Бро - синтактика постигаемся путем чтения художественно литературы.

>>97344
Ну да. Сложность только в недостаточном словарном запасе. Художественная литература изобилует новыми значениями, синонимами, там не все так просто - и внимание русскоязычного рассеивается.
Хотя это со временем придет все, да. Но стихи я люблю наизусть учить, чтобы словарный запас расширять таким образом и привыкать к речи (можно ведь еще и аудио найти). Ну, это песни, все такое...

Анан, я взялся за нидерландский, а точнее фламандский. Начал с банального Пимслера, вроде полёт нормальный. Не могу найти спряжение глаголов по лицам, а именно интересует эти их фламандское gij и gijlui.

уезжаю работать в бельгию

>>97320
Напомнило одну картинку.

Посоветуете учебник нидерландского

>>98758
«Goed zo!»

>>98760
Dank je wel

>>98598

Есть приложение Dutch verbs очень удобное и бесплатное.
Пимслер разве фламандский? У них же тот же голландский. Чет я забыл.

>>98758
На рутрекере десятки их в нормальном качестве.
Алсо для начала можно пройтись курсом по видео на ютубе, - голландский за 16 уроков, вроде бы.

шг

>>99981
Смотрел гей порно с одним из ван дирекшон , пиздато

Аноны, а где искать синхронный перевод оригинальных текстов на русский\английский и, желательно, еще и с озвучкой?

Есть ли подобные методики для английского и французского?

Я ведь как делаю - худо бедно перевожу сам, а потом слушаю отрывки в аудиокниге. В результате - очень хорошее запоминание.

С голландского сложно очень переводить из-за этих германских конструкций трехэтажных и чуждой логики построения предложения.

Бамп.

Зачем учить язык страны, где всё равно все свободно владеют английским?

>>104061
Тем, кто трактор собрался заводить по-любому учить придётся, вне зависимости от того, шпрехают там на инглише или нет..

>>97320
https://www.youtube.com/watch?v=WktzqrexM2Q
что за слово женщина на 4:40 говорит перед ga weg

>>104062
Двачую. Знание нидерландского и любовь к пидорам - признак интеграции и условие предоставления внж емнип.

>>105332
Он понаехал в Нидерланды что ли?

>>106216
но по инерции такой же злой; приехал в рай и притащил свой ад за собой
скажите ему там кто-нибудь чтоб не был такой букой (накурите этого эстета например)
бамп вопросу

>>104062
ну тут как повезет. Я устроился в контору, в которой английский - основной язык. Да и на улице и в магазине ни разу не было, чтобы мне по-английски не могли ответить
По-голландски я знаю только числа от 0 до 9, названия некоторых продуктов и слова, которые на кассе говорят, типа:
боннечье - чек
тас/тащен - пакет

>>104062
но для гражданства-то само собой придется экзамен сдавать со всеми вытекающими
106801-кун

>>106801
>боннечье
А как по-русски сказать "чек" в уменьшительно-ласкательной форме? Чекчик?

>>110046
Чечик, чечичек, чекуня, чекунечка, чекушечка, чечиньчик.

>>110065
>чекунечка
Oh you

>>97320
Я один на оп-пикче вижу барашка-аутиста?

>>110156
Идиот, убери зеркало от монитора.

>>110046
как мне объяснили, это они так все слова по возможности склоняют, чтобы не учить артикли, потому что с -tje всегда het

>>110206
>чтобы не учить артикли
а зачем носителю учить артикли? все на автомате же приедается, все с молоком материнским. это в Голландии фетиш просто такой национальный, как мне кажется.

>>97320
http://www.youtube.com/watch?v=YyJ-tX6JC14

Как думаете, стоит ли учить по этому видеокурсу? Вообще, фонетика у него хромает, так что для фонетики я пользуюсь Wikipedia.

>>110821
Да, стоит начать с этого. Лучший вариант.

>>106801
>ну тут как повезет. Я устроился в контору, в которой английский - основной язык.
ты это я.

>>106801
>боннечье - чек
хм, я чаще слышу kwitantie и recept.

>>97320
>Получается плохо из-за непонимания логики, по которой строятся предложения. Сколько ни учу - сказать грамотно не всегда получается.
лайф-хак - смотри уроки по немецкому, структура предложения на 90% такая же, Но доступного материала по немецкому языку, по понятным причинам, больше.

>>111335
Я вообще не понимаю, нахуя вам этот нидерландский, если на нём можно читать уже с начальными знаниями немецкого и хорошими - английского. Не то, чтобы я имел что-то против (хотя харкающих звуков в нидерландском слишком много), просто не понимаю.

>>111344
>Я вообще не понимаю, нахуя вам этот нидерландский,
Я в Бельгии живу - у меня все коллеги фламандцы.

>хотя харкающих звуков в нидерландском слишком много
Всего один - G. И вообще для меня это голландо проблемы, во фламандском G произносится мягко, как украинское Г.

>>111369
Но он частотен, и есть в глухом и звонком виде. Ага, я знаю. Поэтому для себя решил, что если когда и свяжусь с этим, то буду следовать фламандской норме. http://www.youtube.com/watch?v=-D2lz8sz4aA видео анрилейтед.

>>111371
В глухом виде это наш русский Х, а во фламандском в конце слова и в закрытом слоге G может звучать по-разному (в зависимости от места рождения носителя) от ХЬ до Й, никогда не перестану проигрывать с утреннего ХУЙЕДАХЬЙ! (goeiendag)

>>111378
>утреннего
>dag
Нутыпонел
В моей местности с утра просто morgen говорят
>>111344
>на нём можно читать уже с начальными знаниями немецкого и хорошими - английского
все так, да не так. У них прилично своих слов, которые совершенно из немецкого недоступны. Да и иногда с ума сойдешь, пока додумаешься, какое именно немецкое слово они так извратили

>>111383
>Нутыпонел
лол затупил, но в целом судя по всему хуедах универсален. Хотя после обеда например носители сильно тупят когда здроваются: хуйееееееее...смотрит в воздух вычисляет полдень уже был или нет...мидахь!

>В моей местности с утра просто morgen говорят
какой край? У меня фламандский брабант

>>111392
Южная Голландия. Здесь брабантами на сленге всех иностранцев называют

>>111392
Ood brabant? Hat Gechlijk blecht in ubrechgeleezen vaan ooch? Veerden jij gelooch moozen doerzaal macht. Bij keerkelijk aven doors moot hahaha

>>111595
к сожалению я пока даже и близко не говорю по-нидерландски

>>111595
ну и белиберда. Я могу только догадываться о некоторых словах

>>111595
Ja tiba nie ponimajoe, soeka toepaja.

>>111335
>лайф-хак - смотри уроки по немецкому, структура предложения на 90% такая же, Но доступного материала по немецкому языку, по понятным причинам, больше.
Ага. Пробовал. С первых же минут был повергнут в шок кажущейся сложностью родов и чисел, произношением. И главное - все путалось - голландские глаголы и существительные с немецкими. План действий пока такой: подзабить на месяц на голландский
(заметил, что после небольшого перерыва в практике языка, знание как будто извергается потоком, понимаешь сразу, что многое знаешь и можешь сказать, при этом новая инфа схватывается быстрее), а потом взяться за немецкий с нуля со свежей головой.
ОП.

