И сразу вопрос. Кто-нибудь из присутствующих пробовал заниматься по Ассимилю?

Вкачено!

>>330337 (OP)
>https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902
Годно. Нужно только ссылку не проебать.

>>330363
А в ОП-посте разве не эта же самая ссылка?

Кажется кто-то сохранил тред на 315 посте. Видимо можно как-то обновить, если кто-то может, то обновите.
http://arhivach.org/thread/304146/

Est-ce que vouswavez du feu (6), s’il vous plaît
Почему du стоит?
И ещё анон, я прочитал, что винительный падеж зависит от расстановки слов в предложении.
Le garçon regarde la fille – мальчик смотрит на девочку
La fille regarde le garçon – девочка смотрит на мальчик
Не понимаю в чем разница, ведь только девочку с мальчиком поменяли. Почему мальчик, а не мальчика?

>>330337 (OP)
МЕТРИЧЕСКАЯ СИСТЕМА! Ссым на англосаксов! Оп - няша :3

>>330367
Архивач обновляет (должен обновлять) треды сам, по расписанию. Не знаю, видимо что-то у них там пошло не так. Меня смущает тег "вебм-тред", может в этом дело? Не знаю.

>>330472
Честно говоря, я не понял твоих вопросов. Во французском нет падежей как таковых.

>>330271
Нет, нельзя.

>>330283
Ну так я об этом и сказал, не?

>>330476
Это я понял, но смотри как пишут
Le garçon regarde la fille – мальчик смотрит на девочку
La fille regarde le garçon – девочка смотрит на мальчик
Мальчик без буквы а на конце потому, что падежей нет, режет глаз только для русскоязычного? Написали, чтоб дать понять, что в французском нет разницы?

>>330481
Аааааааааааааааа, пиздец, какой же ты ебанутый, сука блядь!

>>330481
Ты тролиш наш треадх?

>>330481
>Le garçon regarde la fille – мальчик смотрит на девочку
>La fille regarde le garçon – девочка смотрит на мальчик
Тогда объясни, почему ты пишешь девочка смотрит на мальчик, а не на мальчика? Я просто не совсем понимаю чего ты от нас хочешь.

Откуда ты это вообще взял?

>>330502
http://apprendrefr.ru/index.php?gram=2
вот от сюда

>>330504
Там просто опечатка. В остальных примерах подобной хуиты я не увидел.

в Поповой-Казаковой опечаток нет

>>330496
Удваиваю этого оратора, лол.

>>330481
>Мальчик без буквы а на конце потому, что падежей нет, режет глаз только для русскоязычного?
Не только для русскоязычного, Кэп, но и вообще для любого падежеязычного режет глаз.
> Написали, чтоб дать понять, что в французском нет разницы?
Да, Кэп! Как бы ненавязчиво намекают за отсутствие падежей.

https://www.podcastfrancaisfacile.com/apprendre-le-francais/liste-des-textes-fle.html

Так как разговаривать мне решительно не с кем, то я решил выйти из положения по методу Марьи Ивановны. Нашёл сайт с текстами на различные темы на французском языке и по одному текстику в день читаю-пересказываю. Заодно новая лексика выучивается. А ещё, очень круто придумал(мне так кажется). После прохождения какого-нибудь текста про Париж, начинаю по аналогии рассказывать про свою Мухосрань15kk жителей.

Там много годноты, кстати.

>>330580
> Нашёл сайт с текстами на различные темы на французском языке и по одному текстику в день читаю-пересказываю. Заодно новая лексика выучивается.
Это лучше, чем ничего.
Прилично разговаривать так не научишься, но язык более-менее подтянешь. Это не совсем напрасные усилия.

>>330580
А чего ты во всяких скайпах с телеграммами не разговариваешь с кем-нибудь?

>>330580
>15kk

Хуясе мухосрань. Из Мехико капчуешь?

Подкиньте упражнений в интернете на произношение

>>330641
L'aglomeration de ma ville compte plus de 25 million d'habitants. Et je ne parle par de Mexico.

Каждое утро в метро охуеваю.

>>330617
А с кем мне разговаривать? Я уже заходил на все эти сайты по обмену языком. Там сидят одни индусы и малазийцы. Французы как-то не горят желанием учить русский язык. Может я не на тех сайтах искал?

>>330675
На интерпале много было.
Главное поставь, что действительно хочешь язык учить, а не спермотоксикозник в поиске французской дырки булки.

>>330673
В шапке есть целый канал про произношение же.

>>330675
Телеграм, перископ, инстаграм.

Постируйте годных франкоютубных каналов.

Начну: https://www.youtube.com/watch?v=P5bwyuYeoDc

>>330675
двачую, сам думал, что найду французов для переписки, а там одни арабы да китайцы, ищущие русских наташ, или школьницы с веяниями к-попа или скама
крч, тоже бросил затею

>>330744
Используй полиглоссию в телеге, там достаточно нейтивов и они охотно будут говорить с тобойне совсем охотно если ты не имеешь достаточных знаний

>>330744
Да как вы так ищите? Напишете одному и сидите-ждете?
Отвечают даже люди, не изучающие русский, если к ним вежливо обратиться.
>арабы
У многих приличный французский.

>>330684
Там же все на англе или френче

>>330796
>Подкиньте упражнений в интернете на произношение
>Там же все на ... френче
Тредом точно не ошибся?

>>330759
дело не в их французском, а в том, что они ищут русских потрахушек

Я начинал первое знакомство с francais через "полиглот". Там перво наперво спрягают глаголы по временам. Иногда встречаю предложение Il arrive à trois heures и не понимаю, почему здесь без vais, например как je vais aller - я пойду. Как это правило называется, что почитать?

>>330892
Туплю, сори. Там же в ассимиле написано почему

>>330734
>>330734
Ibra TV

Если писать без диакритики, меня поймут?

>>331087
Нет. Если ты хоть немного учил французский, то и сам должен это понимать.

>>331161
Не знать тогда.

>>331163
Ну, например, слово "и". По-французски оно будет писаться как "ou". А слово "где" будет писаться как "où". Или другой пример. Предлог "à" и форма глагола avoir для 3 лица единственного числа "a". Может возникнуть путаница. Я не говорю про слова, у которых диакритические знаки прямо влиют на произношение, такие как "maïs", например. Сравни это слово с "mais", то есть "но".

В общем, если ты захочешь написать какое-нибудь сложное предложение, в каком-нибудь времени отличном от настоящего простого, то скорее всего могут возникнуть трудности с пониманием твоего текста.

это все объясняется в первых нескольких уроках ППК, ты как язык то учишь??? по коммуникативным методикам???

>>331167
ou - или
et - и

>>331195
Да, я объебался. Ты прав.

>>331212
Потому что не выучил русского языка!
По в главном-то ты прав!

>>331212
Это не в укор, братишка, а для пользы.

>>330744
Стань Наташей

>>331167
Замечу, что в чятиках все успешно общаются без диакритики. Ну и вще они тм пшт чуть ли не вот так.

К - контекст.

>>331357
Да я ебал разбирать их феню, если я обычный французский не выучил до конца.

>>331364
Va t'fair enculé.

>>331367
Это ты зря.

Ребятки, как часто в современном французском используется passé simple? Слышал, что на его место пришел composé, и первый остался только в книгах. Хочу поинтересоваться у тех, кто был/жил там.

