Есть ли общепринятая мансийская письменность? Нет, конечно, она есть. Но почему мне тогда всегда попадаются латинские транскрипции?

Кстати, может тут кто-то угорает по мордовским языкам? Могли бы вместе упарывать.

>>204906
В смысле, киллирическая? Есть, но мне тоже обычно попадается латиница.

Для меня вообще все финно-угорские смотрятся очень странно на кириллице, не знаю почему.

*кириллическая

Вот:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B0.D0.BB.D1.84.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D1.82

>>205002
Лучшая эрзяньская.

Почему эрзяне и мокшане адово бугуртят, когда их не различают, и называют мордвинами? Я вот не обижаюсь на "славянина", "индоевропейца".

>>204904 (OP)
Но зачем? Если из российских финно-угров кто-то и выживет, то только мари.

http://www.youtube.com/watch?v=TvhflAGZNOE

>>205101
Нацмены потому что.

>>205101
какое-то неправильное сравнение, вот если бы тебя цыганом или таджиком назвали, например.

>>205121
"Мордвин" - это общее название для "эрзян" и "мокшан". Гугл, две секунды.

Кто прочитал пик и обнуминозился?

>>205146
>так почему же не говорить "эрзя и мокша" вместо "мордва"?
А отличать их как? Если бы я сейчас последовал твоему совету, я бы называл эрзю мокшей и наоборот, т.к. не знаю их отличий.

>>205147
"Привет, мой дорогой окско-сурский финн, а ты эрзянин или мокшанин?"
Лол, и правда, я как-то не задумывался как это будет работать ИРЛ.

>>205147
А как ты отличаешь два любых других народа? У них разница не меньше чем у поляков и русских.

>>205146
Я вот не знаю никаких таких негативных коннотаций. Хорошее слова мордва, не стыдно так называться. Что тут можно подумать? То, что на "морду" похоже? Ну так "украинец" на "урку" похоже, "русский" — на "узкий", "австриец" — "острица", "грузин" — "груз", "грязь". И ничего.

>>205185
Весь негатив из-за того, что такого народа просто нет. Взяли два народа и обозвали, типа кому какое дело ещё в каких-то там мордвах разбираться. Это как в РИ всех тюрков называли татарами, чтобы не заморачиваться с этими второсортными дикарями, как считалось.

>>205185
Есть коннотация. Вотяки тоже не любят, когда их так называют.

>>205231
Почему? Вотяки, черемисы - на мой взгляд звучит лучше, чем удмурты и марийцы. Русскому уху привычнее.

>>205233
русскому да, а инородцы воспринимают как оскорбление.

>>205275
>Местная мордва (Сибирь)
Кстати, они на своих языках говорят? Или уже только по-русски?

>>205333
Вангую, что языка не помнят, иначе нет логики в таком самоназвании.

>>205126
И я. Как раз Юнга сегодня читал и тут пикча в тему.

>>204907
Мне нужно выяснить кто я эрзя или мокша. Когда узнаю, хочу хотя бы основы освоить. Родители скрывали, что у нас старики мордва, поэтому даже не знают какой именно народ.

>>219129
Название деревни откуда твой дед родом? Хули ты такой тупой?

>>219138
Иди в пизду. Все старики умерли, а они в детском доме жили, у них родителей раскулачили.

>>219138
Название деревни никто не знает.

>>219167
У родителей спроси.

>>219167
>>219182
Ты меня еще тупым назвал

>>219190
Ну в таком случае, просто выбери любой понравившийся. Рекомендую мокшанский, эрзя для хипстеров. а вообще, просто ты мало усилий прилагаешь, наверняка можно при большом желании найти инфу

>>219129
Учи оба.

Помогите найти обстоятельную грамматику мокшанскаго.

>>219196
Выяснил. Я мокша, короче. И сразу реквистирую годноту для ознакомления с языком.
https://www.youtube.com/watch?v=A4a-mPFFaVg

>>219218
Никто ничего не знал, и ты вдруг вот так внезапно выяснил, лол. Почему раньше не получалось?

