431
И в языковых школах начитывают все на слух же.
Аноним 25/10/16 Втр 19:09:36  243434
>>243431
Ты поймешь, какие звуки вызывают какую реакцию у окружающих, но слова не выучишь. Нужно совмещать.
Аноним 25/10/16 Втр 19:13:00  243437
>>243434
Это в языковой среде?
Если просто слушать слово, то оно же должно лучше запомниться? По картам можно запомнить значение, а тут с произношением куда легче.
В том числе и с повторением в голове при письме.
Аноним 25/10/16 Втр 20:54:50  243454
(960Кб, 500x363)
>>243355
Бла-бла-бла. Как мило, что ты решил воспользоваться гуглом, чтобы восполнить свои пробелы в знаниях и сразу же решил с нами со всеми поделиться.
Когда в японских словарях появятся прилагательные на НО, тогда мы и будем это обсуждать. Почему-то японские лексикографы, которые посвятили свою жизнь составлению словарей, не торопятся это делать, а вот эксперты с двача уже всё решили. Самому не смешно?

Как же, сука, бесит, что в интернете каждый прыщ мнит себя великим знатоком и не дай боже с ним кто-то не согласится. На говно же изойдёт! Хотя казалось бы, есть простой и очевидный факт, японские словари его отражают и не выделяют никаких лишних прилагательных. Нет бы согласиться и сказать, что, мол, так и так, но вот есть пэдээфка, которую я увидел впервые 10 минут назад после того, как начал этот спор, и нашёл на первой странице гуглового поиска, с каким-то исследованием где говорят о том и о сём. Не-е-ет, блядь, мы лучше встанем в позу и будем делать вид, что были правы изначально. Аж трясёт!
Аноним 25/10/16 Втр 21:05:19  243455
>>243454
>Когда в японских словарях появятся прилагательные на НО, тогда мы и будем это обсуждать.
Почему? Двач всегда был на острие науки, и что вообще обсуждать, если признавать только официальные версии? Цитировать указы министерств и дрочить на свою "образованность"?
>Как же, сука, бесит, что в интернете каждый прыщ мнит себя великим знатоком и не дай боже с ним кто-то не согласится. На говно же изойдёт!
Тебе бы стоило перестать вести себя, как они, если тебе такое поведение не нравится.
>Не-е-ет, блядь, мы лучше встанем в позу и будем делать вид, что были правы изначально.
Если есть аргументы, почему бы ими не помериться? Это же познавательно. Лишь бы это не перетекало, как обычно, в "я скозал" и "ты хуй".
Аноним 25/10/16 Втр 21:14:29  243456
>>243431
Не все так просто. Нужен контекст. Если слушать изолированное слово, будет не сильно лучше обычных карточек. Ну и по собственному опыту, я нафармил очень много английских слов из текстовых игр, где никакого аудио нет вообще.
Аноним 25/10/16 Втр 21:15:46  243457
>>243456
>нафармил очень много английских слов из текстовых игр
>только читать их не умею
Аноним 25/10/16 Втр 21:19:22  243458
>>243457
А мне и не нужно, я с людьми не разговариваю голосом.
Аноним 25/10/16 Втр 21:29:29  243460
>>243455
> Двач всегда был на острие науки
Это не остриё науки, а неспособность фильтровать информацию.
>Если есть аргументы
Дело в том, что нет аргументов. Человек просто хочет любыми средствами защитить свою позицию и тащит всякую хуйню из гугла. Это уровень споров «си или ши». Я абсолютно уверен, что он до этого дня даже не задумывался о том, стоит выделять эти прилагательные или нет. И это очень важно, так как он рассматривает аргументы только в свою пользу. Это не наука. Просто сейчас его задело, что кто-то покусился на его позицию, которая является лишь следствием синдрома утёнка, спровоцированного столкновением с англоязычной учебной литературой по японскому языку.
Аноним 25/10/16 Втр 21:32:50  243462
>>243456
А как же исследования про то, что слово можно запомнить наверняка, если слушать его 14 минут?
Аноним 25/10/16 Втр 21:34:02  243463
>>243455
Есть два стула. На одном наука точеная, на другом словари дроченые. На какой стул сам сядешь, а на какой двач посадишь?