>>111595
это че у тебя тут такое?)))) диалект что ли? а на фризском могеш???))))

>>111949
>сложностью родов
>nederlands
Teef alsjeblieft!

>>112062
>Teef alsjeblieft!
Ты жопой что ли читаешь, domme lul? Я про немецкий говорил.

>>114603
В воскресенье парковка платная с 12 до 18 часов.

>>114603
Предполагается, что в воскресенье надо ходить в церковь, а не в магазин, поэтому у них законодательно ограничено число раз в году, когда магазины могут работать в воскресенье. Вот такие рабочие для магазинов воскресенья и называются «koopzondag».

>>114619
То есть в подавляющем большинстве случаев парковка в воскресенье там бесплатна?
А ты случайно не в курсе, где можно узнать, когда у них обычный zondag, а когда koop-?

>>114639
Первая ссылка в гугле:
http://www.koopzondagen.net/koopzondag/Apeldoorn.html
Слева список общин. Выбирай нужную и смотри расписание.

>>114641
Блин, извини, что доёбываюсь, но по этой ссылке получается, что завтра в Утрехте именно koopzondag, правильно?
http://www.koopzondagen.net/koopzondag/Utrecht.html

>>114680
Да.

>>99981
>>99981
- Hallo
- Hallo
- Dank u wel
- Alstublieft
- Post!
- Post. (Punt nl)
- Ik zou hem open maken
- Kijk naar maar. Misschien is dat wel een kerstcadeau.
- Nee. Nee
- Kijk naar maar
(открывает)
- Mara, wij gaan samen naar One Direction
- Vind je dat leuk? Ja? Hoe blij ben je?
- Heel blij
- Kijk me eens aan, schaatje
- Alsjeblieft schaatje

>>114680
В Ютрехте каждое воскресенье koopzondag, уже около 2-х лет как.

>>97320
>Получается плохо из-за непонимания логики
А что там за логика-то? Подлежащее - глагол - сказуемое, в сложноподчинённых предложениях - наоборот. Отделяемая приставка - в конец предложения, ещё порядок слов с модальными глаголами немного меняется. И всё вроде.

>>105332
хер расслышишь. похоже на psych... что-то, я и про ga weg не уверен. Мне даже показалось что это она так по-англ сказала pervert.

>>116342
В то воскресенье, когда я там был, большинство 3/4 магазинов было закрыто. Почему так?

>>116824
не все соблюдают koopzondag, насколько я понимаю

>>105332
Похоже на немецкое:
>Schwul, geh weg

>>116824
>В то воскресенье, когда я там был, большинство 3/4 магазинов было закрыто. Почему так?
Потому что в Бенилюксе очень дорого платить за работу в нестандартные часы.

>>116824
Если бы был не koopzondag, то были бы закрыты 4/4

а накидайте музыкальных коллективов, исполняющих на голландском.

>>117828
Bots
Lisa, Amy & Shelley
Clouseau

>>98598
Waarom wil je Flaams (en niet gewoon Nederlands) leren? Het verschillen zijn heel erg klein, en `gewoon Nederlands' is wat populaire.

>>118819
Ich vermute, er will das, weil Flamisch angenehmer klingt, ohne jene ekelhafte CH

>>118835
Welke taal is dat, Duits? Het lijkt me helemaal niet Nederlands.

>>116346
>Подлежащее - глагол - сказуемое, в сложноподчинённых предложениях - наоборот.
Nee, dat is niet altijd waar. Bij voorbeeld, het volgorde van de worden verschilt in zinnen met `want' en `dat/omdat/doordat'.

>>118869
Ja, genau. Ich glaube, dass weil ich dich verstehen kann, ohne Nederlandisch zu lernen, kannst du mich auch verstehen.
Es gibt zu wenige Leute in unseren Faden, sowohl in dem deutschen als auch niederländischen.

>>118873
При вопросе, при предложениях с "zou" в качестве "would" - очень много нюансов. В немецком, как мне кажется, для русскоязычного человека все понятнее и проще, есть некоторые проблемы с интерпретациями, но структура за счет падежей усваивается легче. В голландском падежей нет и это компенсируется страшными многоэтажными конструкциями. А когда еще и просторечная речь переносится в литературной форме - просто невозможно понять, начинается паника, пена изо рта, трясется все.
>>118462
Спасибо. Я этих не знал. Хотя и музыка не очень - в качестве вырабатывания привычки к звучанию речи и расширения словарного запаса прокатит. От себя тоже закину попсы и всяких киркоровых:
Guus Meeuwis
Gorki
Eefje De Visser
Вообще обидно, что всякие крутые современные группы мелодичные, бросающиеся в глаза и запоминающиеся, используют только английский. Был бы я голландским хипстером - исполнял бы нарочито на голландском или вообще на диалекте блять. Это же топ-хипстота левел, по-моему. А они на инглише все, чтобы прославиться, лицемеры.
Видеорилейтед.
http://www.youtube.com/watch?v=ptwZ4SutKEg

>>119408
Поэтому учите чешский и не ебите мозги. Братский язык.

>>119410
попозже))))

>>119408
Kan je me nederlandse films aanraden ? (behalve Ex drummer)

>>119469
Ich kann leider nichts raten, aber du kannst auch etwas Deutsches gucken.

>>119469
Ex drummer как раз-таки Фламандский и там все полтора часа говорят исключительно на диалекте западно-фламандского. У того же режиссера, Куна Мортье, есть фильм "22 mei" про теракт в ТЦ. Там говорят по-голландски.
Еще - Бен Икс. Фильмы Алекса ван Вармердама, Феликса ван Грунингена и Пола Верхувена.
И еще - ломовейшие комедии "Новые парни нитро", "Новые парни турбо"

>>119542
Warum gibts so wenige Filme? Ich hatte Ex-Drummer sehr gerne angeschaut.

Hallo, Ik ben een Rus die in Nederland woont. Ik ben in Nederland geboren. Ik praat Nederlands en Russisch. Ik kan jouw vragen beantwoorden, als je wilt.

(Ja golandets, vam otwetu na woprosi)

>>120436
Fijne avond!

>>120438
Hallo! Hoe gaat het?

>>120436
Слушай, где с тобой списаться можно, чтобы задать несколько вопросов по интерпретации устоявшихся выражений? Здесь не очень удобно. Может у тебя есть фейкоасечка?

>>120600
Skype: thedanchik
Lew kak profile picture

>>120691
Но там нет такого юзера. Добавься ты ко мне -
Dadat Oot
No profile picture

>>119469
Je hebt me niet gevraagd, maar ik zou je alles van Alex van Warmerdam aanraden - De Norderlingen, Abel, Kleine Teun... Droge, morbide, zeer Nederlandse humor (vind ik).

>>97320
На голландском грейдед ридеры есть?

Ну так что по поводу грейдед ридеров?

>>123792

Wat is dat mijn vriend? Vroeger heb ik het niet gehoord.

>>124095
Moja tvoja ponimaj netu.

>>124099
Er hat früher davon nicht gehört. Was verstehst du denn nicht?

>>124095
Das sind die besonders für die Lernenden geeigneten Bücher, die Lernendes Sprachkenntnissen entsphrechen. Anders gesagt, das sind vereinfachte Bücher für etwa 5 Stufen.

