[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
533 | 34 | 226

Соловїна мова Аноним 23/04/17 Вск 15:56:06  276298  
goloskyivskohom[...].webm (1222Кб, 640x360, 00:00:31)
А почему нет треда украинского языка? Ну чего же вы
Аноним 23/04/17 Вск 16:23:44  276304
>>276298 (OP)
Потому что его все и так знают.
Аноним 23/04/17 Вск 18:00:23  276315
prydzcallonme.webm (20085Кб, 1280x720, 00:02:41)
>>276304
Раньше же постоянно был тред.
Неужели все выучили теперь и тред больше не нужен?
Аноним 24/04/17 Пнд 22:16:57  276556
Бамп. Реквестриую список симильярных слов в славянских языках с примерами предложений. Было где-то, но потерял.
Аноним 25/04/17 Втр 00:44:36  276571
Аноны, а посоветуйте годный учебник
Аноним 25/04/17 Втр 23:30:09  276757
>>276571
Языковая школа в Харькове есть для иностранщины. Там часто европейцы приезжают учиться и отдыхать. Разговаривал с одной немкой, спрашиваю почему в Украину, а не в Испанию или еще куда. А она говорит, очень годно тут у вас, обстановка приятная и люди хорошие. Хочет прикупить себе домик где-нибудь в Одесской области.
Аноним 26/04/17 Срд 08:12:51  276793
>>276757
> Украина
> Одесская область
Южная часть области — Бессарабия, состоящая из румын и молдаван, северная часть — историческое Брацлавское воеводство, состоящее из евреев и поляк.
Ну такое.
Аноним 26/04/17 Срд 08:38:52  276796
>>276757
Как болезнь называется?
Аноним 26/04/17 Срд 10:39:22  276823
>>276796
Манямирок.
Аноним 26/04/17 Срд 13:13:56  276852
>>276793
Про болгар ты забыл.
Аноним 26/04/17 Срд 16:47:41  276919
Прочитал тред и сразу даже не понял что я не в /ро а в /fl нахожусь.
>>276571
бамп вопросу
Аноним 26/04/17 Срд 23:37:37  277024
>>276919
Да зачем тебе учебник? Просто читай книги и слушай все, до чего дотянешься, на украинском. Ты-то по-русски базаришь — значит, и так всё поймёшь. А коль чего не поймёшь, то переводи с помощью гугла.
Аноним 27/04/17 Чтв 15:52:59  277074
>>277024
Когда-то русский так учил. Ещё когда в сад ходил в 5 (4?) лет, возвращаясь с мамой, всегда просил покупать мне детские журналы. Собрал все выпуски "Неугомонных деток", узнал много нового, начал русский понимать. Теперь он для меня почти родной.
Аноним 29/04/17 Суб 17:18:38  277452
>>276919
смотри хохлятские шоу типа "Кохана, ми вбиваємо дітей" и прочие. С них кстати неплохо поржать можно.
Аноним 29/04/17 Суб 17:37:43  277455
>>277074
А родной какой?
Аноним 09/05/17 Втр 01:17:46  279649
Braty, jak widnosyteś do łatynizaciji mowy?
Аноним 09/05/17 Втр 14:22:24  279752
>>279649
Це є дуристь, пане. Кирилиця важлива для української ідентичності. Ще i польський варіант привів в приклад.
Аноним 09/05/17 Втр 14:32:22  279754
>>279752
Ну как же, а разве не главное, чтобы не як у москалей?
Аноним 09/05/17 Втр 14:34:55  279756
>>279752
Ну, це більш білоруський варіянт, ніж польський, але я і у ньому поганого нічого не бачу. Кирилиця нам лише заважає, у нас є латинкова історія (Богдан Хмельницький, наприклад, або Франко). Та й сама латинка більш підходить для нашой мови та подарує нам можливість вільно спілкуватися з іншими слов'янами.
Nu, ce bilš biłoruśkyj wariant, niž polśkyj, ałe ja i u ńomu pohanoho ničoho ne baču. Kyryłyća nam łyše zawažaje, u nas je łatynkowa istorija (Bohdan Chmelnyćkyj, naprykład, abo Franko). Ta j sama łatynka bilš pidchodyť dla našoji mowy ta podaruje nam možływiśť wilno spiłkuwatyśa z inšymy słowjanamy.
Аноним 09/05/17 Втр 14:38:14  279760
>>279756
Правильно. Но эт всё туфта, самое главное, що не як у москалей.

А Шевченко, который создатель литературной нормы, тоже латиницей писал?
Аноним 09/05/17 Втр 14:42:44  279762
.jpg (31Кб, 482x400)
>>279760
А Шевченко взагалі писав за російським правописом, але ми-то від цього не повинні на нього переходити. До речі, видавався й Шевченко латинкою.
Що то за мантра про "не як у москалів"? Так, ми хочемо від них дістанціюватися, то й що?
Аноним 09/05/17 Втр 14:55:25  279767
>>279760
Школошовинист, иди нахуй.
Аноним 09/05/17 Втр 15:04:27  279768
>>279762
Почему ты мне на украинской отвечаешь? Разве это не отдельная мова, которая должна быть непонятна клятым москалям?

Ну вот, так бы сразу и сказал, что главное, чтобы не как у москалей. Зачем вообще​ какие-то другие причины называть?

Но вот только проблема в том, что исторической письменностью Русской земли была именно кириллица, а латиницу завезли польские и немецкие оккупанты. Сам создатель литературной нормы писал именно кириллицей. То есть латиница для украинского это «щоб не як у москалей» вопреки истории и здравому смыслу.
Аноним 09/05/17 Втр 15:25:25  279770
>>279768
Бо це є тред української мови. Не перебрехуй мої слова. Я не збираюся з тобою обговорювати нашу мову та писемність, якщо у тебе все в ряя, скрєпи ламаюць, хацят, штоби как нє у нас била перетіка.
Латинка то є інструмент, що є зручніший, зрозуміліший та красивіший, ніж відстала кирилиця, якою користуються одні московити та монголи.
Аноним 09/05/17 Втр 16:18:34  279774
139766683613018[...].jpg (44Кб, 600x417)
>>279770
> ряяя аби не як у москалей
Аноним 09/05/17 Втр 17:31:32  279792
>>279754
І зараз не як у москалiв. Де ти в російській мові букви i, є, ґ, ї? У вас немає монополії на кирилицю.
>>279756
Та зовсім не заважає. Це є писемнiсть наших предкiв, спадщина Київської Русі, за часів якої на місці Москви були болота та ліс. Відмовлятися її тільки заради комфорту латинян безглуздо.
Аноним 09/05/17 Втр 17:41:02  279794
>>279792
Ну так-то ты всё верно говоришь. Украинская и современная русская письменности произошли от одной церковнославянской, в которой были эти буквы. Из современного русского алфавита их убрали за ненадобностью.
Аноним 09/05/17 Втр 17:47:00  279799
>>279792
Ми її змінемо на модернову латинку, яка була вживана письменниками та політиками. Більш того, ми матимемо здібність листуватися з іншими слов'янами, бо їх мови значно схожіші на нашу, ніж російська, наприклад.
Та й сама кирилиця була створена задля південних слов'ян (які переходять на латинку, лол), а не нас.
Взагалі, пропоную подивитися ефір про зміну абетки:
www.youtube.com/watch?v=MzIq9reidPk
Аноним 09/05/17 Втр 21:34:33  279855
Сап! Хочу вкатиться в украинский
Где учить?
На каком языке искать пособия?
Что там по латинице для Украинского?
Аноним 09/05/17 Втр 21:39:34  279856
>>279855
Латиница пока что не на повестке дня, но можешь изучить всякие там проекты Иречека и Лозинского, если интересно. Насчёт изучения — попробуй дуолинго для начала.
Аноним 09/05/17 Втр 21:54:00  279859
>>279856
> попробуй дуолинго для начала.
С английского?
Аноним 09/05/17 Втр 22:06:44  279861
>>279859
Ну да, чего нет-то.
Аноним 10/05/17 Срд 01:09:15  279883
>>279774
на картинке - скопцы. довольно забавно, но они главным образом жили в россии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%86%D1%8B
Аноним 10/05/17 Срд 01:39:04  279884
>>279883
Главное зафорсить шовинстический говномем, а там хоть потоп.
Аноним 10/05/17 Срд 09:00:20  279896
>>279883
Ну это саму идею отказа от своего​ исторического алфавита хорошо иллюстрирует, выглядит примерно так же. Я-то просто указываю хохлу, что аби не як у москалей это не очень хорошее оправдание для посрамления своей же культуры.

>>279855
Терлак, Сербенська, Украинский язык для начинающих
После неё можно сразу читать литературу на украинском, незнакомые слова в гугл-переводчике смотри. Желательно ещё в нём же прослушивать слово, ибо в украинском ударение даже в одинаковых с русским словах часто падает на другой слог.
По англоязычным пособиям лучше не учить, потому что языки очень близкие, а такие пособия расчитаны для тех, кто вообще ничего не знает.
Аноним 10/05/17 Срд 12:24:08  279922
>>279883
Ну, собственно, они тоже поэтому и оскоплялись.
Аноним 11/05/17 Чтв 03:47:16  280118
Друзья, посоветуйте годного материала по украинской орфоэпии.
Аноним 11/05/17 Чтв 17:01:00  280222
>>280118
Терлак, Сербенська, Украинский язык для начинающих
Аноним 16/05/17 Втр 14:29:06  281100
Хочу учить украинский язык. Порекомендуйте какие-нибудь сайты, где можно почитать интересные статьи на украинском языке. Что-нибудь типа ttolk.ru или какие-то достойные новостные ресурсы. Или даже каналы на youtube.
Аноним 31/05/17 Срд 17:39:34  283689
Анони, що думаєте щодо впроваждення норми на -и родового відмінку однини 3 та 4 відмін? Себто соли, смерти і так далі?
Аноним 03/06/17 Суб 09:28:20  284639
Хочу изучить украинский язык, точнее его орфографию, так как лексику в основном знаю.

Украинец, но родился и живу в России. Родственники мовой уже не говорят, в школах не преподают.

Ввиду хохлосрачей никакой полезной информации получить не удаётся. Подскажите кто что может!
Аноним 03/06/17 Суб 10:06:02  284653
>>284639
Хуле там учить, как слышишь так и пишешь. Тоже мне проблему нашёл.
Аноним 03/06/17 Суб 10:52:45  284667
>>284653
Не знаю когда писать букву "ї" и "є"
Аноним 03/06/17 Суб 10:54:42  284669
>>284653
Не знаю когда нужно писать "ї" и "є"
Аноним 03/06/17 Суб 11:02:46  284675
>>284653
Тобто кужух та кроу, лехко та пиревиртинь?
>>284667
Ї завжи позначає два звуки (й + і). Так само з є (й + е). Скачай собі десь шкільний підручник, там вдало пояснюється ортографія.
Аноним 03/06/17 Суб 12:09:14  284686
>>284667
Пиздец сложно, открыть википедию и прочитать, какие звуки обозначаются этими буквами. Украинец, я поражаюсь твоей лени. Уж если решил приобщиться к корням, так хоть бы загуглить попробовал, ой вей из мир.
Аноним 03/06/17 Суб 13:52:46  284727
>>284686
Википедия это одно, а объяснение носителя языка намного понятнее.
Аноним 03/06/17 Суб 14:07:54  284730
>>284686
Хохлы, сэр.
Аноним 03/06/17 Суб 14:12:32  284732
>>284675
Т.е. звук ї пишется в словах: [в скобках слова в русской орфографии, извиняйте если слова коверкаю] - країна[крайина], їх[йих]

А вот в каких словах пишется э? Т.е. пємо[пъемо]?
Аноним 03/06/17 Суб 14:42:57  284740
>>284732
> Т.е. пємо[пъемо]?
Это слово записывается как п’ємо.

Буква є читается как [йэ]. Но если она стоит после согласной, то она смягчает эту согласную, например: синє [сыньэ].

Если перед буквой ї стоит согласная, то перед этой буквой всегда стоит апостроф (апостроф вообще вместо твёрдого знака используется), например: з’їсти.
Аноним 03/06/17 Суб 14:46:30  284742
>>284675
> Тобто кужух та кроу, лехко та пиревиртинь?
Вообще говоря, такие явления как иканье и уканье в украинском по идее не должны быть настолько сильными, что становиться сложно различать эти звуки при письме. Так что с тобой что-то не так. Ну и звук [ў] звучит иначе, чем [у], так что [ў] всегда обозначается буквой в.
Аноним 03/06/17 Суб 16:11:04  284773
>>284740
Огромное спасибо, анон!!!
Теперь буду отрабатывать произношение по текстам и учиться писать правильно на мове.

Только один вопрос остался: по сравнению с русской орфографией насколько проще записывать речь? (т.е. в русском пишется "молоко", а произвосится "малако" и множество других таких отклонений. В то же аремя в немецком никаких исключений, как пишется, так и произносится)
Аноним 03/06/17 Суб 16:36:11  284777
>>284773
В украинском языке, если ты ты произносишь все звуки в соответствии с нормой, все звуки записываются так, как произносятся. Есть некоторые исключения, но их не много.
Аноним 03/06/17 Суб 16:37:54  284778
>>284773
>В то же аремя в немецком никаких исключений, как пишется, так и произносится
Орнул.
Аноним 03/06/17 Суб 17:03:42  284780
>>284778
Для таких дебилов как ты всегда нужно делать оговорку, что из любых правил есть исключения, или это итак понятно?
Аноним 03/06/17 Суб 17:15:36  284781
>>284780
Произношение немецкого всё же несколько ушло от орфографии, это только Гюльнара Прокофьевна будет тебе читать как написано.
Аноним 03/06/17 Суб 17:47:23  284786
>>284778
Приведу пример: Ich lese diese Buch[ Ихь лэзэ диизэ бух.] как тут можно по-другому прочитать?
Аноним 03/06/17 Суб 17:54:57  284787
>>284786
их лиэзе диизе буух
Аноним 03/06/17 Суб 18:15:03  284791
>>284786
Долгота гласных далеко не везде однозначно определяется орфографией. Потом в lese гласные совсем не похожи, там le:zə.
Аноним 03/06/17 Суб 18:48:00  284795
>>284786
Окончание -en часто редуцируется до -n, например. Sieben = зиибн.

>>284777
Какие исключения в украинском?
Аноним 03/06/17 Суб 18:54:11  284801
>>284795
> Перед глухими согласнами з оглушается, когда входит в состав приставки и г в середине слова.
Аноним 03/06/17 Суб 20:04:45  284813
>>284795
Редуцируется в зависимости от произношения, однако никогда не произносится "зибан" или "зибун".

В русском же полно таких страннлстей: окончание глаголов -тся, -ться произносится как -ца, -ця;
Сочеания букв "дж" и "дз" в словах читаются отдельными звуками - джип[jып], подземка[поdz'эмка];
Слово "что"[што], "ч" никак не перепутать с "ш" и т.д.

В немецком может быть редуцирование, однако правило соблюдается всегда и никогда не произносится совершенно иной звук
Аноним 03/06/17 Суб 20:36:30  284816
>>284813
> Сочеания букв "дж" и "дз" в словах читаются отдельными звуками - джип[jып], подземка[поdz'эмка];
Нет.
https://en.wiktionary.org/wiki/джип
С подземкой тоже самое.
Аноним 03/06/17 Суб 20:37:56  284817
>>284813
>Сочеания букв "дж" и "дз" в словах читаются отдельными звуками
Как раз это пример соответствия орфографии произношению.

> В русском же полно таких страннлстей: окончание глаголов -тся, -ться произносится как -ца, -ця;
Это не странность, а закономерность, любое сочетание "тс" в русском произносится как "ц", например, "чукотский" ("чукоцкий"). Ты же не удивляешься тому, что в немецком nk и ng произносится одним звуком, а не двумя, как в русском?
Аноним 03/06/17 Суб 20:39:32  284818
>>284816
Викисловарь - не источник. Я слышал реально людей, которые произносят д-жип.
Аноним 03/06/17 Суб 20:42:50  284819
>>284818
Запись в нём верно тоже.