>>219219
Написал мордовке из Саранска с фамилией деда. Она мокшанкой оказалась, которая на языке разговаривает дома и все такое. Вчера пообещала поспрашивать у своих родителей по поводу фамилии, а сегодня они ей сказали, что точно не эрзянская фамилия, а мокшанская. И еще один мокша в вк с такой же фамилией подтвердил эти слова.

>>219219
Родители стеснялись, что мордва, скрывали все от нас с братом. Сами не интересовались ничем. По рассказам моей мамы, она пару раз в жизни только язык мордовский(она так называет) слышала, когда моего деда отпевали, и когда его сестры между собой ругались.

>>219222
Лол, я думал, что по фамилиям эрзя с мокшами не различаются, что они одни и те же фамилии у тех и других.

>>205101
Потому что слово "мордва" - это что-то вроде "чурка", воспринимается именно так.

>>219254
Но ведь это не так этимологически и в восприятии русских, в 90% случаев никогда не сталкивающихся с мордвой.

А Депардьё франкомокша или франкоэрзя?

>>219223
Грустно это все.

>>219224
Красивее, чем кириллицей

>>219224
нахуй эти венгероподобные изъебы? Есть же уже более годные готовые варианты. Смотри на уралистике http://uralistica.com/ в меню.

>>219557
Нахуй эти турецкие изъёбы, когда есть няшная венгерская орфография с 500-летним стажем?

>>219259
"Мордва косопузая" - слышал? У тех русских, кто повседневно общается с мордвой, может иметь пренебредижельный оттенок.

>>219658
пренебрежительный.

>>219658
Не слышал.

>>219658
Это локальные эрзянские мемесы. 90% русских мордвы не знают и она им не нужна. Слово "мордва" для них не имеет никаких негативных коннотация, правда, в этом ещё нужно убедиться.

>>219669
Лол, подтверждаю, что мордву не отличу вообще никак, если они не будут в своих фофудьях. Не понимаю, к чему этот багор вообще.

>>219670
Интересно, а у эрзян и мокшан разные фофудьи?

>>219672
Это уже слишком узкоспециализированный вопрос.

>>219669
>Слово "мордва" для них не имеет никаких негативных коннотация
Само слово так построено, что содержит пренебрежетельный маркер: сравни "татарва", "жидва".

>>219678
Лол, ну и бред.

>>219680
Все правильно пишет.

>>219672
да

>>205148
Я слышал, что за пределами 13 региона они называют себя мордвинами и не испытывают от этого разрыва.

КОЛМО ШТАТОЛТ ТАНСТЬ КУДОВАМ СУУВТАМ

>>220509
https://www.youtube.com/watch?v=BRXHw607f2U

>>220661
Какой няшный язык.

Да блин, дайте уже норм грамматику мокшанского.

https://www.youtube.com/watch?v=mPSCM0t_jJk

>>220719
http://www.twirpx.com/file/394100/
>Книга предназначена для тех, кто имеет желание самостоятельно или под руководством преподавателя изучить мокшанский язык. В ней даются правила мокшанского произношения, сведения по грамматике
http://www.twirpx.com/file/253002/
>Уроки включают в себя тематические словари, монологические и диалогические тексты, грамматические пояснения.
Это конечно не грамматические справочники как таковые, но что-то там должно быть.

мимопроходил

>>220722
Я искал научную грамматику, но и это... хорошо. Спасибо.

Какие вообще шансы, что северные диалекты восточнославянского континуума просто взяли и почти один-в-один заимствовали фонетическую систему мордовских языков? Сходство почти абсолютное, думаю, иностранец на слух не найдёт никакой разницы между русских и эрзянским.

>>220729
Никаких, скорее наоборот. Да и сходства там особого нет, например в мордовских нет редукции, а мягкие согласные есть аж в польском, где никакого влияния ФУ не было.

>>226750
>http://vaigel.ru/broadcast/play/5757cf45f209b_6144639.mp3
Вот, слушаю это радио, уже начал что-то понимать. Поют "Россияса эрятама минь" (мы живём в России). Это странная песня, но, возможно, я просто не вижу всей картины.

ШОК! СЕНСАЦИЯ! БРИТАНСКИЕ УЧЁНЫЕ ДОКАЗАЛИ: ЭРЗЯНСКИЙ И МОКШАНСКИЙ - ЭТО РУССКИЙ ЗАДОМ НАПЕРЁД!
:3)))))

>>227011
Кстати, что за слово-то такое? Очень уж похоже на венгерское tanulni с тем же значением.