>>331440
>passé simple
>остался только в книгах
Я там не жил, а только мимо проходил, но так и есть.
https://www.etudes-litteraires.com/indicatif-passe-simple.php
Типа есть сказка какая-то рассказывается типа "Жили были старик со старухой...", "Дед бил-бил не разбил, баба била-била не разбила..."
https://french.stackexchange.com/questions/9/différence-entre-le-passé-simple-et-le-passé-composé
Как бы для рассказа прохладных историй.

>en
>y
Как же у меня бомбит с этих двух местоимений.

>>331497
>Как же у меня бомбит с этих двух местоимений.
http://la-conjugaison.nouvelobs.com/fle/les-pronoms-en-et-y-62.php

>>331513
Переводится как "мы имеем это обговоренным". Очевидно же. Над марше предлагаю подумать самому.

>>331643
>Переводится как "мы имеем это обговоренным"
Ну как раз так и не переводится, потому что parler не имеет прямого дополнения и значит "говорить" (о чем-то), а не "обговорить" (что-то).
>Над марше предлагаю подумать самому.
Есть что сказать - напиши. Если бы я знал, я бы не спрашивал. Кстати, если ты думаешь, что это переводится как "я имею пройденным", то ты опять не прав, так как снова marcher - непереходный глагол и значит "ходить", а не "пройти" (что-то).

>>331513
Я не очень понимаю, зачем насиловать язык. "Мы говорили об этом". Все. В чем смысл пытаться сконструирвать надмозговый перевод этой фразы в язык, который имеет отличную от исходного языка грамматическую структуру?

Во французском j'ai и nous avons имеют чисто грамматическую функцию, семантики за ними никакой нет. В русском же - наоборот, грамматической функции аналогичный глагол не несет. Так зачем насиловать язык?

Если тебе нужно максимально буквально и точно передать смысл, то используй фразу "причастие прошедшего времени от глагола <глаголнейм>". Всем сразу будет понятно, о чем речь и что это слово из себя представляет. Если тебе нужен перевод, то бери предложение\абзац и переводи. Перевод, как ты, наверное, уже понимаешь, не состоит в поочередной замене каждого слова по француско-русскому словарю, перевод - он немного про другое.

Наконец,
>имеют какой-то реальный смысл или впринципе не могут быть переведены
- у тебя тут ложная дихотомия. Слова ВНЕЗАПНО могут иметь реальный смысл и одновременно быть непереводимыми на русский язык. Охуеть, да? Русский - это же не универсальный богоданный всесмысловой язык Вселенной, это язык, ну, русских. Между наличием реального смысла и возможностью буквального перевода одним словом на языкнейм нет никакой связи.

>>331662
Спасибо за ответ. Ты, конечно, все правильно написал, но я спрашивал немного не про это. Меня, по сути, интересует каким образом причастие прошедшего времени стало использоваться в конструкции avoir+pp для непереходных глаголов. Я и написал свое предположение:
> впринципе не могут быть переведены и >являются просто обобщением этой конструкции >с переходных прямых глаголов
Еще я спрашивал, можно ли причастия прошедшего времени непереходных глаголов перевести в активном смысле.
Например, un homme marché (voyagé) - человек, который ходил (путешествовал). Или я должен написать un homme ayant marché (voyagé)?

>>331690
Ого. А я до этого еще не дошел. Теперь тоже хочу сложные конструкции знать.

>>331690
"Un homme marché" c'est une phrase incorrecte. Il faut dire "un homme ayant marché".

>>331690
>каким образом причастие прошедшего времени стало использоваться
Ой, вот тут понятия не имею. Наверное тут надо смотреть работы по истории языка, сравнивать с тем, как оно было в старофранцузском, что-то такое. Призываю Гуся в этот итт тред.

>un homme ayant marché
Это. Вроде просто un homme marché сказать нельзя.

>причастия прошедшего времени непереходных глаголов перевести в активном смысле
Так, подожди... Непереходные - это intransitif или transitif indirect? В русском же переходность вроде определяется наличием\отсутствием предлога при объекте в винительном падеже?

Алсо, смотри, если ты присобачиваешь партисип пассе к существительному, то это существительное выступает в роли объекта: la fille coupée en deux. Девушка, разрезанная надвое (ее разрезали, а не она разрезала). А гипотетический un homme marché - это человек, по которому прошлись (??), ну или что-то такое. Но чтобы выразить отношение "по которому", нам по определению нужен транзитивный глагол, ведь так? То есть интранзитивные сразу отпадают, а насчет транзитивных индиректных (формы которых, насколько я понимаю, всегда есть у интранзитивных глаголов) - не знаю, возможно есть какие-то исключения, но в голову ничего не приходит.

А, про непереходные ты в первом посте писал же, этот вопрос снимается.

Короче:
La distance marchée
La pierre tombée
le 100 m est couru en moins de 10 s

Это все интранзитивные... с транзитивными индиректными ничего вроде не придумали, конкретного правила тоже не нашли.

Про avoir\etre тоже не очень понятно. Ну, то есть глаголы состояния употребляются с етре. Но как отличить глагол действия от глагола состояния (кроме как посмотреть в словаре, с чем он употребляется) - не очень понятно. Все-таки тут историческая хуйня в основном, как мне кажется.

Алсо, в старофранцузском маршер уже был индиректным:
>Et vos qui au marchié marchiez[.]

>>331769
А зачем их отличать, если есть конкретный список

>>331774
НЕНУЖНА!!!1 ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ!!1

>>331774
Прочитай вопрос анона выше по треду.

>>331720
Est-ce que tu es un locuteur natif? Ou tu écris simplement en français?
>>331748
>>331768
>если ты присобачиваешь партисип пассе к существительному, то это существительное выступает в роли объекта
Так происходит только с переходными глаголами, потому что они имеют прямое дополнение - couper - разрезать кого-то что-то. А вот marcher значит просто ходить, а не пройти что-либо, по кому-либо, поэтому по идее
>un homme marché - это человек, по которому прошлись
и
>La distance marchée
нельзя сказать.
А вот la pierre tombée можно, потому что tombé значит не тот, который уронили, а упавший (сам). Точно так же, как и un homme venu - пришедший человек. Tomber и venir - непереходные глаголы, и их причастия имеют активный смысл. Поэтому я думал, что и с marcher можно так же поступать.

>>331811
>Так происходит только с переходными глаголами, потому что они имеют прямое дополнение
>>La distance marchée
>нельзя сказать.
Сука, блядь, нативы говорят, что можно, а ты им запрещаешь? Охуел, блядь? Сцуко, мы столько с этой хуйней сидели, а ты тут опять воду мутишь!

>А вот la pierre tombée можно, потому что tombé значит не тот, который уронили, а упавший (сам).
Да не, хуйня какая-то. Пройденная дистанция, упавший камень, пробежанные (гхм) сто метров хотя вместо couru вроде как употребляется транзитивный parcouru, ну один хуй в русском аналога нет. Камень упал, дистанция пройдена. Короче, у них это не так работает. Суть в том, что и транзитивные директные, и интранзитивные могут быть использованы таким образом. Но не все. Какие могут, а какие не могут (и почему) - непонятно.