дж и дз в русском произносятся как [джж] и [дзз]. Не в один звук.
Аноним 03/06/17 Суб 20:51:46  284821
>>284819
Я ж тебе ещё раз говорю, я своими ушами слышал людей, которые произносят д-жип, с зубным д.
Аноним 03/06/17 Суб 21:04:47  284823
>>284816
Аффриката — не один звук.
Аноним 04/06/17 Вск 00:51:30  284842
>>284742
Ну так, то для ефекту було. Хоча я кожух та кужух однаково вимовляю, наприклад. Так само можу пригадати одзвінчення: ми мишемо вокзал, а не воґзал.
Аноним 04/06/17 Вск 01:04:29  284844
>>284795
Ми не пишемо усі звуки так, як їх вимовляємо, не слухай того анона. В нас ортографія фонетичніша за російську, але усе ж вона не є така. О наближується до У, И та Е одна до одної. Ться читається як Ця, аудиювання та авдиювання мають однакові звуки, хоч і різні літери. Не передається одзвінчення та оглушення (яке зустрічається усього в п'яти-десяти словах, до речі), асимілятивне пом'якшення (сьніг). Різна вимова дж/дз та д'ж/д'з також не позначається на письмі. В нас є спрошення -стн- до -сн-, але у займаннях (контрастний) ми усе одно пишемо -стн-.
Таких прикладів дуже багато. То є міт, що ми пишемо так, як чуємо.
Аноним 04/06/17 Вск 01:11:45  284846
>>284842
> Так само можу пригадати одзвінчення: ми мишемо вокзал, а не воґзал
К этому добавить
> Перед глухими согласнами з оглушается, когда входит в состав приставки и г в середине слова.
На этом исключения заканчиваются.
Аноним 04/06/17 Вск 01:12:57  284847
>>284844
>>284846
Ні, не закінчуються. То не винятки, то є система письма.
Аноним 04/06/17 Вск 07:25:39  284856
Дякуємо, шановні аноне за цікаву дискусію.
Сподіваюся що в майбутньому буде створено новий тред з нормальним оформленням і цікавим постом про українську орфографію і інше.
Аноним 04/06/17 Вск 07:33:56  284857
Щчо робыть, якчто я хочу навчыться розмовлять, но мени тошныть вид йийи, украйиньскойи, правопыса?
Аноним 04/06/17 Вск 08:03:32  284858
>>284857
Пышы ерыжкою, очевыдно же!
>Щчо
>якчто
Тилькы так не пышы
Аноним 04/06/17 Вск 10:12:03  284864
Соловiй помер, коли почув, що хохлы свiй свинячий язик соловïним називають.
Аноним 04/06/17 Вск 11:56:20  284877
>>284857
Pyšy łatynkoju.
>>284864
Ну ти хоча б перевірив правильність написання, хлопче.
Аноним 04/06/17 Вск 13:26:21  284880
>>284877
Латінка для ляхов більше підходить.
Аноним 04/06/17 Вск 15:12:05  284896
>>284880
Латинка то є оптимальний вибір для української, бо краще, зручніше, поширеніше та ще й традиційна.
Łatynka to je optymalnyj vybir dla ukrajińśkoji, bo krašče, zručniše, pošyreniše ta šče j tradycijna.
Аноним 04/06/17 Вск 15:23:35  284898
>>284896
> краще
Нет. Это вообще не аргумент, вкусовщина.
> зручніше
В латинице букв для половины украинских звуков, из-за чего приходится использовать большое количество надстрочных знаков. Это не зручно.
В латинице нет нормального последовательного способа передать мягкость, характерную для украинского. Это не зручно.
> pošyreniše
Поширенише сейчас именно кириллица, если говорить об украинском. А равняться на негров, латинисов и прочие великие народы в ущерб своей традиции, но чтобы не как у москалей, это такое.
> tradycijna
Это просто неправда. Никогда не существовало общепризнанной последовательной сстемы записи украинского латиницей, какие-то эксцессы на границе с Польшей и под польской оккупацией не в счёт. Кириллице уже больше тысячи лет, а латиницу принесли оккупанты сравнительно недавно.
Аноним 04/06/17 Вск 15:52:59  284905
>>284898
Це ірландець мені відповідає?
> Нет. Это вообще не аргумент, вкусовщина.
Так, це арґумент. Вона краще передає фонетичну систему української мови.
> В латинице букв для половины украинских звуков, из-за чего приходится использовать большое количество надстрочных знаков. Это не зручно.
Ти так кажеш "діякритика", немов це щось погане. Кирилка ось також має діякритику — й, ї ё, тебе ж це не засмучує.
> В латинице нет нормального последовательного способа передать мягкость, характерную для украинского. Это не зручно.
Ета проста ніправда. Їречек розробив майже ідеальну систему, яка набагато зручніша за купу йотованих та м'яких знаків з апострофами.
> Поширенише сейчас именно кириллица, если говорить об украинском. А равняться на негров, латинисов и прочие великие народы в ущерб своей традиции, но чтобы не как у москалей, это такое.
У нас є традиція латинка, вона не така розвинута, як у білорусів, наприклад, але є. Ми є схожі на наших слов'янських братів, що послуговуються латинкою. Наша мова більш схожа на словацьку, ніж на російську, але саме через кирилку нам їх складніше розуміти. Латинка — европейська система, що у нас буде ідеально жити.
> но чтобы не как у москалей, это такое
Рррряяя, снова как ні у нас дзєлают, чьортавиє хахли, сафсєм абарзелі.
> Это просто неправда.
Данило Галицький та Богдан Хмельницький посміялися.
> Никогда не существовало общепризнанной последовательной сстемы записи украинского латиницей
Так, а нормована кирилка з'явилася також лише сторіччя-два тому, то й що?
> какие-то эксцессы на границе с Польшей и под польской оккупацией не в счёт
Ти так сказав?
> Кириллице уже больше тысячи лет
Вона була розроблена не для нашої мови і зараз залишилася у жмені країн, що залежать від Росії, мені байдуже, скільки їй років. Латинці більше двох тисяч, це також не арґумент
> латиницу принесли оккупанты сравнительно недавно
Я б сказав, хто тут є окупант.

Отже, супротивнику, я сперечатися з тобою сенсу не бачу, бо ти є фанатик, з яким балакати безглуздо. Іди з білорусами спілкуйся, вони хоч люблять це.
Аноним 04/06/17 Вск 16:12:29  284912
>>284905
Так товсто, що не можна.
Аноним 04/06/17 Вск 18:59:55  284933
Этот дебил со своим "никакумаскалейряя" решил по всей доске срать, я погляжу?
Аноним 04/06/17 Вск 19:27:15  284937
>>284933
Почему срать? Украинские и белорусские треды имеют право на сусетвование.
Аноним 04/06/17 Вск 19:49:29  284939
>>284933
Всех заебал уже. Лишь бы свои комплексы на всех выплеснуть.
Аноним 04/06/17 Вск 20:32:42  284943
>>284905
Я думаю що ти не правий. Східні слов'яни ніколи не використовували латінку, навіть глаголицу.
Аноним 04/06/17 Вск 20:47:02  284946
.jpg (48Кб, 416x604)
.jpg (214Кб, 800x1347)
>>284943
Аноним 04/06/17 Вск 20:58:45  284948
>>284946
> Krakiw
> 1940
Опять же
> эксцессы на границе с Польшей и под польской оккупацией не в счёт.
Аноним 04/06/17 Вск 21:01:27  284949
>>284948
А, так це ти. Приписуйте, пане, до своїх повідомлень позначення якесь, щоб я міг не реагувати.
Аноним 04/06/17 Вск 21:07:34  284950
>>284949
> ряя так це ти, ви всё врёти
Слив засчитан.
Аноним 05/06/17 Пнд 00:41:44  284996
>>284943
Я думаю що це ти не правий. Східні слов'яни колись, мабуть, використовували латiнку, но звичайно таки кирилицу. Более того, кирилица изначально была использована на территории Киевской Руси, то есть, для языка непосредственных предков украинцев, а не для московского диалекта, который появился уже позже.
Аноним 05/06/17 Пнд 00:52:41  284998
>>284996
>кирилица изначально была использована на территории Киевской Руси
С каких пор Болгария стала территорией Киевской Руси?
>на территории Киевской Руси, то есть, для языка непосредственных предков украинцев
С каких пор Новгород стал территорией Киевской Руси?
С каких пор древненовгородский диалект стал языком непосредственных предков украинцев?
Аноним 05/06/17 Пнд 01:00:16  285001
>>284998
Я имею в виду изначально для восточнославянских земель. То, что она изначально использовалась у южных славян, не имеет отношения к обсуждению. Главная суть в том, что она была принята в Киевской Руси.
Аноним 05/06/17 Пнд 01:06:59  285003
>>285001
А, так це ти. Приписуйте, пане, до своїх повідомлень позначення якесь, щоб я міг не реагувати.
Аноним 05/06/17 Пнд 01:13:32  285004
>>285003
Хто я? Я взагалi тут мимохiдь. По сути есть что возразить?
Аноним 05/06/17 Пнд 01:19:16  285005
>>285001
>Главная суть в том, что она была принята в Киевской Руси.
Древнейшие памятники — новгородские.
Аноним 05/06/17 Пнд 01:25:38  285006
>>285005
А как она по-твоему попала в Новгород, если не через крещение Киевской Руси и не посредством киевских и южнославянских монахов, проповедовавших крещение и в Новгородской Руси? Интересный ты у нас Зализняковед.
Аноним 05/06/17 Пнд 01:39:58  285007
Посоветуйте годного чтива на украинском языке. С одной стороны, интересует что-нибудь мрачное, про мольфаров и волколаков. С другой, хочется чего-нибудь юмористического, типа Ильфа и Петрова.
Аноним 05/06/17 Пнд 09:17:41  285019
>>284996
И украинский и русский язык сложились из древне-русского. Нет здесь главного и придаточного, они равноценны.

Кириллица использовалась по всей территории Руси (термин "Киевская Русь", "Московская Русь" - это не отдельные государства, это наименование исторического периода).

Поляки пытались привить латиницу на своих владениях украинцам, но она не подходит для славянских языков.

Если для языка использовать письменность другой группы языков (например арабскую вязь у персов), то сама лексика начинается деформироваться под эту письменность, что и произошло у персов.
Аноним 05/06/17 Пнд 09:23:21  285020
>>285019
> И украинский и русский язык сложились из древне-русского. Нет здесь главного и придаточного, они равноценны.
Я здесь хотел подчеркнуть, что кириллица была введена именно в период Киевской Руси, а не Московской, и ещё то, что в то время аканье и тем более иканье ещё не развилось, поэтому она во многом точно отражала тогдашнее произношение.

> сама лексика начинается деформироваться под эту письменность
Я с персидским языком не знаком и примеров не знаю, но полагаю, что ты имеешь виду, что неарабоязычные персы не знали, как читать те или иные арабизмы и переиначили их на свой лад, так что ли? То есть, когда некоторые сугубо книжные слова передаются не устным путём, а только через книги, и тогда искажается их произношение? В русском языке такие примеры - желчь (читают как "желчь", этимологически "жёлчь") и афера (читают как "афёра", но во французском оригинале звук "э").
Аноним 05/06/17 Пнд 10:05:38  285024
>>285020
Совершенно верно.
Аноним 05/06/17 Пнд 12:10:49  285062
>>285019
> Поляки пытались привить латиницу на своих владениях украинцам, но она не подходит для славянских языков.
Я тебе напомню, что из славян большая часть перешла/переходит на латиницу. Кириллицей пользуются только русские, болгары и те, кто политически зависят от русских. Латинка как раз больше подходит славянским языкам (кроме, возможно, русского).
Аноним 05/06/17 Пнд 12:18:15  285065
>>285062ов.
> Я тебе напомню, что из славян большая часть перешла/переходит на латиницу.
Назови хотя бы один славянский язык, который перешёл на латиницу.
> Латинка как раз больше подходит славянским языкам (кроме, возможно, русского).
Выше уже говорилось почему любым славянским языкам латиница не подходит.
Аноним 05/06/17 Пнд 12:22:30  285066
>>285062
> Латинка как раз больше подходит славянским языкам
Как раз нет. Кроме того, в русском и украинском примерно одинаковое количество фонем и похожий набор, так что нет никакого основания считать, что латинка одновременно подходит для украинского, но не подходит для русского языка. На самом деле она одинаково не подходит ни для того, ни для другого, и чтоб её натянуть на наши языки, к ней приходится приделывать массу диакритики и/или употреблять много частотных диграфов.
Аноним 05/06/17 Пнд 12:43:14  285073
>>285065
> Назови хотя бы один славянский язык, который перешёл на латиницу.
Хорваты.
>>285066
> Как раз нет.
Как раз да. Легче обозначается мягкость, нет заёбов с йотированными, большая фонетичность, больше возможностей к улучшению.
> Кроме того, в русском и украинском примерно одинаковое количество фонем и похожий набор
Нет, в украинском мягкими могут быть, например, только ДТЗСЦЛНР.
> На самом деле она одинаково не подходит ни для того, ни для другого, и чтоб её натянуть на наши языки, к ней приходится приделывать массу диакритики и/или употреблять много частотных диграфов.
Ы — диграф, й — диакритика. Более того, для украинской латиницы нужен только один диграф — ch для х, и это целиком славянская традиция. А диакритика как раз, являясь частью графической системы, помогает отлично передать фонетическую структуру языка.
Вместо заёбистых правил, когда я читается как йа, а когда как а, мы просто можем делать абсолютно логичные вещи: разграничивать на письме мягкие и твёрдые согласные; таким образом мы избавляем текст от кучи контринтуитивных и нечитаемых букв (и апострофов, что очень важно) и увеличиваем степень удобства и разумности.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:00:52  285079
>>285073
> > Назови хотя бы один славянский язык, который перешёл на латиницу.
> Хорваты.
А вот нет, хорваты изначально писали латиницей. Вообще очевидно, что славяне-католики исторически пишут латиницей, а славяне-православные — кириллицей. Хорваты католики, если что. Мне неизвестен ни один славянский язык, который с исконной письменности перевели на латиницу.
> Легче обозначается мягкость
В латинице даже нет однозначной системы как обозначить мягкие, ты о чём. В любом случае надо либо диакритику хуячить, либо диграфы. Либо пики точёные, либо хуи дрочёные.
> нет заёбов с йотированными
А их и в кириллице нет.
> большая фонетичность, больше возможностей к улучшению.
Это ты уже придумал.
> Нет, в украинском мягкими могут быть, например, только ДТЗСЦЛНР.
А как же свято, змягчення, Марія Кюрі? Нет, набор мягких согласных в украинском идентичен русскому.
> Ы — диграф
Сейчас это уже отдельная буква
> й — диакритика
Это одна буква. В латинице их должна быть половина.
> Таким образом мы избавляем текст от кучи контринтуитивных и нечитаемых букв
Добавляя нечитаемую i (а иногда читаемую, тут уже угадывать надо)?
> (и апострофов, что очень важно) и увеличиваем степень удобства и разумности.
Само изменение алфавита это уже неудобно и не разумно.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:06:29  285081
>>285073
Ты попробуй почитать тексты на татарском/казахском языке, написанный латиницей или кириллицей, и почувствуй всю прелесть.

Точно также латиница для славянских языков.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:26:21  285083
>>285079
> А вот нет, хорваты изначально писали латиницей. Вообще очевидно, что славяне-католики исторически пишут латиницей, а славяне-православные — кириллицей. Хорваты католики, если что. Мне неизвестен ни один славянский язык, который с исконной письменности перевели на латиницу.
В любом случае, это не отменяет того факта, что южные и западные славяне сейчас пользуются латиницей и никаких проблем не имеют.
> В латинице даже нет однозначной системы как обозначить мягкие, ты о чём. В любом случае надо либо диакритику хуячить, либо диграфы
Потому что латиница используется всем миром и мы вольны выбирать любые удобные варианты. Диакритика — добро, так как расширяется наши возможности, зачем ей сопротивляться?
> А их и в кириллице нет.
Я читается как йа? Или как а? Ой, да, нужно же запоминать, что несколько букв следуют каким-то ебанутым правилам, изменяя своё звучание и звучание соседних записанных в зависимости от того, будут ли нечитаемые разделители или нет.
> Это ты уже придумал.
U łatynci ja možu rozrobyty majže idealnu paru zvuk - litera (krim dz, dž, ałe taka ž sama probłema je j u kyrylci). Ja možu vykynuty bezhłuzdu щ abo uprovadyty ŭ, ta ce vže bilš ortohrafija, niž pysemniśť.
> А как же свято, змягчення, Марія Кюрі?
Это не фонемы, более того, существует тенденция к отмиранию даже ситуативной мягкости. Духмяний —> духмjаний.
> Нет, набор мягких согласных в украинском идентичен русскому.
Опять же, нет, в украинском невозможно увидеть сочетание мь, бь или вь.
> Сейчас это уже отдельная буква
Ну так и ch будет отдельной буквой.
> Это одна буква. В латинице их должна быть половина.
Есть ещё ї, например. Повторюсь, диграфы — благо, во многом упрощающее использование алфавита.
> Добавляя нечитаемую i (а иногда читаемую, тут уже угадывать надо)?
Ni, u systemi Jirečeka takoji probłemy nemaje. Единственное, что необходимо писать sviato, но это спокойно заменяется на svjato без потери смысла и произношения. При этом у нас нет яюєї (у которых произношение угадывать надо) и нечитаемых ь'.
> Само изменение алфавита это уже неудобно и не разумно.
Ну да, надо было туркам на арабице оставаться. Казахи тоже хуйнёй занимаются.
>>285081
Я татарского/казахского не знаю, но практически свободно читаю словацкий, словенский, чуть труднее польский. И это без предварительного изучения этих языков, что уж тут говорить про удобство их носителей.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:27:29  285084
> А диакритика как раз, являясь частью графической системы, помогает отлично передать фонетическую структуру языка.
Разумеется, она для этого и сделана. Только не стоит забывать, что это костыль для латиницы, а не её составляющая. В кирилице диакритики на порядки меньше.