>>124108
> Lernendes
Lernender Sprachkenntnissen

>>124099
Nemezkij jazyk utschi i budesch ponimatj.

http://novafile.com/c9jb2mdpgre1
Пак книг на нидерландском, но я не могу скачать бесплатно без СМС. Кто-нибудь знает, на каком-нибудь торренте или другом файлообменнике этот пак лежит в свободном доступе?

>>124690
Ich habe eigenlitch dieselbe Frage. Ich suche nach dem Buch "Ex Drummer" auf Flämisch. Ik kan het boek nicht finden.

>>124690
http://thepiratebay.ee/torrent/6149211/3000_E-books_NL_Ariclenes

>>124715
В паке нет такой книги, если чё.
>>124745
Нихуя не работает. Пустая старинца, вообще пустая. Броузер даже ошибки не выдаёт. ПРосто пустая сраница.

>>124795
Да, блядь, не открывается у меня ни пиратбей, ни кикэсс, ёбаныврот.

>>124797
.се

>>124800
more specifically - .se Try it.

>>124800>>124804
Ааа... Да нахуя мне этот пак вообще дался? Всё равно я из этого ничё читать не буду.

>>124807
Genau daran hab ich gedacht.

>>124828
Не "daran", а "das" в твоём контексте, мудило псевдополиглотное

>>124745
Dankjewel man! Grotendeels kut pop rotzooi, maar deels wel leesbaar.

>>124871
Danke, ich habe so was eigentlich vermutet, und ich zweifelte, ob ich "das" oder "daran" schreiben sollte. сам мудило, я пишу языке, понятном знающим нидерландский, и ничего зазорного в этом не вижу - вон как их тут мало

>>124898
Je vergis je als je denkt dat alle Nederlanders Duits verstaan.

>>125227
Думаешь, многие не понимают? Хотя бы в общих чертах-то могут понять, если не могут сказать.

>>125594
Ну какие-то тексты частично могут понять, но в устной речи взаимного понимания нет.

>>126808
Так у них же вроде бы диалектный континуум с нижненемецким.

>>126849
Вроде бы есть, но все равно голландцы, если специально немецкий не учили, не понимают его.

>>127838
Наверное как с поляками. На западной Украине в сёлах такой диалект, что они с польскими реднеками понимают друг друга. А зная литературный украинский поляка не поймешь

>>127872
Да, хороший пример

Бамп

>>137370
Я тоже по этой книге занимался, очень помогло по-началу.
Кстати, отсюда есть кто-нибудь сейчас в Нидерландах?

>>137671
Так точно

>>97320 (OP)
Братишки, можете комикс один голландский перевести?
Сделаем доброе дело?

Я хочу слышать текст, видеть его, и иметь на руках мгновенный перевод.
Что делать?
Для популярных языков выход - адаптированные тексты + аудиокниги с переводом типа Ильи Франка. А что делать с голландским?

>>143355
Дрочить.

>>110156
А я вижу цветную пони с высоким чубчиком.

Что-то lekker тред внизу, как бы не умер

Подскажите, пожалуйста, в Goed zo есть файлы с произношением отдельных звуков, которые даны на первых страницах учебника? Скачал, уроки есть, а произношения нет. Может, есть что-то альтернативное?

>>152725
Есть. Все упражнения на произношение озвучены.

>>152745
Скачал отдельные 6 CD, нашел. Dank je wel.

http://www.youtube.com/watch?v=le6uFnLwqYU
Бамп расовой мужской музыкой.

Какой же охуительный язык.
В нем можно найти все - немецкую грубость, английскую эстетику и французскую мягкость.

>>157312
Ага, а ещё до кучи дохуища харкающих звуков, отсутствие литературы и контента вообще. Одно единственное пособие (goed zo).

>>157315
> Одно единственное пособие (goed zo).
Хавна въебал?

Нахуя вам язык наркоманов и проституток? Пидоры шоли?

>>157333
1. Будто что-то плохое.
2. В Бельгии и Суринаме этой хуйни нет.

>>157351
>Суринаме
Ну охуеть теперь.

>>157394
Державна мова? Державна, так что зачисляем.

>>157402
Ты их госдолг видел? Суринам это жопа же.
А по Бельгии у меня есть сомнительный, но аргумент — в единственном фильме на голландском, Ex-Drummer'е, с атмосферой ДНА всё очень хорошо, а он снят по фламандскому писателю в Бельгии.

>>157402
Найди мне контент на нидерландском, подумаю. Причём желательно не эту харкающую хуйню, на которой в Нидерландах разговаривают.
Я даже Ex-Drummer в своё время как не искал, не смог найти.

>>97320 (OP)
Нахуй учить это говно, если голландцы английский знают на уровне норвежцев и шведов? Абсолютно бесполезная хуйня.

>>157403
>госдолг
Охуенный аргумент. А ты госдолг США или там стран Евросоюза видел?

>>157416
Про госдолг бюыла шутка. Это не меняет того. что Суринам жопа мира. Без населения, контента и вообще чего бы то ни было, кроме океана и негров.

>>157416
Короч:
> Die Bevölkerung ist auf die Küstenebene konzentriert; etwa die Hälfte lebt in und bei Paramaribo (1993: 201 000 Einwohner). Die Nachkommen der autochthonen Indianer (1991: 3 % der Bevölkerung), Stammesgruppen der Aruak und Kariben, führen teilweise noch ihr traditionelles Leben im Landesinneren und betreiben neben Jagd, Fischfang und Sammelwirtschaft Wanderfeldbau. An den Flüssen im Waldgebiet leben von Subsistenzlandwirtschaft die Marons (1991: 10 %), Nachkommen der im 18. Jahrhundert ins Landesinnere geflohenen schwarzen Sklaven. Die Kreolen (35 %) wohnen heute in den Städten und beherrschen die Verwaltung. Als nach Abschaffung der Sklaverei (1863) die Schwarzen die Plantagen verließen, warben die Niederländer ab 1873 zuerst Chinesen (2 %), dann Inder (33 %) als Landarbeiter an, von denen aber die meisten bald ebenfalls in die Städte abwanderten, wo sie sich v. a. dem Kleinhandel widmen. Landarbeiter oder Bauern blieben dagegen die meisten der ab 1890 eingesetzten Indonesier (v. a. Javaner; 16 %); 1917 endete die Einwanderung von Asiaten. Die Europäer (etwa 1 %; meist Niederländer) sind v. a. Beamte und Kaufleute. - Als Umgangssprache ist das Sranangtongo (Taki-Taki), eine Pidginsprache auf englischer Grundlage, weit verbreitet; daneben pflegen die verschiedenen Bevölkerungsgruppen noch ihre eigenen Sprachen (insbesondere Hindi und Javanisch).
 