>>331814
Про действие\состояния я, как и написал выше, тоже не понял - и не понял, действительно ли те нативы прям как-то ЧУВСТВУЮТ эту разницу или просто заучили по словарю, как и простые смертные. Ну, то есть идея-то как бы понятна: когда глагол отражает то, что происходит с субъектом, - используем етре. Рефлексивные глаголы - понятно. naitre\mourir - ну, тоже понятно, ты ж сам по себе рождаешься и дохнешь. А вот почему aller - так, а marcher - эдак... хуй знает уже.

У меня была идея, что маршер на самом деле был директным, поэтому и можно говорить "la distance marché", поэтому и спрягается он с avoir, но как видишь - уже в старофранцузском шли на рынок, суки. С другой стороны, пока шли на рынок, прошли сто метров - но блин, в словаре такого варианта с marcher нет (а было ли такое в старофранцузском я хз, тут надо в литературе искать).

А, кстати, чуть не забыл: tomber используется как переходный (транзитивный директный то бишь) глагол в значении "снять". Но только на юге. А падшие камни по всей стране есть. Так что это на самом деле не важно, можно было бы это и не упоминать.

>>331814
Кроме 15 глаголов с être спрягаются также местоименные глаголы, которых достаточно. Так что всё с ним нормально, а где читал про влияние германизмов про спряжение с ним? Я сейчас пишу курсовую о заимствованиях во французском, потому может пригодилось бы и это

А, да, еще надо не забывать, что один и тот же глагол в интранзитивном значении спрягается с етре, а в транзитивном - уже с avoir.

Кстати, а вот в английском: "I am become death, the destroyer of worlds" - это же влияние французского как раз?

>>331840
Вряд ли, в немецком тоже есть спряжение с sein непереходных глаголов. По семантике как раз "быть" тут лучше подходит.

>>331513
>В фразе j'ai vu cet homme причастие прошедшего времени vu имеет дословное значение "виденный". То есть "я имею виденным этого человека".
Кстати, я сейчас подумал - ведь нельзя так интерпретировать эту форму еще и потому, что согласования vu с объектом в этом случае нет. То есть "виденный" грамматически к cet homme не относится.

>>331875
>Preuve в студию, епта
Тебя в гугле забанили? Не умеешь кавычки ставить? Как я тебе пруфы разговоров с нейтивами запилю, э?

>потому и употребляется, потому что он транзитивный
Тебе уже 10 раз сказали, что от транзитивности это не зависит (ты и сам это сказал в прошлом посте, блин).

>согласования нет, потому что дополнение идет после глагола
Блядь, я про это и сказал, але.

>>331885
Ну бля, ты же взял откуда-то, что distance marchée можно употреблять, вот я и попросил пруф. Покажи мне нормальный литературный текст, где есть подобное употребление причастия какого-либо непереходного глагола. И даже не начинай про tomber, partir и подобные глаголы, их p.p. имеют АКТИВНЫЙ смысл (parti - ушедший, тот кто ушел и т. д.)
Гугл, кстати, нихуя вменяемого не выдает, такое употребление есть только в паре мест и не говорит о том, что оно нормативное.
>Тебе уже 10 раз сказали, что от транзитивности это не зависит
Кто мне блять это сказал, и где хоть какая-то аргументация почему не зависит?
>"виденный" грамматически к cet homme не относится
Согласования нет, потому что дополнение после причастия, и когда ты пишешь причастие, ты еще не знаешь с чем ты будешь согласовывать, поэтому ты пишешь причастие, как оно есть. То что в этом случае нет согласования, не значит что причастие не относится по смыслу к объекту.

>>331894
На третий круг идем. Просто перечитай предыдущие два поста, еще раз то же самое перепечатывать мне лень.

Насколько сложно будет привыкнуть к канадскому акценту? Обычный французский воспринимаю неплохо, по крайней мере 70-80% из разговорного сразу понимаю без проблем, учу французский года 2 наверно, в саму Францию пока нет возможности поехать кроме как туристом, а в Канаду вполне могу пройти по EE, но вот французский гораздо больше импонирует нежели anglais.
Канадцев слушал и иногда действительно трудно понять , но с другой стороны есть ощущение того, что не будет каких-то придирок к моему акценту, ведь их то тоже не идеальный.
Что думаете по этому поводу?

>>332079
Мне кажется, что в среде нейтивов ты буквально за недельку адаптируешься.

>>332079
Ну и да, придираться точно никто не будет, будут тебя любить и уважать за то, что ты нормальный язык выучил, а не как все.

Каких исполнителей слушаете? Кроме очевидных MyleneFarmer et Alizee.

>>332151
нравятся некоторые песни Zaz и France Gall
еще недавно в новостях услышал о рэппере FiansoSofiane и неделю ходил ISH ISH

>>332151
Michel Sardou.

>>332151
Открой подкаст закрытого ныне Colette на саундклауде и слушай.
Половина французской музыки. Некоторые подкасты только из неё.

>>332151

MAITRE GIMS,
JUL,
SOPRANO(У него годные поздние треки, раньше он какое-то говно записывал уровня падика),
MHD(La puissance),
SHAY(PMW - послушай, остальное у нее в том же духе. Эдакая гопосамка),
Mireille Mathieu,
Joe Dassin,
ZAZ(La lessive - убергоднота),
France Gall(Laisse tomber les filles - эту увидел вроде в одном из предыдущих тредов, понравилось, больше у нее нихуя не слушал),
Alizee(но это типичная такая попса, то же самое, что и русская эстрада, только на другом языкеЯ СКОЗАЛ!!!1),
Noir Desir(Le vent nous portera - у них еще пара песен мне нравится, но эта особенно),
Stromae(тоже есть годные треки)
Годноту можно искать в шазаме. Надо выставить интересующий регион и в путь.

И еще у меня такое впечатление складывается, что во Франции годноту в музыке делают в основном понаехи и их дети из разных Алжиров и Кот д'Ивуаров.

>>332194
От жанра зависит.
Рэп и подобное действительно не за белыми ребятамикак и в любой почти стране Запада, но есть дохуя инди.
И старья, которое тут все скидывают.

https://www.youtube.com/watch?v=NRqbMMTxmfw
https://www.youtube.com/watch?v=OrvkJJc4yLc&has_verified=1

>>332151
>Alizee.
Блооо.

Какие сериалы смотрите, кроме закрепленных выше?

И еще мне нужет твой совет. Когда смотрю сериалы, не могу оторваться от субтитров, а без них ничего не понимаю. Как прокачать слуховое восприятие? Просто продолжение просмотра сериалов сделает свое?

>>332254
Почти все сериалы имеют нормальный французский дубляж, выбирай на свой вкус.

Проблема с сабами такая же была с ангельским хуево воспринимал некоторые акценты, просто отключил их и перебарывал себя, терпел.

>>332230
Чому? Её старые и самые популярные песни хорошие. Gourmandises моя любимая.

>>332193
Блять Jul это хуже Тимати кто такое говно слушает

>>332351
А мне норм, тебе если что-то не нравится, то это твои трудности, братан.

>>332151
Французы много метала делают.
Мне нравится жак дютрон. Кроме его никто не доставляет. После этого исполнителя захотелось начать учить этот язык.

>>332357
Ну не так уж много они метала делают по сравнению с соседними странами, ну и всё больше какие-то широко известные в узких кругах группы, всякий там мат-прогрессив или как там это называется. Прям топовых митольных групп, чтоб были на слуху у ценителей металла, я с ходу даже и не назову. Помоги мне, анон.