Аноним 25/10/16 Втр 22:03:25  243465
>>243460
>Это уровень споров «си или ши».
А что плохого в этих спорах? Говорят так и так, в современном токийском диалекте обычно говорят похоже на "ши". Записи слов на русском для незнакомых с языком стоит делать через "си", чтобы не читали "шы". Поливановка, имхо, для избежания "шы-джы" и "чи-джы" так и выглядит. Но всякие スィ и ティ в ней странно выглядят, потому для профессиональной транскрипции она неочень. На клавиатуре стоит набирать "si", ведь так букв меньше, в буржуетранскрипциях писать "shi", ведь так указывается отличие в произношении. Если учишь язык больше одного дня, использовать кану и не участвовать в спецолимпиадах. Вот и все.
>Я абсолютно уверен, что он до этого дня даже не задумывался о том, стоит выделять эти прилагательные или нет.
>Как же, сука, бесит, что в интернете каждый прыщ мнит себя великим знатоком
нуфф саид
>И это очень важно, так как он рассматривает аргументы только в свою пользу. Это не наука.
Он защищает свою позицию и, представь себе, может быть, что вы оба в чем-то правы. Думаешь, такого не бывает и хочешь обязательно выйти подебителем?
>его позицию, которая является лишь следствием синдрома утёнка, спровоцированного столкновением с англоязычной учебной литературой по японскому языку.
Слишком много фантазий, кажется, тебе припекает.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним 25/10/16 Втр 22:34:37  243472
>>243465
>А что плохого в этих спорах?
А то, что люди, ведущие их, не понимают фундаментальных определений (транскрипция, транслитерация). Там ссобствено и спора быть никакого не может. Но, увы, интернет просто таки измазан размышлениями экспертов по этому вопросу.
>Он защищает свою позицию
Его позиция нахуй никому не всралась. Он даже на секунду не задумался о том, почему ни в одном японском словаре не используют такой термин. Уж наверняка есть причина для этого.
>Слишком много фантазий, кажется, тебе припекает.
Конечно. Когда кто-то отрицает что дважды два четыре, может только припекать.
Аноним 25/10/16 Втр 22:34:57  243473
>>243462
Не знаю, может и запомнится, если 14 минут беспрерывно слушать. Может даже и меньше. Только вот задрачивание в любой форме это же настоящая работа считай. А работа - не наш метод!
Аноним 25/10/16 Втр 22:39:14  243476
>>243472
>Его позиция нахуй никому не всралась
>Как же, сука, бесит, что в интернете каждый прыщ мнит себя великим знатоком
Мне интересны любые позиции, тем более он не просто кукарекал, а нашел какие-то пасты.
>Он даже на секунду не задумался о том, почему ни в одном японском словаре не используют такой термин.
>Как же, сука, бесит, что в интернете каждый прыщ мнит себя великим знатоком
Это никогда не устареет.
>Когда кто-то отрицает что дважды два четыре, может только припекать.
Если аргументы не аргументы, это легко доказать. Если же они имеют место быть, нету смысла гореть.
Аноним 25/10/16 Втр 22:42:18  243478
>>243413
>Из мины
А дай скрин или номер страницы, посмотрю чокакпочём.
Аноним 25/10/16 Втр 22:45:02  243479
>>243353
>любой перенос с языка на язык - твой собственный косяк, за который ты жопой будешь отвечать
Я двачую твою телегу, годно написал. Но вот что касается этой строчки – ящитаю, что твой работодатель слишком суров.
Аноним 25/10/16 Втр 22:47:01  243481
>>243455
>Двач всегда был на острие науки
Ага, с тех пор, как кротам в жабры землю начал втирать.
>что вообще обсуждать, если признавать только официальные версии?
Ок, давай поговорим о торсионных полях, заряженной воде, картах таро и но-прилагательных.
Аноним 25/10/16 Втр 22:51:33  243484
>>243476
>нашёл какие-то пасты
Мда. Вот это уровень убеждений. Нафига нам словари и учебники? Лучше будем использовать какие-то пасты.