>Bis zur Erlangung der Unabhängigkeit emigrierten etwa 140 000 Surinamer (v. a. Inder und Javaner) in die Niederlande, um die niederländische Staatsbürgerschaft zu behalten. Auch nachdem 1980 die freie Niederlassung von Surinamern in den Niederlanden durch normale Einwanderungsbestimmungen ersetzt worden war, hielt die Auswanderungsbewegung an (etwa 200 000 Surinamer leben heute in den Niederlanden). Dies führte zu einem schwerwiegenden Mangel an Fachkräften. Bedingt durch die Auswanderung beträgt das durchschnittliche jährliche Bevölkerungswachstum (1985-95) nur 0,3 % (Geburtenziffer: 2,5 %, Sterbeziffer: 0,6 %). Die Säuglingssterblichkeit (28 %) ist geringer, die Lebenserwartung (70 Jahre) höher als im südamerikanischen Durchschnitt.

>Als Umgangssprache ist das Sranangtongo (Taki-Taki), eine Pidginsprache auf englischer Grundlage, weit verbreitet; daneben pflegen die verschiedenen Bevölkerungsgruppen noch ihre eigenen Sprachen (insbesondere Hindi und Javanisch).
Короч на твоём нидерландском там даже толком не говорят в быту, у него формальный статус.

>>157416
Это если ты не понимаешь по-немецки (что странно, учитывая, что ты собрался учить диалект немецкого):
https://en.wikipedia.org/wiki/Sranan_Tongo
>is a creole language spoken as a lingua franca by approximately 500,000 people in Suriname.
Это практически всё население.

>>157418
У них есть золото и нефть, так что есть шанс подняться с колен. Но так как их президент — бывший диктатор, который торгует коксом и находится в международном розыске, нихуя подобного не случится.

>>157428
https://srn.wikipedia.org/wiki/Sranantongo
Есть «Отче Наш».

Видел Голландия-треды в форчановском /int, язык со стороны выглядит как смесь южнославянских и германских языков.

>>157424
А мова диалект русского? Надеюсь это толстота, фашик ебучий

>>157671
>А мова диалект русского?
You bet!
hohli girls ain't worth your time and money

>>157405
>Я даже Ex-Drummer в своё время как не искал, не смог найти.
Ты болен что ли? Фильм есть с оригинальными дорожками даже на рутрекере.
А если ты о книге, то у них прекрасно работает защита авторских прав. Книги покупать надо. Так по всей Европе. Украсть в оригинале можно только переводную и популярную литературу, попавшую в русскоязычный сегмент, потому что в русскоязычном сегменте все ебали в рот копирайты. А более оригинальные вещи будь добр покупай\заказывай.
>>157418
>Суринам
Есть еще Кюросао, Антильские острова.

>>157412
>Нахуй учить это говно, если голландцы английский знают на уровне норвежцев и шведов?
Шведы и норвежцы, приезжая в Бельгию или Нидерланды осваивают и голландский за полгода-год.

А вообще не понимаю этих убийственных аргументов: "зачем учить язык", "бесполезно". Во-первых это не может быть бесполезным в принципе. По факту. Если ты этого не понимаешь, то тебе лет 13-14 и ты не знаешь всяких бюрократических тонкостей и прочих вещей, которые могут быть доступны только при владении языком. Иди на хуй, в общем.
>>157403
>в единственном фильме на голландском, Ex-Drummer'е
Он, кстати, не совсем на голландском. Там западно-фламандский диалект, на котором говорят в Оостенде. И зная голландский ты его не поймешь. А сама книга на голландском, да. Но с периодически встречающимися чисто фламандскими грамматическими фишками.

>>157424
> диалект немецкого
Геббельс в тренде, все во Францию!

>>157434
>смесь
Откуда ты знаешь, что является компонентом "смеси", а что - цельным образованием? Филология так не работает.
>>157671
>А мова диалект русского?
Постоянно вижу подобную аналогию. Голландский соотносится с немецким не так, как украинский к русскому.

>>157699
>западно-фламандский диалект, на котором говорят в Оостенде. И зная голландский ты его не поймешь

Да, кстати. А вот африкаанс больше похож на голландский.
Непонятно только, почему в русской википедии написано "раньше считался диалектом голландского". А теперь африкаанс стал самостоятельным что ли?

>>157699
>Постоянно вижу подобную аналогию. Голландский соотносится с немецким не так, как украинский к русскому.
Это наглядный пример. У этих языков был один прото-язык, от которого они произошли, оттуда и схожесть

>>157699
Я о книге. Пиздец просто какой-то.
>>157699
>Он, кстати, не совсем на голландском. Там западно-фламандский диалект,
Спасибо, кэп.
>И зная голландский ты его не поймешь.
Ну охуеть теперь. А как это я, зная немецкий, понимаю письменный голландский и немного устный? Ни за что не поверю, что западно-фламандский так сильно отличается от нидерландского.

>все во Францию
Не ну а что. Существенных отличий от нижненемецкого, который чаще считают диалектом, чем языком, не завезли.

>А если ты о книге, то у них прекрасно работает защита авторских прав. Книги покупать надо
С немецкими книгами дело обстоит совсем не так. Кстати, я дохуя книжек этого Brusselmansа находил. Но не экс-драммера. Нахуй так жить.
Собственно, у голландского с этим, похоже, дела обстоят гораздо хуже, чем у того же хохдойча.
У вас хотя бы толковый словарь годный уровня дудена есть? Или одноязычный словарь для иностранцев? А корпус?
Алсо, на фламандском хотя бы ещё один фильм есть?

>>157671
>А мова диалект русского? Надеюсь это толстота,
Ну зачем ты так. Диалект мова, или нет — вопрос политический, т.к. в плане взаимопонимаемости нижненемецкий и лютцембургиш гораздо дальше друг от друга отстоят, но считаются диалектами. В мове даже сленг и просторечные слова почти все из русского, я уже молчу о том, что в быту говорят на русском, приправленном южным акцентом и всего несколькими сотнями украинских и польских словечек, как это например в той же Полтаве и Житомире имеет место
>фашик ебучий
Я нет, а вот нидерландские диды и не против были.
https://en.wikipedia.org/wiki/Collaboration_with_the_Axis_Powers_during_World_War_II#Netherlands

>>157701
Ну потому что он уже сто лет как самостоятельным считается. Как-никак в 17 веке отделился, да к тому же базируется на нелитературном диалекте, да к тому же языковые контакты с соседними народами и совершенно другие условия.
Собственно, вики и пишет: «(до начала XX века диалект нидерландского)»

Жалко, что взаимопонимаемость нидерландского и африкаас неравнозначная: голландцы хуже понимают африкаас, чем африканеры голландский. А то как хорошо, забить на все эти рода...

>>157728
>Ни за что не поверю, что западно-фламандский так сильно отличается от нидерландского.
Но он отличается очень. Мне кажется, не будет преувеличением сказать, что даже немецкий больше похож на голландский, чем некоторые диалекты собственно голландского. Попробуй посмотреть того же Экс-драммера без сабов. Не поймешь ничего.
>С немецкими книгами дело обстоит совсем не так.
Потому что ты ищешь попсу. Ну или попробуй английскую литературу поискать.
>я дохуя книжек этого Brusselmansа находил
Я тоже. В частности одну из последних - "Возможные мемуары". Какие-то защищают, какие-то нет. Видимо, связано с тиражом и качеством произведения.
>на фламандском хотя бы ещё один фильм есть?
Много. На ум приходит фамилия режиссера Ван Гронингена, или как там его звать. Снимает бюджетные сопливые драмы. Но их больше.
>нидерландские диды и не против были
В СССР тоже многие диды не против СС были. На деле же возникало множество отрядов сопротивления уже после капитуляции королевства.
Да и о чем вообще речь, если намного вероятнее, что голландец\фламандец к зрелому возрасту кроме родного будет знать скорее английский, но не немецкий.