>>332357
>>332383
Помимо металла есть еще RAC и сопряженные жанры. Лично я слушаю только Snix, но в этом направлении много хороших французских групп.

>>332254
Попробуй пересматривать серию без субтитров после того, как посмотрел с субтитрами. Алсо, попробуй вникать в каждое слово, останавливаясь и перематывая, если понадобится (при условии, что большинство слов ты знаешь и проблема только в восприятии на слух, разумеется). То есть не удовлетворяйся тем, что вроде в целом понятно, о чем они там, а старайся прям повторять про себя реплики, перематывай и слушай несколько раз сложные места, пока не поймешь. Для этого лучше брать сериалы с короткими сериями, потому что времени это займет раза в три-четыре больше, чем там по хронометражу.

Всем привет. Как надо читать книги в оригинале? Сейчас читаю одну и ту же книгу и на английском, и ее же перевод на французский. На ингрише около 80% понимаю, на божественном французском дай бог 20-30%. Везде пишут, что не нужно лезть в словарь, мол из контекста все понятно, но я ведь тогда значение некоторых слов никогда не узнаю. А лезть постоянно в транслейтер очень сильно заебывает.

Поясните за всю хуйнюплиз.

>>332442
>но я ведь тогда значение некоторых слов никогда не узнаю.
А это и не нужно, если твоя цель изучения языка. Можно выучить языка не зная каких-то слов.
> А лезть постоянно в транслейтер очень сильно заебывает.
Да. И отвлекает от чтения.
>

>>332442
если ты не на высоком уровне языка то читать нужно исключительно адаптированную литературу

Антуаны, есть у кого в букмарках живой треккер где есть фильмы с французскими дабам (или просто дороги) и аудиокнигами?

>>330337 (OP)
Какие-то безумные бампы заполонили всю нулевую, непорядок.

>>332465
http://www.nextorrent.pro/
https://1337x.to/
http://rutracker.org/

Изучаю потихоньку французский. Подскажите, что почитать двачеру? Хрестоматийное чтение (Гюго, Мопассан, Экзюпери) не очень привлекает, хочется чего-то особенного. Думал начать с де Сада, но сомневаюсь, что он писал доступным и ясным языком. Может быть Уэльбек?

Mes chers camarades! Где можно телешаржировать аудиокниги на французском бесплатно и без смс? Они там в Европе совсем ебанулись уже. Все ссылки ведут на амазон и предлагают КУПИТЬ аудиокнигу за деньги. А вдруг мне не понравится голос диктора? Ну или вдруг я жадная нищенка?

Где аудиокнижки скачать? Помогите мне.

>>331304
les français aiment les transsexuels

>>331513
конструкция avoir + причастие = завершенное время:
я увидел этого человека,
мы поговорили об этом,
я ушел.

>>332986
В гугле забанили?
По запросу audio livres gratuite вылезает несколько сайтов, где можно достать классику.
Хочешь чего-то нового - плати.

>>333019
>gratuits

>>332383
Peste Noir, Mutiilation, Vlad Tepes, Belketre самый топчик.

>>333606
assimil

>>332151
паста про Фармер.тхт
(ну серьёзно, зачем что-то ещё? Можно Berry и Poney Express ещё, но они ничего не делают последние годы, так что не считается)

>>333585
Отвратные поделия которые музыкой можно назвать только с натяжкой.

>>332383

Benighted, Gojira.

>>333616
>паста про Фармер.тхт
Что за паста?
>ну серьёзно, зачем что-то ещё?
Потому что её старые треки заслушал до дыр, а новые полная дичь. Даже maman a tort лучше чем Stolen Car, например.

>>333609
Она толстая же, и грамматики мало.
1940ассимил-анон

>>333609
>>333635
>сконцентрироваться на чтении/слушании
А, пропустил это что-то.
Да, Assimil норм, никаких справочников не нужно.

>>333660
Я думал, тот анон троллит, ссылаясь на мою картинку: asssimil
А вы мне, походу, всерьёз советуете эту толстенную книжку.

Я же специально написал: мне тонкая книжка по грамматике нужна, где рассмотрена самая база языка.
А читать/слушать я буду адаптированные аудиокнижки.

>>333671
Грамматика ПоКаКо - просто игнорируй упражнения.
Или глянь книгу от "Живого языка" (серия самоучителей).

>>333729
же суи а гарсон
мерси

>>333671
Тогда эта, Софи кто-то там... Блин, забыл, но вроде в шапке была. Книжка меньше чем на сто страниц, со всей базовой грамматикой.

https://www.twirpx.com/file/88785/ - вот, вроде эта

>>333743
>>333744
Спасибо, няша! Добра тебе!

Je ne suis jamais allé aux urnes, mais cette fois je vais certainement voter pour Grudinin. Un candidat du peuple!

>>333843
>Groudinine
Пофиксил во имя добра!

Urnes - это реально выборы?

>>333844
https://www.linguee.fr/francais-anglais/traduction/aux+urnes.html

https://www.livelingua.com/course/fsi/French_-_Basic_Course_(Volume_2)

Прикольная штука.

Помогите с переводом.

>>334597
"Здорова, седня будем учиться делать сосисы." Дальше мне стыдно такое писать.

>>334597
Бля, что я только что посмотрел?

>>334715
Социальную рекламу.

>>334807
Это парень или девочка поет? Я гей или педофил?

>>334832
А какие у него расценки?

>>334836
>2200 за 45 мин
Это, что-то запредельное, для меня.

>>334841
Что с твоей пунктуацией?

После пятого урока French in Action только одно на уме: "ну тупые".
30 минут урока, где половина - повторения одного и того же заученного классом людей аутичного вида (в самом плохом смысле этого слова), а в лучшем случае 10 минут -- новый контент.
А потом 50 заданий в воркбуке, от которых на восьмой час начинает корёжить, я уже вспомнил всё, что в школе учил, а здесь хорошо если к третьему глаголу в présent l'indicatif к пятому уроку дошли. Причем все таблицы, которые обычно в учебниках, здесь в воркбуке.

Там и дальше такая же нудятина, или повеселее пойдет?
Мб есть что-нибудь чуть более компактное, но с полным набором (т.е., аудио + видео + учебник + воркбук)?

>>334832
Посмотрел, видно, что чувак хорош. Такое ощущение, что видел его на сайте репетиторов с год назад, посмотрел презентацию и решил, что он очень переигрывает. В видео своих вроде тоже, но чуть поменьше.

Говорит интересно, но куда-то его постоянно заносит (ясности мысли не хватает; у самого такая же проблема, но я-то не преподаю).

>>334880
Есть на курсере курс от эколь политекник, учебника нет, встроенные квизы и пдф.
Можешь поискать подобные MOOC.

Тебе и должно быть НЕПРИЯТНА, чтобы запоминалось.

>>334880
Лично мне начало заходить с урока так 15, первые 10 я пропустил по сути, так как там для совсем новичковчтоб говорить не боялись. Дальше действительно нормальный контент пойдет, многое узнаешь о том же Париже, всяких клишэ. А от воркбука меня вообще корежит в целом, повторение одного и того же по 20 раз! Да это ж ебанизм уже какой-то. Грамматику лучше подтягивать по советским учебникам всё же, а вот French in Action это скорей чтоб разговорить нас.