>>285073
> ch для х, и это целиком славянская традиция
Это латинская и германская традиция, в западнославянские языки она пришла напрямую из немецкого языка.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:31:10  285085
>>285084
> Разумеется, она для этого и сделана. Только не стоит забывать, что это костыль для латиницы, а не её составляющая. В кирилице диакритики на порядки меньше.
Wþðjg — тоже костыли, как и строчные буквы. Яюыє — костыли кириллицы. Докажи, что диакритика — зло.
> Это латинская и германская традиция, в западнославянские языки она пришла напрямую из немецкого языка.
И она идеально прижилась в славянских языках, используясь веками.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:31:46  285086
>>285083
А ты пропробуй всё-таки прочесть, а потом оценишь каково это.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:33:07  285087
>>285086
Нахуя мне читать татарский и казахский? Это как-то повлияет на то, что со славянскими у меня нет проблем?
Аноним 05/06/17 Пнд 13:33:23  285088
>>285083
> южные
Ты поосторожней с такими заявлениями.

> Потому что латиница используется всем миром
Ты поосторожней с такими заявлениями. (2)

> Это не фонемы, более того, существует тенденция к отмиранию даже ситуативной мягкости. Духмяний —> духмjаний.
Школофонетист, плес.

> Опять же, нет, в украинском невозможно увидеть сочетание мь, бь или вь.
Однако такие звуки существуют.

> Ну так и ch будет отдельной буквой.
Когда на клавиатуре увидим, тогда и будет.

> Есть ещё ї, например.
Без задач. Заменяется на "и" с лёгким однозначным правилам "читать йотированным в начале слова и после гласной".

> svjato
Свьято?

> Ну да, надо было туркам на арабице оставаться
Нет, не надо было, алфавит без гласных неудобен для тюркских языков, где гласные очень важны.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:34:00  285089
>>285085
> И она идеально прижилась в славянских языках, используясь веками.
Не во всех. В южнославянских почему-то не прижилась.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:41:25  285090
>>285088
> Ты поосторожней с такими заявлениями.
Кроме болгар и македонцев, окей. Все остальные предпочитают латиницу и постепенно на неё пересаживаются, если уже не используют.
> Ты поосторожней с такими заявлениями. (2)
Всем европейским миром (очевидно, что Греция выступает исключением).
> Школофонетист, плес.
Школоотрицатель, плес.
> Однако такие звуки существуют.
Но они не являются фонемами. В украинском есть глухая пара к г (в слове легко), но это же не значит, что существует такая фонема.
> Без задач. Заменяется на "и" с лёгким однозначным правилам "читать йотированным в начале слова и после гласной".
Хорошее мнение, мне оно, конечно же, не есть интересно.
> Свьято?
Сьвjато.
> Нет, не надо было, алфавит без гласных неудобен для тюркских языков, где гласные очень важны.
> Само изменение алфавита это уже неудобно и не разумно.
>>285089
Там такой традиции и не было (я про западных славян говорил). Да и нет противопоставления г - х.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:53:12  285092
>>285087
Это повлияет на твое мировоззрение по отношению удобства использования не свойственного языку алфавита.
Аноним 05/06/17 Пнд 13:56:01  285093
>>285092
С каких пор кириллица свойственна славянам? Более того, зачем мне читать тюркские тексты, не зная языка, если речь о славянских, написанных на латинице, абсолютно не мешающей языкам?
Аноним 05/06/17 Пнд 14:00:21  285094
>>285083
> > В любом случае, это не отменяет того факта, что южные и западные славяне сейчас пользуются латиницей
> Сславяне-католики исторически пишут латиницей, а славяне-православные — кириллицей.
Это не отменяет факта, что никто не переходил на латиницу с исконной письменности.
> и никаких проблем не имеют.
Кроме тех, что связанны с очевидной неспособностью латиницы без хуёвничанья передавать славянские звуки.
> Потому что латиница используется всем миром и мы вольны выбирать любые удобные варианты.
Да, например писать не алфавитом негров и латинисов, а алфавитом белых людей.
> Я читается как йа? Или как а?
Если тебе сложно буквы выучить, то с тобой что-то не так. Они читаются строго определённым образом и не знают исключений.
> > А как же свято, змягчення, Марія Кюрі?
> Это не фонемы, более того, существует тенденция к отмиранию даже ситуативной мягкости. Духмяний —> духмjаний.
— Видишь смягчение?
— Да.
— А его нет!
> > Нет, набор мягких согласных в украинском идентичен русскому.
> Опять же, нет, в украинском невозможно увидеть сочетание мь, бь или вь.
Я про звуки говорил.
> диграфы — благо
> костыль благо
> обмазываться говном благо

> Единственное, что необходимо писать sviato
Ну ты понял.

> > Само изменение алфавита это уже неудобно и не разумно.
> Ну да, надо было туркам на арабице оставаться. Казахи тоже хуйнёй занимаются.
Казахи да. А арабица ещё хуже латиницы, поэтому турки молодцы.

Аноним 05/06/17 Пнд 14:28:57  285097
>>285090
> Школоотрицатель, плес.
> Сьвjато.
> Ятакслышу, не мешай мне жить в придуманном мире!

> я про западных славян говорил
Нет, не говорил. Перечитай своё сообщение >>285085

> Но они не являются фонемами.
Являются, т.к. слово мiсто произносится с мягкой "м".
Аноним 05/06/17 Пнд 14:31:33  285098
Я один заметил, что когда змагар перестаёт постить в соседний тред, в этом треде появляется толстяк-латинизатор? Уж не господин Гусь Коростемский ли всё это пишет?
Аноним 05/06/17 Пнд 14:32:38  285099
>>285093
Кириллица за тысячу лет была неплохо скорректирована под реалии восточно-славянских языков, а латиница ранее никогда не использовалась, нужно много времени для адаптации. Так что переводить на латиницу русский-украинский-беларуский языки нерационально!
Аноним 05/06/17 Пнд 15:15:08  285106
>>285098
Интересно послушать мнение господина Гуся по этим вопросам!
Аноним 05/06/17 Пнд 16:08:14  285120
>>285094
> Казахи да
Шешең амы
Аноним 05/06/17 Пнд 16:11:29  285121
>>285081
Как человек, знающий казахский, авторитетно заявляю, что нам нормально и никаких трудностей, в связи с использованием казахского алфавита, мы не испытываем.
Аноним 05/06/17 Пнд 16:17:06  285124
>>285121
Казахская кириллица это самый годный алфавит из алфавитов для тюрских языков тащемта.
Аноним 09/06/17 Птн 13:36:11  285987
>>284896



Зачем этот польский пиздец, когда можно так?

Latynka to je optymalnyj vybir dlja ukrajinjsjkoji bo krašče, zručniše, pošyreniše ta šče j tradycijna
Аноним 09/06/17 Птн 13:37:50  285988
>>284905
>наших слов'янських братів
Ты из какого века? Нет никакого "славянского братства", все славяне ненавидят друг друга, пора бы понять это.
Аноним 09/06/17 Птн 13:42:24  285990
>>285988
Только обиженки.
Аноним 09/06/17 Птн 13:46:13  285991
>>285987
В письменностей тред. Там срач "диграфы против диакритики" идёт уже не один месяц без особого успеха с обеих сторон.
Аноним 09/06/17 Птн 14:00:02  285992
>>285990
Не только

>Русские и украинцы - бо первые империалистские финно-монголы, и никаким боком к славянам, а вторые - селюки и окраинцы, проект австрийского генштаба, говорящий на смищной версии русского языка, чтобы не как у москалей)))00)
>Русские и беларусы - такая же история
>Сербы и хорваты - бо первые шовинисты, империалисты и отуреченный скам, а вторые - окатоличенные сербы-предатели, которые даже придумали свой язык
>Болгары и македонцы - бо первые шовинисты и вообще, нихуя не славяне, а татары, а вторые - смесь сербов с болгарами с выдуманным языком
>Югославы и словенцы - бо первые дикие чефурйи, славщит, потуреченцы, варвары и скам, не умеющий в цивилизованность, а вторые - не славяне, а высокомерные австрияки, говорящие на смищной версии сербо-хорватского языка)))00)
>Чехи и словаки - бо первые не славяне, а кельты и немцы, высокомерные шовинисты, которые всегда подавляли словацкое самосознание, а вторые - мадьяры-грязнокровки, славщит и селюки-варвары с выдуманным языком
>Поляки ненавидят вообще всех вместе взятых

Аноним 09/06/17 Птн 14:25:42  285995
>>285992
Ну сейчас начнётся политота.
Аноним 09/06/17 Птн 16:24:53  286015
>>285992
Обиженки одним словом.
Аноним 09/06/17 Птн 17:37:31  286026
>>285992
Ну почему? Есть парочки
>словенцы и поляки
>русские и сербы
>чехи и хорваты
Аноним 09/06/17 Птн 18:13:06  286038
>>286026
Вы можете хоть в одном треде славянского языка обсуждать что-нибудь кроме межнациональных отношений?
Аноним 09/06/17 Птн 18:25:38  286042
>>286038
Why, u tebya bombeet?
Аноним 09/06/17 Птн 18:31:13  286043
Лучше посоветуйте годную литературу на мове, от первоисточника.
Аноним 09/06/17 Птн 18:39:49  286044
>>286026
>словенцы и поляки
Этим двум чуть более, чем похуй друг на друга. Кроме католичества их ничего не связывает. Словенцы считают поляков всратыми дикими алкоголиками, а поляки словенцев - австрийскими курвами.
>русские и сербы
Сербы вспоминают о "братстве" только когда требуется оружие за недорого, защита от албанцев, или поддержа во вопросу Косово. Молодежь там нередко хейтит русских и Россию. Русским, в большинстве своём, просто похуй, они и не слышали никогда про каких-то там мифических сербов.
>чехи и хорваты
Ебанулся? Чехи хейтят Балканы, и все народы, населяющие их. Они и хорватов считают грязным славщитским отребьем и балканскими обезьянами, достойными лишь уничтожения. Хорваты, вроде как, тоже недолюбливают чехов за высокомерие, и излишнюю близость к немцам в плане менталитета.
Аноним 09/06/17 Птн 19:55:33  286053
>>286042
Это раздел о языках, школьник.
Аноним 09/06/17 Птн 19:56:12  286054
>>286044
Ну вот началась обычная шарманка. Вам самим не надоело? Нет, на самом деле я знаю, что это всё один и тот же анон разводит, в каждом славянском треде.
Аноним 09/06/17 Птн 20:02:41  286058
>>286044
Все написанное тобой было придумано тобой во время поста чисто "умозрительно". Ни хорватов, ни словенцев ты не знаешь. Ну, может, о сербах слышал что-то.
Аноним 09/06/17 Птн 20:40:09  286070
>>286058
Как и все подобные дискуссии, это пережевывание рандомной смеси стереотипов, новостных сообщений, высеров поцретов-радикалов и личных измышлений жирного анона. Давайте уже прекращайте, хуле в треде срёте?
Аноним 09/06/17 Птн 20:58:07  286079
>>285987
Ne lublu hajevyću, ta ce ŭže ne tak važłyvo, jak sama łatynka.
Tobi ŭ ortohrafij tred
Аноним 09/06/17 Птн 23:16:03  286113
>>286044
> в большинстве своём, просто похуй
На самом деле так.
Аноним 10/06/17 Суб 00:03:25  286120
>>276298 (OP)
>Соловїна
Не понимаю, почему украинский называют соловьиной мовой? Он же блядь со стороны звучит грубо, как польский или чешский.
Аноним 10/06/17 Суб 00:46:09  286126
>>286079
Zradžuj, gvaltuj mene
Poky je syly šče
Doky zbudžuje tilo tvoje
Vse, ščo je miž namy

Охуенно же выглядит
Аноним 10/06/17 Суб 01:51:13  286139
>>285007
бамп вопросу
Аноним 10/06/17 Суб 02:33:28  286147
>>285007
Я когда-то в школе люто хотел почитать ильфа и петрова, но смог раздобыть только золотого теленка у знакомых в украинском переводе, книга еще в ссср была издана. Нормально так зашло, можешь сам приколоться))
А из мрачного можешь багряного почитать, без вовкулаков, но типа того.
Аноним 10/06/17 Суб 13:13:01  286199
>>286126
Zradžuj, gvałtuj mene
Poky je syły šče
Doky zbudžuje tiło tvoje
Vse, ščo je miž namy
Abo ŭse

Мой вариант отличается правописанием одной буквы в данном примере.
Аноним 10/06/17 Суб 13:14:07  286200
>>286126
Вообще советую навернуть "Місто" Подмогильного, мне нормально зашло.
Аноним 10/06/17 Суб 13:58:28  286216
>>286199
Самый оптимальный вариант из треда письменностей и орфографии.

> Латиница для украинского на основе гаевицы.
> A B C Č D E F G H I J K L M N O P R S Š T U V Y Z Ž
> Минимальный набор букв с диакритическими знаками, мягкость всегда обозначается буквой j, [й] буквой y.

> Šče ne vmerla Ukrayini nji slava, nji volja,
> Ščе nam, brattja ukrayincji, usmjihnetjsja dolja.
> Zginutj našji voroženjki, yak rosa na soncji.
> Zapanuyem i mi, brattja, u svoyiy storoncji.

> Dušu y tjilo mi položim za našu svobodu,
> I pokažem, ščo mi, brattja, kozacjkogo rodu.
Аноним 10/06/17 Суб 14:06:09  286219
>>286216
Твоё мнение, я тут вижу очевидные проблемы с и - і, y вместо j, невозможностью различить г и ґ. Те же проекты Лозинского или Иречека намного лучше.
Аноним 10/06/17 Суб 14:20:54  286229
>>286219
> проблемы с и - і, y вместо j
А какие тут проблемы?
> невозможностью различить г и ґ
Их же итак не различают. На крайний случай есть Ğ.
Аноним 10/06/17 Суб 17:55:19  286276
>>286229
>г и ґ
h и g, а х - ch

как и в чешском
Аноним 10/06/17 Суб 17:59:50  286280
>>286229
> А какие тут проблемы?
Не различаются и/і, хотя это разные фонемы (к сожалению, действующая орфография этого особо не отражает, но это видно по слову "ирод" или "инший", что в каком-то Проєкте выделено, например)
J — классическая передача звука в подавляющем большинстве (если не всех) славянских языков, не вижу смысла отходить от этой традиции.
> Их же итак не различают.
Твоя хотелка.
> На крайний случай есть Ğ.
А лучше не придумывать велосипедов и использовать классические соответствия г = h; ґ = g; х = ch.
Аноним 10/06/17 Суб 18:11:51  286293
«КИЇВ — ТРАДИЦІЯ»

Ніхто твоїх не заперечить прав.
Так, перший світ осяв твої висоти,
До тебе тислись войовничі готи,
І Данпарштадт із пущі виглядав.

Тут бивсь норманн, і лядський Болеслав
Щербив меча об Золоті ворота,
Про тебе теревені плів Ляссота І Левассер
Бонплан байки складав.

І в наші дні зберіг ти чар-отруту:
В тобі розбили табір аспанфути —
Кують, і мелють, і дивують світ.

Тут і Тичина, голосний і юний,
Животворив душею давній міт
І «Плуга» вів у сонячні комуни.