Я всего лишь ретранслирую положение дел японского языкознания, то, что видно в любом учебнике, который написали авторы с должным уровнем квалификации, а не строю из себя знатока с гуглом наперевес, поэтому если тебе нечего ответить, ты просто промолчи, а не цитируй меня в каждом сообщении, прикрываясь природной тягой к плюрализму.
Аноним 25/10/16 Втр 22:55:58  243485
Блять интересно какой поехавший в obenkyo 回 перевел как ислам/мусульманство. Чтоб я ещё в сторону обучения на русском посмотрел, ни в этой жизни.
Аноним 25/10/16 Втр 23:04:07  243487
>>243485
Аргументные аргументы. Интересно, почему твоим выводом не стало "чтоб я еще в сторону жизни в этом мире посмотрел".
>>243484
>Я всего лишь ретранслирую положение дел японского языкознания, то, что видно в любом учебнике
Ты наверняка либо дрочишь свое чсв, либо троллишь. Указал на "си против ши", а сам этим же занимаешься. Не замечал, что у толстяков аргумент "однозначно си, ведь во всех учебниках так, во всех документах так, и все ученые мужи так пишут". В любом случае ты слишком толст.
>>243481
Остановись. Тут не б, все-таки.
Аноним 25/10/16 Втр 23:10:30  243488
>>243487
180/69. Я стройный.
А про си или ши даже не начинай. Во-первых, только си; во-вторых, если начать, тут сразу два треда подряд в бамплимит уйдут.
Аноним 25/10/16 Втр 23:11:51  243489
>>243488
Содомит.
Аноним 25/10/16 Втр 23:39:20  243493
>>243454
>>>>>Но-прилагательных не существуит!11
>>>>Ну вот же
>>>Н-ну в смысли японцы а них ни знают!11
>>Ну вот же
>Н-ну эта... Кароч ты нашол в интернети, паетаму нищитова, покпок, раз в славарях нету значит и нинужно, я ни знаю пачиму, но эта стопудоф веская причина, не жили харашо, неча и начинать!11
Ясно. Ты опять забыл принять таблетки сегодня.

>Аж трясёт!
Ну точно забыл. Смотри, эпилепсия, это не шутки.
Аноним 26/10/16 Срд 00:50:08  243497
(1562Кб, 960x540, 00:00:04)
>>243465
> А что плохого в этих спорах?
Ясно.
Аноним 26/10/16 Срд 00:55:20  243498
(298Кб, 640x360, 00:00:04)
>>243493
> мам мам сматри я магу в мемы!
> мампицу!
Аноним 26/10/16 Срд 03:18:20  243512
>>243472
>не понимают фундаментальных определений (транскрипция, транслитерация).
Чего? Какое отношение эта хуета имеет к спорам о "си/ши"?
Аноним 26/10/16 Срд 06:15:03  243515
>>243497
А что плохого в этих спорах?

>>243498
>Мемесное дитё с баивыми вебмками кудахчет про мемесы.
Спешите видеть.
Аноним 26/10/16 Срд 11:37:14  243525
Как научится распознавать кану/кандзи в отрыве от тех примеров что есть в учебниках? Любой немного нестандартный шрифт или написание вгоняет мой мозг в ступор и он не может узнать знакомый ему символ.
Аноним 26/10/16 Срд 11:37:52  243526
>>243525
Тащемта берешь и учишь нестандартные шрифты и написания, ничего сложного в этом нет.
Аноним 26/10/16 Срд 11:52:12  243528
>>243525
Их надо учить, как пишутся, а не распознавать. Распознавание, да, зависит от шрифтов и будешь всегда путаться. Когда знаешь как пишется, шрифт не имеет значения.
Аноним 26/10/16 Срд 12:10:10  243529
>>243512
Прямое. Видишь? Я был прав, не понимают. И это поразительно.
Кстати, а вы знали, что те, кто ратуют за ШИ, думают что РА РИ РУ РЭ РО — это адекватная передача звуков японского языка. Офигеть, да?
Аноним 26/10/16 Срд 12:12:14  243530
>>243529
>Кстати, а вы знали, что те, кто ратуют за ШИ, думают что РА РИ РУ РЭ РО — это адекватная передача звуков японского языка. Офигеть, да?