>>334880
сука как же я этому латиносу ебучку разнести хочу с его тупыми вставками хули ты несёшь блядь мудак надеюсь в конце его кто-нибудь пристрел

посоны, есть у кого на примете паблос/канал с французскими мемами?

>>335117
если околополитические https://twitter.com/MemesRoyaliste

>>334880
>я уже вспомнил всё, что в школе учил
А курс расчитан на начинающих с нуля. Неудивительно, что тебе скучно, раз ты уже знаком с объясняемым материалом.

Так! Оказывается я неправильно учил. Второй раз начинать сначала не хочу. Начну снова с этого блока, с 21 урока, по-нормальному.
По тексту, слишком много предлоговили хуй пойми чего, которые я не понимаю и объяснения нет. Может потом будут.
19Asml40-non

>>334880
Ты должен понимать, что есть как сторонники медленного дотошного обучения, так и противники.

Некоторые люди не советуют долго топтаться на месте и выдрачивать свой A1/A2 до идеала.
https://www.youtube.com/watch?v=G5IPArDxO40

Рекомендуется, наоборот, взять книжку базовой грамматики и начать переводить адаптированные аудиокнижки (чтобы и речь слышать, и текст читать): https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4127652
Для такого чтения нужна самостоятельность и уверенность в себе, чего, конечно, некоторым не достаёт.
https://www.youtube.com/watch?v=mXqFD2bWHxU

Те, кому хочется, чтобы их за ручку вели, выбирают, например, Pimsleur. Способ долгий, медленный, но кому-то реально нравится.

>>335178
>переводить
>грамматика
Тут люди вроде языку учатся, а не дешифровке.

>>335178
Добавьте эту рутрекер-ссылку в шапку при перекате, пожалуйста.

Я студентота, начинаю изучать французскую историю, нужно знание языка.
Два вопроса:
Сколько часов минимум в день нужно заниматься?(примерно)
Как скоро смогу читать хоть самые простецкие предложения?

>>335892
2
через день

>>335892
Читать сразу можно со словарём, если худо-бедно знаешь английский(типа чтобы вопрос сделать, нужно глагол поставить перед подлежащим). Только возвратные глаголы могут палки в колёса наставить.
Я уделяю пока цель урока не достигну.
19Asml40-non

Mes chers camarades!

Как правильно нагуглить правило употребления частицы 'en' с глаголом? Например, есть словосочетание 'en ouvrant' в предложении. Для меня это относительно нового и хотелось бы узнать, означает ли это "открывая" или "открыв"?

Мезами, помогите траскрибировать имя Étienne de Veniard, Sieur de Bourgmont (это такой исследователь Северной Америки 18 века) - Этьен де Веньярд, сьер де Буржмон?

>>336196
Этьен де Веньяр, сьёр де Бургмон.

>>336199
Забыл как "целовать", но делаю это с тобой.

>>336186
Отглагольные конструкции с en - это герундий. Вид деепричастия в переводе на русский зависит от контекста, синтаксиса, временной формы основного глагола (как indefinite формы en anglais).

Il y a quelque serveur dans Discord?

>>336579
>Liberté, Égalité, Fraternité
https://www.youtube.com/watch?v=3GrYHBTbAIA

Ты там норм?

>>336579
>мы говорим не...
>а
Вы от которого коллективного субъекта уполномочены тут выступить?

>>336596
>Я знаю, что правильно "Либерти, Игалити, Фратёрнити"
Сёгон Сёгоныч наносит ответный удар.

>>330337 (OP)
bonjour,
как сказать на французском "я вам перезвоню в течении дня"?
Словари и переводчики последнии три слова переводят как "tout à long de la journée", но насколько я понимаю это значит "весь день".
А надо именно "в течении дня", когда именно я не знаю, но сегодня.

>>337006
в течение, конечно же.

>>337006
мб je vais vous appeler plus tard ce jour

>>337006
Я сочинил такую версию:
Je vous rappellerai dans le courant de la journée.

>>337071
Источники сочинения:
https://www.linguee.fr/francais-anglais/traduction/je+vous+rappellerai+aussitôt+que+possible.html
и
https://www.linguee.fr/francais-anglais/traduction/au+courant+de+la+journée.html

>>337071
Я бы не усложнял и ебунл тупо: Je vais vous rappeler plus tard.

Как выучили эти буквы, запомнили где писать какие и как их читать вслух?

>>337108
>Как выучили эти буквы, запомнили где писать какие и как их читать вслух?
А это как раз просто. Они всё время читаютя одинаково (почти) без исключений. Начни со слов знакомого тебе языка:
инструктаж - https://obcyjezykpolski.pl/instruktaz/
репортаж - https://fr.wiktionary.org/wiki/reportage
вояж - https://fr.wiktionary.org/wiki/voyage
ажиотаж -https://fr.wiktionary.org/wiki/agiotage#fr
пилотаж - https://fr.wiktionary.org/wiki/pilotage
Бордо - https://fr.wiktionary.org/wiki/Bordeaux
Пежо - http://www.peugeot.com/fr
одеколон https://fr.wiktionary.org/wiki/eau_de_Cologne
https://ru.wiktionary.org/wiki/крепдешин - https://fr.wiktionary.org/wiki/crêpe_de_Chine

>>337060
>>337071
mersi

>>337143
https://fr.wiktionary.org/wiki/merci

смотрела с мч рецепт кордон блю, говорят кОрдон, у меня возник вопрос. я англист, о французском не знаю ничего, думала, что ударение всегда на последний слог. слушала forvo, тётю из гугла, вроде ударение тоже кОрдон. в викисловаре и лингво ударение вообще не помечено (ну я думала из тех же соображений, что в исландских словарях и эстонских не помечают, там всегда на первый и все об этом знают). прочитала, что ударение в речи стоит не столько на последнем СЛОГЕ СЛОВА, а на последнем слоге ритмической группы, ещё больше запуталась. не может же ритмическая группа обрываться посреди слова? либо во французском ударение как-то сильно по-другому характеризуется, то есть не долготой гласной, как у нас в русском, и не громкостью, а чем-то ещё, поэтому я его не там слышу? короче, где ударение в слове cordon и почему, чем характеризуется ударение во французском, почему я его не там слышу? помогите пожалуйста

>>337200
> во французском ударение как-то сильно по-другому характеризуется
Вот это. Во французском оно практически не выделяет ударный слог.

>>337108
У меня такая херня лет в 6 была...
А вообще, читать французский текст очень просто - крайне редко встречаются исключения в отношении буква(диграф, триграф)/звук. ПоКаКо гораздо лучше прививает навыки чтения, чем phonétique progressive или всяких самоучителей "выучи язык за 5 секунд" и ассимиля.

>>337216
>Последний слог ритмической группы - ударный
я иммею ввиду - по долготе.

>>337216
спасибо. а с этим кордоном что? почему так упорно мне слышится, что тётечка из гугла говорит кОрдон?

>>337233
Это голландский язык и трек ищется уже раз третий здесь на моей памяти.
Geen Genade - de ambassade

>>337234
Merci beaucoup, Monsineur/Madamme!
Забавно, значит не зря у меня подозрения на голландский были. Но ощущение французского чому-то пересилило, как и у тех трёх анонов, что до меня искали, лол.