>>157746
>Потому что ты ищешь попсу
Define попса. Пока что я обломался только с О. Кариусом, который тигры в грязи. И ещё с этим, Boxhagener Platz. И ещё с "фридолином, наглым барсуком".
В любом случае я чтением обеспечен месяца на три вперёд. И похуй, что в ряде случаев пришлось корректировать хотелки на доступные книги того же автора.
Но я пока не везде искал. Но угнетает, да. Что за пиздец-то? Как так можно?
Не понял про англолитературу. На том же либгене дохуя немецкой. Кстати и Бруссельманса там дохуя.

>Снимает бюджетные сопливые драмы.
Хочется хорошего кино же.

Понятно, что английский сейчас все германские страны давит. Держатся только германоязычные, в смысле, где хохдойч.

>>157746
А что с этим?
>У вас хотя бы толковый словарь годный уровня дудена есть? Или одноязычный словарь для иностранцев? А корпус?

Ну и где мои ответы?..

https://www.youtube.com/watch?v=kbUaGHWTi3Y

>>159134
Ne boedet tebe otwetow, skolko tie ne starajsa.

>>159916
Potschjemoe eto?

>>159949
Sam ne znaju. Wozmozno tie piedor. No ja tak ne doemaju.

>>159916
>>159949
>>159961
Koepiel Hollandets schlapoe, a ona jemoe kak raz!

>>159134
Да хуй его знает.
Я толковым словарем даже и не пользовался. Он на любом языке есть, мне кажется. Уж на голландском-то и подавно. Странные вопросы у тебя блять если честно.
На голландском столько лет разговаривают люди по всему миру, от художников до мореплавателей, открывших целые цивилизации. Буры, африканеры, латинская америка, вот это вот всё. В миру они на английский переходят, а между собой исключительно на голландском. Что за наивная такая недооценка, мой маленький Геббельс?

>>160447
>толковым словарём даже и не пользовался
А каким же ты пользовался, когда тебе было непонятно слово или тонкости его нюансов?

>>160678
мултитран. glosbe.com - охуительный сайт. поисковые системы. что тут сложного? есть сайт типа вики, посвященный грамматике и идиомам.
а ты имеешь в виду какой-то мега-словарь типа Даля? такой тоже есть, вроде бы. я просто не запоминаю. удобнее пользоваться вышеперечисленными средствами.

>>161206
Один вопрос: какой у тебя сейчас уровень в нидерландском?

>>161208
Я не знаю. У тебя очень бюрократические вопросы. Фильмы без сабов не смотрю. Читаю текст - заглядываю в словарь через предложение. Простую речь понимаю. Знакомая бельгийка говорит со мной на голландском, я отвечаю ей по-русски, так сложилось. Почти не говорю.

>>161245
Понятно. Да не бюрократические, просто мне непонятно, как можно владеть языком на высоком уровне и не знать о толковых словарях.

>>161252
Я, кстати, когда был самонадеянным, решил учить немецкий, имея базу голландского.
Поначалу радовался, что хорошо идет, а потом обломался, когда понял, что не могу говорить из-за мешанины глаголов.
На немецком хочется говорить почему-то. Лично мне. На голландском не так - я знаю его весьма средне (или даже хуже) и молчу, потому что его носители, с кем изредка говорю, понимают русский. Мне нравится слушать его и читать на нем. А на немецком хочется говорить, он очень здорово репрезентирует, так сказать, как мне кажется.
Не срослось, короче.

>>162301
Я было радовался, что я понимаю нидерландский текст, зная немецкий. Потом понял, что с моим нынешним уровнем немецкого нидерландский я понимаю откровенно хуёво, и либо немецкий надо до с2 доводить, либо сам нидерландский подучить, чтобы хотя бы начать хорошо поменять.

Ещё я с большим огорчением обнаружил, что рода многих существительных, и, что гораздо хуже, предложные управления глаголов (warten auf, sich nach etwas erkundigen, ну ты понел) очень сильно отличаются.
У меня сейчас немецкий влезает в английский, да и английский. Я боюсь, что если я ещё за нидерландский возьмусь, у меня и произношение, и вообще всё из этих трёх языков смешается в неудобоваримую кашу.

Заглядывай к нам на огонёк в тред немецкого. Контента на немецком дофига, учебных материалов тоже, носителей в России найти проще, чем многих других европейских языков и нидерландского в частности.

Могу посоветовать, как говорение потренировать — загугли топ тема мит вокабельн, это передачи «немецкой волны», с текстом, глоссарием и аудиофайлом. Что гораздо важнее, к этому всему прилагаются вопросы, предлагающие тебе высказать твоё мнение. Так что можно так тренироваться, если других вариантов нет.

>>162360
>поменять
понимать лол.

Посоны, а как в Нидерландах обстоит дело с уличными музыкантами? Много или нет? Гоняют или нет? Сам не профи, хочу в отпуск поехать и срубить немного евро на проживание. Есть гитара, неплохо пою, к приезду могу выучить что-нибудь на нидерландском.

>>164689
straatkunstenaar site:youtube.com

Реквестирую больше голландской хипстерской музыки!

>>167240
https://www.youtube.com/watch?v=xEBPq8A4hn4

>>162360
>>162361
Ты может предложишь для базового погружения какой-нибудь видеокурс немецкого путевый?
Вроде этого: https://www.youtube.com/watch?v=YyJ-tX6JC14
Это просто идеальный вариант. Все с самого начала. Все по полочкам. С точки зрения дидактики - это высший пилотаж. Хотя исполнено любителем. Но как по мне - так это только плюс, все натурально.

Только проект канала "Культура" "Полиглот" мне не предлагай. Это уныние. Слишком много внимания звездам. Если из передачи убрать всякий хлам, то содержательной части останется минут на 5.
Я хочу слышать человека, конспектировать. Как в приведенном примере - все четко (в первых передачах он нервничает и заикается, но потом все хорошо пошло). Пусть и не лучшее произношение.
Я подобных видеокурсов (с таблицами и пояснением за кадром) немецкого не встречал. Везде всякие кривляния, самопрезентации, позерства, или в первом же выпуске демонстрируется невежество.

>>167375
Спасибо огромное. Буду вникать!

бля, он со стороны выглядит как внебрачный ребёнок английского и сербохорватского, со всеми этими ij, ie, je

>>167464
Бамп вопросу.

Эй! Дойче-знатоки! Какие у вас видеокурсы удобнейшие!?

>>167464
>>167510
Я как бы пропустил первые две ступени, и ни разу к аудиокурсам как такковым толком не прибегал. Ах да, есть неплохой курс deutsche Welle по грамматике именно.
http://www.dw.com/de/deutsch-lernen/audiotrainer-lektionen/s-9609
Есть русский вариант. Гуглится по deutsche welle audiotrainer, вк вроде видел.
И ещё есть радиокурс radio d, там что-то типа аудиосериала.
http://www.dw.com/de/deutsch-lernen/deutschkurse/s-2068 ну и собственно вот. Тут по ступкнькам ранжировано, короч каждый найдёт что-то для себя.