>Как же, сука, бесит, что в интернете каждый прыщ мнит себя великим знатоком
Уж извини, не удержался. Вылезай из манямирка уже, мамкин проффессор.
Аноним 26/10/16 Срд 12:19:12  243532
>>243529
Не вижу, поэтому и спрашиваю. Ты ответить можешь или сам не знаешь?
Аноним 26/10/16 Срд 12:20:02  243533
>>243532
Он сейчас тебя оутистом назовет, можешь скринить.
Аноним 26/10/16 Срд 12:22:07  243534
>>243532
Давай для начала ты поищешь в интернете разницу между этими двумя терминами, а потом я помогу тебе сделать правильные логические выводы, если ты сам не сможешь.
Аноним 26/10/16 Срд 12:22:44  243535
>>243340
Сможешь в マスタ (masuta) распознать слово мастер? Вот такая примерно польза будет от твоего инглиша.
Аноним 26/10/16 Срд 12:23:02  243536
>>243530
А ещё они думают, что У = う. Ну не дауны ли?
Аноним 26/10/16 Срд 12:27:37  243537
>>243536
А еще думают, что か=ка, い=и, и め=мэ. Больные люди.
>>243534
Ты либо разбирай по пунктам, либо иди выебываться в свой двор. Тебе не нравится, что оппоненты приносят "какие-то пасты", но сам ты ничего не делаешь, чтобы их опровергнуть, кроме кукареканья.
Аноним 26/10/16 Срд 12:33:11  243538
>>243537
Блядь, ты настолько беспомощный, что не можешь найти определения двух слов? Мне просто надо, чтобы ты сам их нашёл, потому что человек лучше понимает и соглашается с тем, что он сам прочитал и нашёл. Я не хочу тратить время на бессмысленные переубеждения петушков, не владеющих терминологическим аппаратом.
Аноним 26/10/16 Срд 12:34:41  243539
>>243538
>Я не хочу тратить время на бессмысленные переубеждения петушков
Содомит, ты бы потоньше попытался. Что ты вообще итт забыл?
Аноним 26/10/16 Срд 12:40:32  243541
(276Кб, 1280x1837)
Что значит "なんちて"? Имя тянки?
Аноним 26/10/16 Срд 12:47:02  243542
>>243541
>なんちて
Искажённое なんちゃって .
Аноним 26/10/16 Срд 12:47:04  243543
>>243541
なんちて = なんちゃって
Аноним 26/10/16 Срд 12:53:18  243544
>>243542
>>243543
Спасибо.
И как в дальнейшем такое гуглить?
Аноним 26/10/16 Срд 12:54:34  243545
>>243544
Так и гуглить. Я за секунду нашел ответ, и даже в тред отписывать не стал. Одно ебучее слово не можешь написать в гугл?
Аноним 26/10/16 Срд 12:57:22  243546
>>243545
Мой гугл на исходное слово какие-то персики выдает.
Аноним 26/10/16 Срд 12:59:17  243547
>>243546
Значит, ты его засрал. У меня ни одного персика. Гугли в анонимном режиме.
Аноним 26/10/16 Срд 13:00:00  243548
>>243535
Смогу. Неплохая польза.
Аноним 26/10/16 Срд 13:02:02  243549
>>243548
Сможешь в おけ распознать orchestra?
Аноним 26/10/16 Срд 13:03:59  243550
>>243549
オケ? Теперь смогу, спасибо!
Аноним 26/10/16 Срд 13:23:06  243555
>>242714
>Сап Японач, помоги перевести 3 предложение. При попытки загуглить конструкцию, гугл выводит панцушоты школьниц.
>>243546
>Мой гугл на исходное слово какие-то персики выдает.

Поздравляю тред с новым цирковым номером нашего толстячка - поиском определений слов картинками.
Аноним 26/10/16 Срд 13:55:20  243569
>>243555
> поиском определений слов картинками.
А чё, довольно эффективный метод, особенно если речь идёт какой-нибудь бытовой фиговине, которую используют только в Японии.
Аноним 26/10/16 Срд 13:57:56  243570
>>243549
Уж в オケ грех оркестр не распознать, учитывая всем известное слово カラオケ.