>>337223
Ещё раз: по долготе - одно ударение на ритмическую группу (последний слог), при этом, в больших ритмических группах что-то похожее на тоновое ударение в нечётных слогах с конца. Это тоновое ударение вылезает внезапно, инстинктивно, когда хочешь выпалить длинную фразу-слово с одним ударением. Что есть самое важное: ритмические группы ты будешь определять по долготе, а не по тону (поэтому ни в одном популярном учебнике, кроме ПоКаКо про тона ничего не сказано). В "cordon" et "cordon-bleu" это более заметно чем, например, в "recteur" et "le directeur" - во втором случае опять есть что-то похожее на тоновое ударение на слог di, но долгий слог - teur.

>>337314
на примере фраз понятно, но я изолированно про слово cordon говорила.

>>337372
Ни в 3 фразах на форво, ни у тёти из гугла не вижу слышу ударения на первый слог: достаточно сравнить французские варианты cordon с таковым английским на форво или послушать тётю из гугла в замедленном варианте.

>мч
>тётечка
Ксюшечка, иди нахуй, мразь прелая.

>>337381
Я сперва тоже как-то скептически отнесся, но вот >>337314 этот пост все расставил по своим местам. Действительно, di в directeur произносится более энергично, чем остальные слоги, и та же история с cordon'ом. Интересно получается: всегда так произносил, но узнал об этом только сейчас.

Спасибо, >>337314-анон.

Салют, аноны. Хотел спросить, кто реально изучал французкий через French In Action? Сколько у вас заняло времени чтобы поднять скилл до чтения худлита, понимания текстов песен и просмотра сериала?

>>330337 (OP)
> Постигаем тонкости, мотивируем нефранкофонов стать таковыми
Любой адекватный человек не станет учить французки.

>>337458
И какой же нам учить, илитарый хуев?

>>337461
Больщинство языков- говно без задач. Английски более-менее практичен, хотя как язык он тоже ужасен, но в нем хотя бы родов нет, лолд

>>337461
Иврит, греческий, латынь и церковнославянский, чтобы понимать Библию, труды отцов церкви и видных богословов.

>>337526
Ещё староболгарский, чтобы лучше понимать церковнославянский.

>>337526
>>337529
И арабский.

>>337530
И токи пону.

>>337529
И литовский, чтобы лучше понимать староболгарский.

>>337594
И еще токи пону.

>>337453
Бамп вопросу

Какой уровень нужен что бы поступить в вузик?

>>337718
поступил вообще без знаний французского на программиста в провинцию
ты понял, о чем я

>>337924
Я не он и я не понял. За бабки?

>>337925
Я не он, но есть варианты на английском.
Платные во всяких гранд эколь, бесплатные по определенным специальностям.

>>337944
Мне кажется, он просто поступил в какой-нибудь омский техникум, например.

>>337953
Я не он, но и мне понятно, что >>337718 - хуй и шитпостер.

За сколько можно выучить этот язык русской интеллигенции? 3 месяца что-то дадут, кроме основ типа Я покакол я пописил?

>>338052
Смотря сколько часов в день заниматься будешь.

>>337968
Аутист, в чем щитпостинг, я хотел узнать требуемый уровень френча в вузах, что неясно тут. И ни одного по существу ответа. Я благо уже узнал что б2.

Как звучит картавый француз?

>>338068
Ну стандартный час планировал.

>>338108
А, стандартный час! Тогда совсем другое дело!
Всё правильно ты сделал, что планировал час именно стандартный, а не какой-то иной.

>>338152
Час, внезапно, может быть академический.

>>338205
Ну так о том и речь, ведь стандартный час больше, поэтому и пользы больше.

>>338108
Не, анон, час - маловато будет, имхо. Но даже с часом ты за три месяца сможешь понимать французские учебники и французские обучающие видосы на французском в ютубе.

>>338084
Как земля.

>>338288
Бля, забыл, что у Наполеона итальянский был акцент. Ну не Наполеон, а король какой-нибудь того времени.

В Канаде вообще часто используется французкий? Мне за знание одновременно французского и английского даст бонус при получении гражданства в Канаду?

Дорогие мои любители языка, носители которого дали нам прекрасные напитки типа Коньяк и т.д.
Прошу помочь! Очень срочно нужна книга livre du professeur для учебника ECHO A2.

>>338303
>при получении гражданства в Канаду?
Незнание русского языка не даст бонуса.

>>338303
За б1 накидывают 30 баллов. Большей ничего не знаю. Может за полное владение дадут 50, хз.

>>338330
Ну а в Канаде в жизни вообще сильно нужен французкий?

>>338331
В Квебеке разве что.

>>338331
Вообще не нужен, в большинстве провинций. В Квебеке нужно знать, да.

Поясните по хардкору за разницу в произношении имён Michel и Michelle.

>>338527
в первом ударение не так выраженно падает на второй слог. Как будто чуток на первом слоге. Ну и л не очень мягкое на конце.

>>338527
по викшенри разницы нет. Слова c немым -e могут произносится со шва в стихах и в диалектах.

Поясните нубу: когда используются nous nous, vous vous, что это означает?

>>338682
Если совсем коротко, то есть такие "возвратные глаголы". В русском есть "мы бреем" и есть "мы бреемся", "мы моем" и "мы моемся". Как бы -ся - себя
Я бреюсь
Ты бреешься
Он бреется
Мы бреемся
Вы бреетесь
Они бреются

Во французском проще - вместо "-ся" - второе nous/vous
Например: https://leconjugueur.lefigaro.fr/conjugaison/verbe/laver_pronominal.html

>>338758
Окей спасибо. А когда используется se? Se servir, например.

>>338796
> se servir
https://leconjugueur.lefigaro.fr/conjugaison/verbe/se+servir.html
А это то же самое, только в неопределённой форме.
Я не могу певести на русский точно, но выглядит так.
se servir - обслуживаться
(даже похоже se и -ся)
nous nous servons - мы обслуживаемся
vous vous servez - вы обслуживаетесь
Вот ещё раз таблица спряжений для (возвратного) глагола se servir
https://leconjugueur.lefigaro.fr/conjugaison/verbe/se+servir.html
Présent

je me sers
tu te sers
il se sert
nous nous servons
vous vous servez
ils se servent

По-русски: возвратные глаголы:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Forme_pronominale_du_verbe_en_français
https://fr.wikipedia.org/wiki/Verbe_pronominal

>>338796
Проверь лучше не по se servir, а по таким распространённым глаголам, как se laver (мыться), se raser (бриться), se appler (называться).
Постомотри их самостоятельно в этой же табличке:
https://leconjugueur.lefigaro.fr/conjugaison/verbe/se+raser.html http://www.200words-a-day.com/french-verb-se-raser.html

>>338799
>>338800
Спасибо, антошенька. Добра.

>>338288
>>338289
БЁНП

кипнис конечно удивителен
фонетику объясняет хорошо, но есть непреодолимое необъяснимое желание переебать
и при этом смотреть дальше
удивительно

Что думаете про последний альбом Orelsanа?

>>339074
Basique. Simple.