Ещё есть лекстра, вот такой вот стёбный сериал.
https://www.youtube.com/watch?v=yhP3OT2hxAE

>>167518
>ни разу к аудиокурсам как такковым толком не прибегал.

Здесь про видео спрашивали. С таблицами и всем остальным, чтоб для чайников все поэтапно было расписано. Как "Полиглот", только не "Полиглот". Как в курсе "Голландский язык за 16 уроков". Тока немецкий, ну ты понел.

>>168465
>Голландский язык за 16 уроков
Судя по первому уроку дрянь редкостная, без обид.

>>168467
>Судя по первому уроку дрянь редкостная, без обид.
На вкус и цвет товарищей нет. Я брался за голландский с нуля с этого курса. И могу сказать, что благодаря ему я получил то, чего не получал от учебников и самоучителей.
Как было замечено в >>167464 : "Хотя исполнено любителем. Но как по мне - так это только плюс, все натурально".
Есть ощущение, что тебе обычный человек объясняет все. Без претензий. Как учитель твой собственный.
Да, у автора там не самое лучшее произношение, но это поправимо, если часто слушать аудио в исполнении носителей.
Ну и в первом уроке он как будто нервничал, но потом вошел в раж и ничего не стеснялся.

Если бы кто-то порекомандовал хотя бы такую же "дрянь редкостную" о немецком языке, то было бы супер. Потому что все что я нахожу пока что - это какая-то фигня. То пизда какая-то летящая самоутверждается на камеру и говорит с жуткими ошибками, то какие-то эксперты за 4 минуту грамматику пытаются объяснить.
Я, скорее всего, на курсы пойду в группу. А если бы был нормальный дидактический материал в свободном доступе, то можно было бы повременить с этим и придти в группу более готовым.

В каком порядке что учить и что смотреть? Поясните для het njuvag.

>>168866
het это артикль среднего рода же. Вот ты лол)

>>168952
Так в каком порядке-то учить великий и могучий нидерландский таал?

>>169014
Не знаю. Бери учебник Goed zo, альтернатив всё равно нету, лол.
Ну или пимзлера какого.

>>169014
Голландский язык за 16 уроков на ютубе, очевидно же.
Тока слушать еще надо обязательно. Радио какое-нибудь найди, где пиздят.

>>169509
Название в студию же.

>>169555
Гугл - голландские радио онлайн - разговорные\новостные.

Че немощный такой?

>>152919
Братишки, дайте ссылку, где аудио к goed zo полностью можно скачать? А то скачивал в двух местах - оба раза не полные версии какие-то, причём не полностью друг друга дополняющие.

>>168866
Посоветую тебе дуолинго, сам прошёл, мне нравится. сейчас ещё начал в том же дуолинго испанский и немецкий - НЕ НРАВИТСЯ! по сравнению с недерландсом они там какие-то без души совсем

Лалки выучил Голландский за 1.5 года. Живу тут уже 5 лет, балакаю как на родном.

>>175734
>Лалки выучил Голландский за 1.5 года.
Наверное, предварительно знаючи английский, а то и немецкий.

>>97320 (OP)
een zacht bumbje voor een goed draadje

>>178126
>>175734
Вопрос к вам. У меня сложилось впечатление, что конечную -t нидерландцы многие выговаривают почти как "тс". Это так?
То есть там даже не английское придыхание, а явное тсс

Господа. Я решил выучить голландский с помощью Minecraft. Какие подводные камни?

>>179105
Мокрые.

>>179106
Прямо как твоя мамаша, когда я ебу её.

Мамкины голландцы, поясните за произношение W, а точнее, звука, который им обозначается - ʋ. Как его произнести?

>>180194
>>Мамкины голландцы
Тебе обязательно мамкиных? Голландские голландцы уже не годятся?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Nl-woord.ogg

>>178130
Скорее нечто вроде "ць".

>>185843
>r?
гххххъъъ
>g?
хххъъъъъ
>ei/ij?
аи, яй
>v/w?
ф. в. уу.

>>186449
> гххххъъъ
Картавый?

>>186455
Да. Но более короткий и хрипячий звук, чем франузское раскатистое Р.

>>186678
Может ты ещё и шепелявишь на s и z? Самое ненавистное мной произношение выбрал!

>>186684
>ненавистное мной
Лицопальма.джпег

>>185843
>А как вы лично, аноны, произносите следующие звуки:
>r?
почти везде как русское Р
>g?
как украинское Г
>ei/ij?
-эй-

>v/w?
V как В или Ф в зависимости от контекста
W как англ W

живу в Бельгии, работаю с фламандцами.

>>157728
>Ни за что не поверю, что западно-фламандский так сильно отличается от нидерландского.
Как хуй живущий в Бельгии отвечу.

West-Vlaamse действительно сильно отличается от остальных диалектов нидерландского на территории Бельгии. Отличается до такой степени, что когда в кадре появляется ведущий говорящий на этом диалекте то сразу накладывают субтитры. Что вызывает неслабую боль в области таза у жителей Брюгге и Остенде.

Из различий:
G~H:
G звучит как англ H
H звучит как англ H, либо не произносится вообще как во французском. Слова goud (золото) и hout (древесина) — омонимы

Окончания сильно проглатываются. Если слово заканчивается на -en, то в отличии от прочих диалектов Бельгии, где конечная -n часто опускается (eten, есть — эйтэн = эйтэ), в Западно-Фламандском происходит назализация последнего кластера согласных и из eten получается что-то типа /'ɛjʔɲ/ (-t- здесь звучит примерно как -tt- в слове bottle в Шотландском). Да и в целом, очень многие мои коллеги из Западной Фландрии говорят "в нос".

Все дифтонги пошли по пизде:
UI произносится как немецкое Ü, huis произносят как hus (Вот например на 10:49 мужик из Брюгге по телефону говорит "...op den boerenbuiten..." "оп дэ бурэбютн", и это он ещё пытается говорить на стандартном для Бельгии нидерландском.
https://youtu.be/3EW7N-D9p-A?t=109)

EU произносится как шва (на мой слух)
AA произносится как O (в полуофициальной орфографии Западно-Фламандского пишется -ao-).

Так что чисто фонетически различий между Стандартным Нидерландским и Брабантским диалектом Нидерландского (самый общепринятый диалект в Бельгии) сильно меньше, чем между ними и Западно-Фламандским.

>>187896
А вот ещё вспомнил за Западно-Фламандский. Местные угарают с них, что они вместо mijn (en. my/mine) говоря van ik (en. of me).

Например:
Нидерландский нормального человека
Dat is mijn GSM - Дат из мэйн ХеЭсЭм.

Нидерландскй жителя Западной-Фландрии
Dat is GSM van ik - Дот ис ХеЭсЭм вн эк.

>>187896
Короче вот видео про диалект, он реально очень сильно отличается от всех остальных https://www.youtube.com/watch?v=xxaNsJcYv2s

Само собой все Фламандцы считают жителей Западной-Фландрии фермерами и дурачками, для них этот диалект это как трясанка и суржик. Даже анекдот АНтверпенский вспомнил:
>Фландрия это всего лишь парковка вокруг Антверпена... Западная Фландрия — парковка для инвалидов.