Вот например некий Бакич Видяй поёт на эрзянском. Ну и где у него твёрдое "ч"?
https://www.youtube.com/watch?v=KIE5CWtgoHA
вроде как в эрзямове какие-то совершенно беларускія черты - "ч" твёрдое, ў, мягкое "ць", даже яканье какое-то есть

https://www.youtube.com/watch?v=ozWUQfkSJco
дико проигрываю с совершенно чёткого ПИЗЖЕ ЛУГОВА, СВЕТКА КУРВА в начале :3
- вот здесь слышу "тш", но почему-то "стуФтоват", а не "стуўтоват"...

>>227022
Ты о чём? Нигде нет и речи про твёрдое "ч".

>>227023
А, тут в основном мокшанский кто-то упарывает, а там как раз мягкое: >>226748

Чому до сих пор итт не было знаменитого мокша-шедевра?

https://www.youtube.com/watch?v=TGvxrJZgMco

Мокша в стирке, дага маза в бездну взять,
Мокша в стирке - дага шар, а карты спрячь.
Мокша в стирке тёр, а тебе голым спать,
Мокша в стирке, вал да заря накопай.

Припев:
Эх, у тебя мокша в стирке,
Сяду тебе на хуя.
Эх, у тебя мокша в стирке,
Сяду тебе на хуя.
От хуя до хуя!
От хуя - нахуя?

Стырь, нет сада,
Марс за бар, а нычке ссать,
Стырь, нет сада, чтобы поздно не тесать.
Стырь, обманешь - тёрлась шмонка, ой-ой-ой,
Гений съест, а у любого не зимой.

Припев.

Мокша в стирке, дага маза в бездну взять,
Мокша в стирке - дага шар, а карты спрячь.
Мокша тёрла, мокша тёрт богатырь,
Верю, вы все так: Сева - нянчить, мокша - стырь!

Припев.

>>227025
Да мордовские с их фонетикой вообще бездонны для мисхёрд-лирикса.

>>227025
Пиизздееец, сука, с подливой!

А оригинальный текст-то есть хоть?

>>227025
Сидел и слушал с каменным лицом, но на "дохуя - нахуя?" невольно проиграл.

>>227026
https://www.youtube.com/watch?v=7GU9Nce03l0
ОДЕЯЛКОЙ ЛЕПЯТСЯ, ТЕРЕБИНЬКА НЕ КОЕНЬКА
@
СЕМБЕ МАСТУР ЁПЯТСЯ ОХМУРЯТЬ ТЕЛАТЬСЯ С НИМ

>>220729
Может это оттого что чуть менее, чем весь мордовскоязычный медиа-контент создан русскими и обрусевшими эрзямокшами, выучившими титульный язык во взрослом состоянии?

>>227072
Настолько фонетику не подделаешь. Тогда бы вышел просто очередной коми или веппский с русским акцентом. А тут прям один-в-один: знакомые палатализации, совершенно та же структура.

Кстати, вот тут параллельные тексты за так:
http://finugorbib.com/bible/moksha/42_Luk01_ru.html
Иисус любит тебя!

https://fennougrica.kansalliskirjasto.fi/bitstream/handle/10024/67539/RU_NLR_ONL_14594_mdf%20-%20page%201.pdf?sequence=1
Книжка. Детская.

>>226746>>226748>>226750>>226751>>226754>>226760>>227010>>227011>>227013>>227053>>227063
Что за учебник?

>>227191
Благодарю.

http://www.lib.e-mordovia.ru/Library/data/BrizhinskiyVasiliySergeevich/001.pdf
Здоровенный параллельный текст на эрьзяньском, если кого заинтересует.

>>227207
> народонть художественной творчествасо
Ну мазафака!

>>227324
Это слабовато. Надо так:
>Сессиять работаса примасть участия Мордовия Республикань Правительствать Председателец В.Ф.Сушков, Правительствать членонза, исполнительнай оргаттнень руководительсна, муниципальнай образованиянь администрациянь оцюнятне, республикань Оцюнять администрациянц, Государственнай Собраниять и Правительствать аппаратснон ответственнай работниксна, массовай информациянь средстватнень представительсна и лият.