>>338800
s'appeler

>>331513
Participe passé глагола в большинстве случаев имеет собственный смысл - это причастие в страдательном залоге. Т.е. fondre - плавить, fondu - плавленный. Именно поэтому время passe composé для возвратных глаголов строится с помощью être, а не avoir и склоняются по числу и лицу

>>334597
Реклама гондонов. В конце каждой написано "Это то, о чем вы подумали. Думайте также о вашем здоровье. "

Здравствуйте местные французы. Посоветуйте пожалуйста аудиокнигу для совсем зеленого меня(кроме здравствуйте ничего не знаю).

>>339517
ну так и пиздуй а1 получать, какая тебе аудиокнига еще.

где вы берете/брали литературу для A2-B1?

>>339759
Рутрекер, Буквоед.

>>333606
Гугли Dover French Grammar .pdf
Тот же Кауфман его упоминал вот тут: https://www.youtube.com/watch?v=ZS-PholfM5A

Анон, я открыл ПопоКаКову и поймал сердечный приступ: все учащие франц ТАК заморачиваются с фонетикой?

>>340046
Хотим с подругой изучать на пару, есть какие-нибудь советы по совместному изучению?

>>340046
>все учащие франц ТАК заморачиваются с фонетикой?
Все не все, но ведь как-то же нужно произносить. Вот и приходится вникать.

>>340046
А что там особенно замороченного? Вступление можешь смело пропускать, если что, и читать по мере возникновения желания.

>>340046
Могу сказать по своему опыту изучения голландского, что произношение имеет значение, т.к если оно не поставлено правильно, то тебя просто не будут понимать, хотя тебе будет казаться что ты говоришь все правильно.

>>340046
Да. Во французском языке другие гласные звуки, есть носовые и нельзя оглушать слова. Звуки смыслоразличительны и поэтому над ними надо работать

>>340046
Французская фонетика очень интересная хуйня, анон.
Вникнешь в нее и потом будешь еще косо смотреть на затупков.
Да, ее надо дрочить прямо, есть куча звуков, которые будет тяжело произносить и будет заплетаться язык, но это все дело времени.
Мой совет — занимайся фонетикой с зеркалом и контролируй артикуляцию.

мимопервыйкурсинязафранцузскойкафедры

>>341178
youtube.com

>>341178
>>341194
p.s. могут

>>341178
Эм, попокакова ведь с аудио идет. Ты по какому учебнику учишься?

Скачал French In Action, думал, что будут просто показывать слова и связывать с ними какие-то ассоциации, а меня со второго урока заваливают какими-то телегами про "va", я аж в осадок выпал. Так и должно быть поначалу?

>>341178
открываешь канал кипниса и смотришь его уроки по произношению, пишешь себя на диктофон, сверяешь

>>341194
>>341195
>>341228
Так я про то что некому поправлять, говорить что бы я поднял среднюю часть языка ближе к твердому небу и тп. Ютуб это не то.

Каждый раз когда читаю разговоры про фонетику у меня уши вянут. Как будто с другой планеты. Какие ещё изучения звуков, транскрипции, учебники, че несут. В жизни никогда такой ерундой не занимался и никому не советую. Просто слушаешь аудио материалы какие то, сказки там или не знаю мультики, и начинаешь мимикрировать автоматом. У нас есть врождённое чувство мимикрии и подстраивания под собеседника. Я когда первый раз с нативом говорил он был уверен что я долгое время прожил во Франции и отказывался верить что я там не был лол. Какие ещё звуки и транскрипции вы что совсем поехали лол.

>>341338
>Какие ещё звуки и транскрипции вы что совсем поехали лол.
Сёгон Сёгонович призывается в тред!
Если серьёзно, то всякие там звуки/транскрипции тоже неполохо бы как-то описать на всякий случай. Ну, для архива там.

>>341263
Ага.

>>341342
>Сёгон Сёгонович призывается в тред!
Здрасте.

есть предложение: Je veux faire de petits cadeaux a Julie
как заменить все существительные местоимениями?
будет ли так правильно: J'en veux lui faire?

>>341579
фикс: Je veux en lui faire

>>341604
Это уступка, то есть отход от представляемой вами реальности.
Bien qu'il ne sache rien il ne pose jamais de questions.
То есть по логике раз он не задает вопросов, то должен много знать. Надеюсь, что помог.

>>341890
"Хоть он ничего не знает он никогда не задаёт вопросов."

Охуенная фраза, молодец. Логичная, блядь.

>>341898
Я хотел помочь с пониманием subjonctif в bien que. Абсурдность примера не отрицаю

>>341898
А че не так с логикой фразы?
>>341890
А вот, например, в такой фразе Je ne crois pas ça, bien qu'ils l'affirment fortement
Они же действительно это утверждают, это не гипотетическая ситуация.
Или в этих C'est bien que tu sois là.
Elle est la seule qui ait une voiture.
И там и там глагол выражает реальную ситуацию, почему тогда сюбжонктиф? В чем его смысл?

>>341954
Subjonctif и субъективность идут бок о бок. Всё, что не вписывается в вашу картину мира, вы выражаете в subjonctif.
Он выражает мнение говорящего.
Смотрите, вы уверены, что их словам нельзя верить. Их утверждения вас не беспокоят, им нет места в вашем восприятии ситуации.
Вообще если сможете, очень советую grammaire française d'aujourd'hui. Я по ней в университете очень хорошо поднял грамматику

>>341956
Спасибо
можно и на ты, это ж двач

>>341971
Не знал, я здесь первый день, искал материалы по персидскому, в итоге сам стал давать советы.
А потом заглянул сюда, на свой первый язык.

Аноны, почему исполнительница четко произносит звук R, во французском он же преобразуется в другой сложный звук.
https://youtu.be/Q3Kvu6Kgp88

>>342007
Меня учили в инязе, что во французском три взаимозаменяемых р:
- русское р - на юге Франции и в некоторых горный районах, по словам препода же этакий показатель провинциальности говорящего
- грассирующее р (как у Пиаф) - чисто стилистика. Опять же взаимозаменяется с классическим р
- собственно, классическое р.
За правдивость написанного не ручаюсь

>>342007
>>342089
Так и есть. Есть парижское стандартное гортанное R, есть переднеязычное R (по типу русского), и есть грассированное R. Пиаф (и другие французские исполнители той эпохи) используют последнее. Кстати исконным французским R по сути является именно переднеязычное, пришедшее из латыни.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Phonème_/r/_en_français

>>342113
Так что нам, в итоге, как произносить элитнее? Кому как больше нравится?

>>342119
Ну что бы кадрить телочек, наверное больше подходит классическое R

>>342119
Бля, я, например, ненавижу парижское эр, считаю что любое эр "roulé" звучит в сто раз лучше и мелодичнее. Но, я так понимаю, многие современные французы косо смотрят на такое звучание, им оно кажется устаревшим/региональным.

>>342122
Я произношу парижское р. Язык не мой, не мне диктовать правила.
У меня есть свой язык, вот там делаю, что хочу)

"Во французском языке отсутствует п а л а т а л и з а ц и я, т.е. со-гласные не смягчаются перед гласными переднего ряда. Так, например, в словах tir, téléphone, directeur произносятся твердые [t], [1], [d], [г], в то время как в русском языке в соответствующих случаях произносятся мягкие согласные: 'тир', 'телефон', 'директор'."
И чем отличается tir от Тир? Я произношу их одинаково и не вижу разницы.