1923
Аноним 10/06/17 Суб 18:20:28  286296
>>285007
Где-то бы творчество Ивана Семесюка про павиана Томаса скачать бы...
Аноним 10/06/17 Суб 18:28:40  286302
>>286276
Зачем диграф вводить, если можно и без него?

>>286280
> Не различаются и/і
Очень хорошо различаются, смотри пример текста.
> J — классическая передача звука в подавляющем большинстве
В принципе, можно использовать j в позиции не после согласной, тогда y будет всегда выполнять роль ’[й] исходной кириллицы.
> Твоя хотелка.
Увы, но твоя. Серьёзно, её используют ещё реже, чем ё в русском, но в отличие от русского, нужды в ней практически нет, ведь в реальной разговорной речи любой [g] имеет тенденцию произноситься как [ɦ].
> А лучше не придумывать
См. выше.

Njihto tvojih ne zaperečitj prav.
Tak, peršij svjit osjav tvoji visoti,
Do tebe tislisj vojovničji goti,
I Danparštadt iz puščji vigljadav.

Tut bivsj normann, i ljadsjkij Boleslav
Ščerbiv meča ob Zolotji vorota,
Pro tebe terevenji pljiv Ljassota I Levasser
Bonplan bajki skladav.

I v našji dnji zberjig ti čar-otrutu:
V tobji rozbili tabjir aspanfuti —
Kujutj, i meljutj, i divujutj svjit.

Tut i Tičina, golosnij i junij,
Životvoriv dušeju davnjij mjit
I «Pluga» vjiv u sonjačnji komuni.
Аноним 10/06/17 Суб 18:36:49  286310
>>286302
> Очень хорошо различаются, смотри пример текста.
Всё ещё нельзя различить інший/инший.
> В принципе, можно использовать j в позиции не после согласной, тогда y будет всегда выполнять роль ’[й] исходной кириллицы.
Я всё же придерживаюсь стандартного смягчения через -i/диакритику.
> Увы, но твоя. Серьёзно, её используют ещё реже, чем ё в русском, но в отличие от русского, нужды в ней практически нет, ведь в реальной разговорной речи любой [g] имеет тенденцию произноситься как [ɦ].
На письме часто не различают, это да (не умеют вводить ґ), но в речи и я, и всё моё окружение произносят через [g]; не думаю, что мы чем-то по произношению отличаемся от остальной Украины.
Аноним 10/06/17 Суб 18:38:13  286313
>>286302
В чём смысл, кстати, объединять и/і в один символ?
Аноним 10/06/17 Суб 18:49:00  286321
>>286313
В славянских языках, записываемых латиницей, буква y используется для обозначения славянского звука [ы]. В польском этот звук до сих пор есть, в чешском её ставят по этимологии.
Но в украинском исконные славянские звуки [и] и [ы] совпали, и различать их не нужно. Поэтому и буква эта украинской латинице не нужна. Выдумщики украинской латиницы её пихают как попало. Не надо так.

>>286310
> Всё ещё нельзя различить інший/инший
Это слово записывается как inšij.
> Я всё же придерживаюсь стандартного смягчения через -i/диакритику.
Ну гаевица в этом плане лучше, ибо диакритики минимум, и нет проблем со словами типа діакритика.
> не думаю, что мы чем-то по произношению отличаемся от остальной Украины.
В юго-восточной Украине [g] встречается только как озвонченный [k], причём это касается и русского и украинского.
Аноним 10/06/17 Суб 19:01:20  286328
>>286321
Но при этом в украинском есть различные и [ɪ], зачем их объединять?
> Это слово записывается как inšij.
А произносится с начальной и, а не і. Но такой же пробел и у современного правописания
> Ну гаевица в этом плане лучше, ибо диакритики минимум, и нет проблем со словами типа діакритика.
Со смягчением через -і тоже проблем нет (потому что будет записываться как dijakrytyka, ибо оно и в речи как діякритика произносится)
> В юго-восточной Украине [g] встречается только как озвонченный [k], причём это касается и русского и украинского.
Только у тех, кто с украинским в документах впервые столкнулся. Я, кстати, сам оттуда, так что не понимаю, о чём ты. Максимум — ар[ɦ]умент вместо ар[g]умента.
Аноним 10/06/17 Суб 19:11:10  286329
Анони, як вимовляєте в у різних позиціях? У мене, e.g., перед о та у переходить у [w]. Ну й клясично в нескладотворчий у на кінці слова/на початку слова або після голосного перед приголосним
Аноним 10/06/17 Суб 19:14:55  286331
>>286328
> Но при этом в украинском есть различные и [ɪ], зачем их объединять?
Это не разные фонемы, это позиционные аллофоны. В русском есть такие же аллофоны, например [æ] и [ɐ], [ʉ] и [ʊ], но нужды их обозначать нет.
> А произносится с начальной и, а не і
В украинском любая начальная і произносится как [и], это к слову о позиционных аллофонах.
> будет записываться как dijakrytyka
Ну это ты уже выдумками какими-то занимаешься, тебе оно надо?
> в речи как діякритика произносится
Гугл-баба не подтверждает.
> Максимум — ар[ɦ]умент вместо ар[g]умента.
Её в любом случае нет нужды обозначать, да её и не обозначают. Проще просто всегда g писать, чтобы внезапных трудностей не было, как в русском, где в куче конкретных случаев теория расходится с практикой, когда речь заходит о твёрдом или мягком произношении согласных перед [э] в заимствованных словах.
Аноним 10/06/17 Суб 19:32:47  286337
>>286331
> Это не разные фонемы, это позиционные аллофоны. В русском есть такие же аллофоны, например [æ] и [ɐ], [ʉ] и [ʊ], но нужды их обозначать нет.
> В украинском любая начальная і произносится как [и], это к слову о позиционных аллофонах.
Ім'я произносится с . [И] выступает чаще всего перед р/н, в остальных случаях — [і]. Этого уже достаточно для их разграничения. Не говоря уже и о том, что намного удобнее два звука с разным звучанием, которые по-разному влияют не предыдущие, передавать двумя разными буквами.
> Ну это ты уже выдумками какими-то занимаешься, тебе оно надо?
Опять же, современная орфография этого не передаёт (т. к. является наследницей совковой 1933 года), но в проєкте, диаспорах или харьковском правописание это показано.
> Гугл-баба не подтверждает.
Хороший источник.
> Её в любом случае нет нужды обозначать, да её и не обозначают. Проще просто всегда g писать, чтобы внезапных трудностей не было, как в русском, где в куче конкретных случаев теория расходится с практикой, когда речь заходит о твёрдом или мягком произношении согласных перед [э] в заимствованных словах.
Сильные аргументы, конечно. Я тебе о том, что её различают, особенно в произношении, а ты мне говоришь, что наоборот упростить нужно; более того, ґ — традиционная часть правописания и является смыслоразличимой.
Аноним 10/06/17 Суб 19:33:36  286340
>>286337
> Ім'я произносится с [і]
Швидкофікс.
Аноним 10/06/17 Суб 19:48:52  286345
>>286337
> Этого уже достаточно для их разграничения
Нет. Для того, чтобы имело хоть какой-то смысл их на письме различать, нужно, чтобы было большое количество минимальных пар, желательно в исконных словах.
> Не говоря уже и о том, что намного удобнее два звука с разным звучанием, которые по-разному влияют не предыдущие, передавать двумя разными буквами.
А ещё лучше мягкость согласной передавать не гласной буквой, а непосредственно, как это можно делать в гаевице.

А вообще, это пиздец, с кем я вообще общаюсь? Отрицаешь произношение украинского синтезатора голоса. Придумываешь какую-то неактуальную для языка 2017 года хуйню про «діякритику» и взрывное произношение буквы г, ну кто так говорит-то?

Если что, гаевица рассчитана на современный украинский язык, такой, какой он есть, а не такой, каким он должен быть по чьему-то мнению.
Аноним 10/06/17 Суб 19:52:16  286346
>>286345
> Ты что-то напридумывал, какие-то примеры взял из реального произношения, не хочешь гуглобабу признавать, вот я-то Д'Артаньян, и система у меня самая лучшая
Я тебя понял.
Аноним 10/06/17 Суб 19:56:36  286347
>>286346
> какие-то примеры взял из реального произношения
Скидывай примеры. Я вот, например, вообще ни разу не слышал [g] в украинской речи, кроме тех случаев, когда это озвонченное [k].
Аноним 10/06/17 Суб 20:06:23  286349
>>286347
https://www.youtube.com/watch?v=_7rOt2LbAIs
У неё очень хуёвое произношение, но даже она ґ не превращает в г
Аноним 10/06/17 Суб 20:11:51  286350
>>286349
> убыфцею
> вызнаф
И ты после этого гугл-бабу критикуешь, лол? Даже она в не превращает в ф.
А нормальные примеры есть? Чтобы не по телевизору с российским акцентом.
Аноним 10/06/17 Суб 20:14:10  286351
>>286350
> ВАШПРИМЕРНЕПРИМЕР
Ты серьёзно?
https://www.youtube.com/watch?v=9gKRBFclEd4
Аноним 10/06/17 Суб 20:16:38  286352
>>286351
Это у тебя спрашивать надо так-то.
Аноним 12/06/17 Пнд 17:24:29  286812
Откуда пошла привычка у русскоговорящих в слове украинский и производных ставить ударение на второй слог? Я её постоянно замечаю у других
Аноним 12/06/17 Пнд 17:37:17  286814
>>286812
Окрáина же.
Аноним 12/06/17 Пнд 18:06:19  286826
>>286812
Это историческое ударение. УкрАина, укрАинский. Чсх, в некоторых языках восходит к этой форме - фр. Ucraine, болг. Украйна, тур. Ukrayna, в нем. тоже есть вариант произношения с ударением на а.
Аноним 13/06/17 Втр 00:20:57  286979
>>286826
Тогда почему украинцы так бугуртят от исторического ударения?
Аноним 13/06/17 Втр 00:34:33  286980
>>286979
спроси еще почему они бугуртят с "на Украине", хотя так писал Шевченко и поляки так пишут.
Аноним 13/06/17 Втр 00:37:59  286981
>>286980
Спрашивал, и не раз. В ответ получал отборное лингвофричество, например, один кадр упорно доказывал, что если мы прыгаем "в бассейн", то надо ездить в Донбасс, в Кузбасс и в любой другой -басс.
Аноним 13/06/17 Втр 06:44:32  286993
>>286980
>Шевченко
Может потому что в украинском это норма?
Аноним 23/06/17 Птн 19:25:17  289473
Солов'їномовні, подивіться, що знайшов, як був теренами інтернетів ходив.
http://kobzar.ua/item/show/4814
Аноним 28/06/17 Срд 17:35:42  290708
>>279649
Словацький варіант латинізації підходить найкраще. До того ж, словацька та українська дуже близькі фонетично.
Аноним 28/06/17 Срд 17:38:35  290709
>>286200
Понятное дело, что зашло, школьник сраный, ЗНО сдал?
Аноним 28/06/17 Срд 17:39:54  290710
>>290708
Згоден, та мені до вподоби сама ідея розмежування l/ł, що є відсутнє в словацькій системі.
Аноним 28/06/17 Срд 17:46:36  290713
>>290710
В словацькій є як і l тверде, так і ľ (м'яке). Які проблеми? Нахуя вся ця споляченість?
Аноним 28/06/17 Срд 18:05:54  290719
>>290713
> l/ľ
Суб'єктивно погано виглядає.
> Нахуя вся ця споляченість?
Бо поляки то є брати, чому ж ще. Їхня абетка мала ходу в нас, тому можему інкорпорувати деякі особливості їхнього правопису.
Аноним 28/06/17 Срд 18:48:26  290724
>>290719
Словаки нам справжні брати, а не поляки. Вангую ти десь із Західної України.
Аноним 28/06/17 Срд 18:50:15  290725
>>290724
Східна. На мою думку, усі західні слов'яни — споріднені нам народи, але з поляками нас єднає спільна історія.
Аноним 28/06/17 Срд 19:13:05  290746
>>290725
Я з північних областей. Ну хз, мені просто вони не подобаються як люди просто. Словаки взагалі няші такі, хороші люди, без імперського сміття в голові. І мова набагато красивіша за польську, нагадує українську піздець як.
Аноним 28/06/17 Срд 21:44:19  290785
>>290746
> нагадує українську піздець як
Ось тут вельми згоден.
> Ну хз, мені просто вони не подобаються як люди просто. Словаки взагалі няші такі, хороші люди, без імперського сміття в голові.
Та тут більше саме від людей залежить, як мені здається. Хоча можу й помилятися.
Аноним 28/06/17 Срд 22:09:42  290790
>>290709
Здав звісно, на відміну від тебе
Аноним 28/06/17 Срд 23:44:18  290797
1493799969001.png (168Кб, 727x682)
>>290785
У нас зі словаками нуль цілих нуль десятих історичних конфліктів. Тому в них стосовно цього немає абсолютно жодних причин приєбатися - а поляк може. Хоча звісно, потрібно дивитися на конкретну людину. Всі мої думки, підкреслюю - не більше, ніж власні думки. Але все ж таки я вважаю, що якщо вже й латинізувати мову, то лише словацький варіант, лише хардкор. Польський абсолютно не підходить: по-перше, там це злоєбуче нагромадження літер типу szcz, по-друге, з політичної точки зору, це виглядатиме як "холопи повертаються в стойло". Тому потрібно брати максимально аполітичний та нейтральний, але водночас найбільш зручний варіант, тому словацька мова тут нам допоможе.
Аноним 29/06/17 Чтв 00:08:40  290801
>>290797
Šč виглядає краще, тут я цілком згоден. Та ось використовувати ň замість ń — дивно, як на мене. Треба переймати білоруську традицію, вона найближча.
Польский варіянт не підходить лише через його діграфи, а так він цілком зручний, питань не виникає
Аноним 29/06/17 Чтв 08:50:34  290821
>>290801
>Та ось використовувати ň замість ń — дивно, як на мене.
В принципі тут згоден.
>Треба переймати білоруську традицію, вона найближча.
Кхе-кхе. В білоруській фонетика трохи інша, ніж у нас, і ближча до російської, хоча лексично ми, білоруська та українська, найближчі. А взагалі - чому б не взяти якийсь змішаний варіант? Наприклад, словацька та білоруська латинка, та скомбінувати якось.
Аноним 29/06/17 Чтв 13:33:37  290862
>>290821
Білоруськая фонетика схожа на нашу, нас яті та акання відрізняє.
Nu, ja j kombinuju jich u jakomuś sensi
Аноним 29/06/17 Чтв 16:39:36  290907
1498698866128.png (319Кб, 500x500)
>>290862
Угу, яти, аканье, яканье, икавизм о/е в новых закрытых слогах, отвердение согласных перед и/е, смешение ы/и, дзеканье, ёканье, мягкие губные перед гласными, оглушение согласных на концах слов...
Аноним 29/06/17 Чтв 16:43:28  290909
>>290907
Типичные черты разных русских диалектов тащемта.
Аноним 29/06/17 Чтв 17:19:25  290913
1439425749001.png (466Кб, 432x467)
>>290862
>Білоруськая фонетика схожа на нашу
Ага, схожа. Піздець як.
Аноним 01/07/17 Суб 16:18:52  291339
>>290909
Которые умерли, алё
Аноним 10/07/17 Пнд 02:28:07  292892
https://youtu.be/Yy5COh77xms
Аноним 13/07/17 Чтв 14:41:05  293524
Кацап хочет знать, сколько и каких нужно выучить украинских слов, чтобы понимать хрюканье украинский язык ?
Аноним 13/07/17 Чтв 15:55:07  293532
>>286120
Это такой локальный мем у хохлов.
Аноним 13/07/17 Чтв 16:46:37  293540
>>293524
Очевидно, что вопрос чисто провокационный, поэтому предлагаю задавшему его отправиться в /po/. Просто если у анона действительно появится необходимость понимать украинский язык, он и без советов двача сможет научиться.
Аноним 13/07/17 Чтв 17:15:55  293547
>>293540
Вопрос я задал на полном серьёзе. Настолько полном, что я даже не знаю, что такое /ро/ (наверное для анальных клованов место.
Аноним 13/07/17 Чтв 20:23:20  293610
>>293540
Троллефобия во все поля.
Аноним 13/07/17 Чтв 21:48:34  293660
>>293547
> хрюканье
> на полном серьёзе
Значит, у тебя порашные замашки настолько в естестве, что ты даже этого не замечаешь. Чего ты хочешь в ответ на свой вопрос? Точное количество слов? Словарь туриста? Если ты не идиот, ты должен понимать, что первые же встречные вопросы будут такие
1) какие языки ты знаешь
2) насколько ты знаком с украинским языком
3) какова цель твоего изучения украинского языка.
Все эти вопросы настолько влияют на возможный ответ, что на данном этапе даже приблизительно прикинуть невозможно. Одно дело поехать во Львов и научиться понимать продавщиц в магазине, совсем другое читать Шевченко в оригинале, совсем третье выступать в Раде. Несопоставимые по сложности задачи. Чего ты хочешь?
Аноним 14/07/17 Птн 05:04:26  293734
>>293660
>совсем третье выступать в Раде
Ну тут украинский необязательно знать, достаточно уметь драться.
Аноним 14/07/17 Птн 06:22:40  293739
>>293660
1) Русский, школьный диалект английского, эсперанто, чуть-чуть эспаньол
2)Читал пару статей на газете.ua + азбука + авторитетные мнения рашкопоцреотив.
3) Потому что я могу. Если я частично понимаю текст просто так, надо выучить и понимать полностью. На разговорную речь я кладу всегда.
>парадность естественна
Ну и хуй с этим.
Аноним 14/07/17 Птн 08:36:11  293750
>>279799
>ми матимемо здібність
краще буде: мы матимемо можливість
здібність - навык
Аноним 14/07/17 Птн 08:48:36  293757
>>293739
Ну при таких вводных данных тебе советы не нужны. Бери любой интересующий тебя текст и начинай читать. Чуть наткнешься на незнакомое слово - смотри его в словаре. Выучишь довольно быстро, там незнакомых для русского корней (в основном заимствования из немецкого) не так много. Погугли список ложных друзей переводчика и заботай его, он тоже несложный и в большинстве случаев по контексту понятно. Короче просто практика и ничего больше.
Аноним 14/07/17 Птн 09:39:00  293766
>>293739
Давай-ка в /po/ с этим сленгом
Аноним 14/07/17 Птн 13:34:39  293797
>>293750
Дякую.
Аноним 05/08/17 Суб 18:53:25  298411
>>298407
Записывай, конечно.
Аноним 05/08/17 Суб 19:37:46  298423
Піджин як піджин.
Аноним 08/08/17 Втр 18:17:08  298988
Хай живе тред!
Чи є на ЮТ канали зі специфікою повторення цієї мови?
Аноним 08/08/17 Втр 18:17:55  298989
>>298988
Повторення? Що маєш на увазі?
Аноним 08/08/17 Втр 20:59:03  299030
Планирую произносить все немягкие л как альвеолярные. Подводные?
Аноним 08/08/17 Втр 21:44:04  299049
Только что задумался, что произношу диявіл, хотя среди знакомых часто слышу диявол.
Аноним 08/08/17 Втр 21:53:01  299053
>>299030
Можешь ещё картавить начать.
>>299049
Ну тогда надо говорить не лол, а лiл.
Аноним 08/08/17 Втр 22:00:57  299057
>>299030
Ты будешь звучать как закарпатец. Мне нравится, чо.
Аноним 08/08/17 Втр 22:03:07  299062
>>299053
Альвеолярная — одна и частей украинских диалектов.
>>299057
Разве Закарпатье? У меня родня из Полтавы так произносит.
Аноним 08/08/17 Втр 22:06:37  299066
>>299053
> Ну тогда надо говорить не лол, а лiл.
Так и говорю, кстати.
Аноним 09/08/17 Срд 03:13:37  299206
hqdefault.jpg (13Кб, 480x360)
Живу во Львове (сам с восточной), умею говорить без акцента, но иногда машинально перехожу на русский (не на суржик, а именно на русский, когда погружен в мыслительный процесс и резко из него выхожу). Люди крутят у виска и смотрят как на дауна. Что делать?
Аноним 09/08/17 Срд 06:58:03  299210
>>298989
Усі аспекти, що складають вимову та написання мови, тобто граматика. Надолужити прогаяне.
Аноним 09/08/17 Срд 08:32:12  299218
>>299206
Переезжать в Москву. В крайнем случае в Киев.
Аноним 09/08/17 Срд 14:43:59  299303
.png (111Кб, 810x663)
.png (163Кб, 789x793)
.jpg (119Кб, 1190x726)
О произношении согласных перед этимологическими о, перешедшими в і.
Аноним 09/08/17 Срд 14:48:16  299309
.jpg (104Кб, 540x624)
Юрій Шевельов (ТАК НАС НАВЧАЛИ ПРАВИЛЬНИХ ПРОІЗНОШЕНІЙ,1986)
Аноним 09/08/17 Срд 14:49:17  299310
>>299303
Забув додати посилання:
Синявський О. Норми української літературної мови (1941).
Аноним 09/08/17 Срд 19:45:29  299350
>>299218
Зачем в эти помойки ехать?
Аноним 10/08/17 Чтв 07:11:10  299437
>>299309
Клятие москали! Зникнули нашу твёрдую вымову приголосных перед i! Дотянулся, проклятый Сталин!
Аноним 30/08/17 Срд 19:43:59  304052
Русский акцент украинского языка:
1) Оглушение согласных.
2) Произношение [ў] как [в] и [ф].
3) Произношение [ч] и [шч] как [ч’] и [ш’].
4) Произношение [и] как [ы].
5) Произношение [о] как [ъ] в некоторых безударных позициях.
6) Путаница /и/ и /і/ по аналогии с русским (якій, а не який, гроши, а не гроші).
7) Путаница е и є по аналогии с русским (якє, а не яке).