>>227328
Не форгетнули мы эрзянский ленгвидж, эх, не форгетнули!

>>227329
ПРОИГРАЛ НА ВСЮ РУЗАЕВКУ

>>227329
>атятякш - петух

>>227329
Я нихуя не понял, кто все эти люди? Что они делают в срубе?

>>227336
охтыж, сохронил!

>>227336
А зачем удалять-то? Во многих учебниках не стесняются вовсе, всё-таки эдукацыйные цели. Завайпать что ли аналогичными каринками из других языков?

ляй — река

>>227371
Ужас-то, ужас!

>>227377
УЖОСНАХ

>>227374
>>227376
Что там за картинка была, что аж удалить успели?

>>227433
omg, и вот такую безобидную вещь удалили? Очень даже полезно при изучении.
PS: капча 556969. Совпадение? Не думаю.

>>227025
Оказывается "нахуя" ("аф муян") — это что-то вроде "не найти.

Мокшень стирьхне, соответственно, "мокшанские девушки".

Полностью "сяда цебярь аф муям" — это "лучше не найти".

http://www.finnougoria.ru/logos/poetry/1845/
Стихи вроде эбеккуевских с параллельным переводом. Очень простые.

>>227522
> це
А как отличаются "те" и "це" в эрзя/мокша? Просто для меня это одно и то же "тьсе" - не представляю, что такое "те" без "сь"-призвука.
-мимобульба

>>227526
сажа приклеилась

да что ж такое!

Шкай аф ули

https://www.stihi.ru/avtor/frauma&book=2#2
Параллельные стихи от тёмненькой бестии.

>>204907
Мордва кун,тоже хз кто. Фамилия мордовская, значение знаю кр овь дед говорил сам что мордвин
Но и он и батя мой и я родились на алтае, туда наших толи сослали, то ли че, хз. Поэтому никакой связи с родной землей нету у меня
Мамка еще грила что с ее стороны были то ли карелы то ли кто, сама не знает.
А теперь вообще в сша живу, так что вообще никак ниче не узнать

>>230314
Ты биомусор.

>>230507
Сказал другой биомусор, лол.

>уральским языкам - финский, эстонский, венгерский
Объясните мне как эти языки оказались уральскими?

>>231980
Народ, говоривший на прауральском языке, жил в предгорьях Южного Урала.

>>231980
потому что венгры - это успешно съебавшие из мёрдора ханты манси

>>234029
это какой язык?

>>234033
Карельский или вепсский.

>>234040
больше похоже на какой-то хитрый совковый изъебон

>>234029
>сельсоветад
>развернуто
>бригадас
лол, испанский кокойты

>>234155
>сентябрь
>не знать слова "развернуто"

>>234046
В совке половина языков были такие. Читал как-то казахско-русский словарь советского издания - там в "казахском" больше половины слов были русские, даже без адаптирования.

>>234244
Если даже 99% процентов словаря — заимствования из русского, это не значит, что 1% реально используемой разговорной лексики свои-нашемские.

>>234246
Так и из русского зачастую заимствуются слова, которые уже в русском были заимствованы.

>>234251
Я недавно тот самый эрзясловарь 1949 года смотрел зачем-то. На какой пиздец только не наталкивался... Самый край, по-моему - глаголы типа бомбардировакшномс. Греческое βόμβος + французский суффикс -ard + немецкий -ieren + русский -ова- и, наконец, эрзянское -кшномс. КАААААРЛ!!1
-мимокрок

>>234427
>Греческое βόμβος + французский суффикс -ard + немецкий -ieren + русский -ова- и, наконец, эрзянское -кшномс.
Это у меня от смеха или от обилия формантов голова кружится?

>>234427
Ты забыл что немецкий -ier(en) из французского. А вообще меня бесят такие слова, типа институционализированный.

>>234427
вывод - коммунист хуже пидораса

Ищу аудиоматериалы на мордовском языке, желательно мокшанском и с текстами и переводом на русский, но можно и только аудио. Пока нашел на трекерах только небольшой сборник сказок на 250 мегов и песен на 50.