>>342328
а не лол действительно. Например когда говорю Тир, то при произнесении звука Т, язык поднимается к той части неба которая ближе к зубам, т.е выпуклая, при произнесении французского t, надо следить что бы язык туда не поднимался, т.е стараться держать его более менее прямо. У меня это выходит путем высовывания кончика языка между передними верхними и нижними зубами. Я все правильно понимаю и делаю?

Мои fellow шаромыжники.

Подскажите, пожалуйста, где можно почитать про разницу в произношении между un и en? Желательно с картинками, показывающими положение губ\языка.
Я уже замучал forvo и гуглотранслейт.
Разницу слышу, а объяснить самому себе или скопировать не получается.

>>342330
La phonétique progressive du français - intermédiaire.

>>342329
Нас учили говорить "Тихо ходят ходики", чтобы все д и т оставались твердыми. У меня язык упирается в выступающую часть неба совсем возле зубов.
Язык выосвывать не нужно. Могу предположить, что так звук начинает отдавать английским th

>>342400
>Могу предположить, что так звук начинает отдавать английским th
Да, так и есть :( Блин самостоятельно изучать фонетику то еще испытание.

http://www.shekhter.club/courses/francais/
Годнота ли? За 25к обещают поставить язык на уровне носителя за месяц.

Просто слышал отзыв английского, а хочется и про французский узнать.

>>342585
Может, я выскочка, но не верю, что за месяц можно сделать что-то дальше привет, как дела.
Одно только произношение месяц интенсива и займёт (у нас полтора месяца был курс в инязе)

>>342590
Там конкретно обещают поставить язык за 25 k. На уровне носителя, конечно же.

>>342606
Давайте представим такое объявление для русского языка. Вы, будучи его носителем, поверите в такое? Русский за месяц.
Бесспорно, русский сложнее, но сама постановка вопроса наверняка вызовет у Вас улыбку.
С удовольствием почитал сайт, что Вы скинули. Разберём отдельные фразы:
"Интенсивный курс французского языка направлен на развитие всех видов речевой деятельности: говорения, чтения, перевода и аудирования (восприятие речи на слух)"
А обычные курсы иностранных языков, значит, не затрагивают все виды речевой деятельности, кхм..
"Занятия проходят по эмоционально-смысловому методу, который подразумевает обучение иностранному языку через активное участие слушателей в различных событиях"
Какая красивая муть. Обычно здесь ещё пихают латинизмы для загадочности: сенситивно-контекстыальный метод еще круче, умно так. Если по делу, то это то же, что есть в урезанной форме даже в школе: Вы читаете реплики покупателя, Ваш коллега - продавца. Все зависит лишь от Вашей отдачи и интереса играть конкретную ситуацию.
"В программе используется авторская учебная литература, а также дополнительные аудио- и видеоматериалы, иностранные газеты и журналы."
Было бы странно, если бы хваленый, как его, Шехтер на сотворил свою авторскую литературу с текстами и упражнениями. Про иностранные газеты - атас. Оказывается, для изучения иностранного языка используются тексты на иностранном языке, написанные носителями.
К чему весь этот длиннопост:
- очевидные вещи Вам подают как прорывные
- на первой же странице пудрят мозги заумными терминами, чтобы Вы поверили, каките там все умные
- месяц для уровня носителя, увы, невозможно
За полгода интенсива и сильного желания Вы можете подняться до среднего уровня и спрашивать дорогу у прохожих. Носитель - это человек, способный спокойно читать какого-нибудь Гюго в оригинале. Я иняз заканчиваю в первым французским, сам в литературе плаваю.
Хочу верить, что ответ Вам был полезен.
Успехов!

Ребят среди перечисленных ниже слов звук a будет долгим только в словах где он присутствует 2 раза в начале и конце, и только тот а что в конце?
caravane, mare, slave, carte, parle, parade, cave, garde, cravate.
например caravane [ka ra va:n], mare [mar] и тд
Все верно?
з.ы я не мастер транскрипций.

r z v j vr перед ними любая ударная гласная становится долгой.
Запоминалка: розовый еж врет

>>342632
Если caravane произносить как [ca:-ra-van] то ударение как будто становится на первый слог, а во французском оно должно быть на последнем слоге.

Не совсем понял. Ударение на последний слог, слог van, n гласную не удлинняет гласную. Вот

>>342635
>Если caravane произносить как [ca:-ra-van] то ударение как будто становится на первый слог...
Нет, конечно же. Долгота долготой, а ударение ударением.

>>342630
Да хуй ты с ней с долготой этой... все на неё забили уже лет сто назад. труъ пацаны из кебека угарают по дифтонгам.
А вообще все несколько сложнее, но, при этом, алгоритмично: лень лезть в транскрипцию, поэтому так: a заднего ряда, eu открытое, o закрытое, все носовые гласные, иногда e открытое - исторически долгие, в открытом слоге на конце слова исторической долготы нет вовсе.

>>330337 (OP)
Расскажите кто-нибудь знающий про французскую орфографию. Когда французы говорили так, как пишут сейчас? Были ли вообще такие времена, или французы сразу начали писать с кучей костылей?

>>342665
http://correspo.ccdmd.qc.ca/index.php/document/ciel-son-orthographe/historique-de-lorthographe-francaise/ пока знающий анон подтянется, читни вот этого https://academie-editions.be/catalogue/26-petitehistoiredelorthographe.html

>>342671
Это самая мякотка в истории французского языка. Я постараюсь чуть позже дать краткое описание, как время найду

>>342678
Итак, что есть французская орфография?
Начиналось все хорошо, галльская латынь дальше всех ушла от литературной формы, быстро утратила падежи и начала активно мутировать. Среди прочего было:
-утрата послеударного слога:
bonitAtem - bonté (доброта, хорошесть)
computAre - compter (считать)
- по этим же примерам видим выбрасывание "лишней" предударной гласной, мол, зачем говорить лишнее?:

>>342740
Пардон, не туда нажал.

Короче, важно, что согласные оставались на месте, чтобы слово совсем не утратило форму:
tempus - temps (время)
cinque - cinq (пять)
Кроме того выбрасывались согласные, находящиеся между гласными:
magistrum - maître (в старой орфографии maistre) хозяин
videre - voir (видеть)
Ludovicus - Louis

Кроме того начали появляться дифтонги:
pax - paix (мир)
После на последнюю согласную начали забивать. Опять же экономим усилия, зачем произносить лишнее?
Самые старые слова проходили через все жернова одновременно и полность обезображивались:
focus - feu (огонь, был феу, стал фё)
Взрывные d t переходили в щелевые z s:
rationem - raison (ум, смысл)
После во времена развития научного языка слово еще раз напрямую бралось из латыни. Так у нас есть raison и ration, которые по сути вышли из одного предка.
Некоторые слова брались из франкского языка (отсюда французский как бы). Германцы набежали на Римскую профинцию Галлию, но их было мало и они сами начали говорить на местной мешанине кельтского и латыни.
К слову от кельтов достались носовые гласные, двадцатеричная система счисления и около 60 слов.
ou для обозначения у, насколько мне известно, перешло из греческого. Он сильно повлиял на становление современного научного языка. Потому только франсэ, если не ошибаюсь, из романских сохранил ph th ch в орфографии: phonologie, orthographe.
Итоговая мешанина бурлила на медленном огне и породила нечто, что сегодня называется французским языком.

Это с большего, может, путанно. Есть какие-нибудь вопросы?