Я что-то упустил?
Аноним 30/08/17 Срд 22:53:14  304096
>>304052
Упустил то, что редукция гласных в русском языке это далеко не только "произнесение [о] как [ъ]". Украинцы вообще чётче произносят безударные слоги, это касается и украинского акцента в русском языке.

> гроши, а не гроші).
Это вообще мимо, потому что не всё то, что пишется должно так и произноситься.

Аноним 30/08/17 Срд 23:07:11  304100
>>304096
> Упустил то, что редукция гласных в русском языке это далеко не только "произнесение [о] как [ъ]". Украинцы вообще чётче произносят безударные слоги, это касается и украинского акцента в русском языке.
Ну да, поэтому русский акцент ограничивается только этим.
> > гроши, а не гроші).
> Это вообще мимо, потому что не всё то, что пишется должно так и произноситься.
В украинском как раз всё произносится как пишется, в отличие от русского.
Аноним 31/08/17 Чтв 10:51:37  304144
>>304100
> В украинском как раз всё произносится как пишется, в отличие от русского.
Ты прав, но не совсем. Это только последние годы ввели такую орфоэпическую норму.
Аноним 31/08/17 Чтв 10:54:06  304145
>>304144
Ты про несмягчающее i или про что-то другое?
Аноним 03/09/17 Вск 16:40:08  304979
>>279760
>А Шевченко, который создатель литературной нормы, тоже латиницей писал?
Пан Котляревський насцяв повну пику цьому анону.
Аноним 03/09/17 Вск 16:49:50  304983
>>304979
Котляревский делал это для стёба.
Аноним 03/09/17 Вск 16:50:25  304984
EneidaOsipovKot[...].jpg (2985Кб, 3920x2992)
>>304979
> малороссійский язык
Аноним 06/09/17 Срд 11:31:18  305915
Ukraínskij latyni - buty!
Аноним 06/09/17 Срд 11:34:43  305917
>>305915
латынь произошла от украинский
Аноним 09/09/17 Суб 18:35:51  306686
Анони, доставьте онлайн-таблицами склонений/спряжений.
Как-то не могу нагуглить.
Аноним 11/09/17 Пнд 20:48:38  307088
В украинском есть переход у в ў перед гласными как в белорусском?
Аноним 11/09/17 Пнд 21:29:33  307096
>>307088
> перед гласными
Ты что-то путаешь.
Аноним 12/09/17 Втр 01:26:35  307148
>>307096
после
Аноним 12/09/17 Втр 08:14:39  307176
>>307148
Мне встречались даже варианты вроде "до Вкраïни".
Аноним 12/09/17 Втр 08:53:08  307180
>>307176
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
http://litopys.org.ua/shevchenko/shev146.htm
Аноним 12/09/17 Втр 15:39:09  307254
>>307176
В устной речи оно и должно так произноситься.
Аноним 12/09/17 Втр 15:57:13  307258
>>307254
То есть как в белорусском должно быть?
Аноним 12/09/17 Втр 20:10:50  307285
Хлопци, не треба читати вирш "Мисто" Михайла Семенко. Ви молоди, жартивливи, вам все легко. Це не те. Це Шевченко и навить не Василь Стус. Сюди краще не лизти. Серйозно, будь який з вас пожалие. Краще закрийте свий пидручник з литератури, и забудьте що там писалося. Я досить добре розумию, що данним повидомленням викличу додатковий интерес, але хочу одразу попередити допитливих - стоп. Инши просто не знайдуть.
Аноним 15/09/17 Птн 05:59:13  307807
>>292892
https://www.youtube.com/watch?v=5dguVwhWAtY
Аноним 18/09/17 Пнд 16:39:10  308401
Будьте ласкаві, поясните за є в окончаниях глаголов, по сравнению с русским.
Аноним 18/09/17 Пнд 20:20:37  308438
>>308401
Дивись, аноне, ось цей приклад: думає
https://uk.wiktionary.org/wiki/думати
теперішній час/настоящее время
Форма третьої особи множини/Форма третьего лица множественного числа

Він читає - Он читает

https://uk.wiktionary.org/wiki/Категорія:Українські_дієслова



Аноним 20/09/17 Срд 18:02:17  308804
>>308401
Дропаешь конечную т. Если перед конечной є стоит а, можешь и є дропнуть, но это разговорный вариант. Убивает - убива(є)
Аноним 20/09/17 Срд 18:06:00  308805
>>308804
А ещё там никогда не бывает ё.
Аноним 25/09/17 Пнд 08:00:44  309424
>>307258
У/В и І/Й взаимозаменяемы в подобных словах в 99% случаев.
Аноним 25/09/17 Пнд 08:06:09  309425
>>309424
https://zbruc.eu/node/41919
Аноним 27/09/17 Срд 09:30:15  309657
Почему причастия в роли сказуемых в украинском языке встают в такую странную форму, не согласующуюся ни с чем?

"час московії закінчено"
"доступ заборонено"

И что это за форма? Причастие среднего рода? Какая у этого употребления этимология?
Аноним 27/09/17 Срд 09:33:12  309658
>>309657
http://ukrmova-ru.ucoz.com/index/bezlichnaja_forma_na_no_to/0-29
Такая же форма, кстати, в польском есть.
Аноним 27/09/17 Срд 14:53:13  309681
>>309657
Я не украинец и не русский, но считаю форму среднего рода более логичной в том случае, когда из контекста неясно, какого рода сила запретила доступ и закончила время «Московии». Кем запрещён доступ?
Во французском языке есть особая безличная форма.
Аноним 27/09/17 Срд 15:02:27  309682
>>309658
>>309681
А русское "всё съедено", "отгружено триста грамм" - это такая же конструкция? В винительном ли падеже находятся выделенные слова?
Аноним 27/09/17 Срд 16:02:20  309688
>>309682
> А русское "всё съедено", "отгружено триста грамм" - это такая же конструкция
Прорабу нóлито?
Аноним 27/09/17 Срд 19:32:32  309721
>>309688
Это немного не та конструкция, здесь датив. Нолито кому? прорабу.
Аноним 27/09/17 Срд 20:36:26  309727
>>309721

Купание запрещено
Аноним 27/09/17 Срд 21:28:09  309732
>>309727
Приведи пример со склонением на -а.
Аноним 02/10/17 Пнд 20:11:53  310409
>>309732
Землю вырыто.
Аноним 02/10/17 Пнд 22:05:28  310428
>>310409
Никогда такого не слышал.
Аноним 06/10/17 Птн 13:55:12  310942
http://litopys.org.ua/ukrmova/um11.htm

https://ru.wikibooks.org/wiki/Грамматика_украинского_языка
Маняфест Аноним 12/10/17 Чтв 14:19:52  311860
Маняфест.png (29Кб, 891x626)
https://nachasi.com/ul/manifest/ -

Manifest ukraїnśkoї latynky
Redakcija Na chasi vystupaje za perehid ukraїnciv na vykorystannja latynśkoї abetky. Oskiľky zminy zavždy počynajuťsja iz sebe ta odnodumciv, my zaklykajemo koleg z onlajn-media dolučytysja do ćogo perehodu i proponujemo svij variant adaptovanoї latynky. Pislja korotkogo vnutrišńogo testuvannja my opryljudnymo naši skrypty dlja vidkrytogo dostupu.

Čomu? Na te je nyzka pryčyn:
Ukraїnśka stane peršoju za kiľkistju nosiїv sered slov’janśkyh mov, ščo vykorystovujuť latynśku abetku. Ce zrobyť її pryvablyvišoju dlja vyvčennja inozemcjamy, ta j zagalom prostišoju dlja opanuvannja, zvažajučy na te, ščo latynśki litery vmije čytaty vsja planeta.
Ukraїnśka stane zrozumilišoju susidam: slovaky, čehy, poljaky, horvaty ta nyzka kraїn Shidnoї Jevropy vykorystovujuť same latynku — a otže, meškancjam usih cyh kraїn bude legše čytaty i rozumity hoča by kontekst (jakščo j ne vse) napysane.
Latynka — peršyj krok do anglijśkoї jak universaľnoї movy spilkuvannja: ditjam, jaki včytymuťsja pysaty latynkoju, prostiše bude vyvčyty anglijśku (a v perspektyvi — šče j inši inozemni movy) aniž tym, hto zmušenyj pojednuvaty zmalku v golovi dvi neshožyh abetky.
Knygodrukuvannja ta knyžkovyj dyzajn otrymajuť novyj poštovh iz vykorystannjam zagaľnopryjnjatyh komercijnyh ta open-source šryftovyh garnitur, a takož vidbudeťsja adaptacija ukraїnśkyh komercijnyh i bezkoštovnyh šryftiv do mižnarodnoї nakresljuvaľnoї tradyciї.
Osvitnja literatura, ščo (osoblyvo v sferi gumanitarnyh nauk) potrebuje reviziї, onovyťsja švydše iz zapuskom novoї abetky na zagaľnoderžavnomu rivni.
Znykne haos u vulyčnyh pokažčykah, tablyčkah, vyviskah ta zovnišnij reklami — za ostanni roky v Ukraїni vidbulasja nyzka zmin ta poverneń do istoryčnyh nazv jak okremyh vulyć, tak i cilyh mist. I jakščo brak koštiv čy bjurokratyčni procedury zavažajuť onovlennju pokažčykiv, to zagaľnoderžavne zaprovadžennja latynśkoї abetky systematyzuje onovlennja toponimiky. Dodajte sjudy dyzajn-kody mist (jak ce vže robljať u Kyjevi «Agenty zmin») — i otrymajemo styľne i sučasne vizuaľne seredovyšče, komfortne dlja meškanciv ta zrozumile dlja zakordonnyh gostej.
Ale ž ce vytraty!
Ale ž ce — investyciї v majbutnje, vidpovimo my. Dodatkovi vytraty dlja perehodu na latynku ukraїnśkyh vydavnyctv, internet-vydań, vyvisok nasampered deržavnyh ustanov, a takož vulyčnyh pokažčykiv, reklamy, magazyniv ta kafe spryjatymuť otrymannju dodatkovyh dohodiv — jak by dyvno ce ne zvučalo:

Potribno zminyty vyvisky ta pokažčyky? Ci vyvisky treba zamovyty; a otže — na časi tender ta prozori zakupivli čerez systemy elektronnyh tenderiv — krok do stvorennja novyh robočyh misć ta prybutkiv malogo ta seredńogo biznesu u regionah (adže vnaslidok decentralizaciї taki roboty finansuvatymuťsja na miscevomu rivni).
Dodatkovi košty za vyvisky, knygy ta drukovanu produkciju nadhodjať vyrobnykam? Vony splatjať dodatkovi podatky — a otže, tym samym spryjatymuť napovnennju miscevyh bjudžetiv.
Latynka sproščuje ditjam vyvčennja drugoї inozemnoї movy zmalku, bo ne treba zapam’jatovuvaty dodatkovyh abetok iz neshožymy literamy? Čym raniše vony govorytymuť i pysatymuť kiľkoma inozemnymy movamy, tym kraščoju bude їhnja perspektyva u globalizovanomu sviti.
Turystam stane prostiše čytaty vyvisky ta menju. Vony pryїzdjať častiše ta ohočiše vytračajuť svoї groši u goteljah, restoranah, miscjah vulyčnoї torgivli.
Dekiľka sliv pro zručnisť: teksty, zvity ta vnutrišnij dokumentoobig v IT, startapah, naukovij dijaľnosti — krašče maty lyše odnu rozkladku na klaviaturi zamisť dvoh čy tŕoh. Znykaje potreba importuvaty adaptovanu tehniku, jaka často same čerez kyrylyčnu klaviaturu koštuje dorožče.
A jak že naša istorija?
Istoriju ta mynule nemožlyvo sterty — možna prosto vynesty iz nyh uroky ta ruhatysja dali, robyty peretvorennja ta kroky, ščo pryveduť nas do majbutńogo. Naši dity ta onuky podjakujuť nam za te, ščo pidgotuvaly ğrunt dlja movnoї, kuľturnoї ta tehnologičnoї integraciї. Tak, pokolinnja, starše za serednij vik, ne ocinyť takogo kroku i možlyvo naviť bude oburjuvatysja — ale cja zmina potribna ne їm, a tym, hto pryjde pislja nyh (i naviť opislja nas).