>>187851
> как украинское Г
Не путай украинское и белорусско-южнорусское г. Украинское придыхательное, а белорусско-южнорусское - фрикативное, звонкий вариант "х". Фрикативное - стандартное для Брабанта, а украинское как раз похоже на то, что произносят западные фламандцы.

>>188137
>Фрикативное - стандартное для Брабанта
Я бы так не сказал. На мой слух (у меня 90% коллег фламандцы из разных регионов) для них эти звуки взаимозаменяемы, даже в рамках речи одного человека.

Например goeiedag (добрый день) у среднестатистического фламанжца будет звучать как нечто среднее между украинским хуєдагь~хуєдай.

Очень зависит от того, каковы ваши цели: достаточно ли только читать и (возможно) писать или нужно еще понимать со слуха и говорить самому. Если последнее, то без плотного общения с носителями (лучше всего на регулярных курсах, конечно) не обойтись. Кстати, здесь нужно еще учесть разницу между "голландским" и "фламандским" вариантами нидерландского: на слух они существенно различаются и идиоматика тоже во многом разная. На письме разницы (практически) нет.
Знание английского и/или немецкого помогает, но только в самом начале, когда нужно приблизительно понять, что написано, дальше начинает мешать, особенно немецкий. А если со слуха - то другие языки вообще не помогают, очень уж специфические там звуки иногда.
Но в целом это очень интересно :) Особенно когда дело доходит до изучения и применения всяких идиоматических оборотов, пословиц и поговорок: их очень много и они активно используются с давных времен, практически в тех же формах, что у Брёхела на картинах...

>>195753
>Брёхела
Ты нейтив или косишь?

>>195780
Я нейтив или кошу.

>>195781
Ну а если серьёзно?
Просто в русской традиции Брейгель.

>>195753
>общения с носителями
А где их брать-то?

>>186684
нет, зачем шепелявить? я не слышал, чтобы фламандцы или голландцы шепелявили эти звуки. может просто не обращал внимания?

>>187896
Не понимаю тебя! Ведь диалект в западной фландрии не один. Я натыкался на один из них, как раз, кстати, в исполнении уроженцев Кортрейка или Оостенде. Сложилось ощущение, что это ВООБЩЕ другой язык. То есть отличие не только в произношении, но и в словах. Другие совсем слова. Как будто это не фламандцы, а фризы какие-то.

>>197340
В Амстердаме шепелявят дохуя, про другие провинции не знаю. Они даже в английском языке шепелявят.

>>188318
хуй морген, аллес гуд?

>>210593
Не гуд, а гхуд

зачем вам этот ненужный вымирающий язык? где вы его применять собрались?

>>210603
А почему ты сидишь на этом форуме вместо того, чтобы заниматься полезной деятельностью?

>>199725
бля, я голландец,
мы белые.

>>213795
Werkelijk? Wat is dan op deze foto?

F

>>213797
>>213798
Shh, ik ben gewoon blank
Hoelang leren jullie al nederlands?

>>214804
Ik leer al 3 dagen op Duolingo.

>>219002
Привет, можем скооперироваться. Я наоборот, английский очень хорошо знаю.

>>219002
Что ты собрался делать за границей, если ты себе даже подельников ищешь на дваче?.

>>224551
Я себе и тян и работу на бордах нашёл, и даже серба, к которому ездил в Сербию. Борды - это часть интернета, а интернет даёт невъебенные возможности для коммуникации.
Кем бы я был без него? Скорее селюком, который не знал бы о мире ничего, так что не пизди.

>>223634
Мои контакты:
daniilsergeewichnazarow@gmail.com

Я планирую съёб в одиночку с 18 года по рабочей визе.

>>224680
>с 18 года по рабочей визе.
Кем ты хочешь работать в Нидерландах?

>>225436
Гей-шлюхой.

Палю годноту

https://www.youtube.com/watch?v=RAx36TRNEKc

---------------
И вновь вброшу свой реквест: есть ли для французского что-то пошаговое, как в шоу "Полиглот", только более формальное? Я уже года два мечтаю о таком канале на ютубе.
С русской речью, схемками, тормозами и заиканиями блоггера-учителя, который сорок минут мурыжит одно и то же правило.

Ну и не помешало бы и такое же, в то же время, как на этом канале, что я вбросил.
Главное чтобы все наглядно и медленно, непосредственно и не тупо.

Ищу кого-нибудь, знающего голландский на хорошем уровне.
Нужна безвозмездная помощь в переводе нескольких спорных моментов разговорной речи. Буквально 5-6 предложений.
Только здесь неудобно, скиньте сюда контакты на любой мессенджер или соцсеть!

Посоветуйте хороший учебник нидерландского на английском.

>>230892
Нет.

>>230927
Да быть такого не может. Ну тогда на нидерландском для совсем начинающих есть? Вот это >>137370 хорошее?

Посоветуйте нидерландские торренты

>>225436
Я тебе не скажу, но профессия моя пока что перспективна зарубежом, да и в россии тоже, однако ты сам прекрасно понимаешь причины съёба. Думаю в ближайшем будущем ничего не изменится для меня, и грех не пользоваться текущим положением.

>>229479
Спрашивай на англ-ых форумах, да и вообще если есть хотя бы В1 анг-го, то проще учит ьчерез него, потому что на русском я нашёл крайне мало материалов.

>>231082
>нидерландские торренты
Нет ничего нидерландского сферического в вакууме, типо как у русских или китайцев есть свои форумы, борды, да и вообще целые независимые сегмента интернета.

Нидерладцы прекрасно владеют английским, а ещё немалая часть и немецким, тем более те, ктопользуется интернетом, поэтому у них нет необходимости иметь какие-то свои ресурсы, переводы и т.д. В общем что-то типо связи хохлов с русскими. Если ему что-то нужно не привязанное к местности, он попиздует на всемирный англ-ый ресурс. Как хохол попиздует на двач или рутрекер.

>>228224
Я считаю бессмысленным выделять фламандский, как какой-то отдельный язык.
Во-первых - это местечковый язык. Это язык региона, которому по счастливой случайности удалось выбиться из пользования селюками в пользование целого региона, но всё равно только региона. Если мы говорим о разнице английского США и Вел-брит., то имеет смысл быть нацеленным на американское произношение а на американские варианты тех или иных выражение, потому что банально американцев больше и больше людей, которые говорят так. В случае же с нидерландским - владеющих нидерландским больше, и он оказывает влияние на этот самый фламандский, заставляя его как бы стать назад тем, чем он был.

Во-вторых, вас поймут прекрасно на нормальном нидерландском и перейдут на него при необходимости, если вам что-то будет непонятно. Это как с диалектом в колхозах, если послушать эту речь обычному городскому человеку - он может не понять половину, но его в колхозе поймут все и сами колхозники при необходимости смогут говорить на нормальном русском.