Аноним 26/10/16 Срд 14:15:40  243571
>>243535
На самом деле, скилл изучения языков - это такой же скилл, как, например, танцы. И прокачивается он точно так же, как и остальные. И следующий язык учить проще предыдущего. И это сказал не какой-то хуй с сосача, а повторяют люди, которые знают больше трёх языков. А, и пример твой говно, потому что слишком просто узнаётся.
Аноним 26/10/16 Срд 14:26:04  243572
>>243571
>А, и пример твой говно, потому что слишком просто узнаётся.
Ну вот в маста я мастера без проблем узнаю. Тут видимо фантазии не хватает.
Аноним 26/10/16 Срд 14:31:16  243573
>>243571
> И следующий язык учить проще предыдущего.
Хуета хует. Языки разные и большинство так называемых полиглотов оказывались врунами, который типа знали много языков на уровне «привет/как дела».
Аноним 26/10/16 Срд 14:35:07  243574
>>243573
Хуета у тебя в штанах. Врунами оказывались пиздаболы и фрики вроде Мельникова, которые типа сотни языков знали. А пять-семь языков на хорошем уровне выучить не проблема.
Аноним 26/10/16 Срд 14:56:08  243577
>>243574
>А пять-семь языков на хорошем уровне выучить не проблема.
Ну и сколько ты выучил уже?
Аноним 26/10/16 Срд 15:36:03  243579
>>243577
Уже 4 знаю - русский, украинский, суржик и инглиш.
Аноним 26/10/16 Срд 15:38:33  243580
>>243579
>суржик
В нем разве есть правила? Бери рандомное слово, добавляй рандомное окончание по правилам любого языка, вот и секрет успеха.
Аноним 26/10/16 Срд 15:43:28  243581
>>243577
Английский, жибэньюй, ханьюй, ношк, хайерен.
Аноним 26/10/16 Срд 15:51:38  243582
>>243569
Да, но тут применимость метода очевидно нарушается самым тупым образом, в чём видимо и заключается юмор номера. Поиск даже не слов, а целых предложений, и беспомощно-паралитичная неспособность посмотреть на текстовую выдачу гугла, когда картинки явно не помогли, плавно переходящая в "ну я не понимаю, объясните, как вилкой чистить?". Ждем развития сценария.
Аноним 26/10/16 Срд 15:58:26  243583
>>243534
Я посмотрел определения сразу. Вопрос не об этом. Я спросил какое они имеют отношение в спору о "си/ши". Отвечать будешь?
Аноним 26/10/16 Срд 16:41:10  243590
>>243583
Вот так, что системы Поливанова и Хэпбёрна — это системы транслитерации. Они используются только для передачи букв одного алфавита буквами другого. Для транскрипции используют МФА (международный фонетический алфавит). Поэтому усираться по поводу того, что ши лучше передаёт звук японского языка — абсурд, так как система Поливанова, как и Хэпбёрна, звуки японского не передаёт и передать не может. Эти системы — условность, но условность, которой нужно строго придерживаться.
Просто японскому языку не повезло быть сравнительно несложным в фонетическом плане, что дало благодатную почву для тупых, высосанных из пальца споров.
Аноним 26/10/16 Срд 16:48:13  243592
>>243590
>условность, которой нужно строго придерживаться.
Почему?
Аноним 26/10/16 Срд 16:53:18  243593
>>243592
Для единообразия в письменном языке, которое улучшит понимание, очевидно же.
Аноним 26/10/16 Срд 16:54:32  243595
>>243593
Странно, что ты не напишешь письмо японцам, чтобы одну кану выбрали и не выебывались.
Аноним 26/10/16 Срд 16:59:50  243596
>>243595
Знал бы ты, что пришлось пережить японцам до того, как они пришли к нынешнему виды каны.
Аноним 26/10/16 Срд 17:00:42  243597
>>243595
Тут надо машину времени строить и мешать заимствованию китайских иероглифов а не письмо писать. Даже если кому нибудь в правительстве сейчас ударит в голову отказаться от кандзи в пользу каны, не представляю как такое можно будет провернуть с минимальным потерями.
Аноним 26/10/16 Срд 17:00:48  243598
>>243596
Опять мамкин умник по интернету все за всех знает? Это не отменяет того, что у них две одинаковые азбуки, правда?