A čy robyv ce vže htoś inšyj, krim Ukraїny?
Azerbajdžan — 1991 rik, vidnovyly istoryčne perevedennja na latynku, jake isnuvalo na počatku XX stolittja, koly kraїna vidmovylasja vid arabśkogo pravopysu. Na praktyci kraїna perejšla na latynku lyše v serpni 2001 roku voľovym rišennjam prezydenta Gejdara Alijeva. Do ćogo vsjudy na praktyci ljudy poslugovuvalyś kyrylyceju. Lokaľni ZMI, do reči, vvažaly, ščo perehid na latynycju spryčynyť vtratu audytoriї ta padinnja reklamnyh prybutkiv. Prezydent vyjavyvsja nepohytnym, i ne stalosja ekonomičnogo ta informacijnogo kolapsu (popry prognozy skeptykiv).
Turkmenistan — 1991 rik, za shožym scenarijem perejšov na latynku.
Uzbekystan — 1993 rik, vidmovylysja vid kyrylyci. Navčannja u školah ta robota perevažnoї častyny ZMI tut jde latynyceju.
Moldova — 1989 rik, zaprovadyly abetku, duže shožu na rumunśku.
Kazahstan — 2017 rik, prezydent cijeї kraїny progolosyv kurs na pryskorenyj perehid na latynku, jakyj maje zaveršytysja za dekiľka rokiv.
Jak bačyte, ničogo ekstraordynarnogo u takij migraciї nemaje: cyvilizacijnyj vybir, ničogo osobystogo.
https://nachasi.com/ul/manifest/
Аноним 12/10/17 Чтв 15:58:12  311865
>>311860
>krim Ukraїny
--> /po
Аноним 12/10/17 Чтв 23:24:30  311961
А давайте зафорсим ядерный удар по Петербургу? И чтобы мем этот был связан с Гусь.
Аноним 12/10/17 Чтв 23:50:34  311964
>>311961
Чым тоб'е Петербург не подобауся?
Аноним 14/10/17 Суб 19:36:52  312206
>>311860
Хоч щось роблять, мо й система в них ще та.
Аноним 16/10/17 Пнд 23:33:38  312581
>>276298 (OP)
Накидайте как можно более старые тексты на украинском.
Аноним 17/10/17 Втр 01:46:09  312591
>>312581
Слово о полку игореве
Аноним 04/11/17 Суб 18:34:44  315348
Trymajte, chłopci.
Systema — te šče łajno, ałe choč ščoś.

https://www.youtube.com/watch?v=5Cazk0q5dcA&feature=share
https://www.facebook.com/Zelena.Latynka/photos/pcb.760071210861372/760060187529141/?type=3&theater
Аноним 04/11/17 Суб 19:35:39  315358
sssr14946874322[...].gif (378Кб, 264x257)
>>285062
Латиница у тех западных западных славян, что давным давно были под немцами в империи франков, Священной Римской Империи или в Австро-Венгрии. Навряд ли там даже вопрос стоял, брать ли латиницу или кирилицу
Аноним 05/11/17 Вск 00:44:44  315380
>>315358
Это миф. Почитай про то как возник чешский алфавит.
Аноним 05/11/17 Вск 09:13:33  315406
>>315380
В вики про древне-чешский о кирилице не говорится. Упомянута глаголица, которой, возможно, кто то там аисал 1000 лет назад
Аноним 05/11/17 Вск 10:26:58  315408
>>315380
Сначала писали глаголицей, с усилением влияния римской церкви(и заодно усилением влияния соседней Германии) всё это стало забрасываться. Затем писали латинскими буквами. Сначала это было нечто похожим на то, как сейчас в польском, но некто Ян Гус решил заменить забор из букв(диграфы, триграфы, тетраграфы) одной буковкой, но с чёрточкой сверху(диакритические знаки по-умному). В это время чехи бунтовали против засилья немцев, католического клира, феодалов и т.д, поэтому его алфавит попал на подготовленную почву и закрепился в чешском языке.
В итоге кириллица здесь вообще ни при чём.
Аноним 05/11/17 Вск 19:59:56  315466
Ну и как подступиться к изучению сабжа русскому? Есть какой нибудь каноничый корпус текстов, с которым нужно познакомится?
Аноним 06/11/17 Пнд 08:00:38  315518
>>315466
Язык классической литературы отличается от современного языка.
Аноним 06/11/17 Пнд 09:11:24  315523
>>315518
> Язык классической литературы

Анон запитує про корпус текстів, а не про мову класичної літератури.
Аноним 06/11/17 Пнд 09:16:20  315524
>>315466
Почни з чього:
https://perec-ua.livejournal.com/
Аноним 06/11/17 Пнд 09:32:46  315525
>>315466
Читай на украинском переводы знакомых тебе произведений. Желательно начинать с переводов, сделанных в советскую эпоху. Современную украинскую литературу я бы рекомендовать не стал, потому что легко можно наткнуться на авторов, среди которых особым шиком считается использовать максимальное количества галичизмов, что с одной стороны значительно осложняет понимание текста москалём без подготовки, с другой стороны - на большей части современной Украины так не говорят.
Аноним 06/11/17 Пнд 17:57:50  315609
>>315466
На украинском языке есть довольно широкий пласт литературы. Каноничного списка нет, но классическими считаются произведения Шевченко, Франко, Коцюбинского, Леси Украинки и т.д.
Как по мне, лучше начинать с публицистических текстов. Их язык ближе к бытовому всё таки. Или найди себе украинца для переписки. Только не из Галиции или Закарпатья, иначе нахватаешься всяких мадьяризмов и прочих местных особенностей.
Аноним 06/11/17 Пнд 21:23:44  315648
Дякую всім за відповіді. Я думаю, що зовсім вже художні твори для мене трохи складні. Для початку, буду читати всякі публіцистичні тексти. Особливе дякую автору поста >>315524, це може бути цікаво, незалежно від ідеологічного забарвлення тексту, з яким я можу і не бути згоден. Як ви розумієте, для написання цього тексту я скористався автоматичним перекладом.
Аноним 07/11/17 Втр 09:43:23  315699
71462193.jpg (137Кб, 888x612)
71462204.jpg (140Кб, 888x575)
71462216.jpg (148Кб, 888x606)
71462223.jpg (135Кб, 888x627)
>>315648
Пригоди Перченя та Чорнолапенка в Країні чарівників
http://diary.ru/~something-fishy/p166916391.htm?oam
Аноним 07/11/17 Втр 14:58:36  315740
>>315699
Дякую! Побольше бы такого.
Аноним 07/11/17 Втр 22:33:39  315847
>>315740
Тримай лолю, аноне.
https://www.youtube.com/watch?v=OpTWfHRjo8c
http://lyricstranslate.com/en/sofiya-kutsenko-софія-куценко-rozpovid-розповідь-lyrics.html
Аноним 12/11/17 Вск 18:42:32  316743
Расскажите, пожалуйста, о литературной норме украинского языка. Слышал, что она разрабатывалась в России на базе мирогородских диалектов или чего-то такого (а в Австрии чуть и не на русинско-гуцульском материале). В каком регионе Украины диалектный язык ближе к литературному?
Аноним 13/11/17 Пнд 01:27:20  316818
Glagoljicauglata.jpg (117Кб, 834x679)
>>290797
>>290801

Хуйня ваша латиниця, пропоную переходити на глаголицю.

А якщо серйозно дивитися з політичної точки зору, то перехід на латиницю абсолютно не виправданий. Тому що зараз відбуваються процеси повзучої і дуже повільної українізації суспільства, але вона відбувається, ще й через те, що вже устаканилась традиція і норми мови. Якщо в цю систему внести таке збурення, як кардинальна зміна алфавіту, то не зовсім зрозуміло що з цього вийде. Одразу ж з'явиться дуальність і протистояння між прихильниками старого і нового правопису. Крім того не слід забувати, що суспільство в таких питаннях дуже інертне, після офіційного переходу на латиницю дай бог щоб 20% населення на нього перейшли. Тобто при переході на латиницю, ми на рівному місці продукуємо купу непотрібних конфліктів в суспільсті.
Аноним 13/11/17 Пнд 01:58:09  316820
>>316818
сейсчас тебе напишут, что "латиница это престижно" (тм) и переход на нее будет очень полезным для мовы.
Аноним 13/11/17 Пнд 01:59:58  316822
>>316818
а вообще в целов да, для миноритарного языка, который давит мажоритарный, любые эксперименты с письменностью и литнормой не идут на пользу.
Аноним 13/11/17 Пнд 02:00:18  316823
>>316822
в целом
Аноним 13/11/17 Пнд 08:15:37  316836
>>316818
>вже устаканилась традиція і норми мови
Можешь раскрыть этот тезис?
Аноним 19/11/17 Вск 21:58:59  318216
>>284905
>Латинка — европейська система
Не нужен резкий одномоментный переход, реформа же может быть растянутой.

Кстати, почему бы украинцам не поменять не очень логичную Й (это же получается не И КРАТКОЕ, а Ы КРАТКОЕ, исходя из логики алфавита) на стильную модную молодёжную ЙОТ J?
Аноним 19/11/17 Вск 22:15:12  318229
>>318216
> стильную модную молодёжную ЙОТ J?
«Молодёжная буква» - добавлю в копилку лингвистических терминов /fl/.
Аноним 19/11/17 Вск 22:28:49  318230
>>318229
Ну сербы же используют j, и до сих пор братушки. Не вижу ничего страшного в реформировании одной буквы алфавита, делающий его и более логичным (если есть i и ї, чому не ввести ещё одну палочкообразную букву?
Аноним 19/11/17 Вск 22:45:11  318238
>>318229
Она еще очень престижная.
Аноним 19/11/17 Вск 22:51:04  318243
sovietazerbaija[...].jpg (404Кб, 1000x430)
sxi0403.jpg (31Кб, 468x289)
53625919.208x208.jpg (34Кб, 312x416)
66880208.208x208.jpg (20Кб, 312x416)
>>318230
>Не вижу ничего страшного в реформировании одной буквы алфавита, делающий его и более логичным
Кстати, да. Будет как в сербском или азербайджанском языке, стильно, модно, а главное - молодёжно! Годная затея с молодёжной буквой "J"
Аноним 04/12/17 Пнд 20:15:17  320585
>>284786
> Приведу пример: Ich lese diese Buch[ Ихь лезе диезе бух.] как тут можно по-другому прочитать?
Как [ицх лэсэ диеэсэ буцх], например. Я бы так и прочитал.
А
>[ Ихь лэзэ диизэ бух.]
Я бы записал латиницей как Ihj leze diize buh.
Аноним 26/12/17 Втр 10:32:04  323773
1514273488603.jpg (56Кб, 260x385)
>>276298 (OP)
Посоны, нужен годный онлайновый русско-украиниш словарь, в идеале, с примерами. Есть что-нибудь подобное?
Аноним 18/01/18 Чтв 18:44:58  327303
>>276757
>Хочет прикупить себе домик где-нибудь в Одесской области.
какокой она лвл и зачем?
Аноним 18/01/18 Чтв 21:12:48  327329
Поясните за русско-украинский билингвизм.
Аноним 18/01/18 Чтв 21:17:55  327332
>>327329
Ну, есть люди, у которых родной язык русский, но они выучили украинский в школе. Есть люди, у которых родной язык украинский, но они выучили русский. Те и другие могут в семье общаться на одном языке, а могут и на другом. Есть ещё люди, у которых родной язык - деревенский диалект украинского или суржик, который они могут искренне считать русским языком, при этом заодно могут выучить стандартный украинский в школе. Вот тебе несколько примеров. Задавай более конкретные вопросы.
Аноним 18/01/18 Чтв 21:47:01  327333
>>327332
Ну вроде как есть семьи где не говорят на русском, да и в целом в школе не учат и в окрестности нет. Но эти люди почему-то уверенно понимают и даже говорят на русском. Почему так? Неужели телевидение, которое раньше было более русскоязычным так повлияло? Или что? И какая судьба русско-украинского билингвизма (или украинско-русского, как это)?
Аноним 18/01/18 Чтв 22:12:06  327338
>>327333
Потому что так или иначе постоянно сталкиваются с русским языком, на ТВ, в интернете, плюс к тому же даже в западной части страны немало русскоязычных, тот же Ужгород русскоязычный город - очень трудно полностью изолироваться от русского языка, разве что если ты из родного села выезжать не будешь. Учат язык, ничего им не остаётся делать.

> И какая судьба русско-украинского билингвизма
По всей видимости, ещё минимум лет сто сохранится.
Аноним 19/01/18 Птн 10:26:50  327423
>>327333
> Но эти люди почему-то уверенно понимают и даже говорят на русском. Почему так? Неужели телевидение, которое раньше было более русскоязычным так повлияло?
Ну, как бы русский язык распространён, вот люди и понимают. Разные неязыковые причины есть. Экономические, доступность годного контента. По вопросам же моногингвальности создан специальный тематический тред: https://2ch.hk/fl/res/311192.html
>>311192 (OP)
Аноним 19/01/18 Птн 22:43:32  327508
>>327333

ВНЕЗАПНО руссификация в совдеповское время.
Аноним 21/01/18 Вск 22:44:47  327848
Я нативний носій української мови, але не розумію, що таке є давньоминулий час. Будь ласка, поясніть мені.
Аноним 21/01/18 Вск 23:43:23  327861
>>276298 (OP)
>А почему нет треда украинского языка?
ХОХЛЫ НЕ НУЖНЫ

Заметьте, что на фоне сотни народов и народностей, которые в России живут компактно на своей земле, где и говорят на родном языке, нет нигде хохлоавтономии в России.
Аноним 21/01/18 Вск 23:45:11  327862
>>315699
Суржек рулез!
Аноним 22/01/18 Пнд 06:26:18  327901
Если в украинском языке кирилицу заменить на латиницу, то получится неграмотный польский. Украиньска потому и mowa, что это просто особенность речи региона.
Аноним 22/01/18 Пнд 07:46:03  327902
>>327861
>живут компактно на своей земле, где и говорят на своём языке.
На земле-языкá живут, анон!
Аноним 22/01/18 Пнд 07:47:29  327903
>>327901
>особенность речи региона
Речь-региона.
Аноним 22/01/18 Пнд 11:06:04  327918
>>327903
И речь-региóн | речь-региóны
Р речь-региóна | речь-региóнов
Д речь-региóну | речь-региóнам
В речь-региóн | речь-региóны
Т речь-региóном | речь-региóнами
П о речь-региóне | о речь-региóнах
Аноним 23/01/18 Втр 08:54:57  328035
>>327848
Викорустовується, коли йдеться про якусь дію, що відбулася у минулому до іншої дії або була перервана.
Прийшов я додому, а дружина вже приготувала була їжу.
Аноним 23/01/18 Втр 08:59:08  328036
>>327901
Так а пруфы будут?
Аноним !!jt6nxAZ7ys 23/01/18 Втр 09:08:53  328037
Аноним 28/01/18 Вск 19:06:22  329001
Доставляю запись аутентичного восточного диалекта мовы.
https://www.youtube.com/watch?v=SvTmF7yKaOY
Аноним 28/01/18 Вск 19:07:45  329003
>>329001
(Дед в самом начале.)
Аноним 01/02/18 Чтв 15:30:48  329788
Щось про новий правопис чутно є?
Аноним 23/02/18 Птн 08:35:36  333416
Щось тред втонув.
https://www.youtube.com/watch?v=7ERvvT6zbAM

І повзе ліниво човен, і воркоче, і бурчить:
"Відки взявся я — не знаю; чим прийдеться закінчить
Хвиля радісно плюскоче та леститься до човна,
Мов дитя , цікава, шепче і розпитує вона:

"Хто ти, човне? Що шукаєш? Відки і куди пливеш?
І за чим туди шукаєш? Що пробув? Чого ще ждеш?
Біг мій вічний — тож не знаю. Хвиля носить, буря рве,
Скали грозять, надять-просять к собі береги мене.