>>234244
Ну а хули вы хотели, в совдепии искусственно поддерживали давно дохлые языки, в которых никакого естественного словообразования проходить не могло, т.к они дохлые, а совки "оживляли" их чисто для галочки, чтобы потом выебнуться на очередном съезде кпсс о посильной поддержке национальных культур. Потому и делалось это с такой лютой халтурой.

>>238677
Радио "Вайгель".

>>238680
Не для галочки, а потому что мордва и прочие чуваши имели власть.

>>238684
Какую еще власть? Ее имели жиды, хачи и русские (как бы это не звучало для них странно, ведь они любят прибеднятся). Да и если бы реально мордва и чуваши имели власть, стали бы они "развивать" языки тупо копируя русские слова и прибавляя к ним свои суффиксы? Наверняка бы они подошли к этому процессу более любовно и прельстиво

>>238688
Зачем ты его кормишь?

>>238688
Ты вопше снашей страны?
Патриарха Гундяева знаешь?

>>238692
Ага, а Путин вепс. Всемирный финно-угорский заговор.

>>238694
Путин - удмурт.

>>238719
Да нет же, он хант, как и Собянин.

>>238721
Собянин манси вапще-то.

>>238723
манси европеойднее ханты, т.к у ханты самоедский субстрат более выражен. А вообще, Путин больше на удмурта и похож, или марийца. Собянин - хант, тут все факты "НА ЛИЦО" в прямом смысле.

>>239823
Мариец - Лужков. Про него даже сказку марийскую написали.

https://www.youtube.com/watch?v=UHqedghtQ2k

>>239823
>>239842
Съебите в по.

>>238719
Путин - бог хохлов.

>>240317
Нет ты.

>>220730
Ну вообще-то есть в мокшанском.

>>205101
>Почему эрзяне и мокшане адово бугуртят, когда их не различают, и называют мордвинами?
Из того, что я слышал.
Вроде как, по одной из версий, им не нравится, что слово "мордва" похоже на германское "mord". По другой версии, мордва получила свой этноним за кровожадность.
>Я вот не обижаюсь на "славянина", "индоевропейца".
А если "тиблой" назовут, обидешься?

>>262620
Что она говорит? Переведите пожалуйста для мимокрока

>>262889
>тиблой
Это оскорбительное прозвище. На "vene", "venäjän" и прочих "krievus" я совсем не обижаюсь, а если перестанут с украинцами различать - вообще рад буду. Лишь бы в печку не клали.

>>262891
Ну так и для них оскорбительное. Кому понравится называться убийцей?

>>262893
Ну охуеть, где ты там увидел убийцу? А если по-тайски "вене" значит "насильник тринадцатилетних мальчиков", то я должен сильно обеспокоиться по этому поводу?

>>262894
Лол, я тебе за "mord" говорил, а ты мне - за "vene". "Mord" - это убийство.
Даже в современном законодательстве Германии, Норвегии, Швейцарии и Шведции это определение особо жестокого убийства.

>>262895
Покинь чан. Тут нет места для троллинга.

>>262896
Какой на хуй троллинг? Я дал услышанные в своё время версии, почему мордвины не в восторге от этого этнонима, а ты непонятно отчего бомбанул. Перечитай чтоле.

>>262897
Я к тому, что эта версия абсурдна и цепляться за неё можно только для того, чтобы посмеяться над курьёзом. Мы не в Германии, мордвины тоже. Я что, должен все языки проверить, перед тем как использовать названия наций?

>>205101
Это какой-то миф. Ни один знакомый мордвин не обижается, если его называют мордвином, а их у нас много (мокшан).

>>205202
А греки всех славян - рабами

Поясните, это правда такой перевод с мордовского:
Простяк, тядяй, муворшизень - прости, мама, сложность моего характера.
Нормальняй и пяштеняй - моя ягодка и зернышко.
Благой киска - злая собака.

>>262958
Наоборот и не греки.

>>277266
блэдь вырадэ
тоже ввёл эти фразы сегодня в общесемейное употребление

>>277266
Да, кстати, перевод реальный.
анон с мокшанским учебником с верха

>>277325
Да я у него это и взял.