Що ж тут думать, що тужити, що питатися про ціль!
Нині жити, завтра гнити, нині страх, а завтра біль.
Кажуть, що природа — мати нас держить, як їм там тре,
А в кінці мене цілого знов до себе відбере.

"Хто ти, човне? Що шукаєш? Відки і куди пливеш?
І за чим туди шукаєш? Що пробув? Чого ще ждеш?
Біг мій вічний — тож не знаю. Хвиля носить, буря рве,
Скали грозять, надять-просять к собі береги мене.

Не один втонув тут човен, та не кождий же втонув;
Хоч би й дев'ять не вернуло, то десятий повернув
А хто знає, може, в бурю іменно спасешся ти!
Може, іменно тобі ся вдасть до цілі доплисти!"



Аноним 05/03/18 Пнд 13:12:05  335624
https://www.youtube.com/watch?v=7tdvrQiQroM
https://www.youtube.com/watch?v=s0mkz128bFw
Аноним 17/03/18 Суб 01:23:56  337956
Поясните в чём разница между "хай" и "нехай"?
Аноним 17/03/18 Суб 02:24:22  337963
>>337956
В современном украинском между ними нет разницы.
В голову пришла лишь одна устоявшаяся фраза, где нехай нельзя заменить на хай.
https://www.youtube.com/watch?v=mwUTZL7-uSM
Аноним 19/03/18 Пнд 17:37:53  338536
u.jpg (79Кб, 868x206)
>>276298 (OP)
Что это ? Украины вплоть до 1917 не могли решить, как им называть страну ?
Аноним 19/03/18 Пнд 17:50:13  338537
>>338536
В украинском языке есть чередование у/в /[w]. В ранней орфографии это отображалось и в именах собственных.
Аноним 19/03/18 Пнд 18:53:54  338544
>>338537
А чому "на" а нi "в" ?
Аноним 19/03/18 Пнд 19:43:32  338547
>>338544
Потому что языковая норма в ранней орфографии.
Аноним 19/03/18 Пнд 20:23:30  338561
>>338547
А кто изменил эту языковую норму?
Аноним 19/03/18 Пнд 21:36:04  338604
>>338547
пруфцы можно на учебники, справочники ?
Аноним 19/03/18 Пнд 22:30:20  338615
>>338561
Я.
>>338604
Не можна. Шевченком єдині.
Аноним 26/03/18 Пнд 17:22:25  339511
Посоны, есть какие-нибудь сайты с обучающими подкастами всякими и подобной аудиототой, чтобы на улице слушать, например?
Аноним 21/04/18 Суб 20:28:59  343710
,evg
Аноним 22/04/18 Вск 08:35:30  343748
Піздос, посоны, не думал что так трудно будет с украинским, блеать, мне испанский дается намного легче! Хз почему так, но слова, фразы и т.д. просто не откладывается в голове, за редким исключением, вроде шкарпетки, шпигун, мандрівник, которые легко запоминаются благодаря забавному, для русскоговорящего, звучанию. Думаю, что в моем случае, схожесть языков это не преимущество, а наоборот, дополнительная трудность, поскольку, по сути, я не учу новый язык, а коверкаю родной. Блин, я даже не знаю что делать, как преодолеть эту хуйню и как учить.
Аноним 24/04/18 Втр 19:51:28  344129
Я хочу изучить украинский. Хочу почему то чтобы все говорили на украинском в россии. Есть идея - а что если все передачи по телеку сделать на украинском или суржике, а потом люди будут смотреть телек и выучат украинский.

Еще есть гипотеза что англия захватила россию, и всех росииян по приказу королевы учат английскому с первгого класса. НА самом деле лучше учить например украинский, потому что украина рядом, если живешь в ростове на дону
Аноним 24/04/18 Втр 20:01:14  344137
>>344129
Так было же с русским во многом. Но на это нужны ресурсы. Ну вот, например, ещё https://www.youtube.com/watch?v=DfYiD2DpX5s дом 2 на украинском, но зачем?
Аноним 24/04/18 Втр 20:36:34  344146
>>344137
что зачем?
для прикола,
для удобства...

Так как половина укров
знает российскую мову,
то половина россиян
может тоже знать украинскую
Аноним 26/04/18 Чтв 22:39:26  344411
>>344129
суржик это и есть нормальный язык, на котором говорили в территории современной Украины, по крайне мере, не западенской.

А литературный украинский это чтобы не как у москалей
Аноним 26/04/18 Чтв 22:39:52  344412
>>276298 (OP)
Чому цветок- квиток, а цвет - цвит ?
Аноним 26/04/18 Чтв 23:15:24  344414
>>344412
>Чому блядство - разврат, а революция - переворот?
Аноним 26/04/18 Чтв 23:17:00  344415
>>344412
Чому ты ебанько?
Квитка и фарба
Аноним 27/04/18 Птн 07:00:47  344423
>>344415
> фарба
Хрррююю, лучше уж немецкое заимствование, чем чтоб как у маскалей!
Аноним 27/04/18 Птн 08:20:43  344429
>>344423
Персидское..
Аноним 27/04/18 Птн 18:16:36  344505
>>344429
Аргументируй.
https://en.wiktionary.org/wiki/Farbe#Etymology
Аноним 27/04/18 Птн 20:24:25  344522
>>344415
Ты тоже ебанько, фарба - это краска по-русски. У тебя тройка по мове?
Цвет - это колір, иногда барва, совсем редко цвіт.
Насчёт цветка: вообще квітка, реже цвіт, ну и ещё куча диалектных, которые не в счёт.
Аноним 27/04/18 Птн 21:02:44  344523
>>344522
> Цвет - это колір
Зато не как у москалей.
Аноним 28/04/18 Суб 08:52:52  344567
>>344523
Как у немцев, евреев и поляков, которые суммарно имели большее и дольшее культурное влияние в Украине, чем русские. Установление непосредственной власти России над украинскими землями(и то не всеми) - это конец 18 века(ликвидация Запорожской сечи, разделы Речи Посполитой). Поляки там со средневековья, немцы и евреи вслед за ними.
Аноним 28/04/18 Суб 21:24:45  344685
>>344522
Маєш рацію, з фарбою я проїбався. На разі працюю в Польщі, в мене україньска, російська и польска поперемішувались
Аноним 29/04/18 Вск 09:07:45  344731
>>344567
Наркоман, причём тут государственное образование под названием "Россия", которому нет и нескольких веков? Я про то, что в восточнославянском диалектном континууме, часть которого последние полтора века называется "украинским языком" наверняка существовало исконное восточнославянское слово, обозначающее "цвет", и даже рискну предположить, что во многих диалектах даже сохранилось. Но вот беда - оно, вероятно, слишком похоже на аналогичное слово в более восточной части данного диалектного континуума, а этого допустить никак нельзя. Поэтому возьмём заимствование из немецкого через польский, профит!
Аноним 29/04/18 Вск 09:09:24  344732
>>344685
М-м, за несколько месяцев (да хоть даже и за несколько лет) работы в другой стране можно забыть родной язык? Да-а, сильно ты его ценишь.
Аноним 29/04/18 Вск 12:02:10  344740
>>344732
Зелений, спердаляй, я ніколи і не казав, що українська є для мене рідною.
Аноним 29/04/18 Вск 12:14:13  344743
>>344567
все германизмы взяты через поляков, которых немцы цивилизовали в рамках СРИ и Австро-Венгрии
Аноним 29/04/18 Вск 15:33:20  344759
>>344743
> Австро-Венгрии
Ебанат, когда это Польша была частью Австро-Венгрии?
Аноним 29/04/18 Вск 16:24:19  344778
>>344759
Южная Польша с Краковом была, а также Галиция (там тоже поляки составляли большинство городского населения). Но вообще германизмы в польском конечно гораздо старше Австро-Венгрии. Просто так исторически сложилось, что немцы на востоке Европы были культуртрегерами.
Аноним 29/04/18 Вск 19:58:14  344818
>>344759
>Ебанат, когда это Польша была частью Австро-Венгрии?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zabór_austriacki
Аноним 02/05/18 Срд 17:19:35  345360
>>338536
Форма Вкраина/Украина - реликт двренеславянского языка, когда чередовали Оузантия/Византия. В современном украинском такое чередование есть в учитель\вчитель, например.
>>338544
Устоявшеяся форма еще от шевченка "на Вкраїні милій"
Но при этом у Толстого в "Войне и мире" "в Украине", например.

А вообще это общее правило:
у Франції, в Амстердамі
Петро та Сергій, Арсен і Василь
>>344412
Цветок - квітка
При этом корень общий, просто цвет трансформировался в квіт.
А цвет - барва или колір. Причем в русском до середины ХХ века цвет в значении "цвет краски" так же был колором может и сейчас где используют - "покрасить стену синим колором", например.
>>344411
Суржик - подзалупный конструкт. Разговорный язык всегда будет находится в синкретизме с окружающими языками либо полом диалектизмами. Есть валийский диалект анлгийского, есть шотландский, а есть литературный язык Киплинга или Диккенса.
>>343748
Это ты его еще на слух не учил. Нередко ударения в общих корнях не там где привык, не говоря уже о тонкости звуков г, щ, и.
Аноним 02/05/18 Срд 19:58:20  345409
>>315525
> переводов, сделанных в советскую эпоху. Современную украинскую литературу я бы рекомендовать не стал, потому что легко можно наткнуться на авторов, среди которых особым шиком считается использовать максимальное количества галичизмов,
Есть такое, особенно среди станиславцев.
Но у того же Жадана из-под Луганска такого нет.

Так вышло, что вполне логично, что писатели с юго-востока, типа Дьяченок, Никитина, фонтастов из серии Метро 2033 и прочих, предпочитали русский чисто из коммерческих соображений - рынок больше.
Писатели запада Украины писали украинским, тем самым завоевав себе в 90х-00х весь рынок.
Аноним 02/05/18 Срд 21:43:40  345439
>>345360
>Оу
никогда не существовало
>>344411
>суржик
поржал.
Если расчехлить диалекты то миллионы тюрков сернунов про тюрко-хахлов останутся без работы.
Аноним 02/05/18 Срд 21:56:27  345443
>>345360
> Форма Вкраина/Украина - реликт двренеславянского языка
В древнеславянском языке было слово Украина? Я думал, государство, занимавшее большую часть современной Украины, называлось в то время немного по-другому.
Аноним 02/05/18 Срд 22:05:41  345447
>>345360
> Eсть валийский диалект анлгийского, есть шотландский.
Вообще-то таких диалектов нету. Есть Mancunian, geordie, Scouse, Brummie, полу-вымышленный Mummerset, а у валлийцев и шотланцев по идее свои языки, и когда они говорят по-английски, это обычно называют региональным акцентом, а не диалектом. Главное отличие суржика от диалекта - это то, что диалект хоть и отличается от литературного языка, но в нём есть свои закономерности фонетики, лексики и т.п., а в суржике закономерностей нет, это просто рандомная мешанина языков. Я уже не раз здесь рассказывал, что в Черкасской и Полтавской областях слышал вполне себе диалекты, а вот где-то в Сумской области люди говорят как пиздец, там в одном предложении может прозвучать "вiкно", "окно" и "вакно", и оканье-аканье может тоже смешиваться в любых пропорциях - чего в нормальных диалектах не может быть.
Аноним 02/05/18 Срд 22:50:30  345460
>>345439
>никогда не существовало
якоже во всѣхъ градѣхъ наченъ воевати от Асия и Памфилия и Врѣтания до Сикелия великаго острова и Рима, и Калаврия доже и до Оузантия
Аноним 03/05/18 Чтв 19:23:22  345525
>>276757
> одной немкой
возраст? красивая?
Аноним 03/05/18 Чтв 19:24:39  345526
>>276298 (OP)
>Соловїна
Но он смещной. Помню в детстве читал в стооловкев школе вслух украиснкие названия(дублированлиь на упкаовке) - все меялмсь.

Почему украиснкий так смешно звучит на русское ухо? Именно что смшеон, будто 4-летним ребенком придуман или типа того.
Аноним 03/05/18 Чтв 19:27:08  345528
>>345526
>Почему украиснкий так смешно звучит на русское ухо? Именно что смшеон, будто 4-летним ребенком придуман или типа того.
Я создавал тред о смешных языках тут года 2 назад, тред был вандалирован школьниками, а я почему-то был зобанен. Тема смешных языков - не для свободного общения, анон.
Аноним 03/05/18 Чтв 21:12:08  345545
>>345360
>Форма Вкраина/Украина - реликт двренеславянского языка
Вообще-то нет. Вплоть до падения редуцированных /в/ встречалось исключительно перед гласными и с /у/ не смешивалось. Нейтрализация оппозиции между этими двумя фонемами - украинско-белорусская инновация.
Аноним 03/05/18 Чтв 21:16:43  345550
>>345545
Ага, потому что https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ў
Алсо, послушай как в украинском парнем с западной говорится "весна" в припеве
https://m.youtube.com/watch?v=X0DGNu6L0-8
Аноним 03/05/18 Чтв 21:59:20  345554
>>345526
Тебе, небось, и сербский смешон?
https://m.youtube.com/watch?v=jQF3HwaynoA
Аноним 03/05/18 Чтв 22:00:31  345555
>>345550
Щиво?
Аноним 03/05/18 Чтв 23:43:12  345572
>>345550
> парнем с западной
Это ты Олега Скрипку "парнем с западной" назвал? Того самого, который родился в Таджикистане и впервые приехал в Киев когда поступал в институт?
Аноним 04/05/18 Птн 03:31:24  345580
>>345360
>Форма Вкраина/Украина - реликт двренеславянского языка, когда чередовали Оузантия/Византия. В современном украинском такое чередование есть в учитель\вчитель, например.
чушь полная. В древнерусском был неслоговый w который писался как в, и гласный у, писался как оу. Чередование в/у в зависимости от предыдущего звука (гласного или согласного, пример: на Вкраïнi/в Украïнi) это чисто украинская особенность.
Аноним 04/05/18 Птн 08:22:08  345591
>>345526
>ух украиснкие названия(дублированлиь на упкаовке) - все меялмсь.

>читает арабский/китайский/украинский язык с руснявым акцентом и не теми звукамии
>чот смишно
угораю как кацапездолы -ница не могут выговорить
Аноним 04/05/18 Птн 11:18:27  345597
>>345591
Русскоговорящим вообще тяжело украинскую "и" произносить обычно они ее произносят как "ы", отчего проблема восприятия
Но с практикой уходит.

Аналогичный вопрос с буквой "щ", но на моем опыте, правильно ее произносят только в центре причем с сел и пгт и на западе.
Аноним 04/05/18 Птн 12:53:00  345603
>>345597
потому-что щ есть только в паре слов, в остальном диграф
сч -ш, счч -шч, щ
ты еще про фиту раскажи и прочее, почему по ph/f/hv где произносят там где и должно быть.
Обычно когда филолог пытается сказать что он умнее народа все в точности наоборот.
Аноним 04/05/18 Птн 12:54:25  345604
ах чуть не забыл про ya и ja а также где апостроф там удвоение л'є - ллє, льє
Аноним 04/05/18 Птн 15:18:08  345626
>>345597
Здесь был украинский анон, который утверждал, что "русское" произношение "ы" и "щ" в украинском языке - современная норма. Я думаю, что он отчасти прав - именно это произношение доминирует в крупных городах и особенно на ТБ, радио и прочих медиа типа ютуб-каналов.
Аноним 04/05/18 Птн 15:19:26  345627
>>345603
> потому-что щ есть только в паре слов, в остальном диграф
Можешь перевести, что пытаешься сказать? На любой язык, украинский, польский или английский? Мне уже ясно, что русским ты владеешь довольно плохо.
Аноним 04/05/18 Птн 16:17:58  345633
>>345626
> именно это произношение доминирует в крупных городах
Ну такое, в Киеве украиноязычные произносят [ɪ] и [ʃtʃ]~[ʃʃ].
Аноним 04/05/18 Птн 16:46:04  345644
>>345626
Хуй знает. Я из Николаева, даже в русском "ы" произносят часто как украинское "и". Аналогично с пресловутым фрикативным г.
"щ" да, я украинское щ только по тв слышу.
Аноним 04/05/18 Птн 17:13:02  345650
>>345644
> украинское щ
Что ты подразумеваешь под "украинским щ"?
https://www.youtube.com/watch?v=ojbG6CqGwuU
вот тут тётка явно говорит "якщо" и "що" с русским "щ". Поп вроде бы говорит "шчо", но при этом он произносит "благонадёжны", хотя вроде в украинском нет ёканья в этой позиции.
Аноним 04/05/18 Птн 17:16:00  345651
>>345627
маня, ты я от йа отличаешь, а сч и шч от щ?
Аноним 04/05/18 Птн 17:53:35  345656
>>345651
Погоди обзываться. Я тебя конкретно спрошу тогда, что ты подразумеваешь под "диграфом"?
Аноним 04/05/18 Птн 18:03:14  345657
>>345650
Ну вот, например, 0.46
https://m.youtube.com/watch?v=Jq-xNPz_Azg
Это первое что в голову пришло просто.
Аноним 04/05/18 Птн 20:05:44  345670
>>345657
> Татьяна Щёголева
> Щёголева
> Закарпатская область
> украинцы
Многократное деление на ноль ИТТ, спешите видеть-глядеть.
Аноним 04/05/18 Птн 20:28:45  345672
>>345670
Ну а кто она? Африканка?
Аноним 04/05/18 Птн 20:51:08  345676
>>345672
>Ну а кто она? Африканка?
Европейка она.
Европейка, а не украинка.
Аноним 04/05/18 Птн 20:58:49  345678
>>333416
Крутая песня.

мимогрязныймоскаль
Аноним 04/05/18 Птн 20:58:55  345679
тут тоже хохлофобы пасутся, у которых от одного упоминания Украины пердак самовоспламеняется?
Аноним 04/05/18 Птн 21:04:23  345681
>>345679
У украинцев очень красивые женщины.
Аноним 04/05/18 Птн 21:25:08  345688
>>345672
Во-первых, у неё очевидно русская фамилия, потому что "ё". Во-вторых, Закарпатье никак не может быть примером эталонного украинского языка - там мешанина из народов, у каждого из которых свой язык или диалект со своими особенностями произношения. Например, часть закарпатцев не различают мягкое и твёрдое "л", произносят полумягкое.
Аноним 04/05/18 Птн 21:30:30  345689
>>345679
>тут тоже хохлофобы пасутся, у которых от одного упоминания Украины пердак самовоспламеняется?
Нет.
Не тут.
А вот тут: 8===> /ukr/
А тут наоборот, не /ukr/, а украинского языка тред.
Аноним 04/05/18 Птн 21:33:57  345690
>>345688
> у неё очевидно русская фамилия
Как будто имеет какое-то значение.
Аноним 04/05/18 Птн 21:35:38  345691
>>345690
>> у неё очевидно русская фамилия
>Как будто имеет какое-то значение.
В вопросе об этнической принадлежности русская фамилия имеет важное значение. Может быть не решающая, но важное.
Аноним 04/05/18 Птн 21:40:45  345695
>>345690
В контексте Закарпатья это может вообще ничего не означать. Там человек может иметь фамилию Секей или Болаш и вообще не говорить по-украински или по-русски. Особенно в Берегове таких много.
Аноним 04/05/18 Птн 21:53:10  345698
>>345688
> у неё очевидно русская фамилия
Ее фамилия Климчук. При браке берут фамилию мужа.

> вторых, Закарпатье
Она из Луцка.

Фейсбук - сила.

Аноним 04/05/18 Птн 21:55:09  345699
>>345698
>Ее фамилия Климчук.
Как будто имеет какое-то значение. >>345691
Аноним 04/05/18 Птн 22:08:44  345703
Ладно, разобрались с Щёголевой. Николаев-кун, так поясни, какое "щ" произносят у тебя в окружении, и какое на ТБ?
Аноним 04/05/18 Птн 22:09:57  345705
>>345699
Имеет. Бритва Оккама. Тетяна Климчук с Луцка, работающая в гос силовом ведомстве, ведущая фейсбук на украинском и постящая картинки с желто-синими флажками со 100% долей вероятности идентифицирует себя как украинка.
Аноним 04/05/18 Птн 22:15:22  345706
>>345705
>со 100% долей вероятности идентифицирует себя как украинка.
/soc/ не здесь вообще.
> Имеет. Бритва Оккама.
Как будто Бритва Оккама имеет какое-то значение.

Аноним 04/05/18 Птн 23:40:58  345725
>>345703
Как простое щ, без шч, сч и тому подобного.
Много шокают. Если подумать, то возможно "щ" у нас произносят глухо, ближе к простому "ш". Но не чистое ш, конечно.

> какое на ТБ
Ну по телеку как я с этой полицианткой кидал, священник с видео выше тоже шчокал. Вообще часто, когда показывают простого человека в новостях, он говорит шч вместо щ.
Аноним 06/05/18 Вск 16:05:48  345897
>>345688
> потому что "ё".
Это, кстати, забавно, потому что в пейсбуке ее фамилия записана как Щоголева. Хотя понятно, что фамилия потеряла ё в процессе украинизации.
Аноним 06/05/18 Вск 16:11:08  345898
>>345897
>Хотя понятно, что фамилия потеряла ё в процессе украинизации.
Похоже, что ты что не перевёл ни одного «документа» с украинского языка. Признайся, что ни одного.
Аноним 06/05/18 Вск 17:06:14  345904
>>345725
Разве в школах и украиноязычных учебниках не учат что щ это два звука "ш" и "ч"?
Аноним 06/05/18 Вск 17:09:35  345905
>>345904
Що?!
Аноним 06/05/18 Вск 19:32:44  345953
>>345904
Так и есть. Но в силу диалектных различий, а также поверхностной русификации украинцев и поверхностной украинизации русских в Украине, часто можно услышать отклонения.
Как и для любого языка, крайне рекомендуется учить литературный вариант и не слушать тех, кто говорит, что сойдёт как попало с кучей удобных упрощений аля и = ы. Условный Микола может и произносит щ не как шч, но зато у него с остальным более-менее нормально, а ты соберёшь все возможные отклонения из-за свой лени, и получится не украинский, а что-то непонятное.
Рекомендую слушать записи стихов, обычно при их прочтении стараются говорить образцово.
Аноним 07/05/18 Пнд 11:17:20  346054
Что общего между украинским и немецким, английским языком? Многие заметили, что общая лексика во многом. А как на счёт модальный глаголов? Например:
Кожний повинен працювати. — Каждый должен работать. — Everyone should work.
Кожний має працювати. — Каждый должен работать. — Everyone has to work.
Всі мусять померти. — Все должны умереть./Все умирают. — All men must die.

Или это не совсем так?

Ещё, например, в украинском можно так вроде:
Я маю собаку. (У мене є собака.) — У меня есть собака. Я имею собаку. — I have a dog.
Чи ти маєш собаку? (Ти маєш собаку? У тебе є собака?) — У тебя есть собака? — Do you have a dog?
Что-то собака теперь выглядит японским словом для меня, лол.

Или это не совсем так?
Аноним 07/05/18 Пнд 11:21:38  346055
>>346054
>Всі мусять померти.
Или даже "Всі мусять помирати", но я сомневаюсь немного.
Аноним 07/05/18 Пнд 11:23:59  346056
>>346055
>но я сомневаюсь немного.
Или даже "колеблюсь".
Аноним 07/05/18 Пнд 11:47:19  346057
>>346054
Так же в руснявом маняврить можно. Каждый должен/вынужден работать, все обязаны умереть и всё такое. И в русском можно иметь собаку, внезапно. Оттенки слов долженствования в любом случае не совпадают между языками.
Аноним 09/05/18 Срд 05:48:11  346278
>>344129
Рядом только обезьяньи республики.
Аноним 09/05/18 Срд 05:53:40  346279
>>276757
Предлагаешь в Харьков ехать язык учить? Да ты гений. А может лучше эмигрировать сразу, чтобы записаться на языковые курсы в доме свободной России?
Аноним 09/05/18 Срд 05:57:39  346280
>>279859
На Memrise есть курс "украинский для русскоязычных".
Аноним 09/05/18 Срд 06:04:34  346281
>>346278
Ой, я хотел сказать банановые.
Аноним 09/05/18 Срд 09:27:20  346291
>>276571
Я два учебника почитываю.
1) Учебник украинского языка, уровень А1, автор Лесная Г.М, издательство МГИМО. К нему аудиоматериалы прилагаются, которые можно скачать на сайте МГИМО, что несомненный плюс. К сожалению, серию учебников развивать не стали(полагаю, что из-за сворачивания всех программ сотрудничества после известных событий), так что учебников А2, B1 и т.д нет.
Тяжело найти в нормальном виде сам учебник, у меня просто сканированные явно наспех страницы библиотечного экземпляра.
2) Учебник украинского языка для начинающих, З. Терлак, О. Сербенська, издательство Cвiт Львовского университета. Аудио нет, но словесное описание фонетики гораздо лучше, чем в первом, много текстов для чтения есть, в конце книги небольшой словарик. Эта книга лучше той, имхо.
Это моё. В гугле ещё такой свод рекомендаций накопал, почти что готовая шапка для треда:
https://babymamalearner.wordpress.com/2016/11/09/ukrres/
Аноним 09/05/18 Срд 09:29:32  346292
>>346291
Сажа прицепилась.
Аноним 09/05/18 Срд 09:45:38  346293
>>346279
Язык учить надо в стране-языка!
Аноним 10/05/18 Чтв 11:17:08  346520
>>346293
Поэтому украинский лучше учить в Канаде. В Торонто лучше, чем в харькове
Аноним 10/05/18 Чтв 11:25:02  346521
>>346291
>https://babymamalearner.wordpress.com/2016/11/09/ukrres/
О, спасибо
Аноним 11/05/18 Птн 14:13:04  346631
Screenshot2018-[...].png (217Кб, 1177x636)
А я такую фигню вот нашёл:
http://onlinecorrector.com.ua/зокрема-і-навіть/
Аноним 14/05/18 Пнд 15:02:27  347068
>>345360
>покрасить стену синим колором
Колер в малярно-ремонтном деле значит нужный цвет, сделанный смешением нескольких базовых красок. Синий колер - колер синего оттенка.
Аноним 14/05/18 Пнд 15:06:16  347070
>>346054
>Многие заметили, что общая лексика во многом.
Современный украинский очень ополячен, а в польском много германизмов, начиная от слова Дякую = Danke. Немецкий и английский это одна ветвь - древнегерманская
Аноним 14/05/18 Пнд 15:07:47  347072
>>346631
всё правильно, нужно избавляться от русизмов
Аноним 14/05/18 Пнд 23:29:45  347197
>>347070
Не всегда заимствование из немецкого в украинский - полонизм. Часто это именно заимствование из немецкого напрямую времен когда западная украина была Австрией.
Аноним 14/05/18 Пнд 23:51:00  347200
>>347197
>когда западная украина была Австрией.
Гениально!
Австрией была даже не вся Украина и не «украина» даже была Австрией, а именно «западная украина» была Австрией. Прямо вот так Австрией и была.

А Швейцарией какая Украина была?
Аноним 15/05/18 Втр 01:09:05  347206
AustriaHungaryW[...].PNG (126Кб, 440x272)
>>347200
Ты у мамы тралль? Было такое государство - Австрия. Да чего было, и сейчас есть, только в 19 - начале 20 века было больше раза в четыре.
Жили в ней, внезапно, австрийцы, государственным языком был немецкий. Происхождение у австрийских подданных было разное, конечно, и родные языки тоже, но все равны перед богом и короной.
И вот оттуда, от государственного немецкого, значительная часть германизмов и появилась.

Так же не стоит забывать об огромном колличестве немецких поселенцев в центральной и южной Украине. Даже на Хортице в свое время был полноценный немецкий город. Спасибо дедушке сталину, у которого аллергия на фрицов, что подготовил их к земле.

Поэтому есть основание считать, что значительная часть германизмов от прямого контакта украинцев и немцев. Как, например, пресловутый машингвер.
Аноним 15/05/18 Втр 07:26:22  347210
Germans1897ua.png (32Кб, 553x446)
>>347200
А тебе мало что ли?
-Галиция
-Закарпатье
-Буковина
Непосредственно под австро-венгерским управлением.
Колонисты были буквально во всех уголках Украины, на юге и западе их вообще было ощутимо много. Русские власти довольно охотно пускали их, поскольку те образцово вели сельское хозяйство и внезапно считались более верноподданными вплоть до конца 1890-х, когда отношения с немецкими государствами резко стали портиться.
Потом проникновению в украинский германизмов способствовала запретительная политика РИ по отношению к украинскому языку(Эмский указ и Валуевский циркуляр), что вызвало перенос центра украинского национального возрождения в австро-венгерскую часть Украины.
Ну а в сочетании ещё и польским влиянием мы вполне ожидаемо получаем довольно много германизмов.
Аноним 15/05/18 Втр 07:49:23  347215
>>347210
А ещё про евреев забыл, да. Они говоря на идише, языке германской группы, который иногда лингвисты вообще классифицируют как диалект немецкого.
Аноним 15/05/18 Втр 23:18:52  347282
>>347215
Кстати да. Кошт, решта, крам - это все слова из идиш скорее всего.
Аноним 16/05/18 Срд 07:16:45  347302
>>347206
>Было такое государство - Австрия. Да чего было, и сейчас есть...
И этим государством была западная «украина» ?
>>347197-кун пишет, что Австрией была западная «украина».
Аноним 17/05/18 Чтв 09:59:04  347427
>>347302
Да, западная Украина была Австрией.
Аноним 17/05/18 Чтв 18:08:54  347511
>>347427
>Да, западная Украина была Австрией.
Нет ли какого-то пруфа, анон?
А то я всегда полагал, что Австрией была Австрия всё же, а не западная Белоруссия и не западная Украина. Ну, как бы Австрией была Австрия, а Венгрией была Венгрия, так я раньше полагал. А Австро-Венгрией была Австро-Венгрия. Ну, так раньше в книжках писали.
Аноним 17/05/18 Чтв 19:20:43  347518
>>347511
Да не тролль его >>347427, он просто своим косым языком хочет сказать, что Западная Украина была под пятой австрийского(позднее австро-венгерского) императора.
Аноним 17/05/18 Чтв 19:31:16  347519
>>347518
>Западная Украина была под пятой австрийского(позднее австро-венгерского) императора.
Западная часть Украинской ССР была под пятой австрийского императора?
Аноним 18/05/18 Птн 15:03:20  347624
>>347518
Дефайт Западная Украина в применении к описываемому промежутку времени.
Аноним 18/05/18 Птн 18:03:03  347656
>>347624
>в применении к описываемому промежутку времени.
Не совсем понятно к какому из промежутков времени. Ко времени существования Украинской ССР?
Аноним 18/05/18 Птн 18:43:59  347673
>>347656
Во время существования Украинской ССР не существовало Австро-Венгерской империи, так что очевидно, что речь идёт о более раннем периоде истории.
Аноним 18/05/18 Птн 19:27:36  347709
>>347673
Во время существования Австро-Венгерской империи не существовало Украинской ССР, так что очевидно, что речь идёт о более раннем периоде истории.
Аноним 19/05/18 Суб 22:43:48  347977
>>347709
Под час бытия Германо-Угорского владычества не существовало Вкраинской ТАД, например собственно что бесспорно, собственно что речь идёт о больше ранешном периоде ситуации.
Аноним 22/05/18 Втр 12:13:47  348544
Січень січе
Лютий лютує
Березень — берези
Квітень — квіти
Травень — трави
Червень — червець (фарба з комахи?), червоніти
Липень – липи (мед)
Серпень — серпи
Вересень — верес трава
Листопад листя опадає
Грудень груда, грудка (?)

Виправіть, будь ласка.
Аноним 23/05/18 Срд 08:56:42  348712
>>348544
Тобі етимологію походження чи що?
Червень бо маки червоніють, хоча зараз маки у травні відцвіли, лол.
Грудень бо перший сніг йде, а сніг у грудки по-русски сугробы збирається.
Аноним 28/05/18 Пнд 14:05:50  349572
Єхидна, ґава, їжак ще й шиплячі плазуни бігцем форсують Янцзи.

Жебракують філософи при ґанку церкви в Гадячі, ще й шатро їхнє п’яне знаємо.

Г