>>231357
>Нет ничего нидерландского сферического в вакууме, типо как у русских или китайцев есть свои форумы, борды, да и вообще целые независимые сегмента интернета.
>
>Нидерладцы прекрасно владеют английским, а ещё немалая часть и немецким, тем более те, ктопользуется интернетом, поэтому у них нет необходимости иметь какие-то свои ресурсы, переводы и т.д. В общем что-то типо связи хохлов с русскими. Если ему что-то нужно не привязанное к местности, он попиздует на всемирный англ-ый ресурс. Как хохол попиздует на двач или рутрекер.
Не хотеть. Даже у португальцев тоже самое. Сферических субтитров к аниме на португальском португальском не существует.

>>231431
>на португальском португальском
Да ты охуел. Там хоть на португальском в принципе есть, а ты выёбываешься, здесь говорят о том, что контента на нидерландском в принципе мало, даже, сука, почти вся музыка у них на английском, от чего мне нехило припекает.

>>231432
Португальский португальский и бразильский португальский столь же разные языки, как русский русский и советский русский. Так что "в принципе" особой погоды не делает.

>>231433
Так и я о том же.

>>97320 (OP)
стоит ли учить нидерландский для переезда в амстердам?

>>232185
>>231997
Арабский же.

>>231997
Стоит. Чтобы найти норм работу - обязательно. Если есть претензии на гражданство.
Ну и голландцам нравится, когда кто-то говорит (пытается говорить) по-голландски. Зауважают.

>>232375
>Ну и голландцам нравится, когда кто-то говорит (пытается говорить) по-голландски. Зауважают.
Удваиваю. Вообще в любой, особенно небольшой, европейской неанглоязычной стране, когда ты пытаешься в их язык хотя, думаю, скорее вообще в любой стране, кроме Франции - эти уёбки считают, что весь мир по факту обязан знать французский, они тебя воспринимают совсем иначе. Даже если коряво трещишь, то всё равно будут толерантно воспринимать.

Hoi.
Ik woon 20 jaar in Nederland en ik wil mijn Russisch verbeteren. Zijn er mensen die me erbij kunnen en willen helpen? Wij zouden een taaltandem kunnen vormen, leuk toch?

>>232384
Хуйня. Наоборот засмеют, да и неуютно это. Так вы наравне с ним, оба говорите на языке, который для вас не родной. А в противном случае он как бы выше тебя становится в социальной иерархии.

>>233692
а че они засмеивать тебя должны, когда они понимают что ты приезжий? я понимаю троллить там людей для которых этот язык является родным, к примеру бельгийцев, но смеяться над тем, который хоть попытался как-то выучить этот никому нахуй несдавшийся язык глупо

>>233692
Херню несёшь, причём явную.

>>233772
Аргументированно, ничего не скажешь.

>>233838
Если тебя унижают и засмеивают - поверь, значит ты такой человек. Нормального человека, в случае описанной выше ситуации, будут даже уважать.

>>233876
То есть, нужно начать с себя?

>>233884
Да, но если тебя везде высмеивают, то я боюсь, что это не поможет. Но ты можешь постараться. Серьёзно.

>>233692
Двачую эсперантиста. Но добавлю, что есть приятные исключения. С друзьями. Но друзей ещё надо завоевать.

>>233689
Dag, heb je nog niemand gevonden? Ik zou graag willen helpen, want ik heb geen mogelijkheid meer Nederlands te leren en zit de taal te vergeten

>>233692
> А в противном случае он как бы выше тебя становится в социальной иерархии.

Когда кто-то из иностранцев учит нахуй не нужный язык, то это воспринимается как одолжение с его стороны, и хз кто тут как в иерархии. Это и по нашему языку можно заметить, когда кто-то из иностранцев говорит по русски - сразу все начинают его восхвалять, мол смарите, наш язык кому-то интересен! Что уж говорить о еще более ничтожных и нераспространенных языках навроде голандского. Это вообще что-то на уровне белорусской мовы

>>239289
Два чаю, как боженька сказанул

Продолжаю учить фламандский нидерландский в Бельгии. Изюминки добавляет тот факт, что учу его в Брюсселе, где препод использует сразу три языка для обучения нидерландского: нидерлансдкий, французский и английский.

За одно и прокачиваю французский, лол.

Вот пример на vocaroo с одного урока: http://vocaroo.com/i/s0S9xP3Dlyy7

>>242400
с радостью расскажу за все местные (бельгийские) особенности нидерландского. Тут он в целом чуть более архаичный, чем в Голландии.

>>213797
Zullen we een beetje correctie doen?

>Shh, ik ben gewoon blank
Ik ben alleen maar wit.

>Hoelang leren jullie al nederlands?
Hoelang leer je al nederlands?

>>231365
>Я считаю бессмысленным выделять фламандский, как какой-то отдельный язык.

Давайте по порядку расскажу за фламандский и нидерландский, чтобы вс ёрасставить по полочкам.

Пункт 1 - данное деление ебаное.

Пункт 2, 3, 4 ...
Франкский язык (то из чего появился нидерландский) имел много диалектов. Во времена Объёдиненных Нидерландов нормой являлся диалект Антверпена, а прочие были селюками (типа Брюгге, Амстердам, Брюссель, Гронинген, Утрехт).

Диалект Антверпена это столичная разновидность Брабантского диалекта. Его можно взять за точку отсчёта, как Лондонский диалект Англии.

После отделения Бельгии и по сей день нидерландский язык регулируется двумя городами Антверпеном и Амстердамом (столичные версии Брабантского и Голландского диалектов). Все вот эти инструкции типа Het Groene Boekje и Van Dale Wordenboek готовятся на почве этих двух диалектов.

После отделения Бельгии в Нидерландах в медиа стал доминировать столичный Амстердамский диалект, который можно условно сравнить с Нью-Йоркским американским английским.

А в Бельгии стал доминировать Брабантский. Хотя с какого-то хуя условно под одну гребёнку все эти сильно различающиеся диалекты называют Фламандским диалектом нидерландского. Хотя по факту у нас можно выделить четыре более менее крупных диалекта (с запада на восток: З-Фламандский, В-Фламандский, Брабантский, Либуржский). Все эти четыре диалекта представлены в том числе и в Нидерландах, где ещё есть куча своих активно (!) употребляемых.

В итоге по-факту имеем: территорию нижних земель (Бельгийская Фландрия + Нидерланды) где в каждом городе говорят на своём диалекте, и две нормы произношения Голландскую (называемую Нидерландским языком) и Брабантскую (называемую Фламандским диалектом, за каким-то хуем).

Это я к тому что не только Фламандское произношение чуждо жителям Нидерландов, но и Голландское произношение тоже чуждо большинству жителей Нидерландов.

>>231365
>В случае же с нидерландским - владеющих нидерландским больше, и он оказывает влияние на этот самый фламандский, заставляя его как бы стать назад тем, чем он был.

Для справки: vlaams диалекты сохраняют больше архаичных черт чем hollands: три рода против двух, архаичные местоимения и тд. жители юга Нидерландов и жители Бельгии всегда занимают лучшие места на олимпиадах по нидерландскому языку.

>>242401
Расскажи про тенденции к "картавости" в Бельгии: существуют ли они, где больше всего проявляются? Я сам люблю zachte G и альвеолярное R.

>>242659
>Расскажи про тенденции к "картавости" в Бельгии: существуют ли они, где больше всего проявляются? Я сам люблю zachte G и альвеолярное R

Хороший вопрос. Если в холландс большинство носителей используют все три звука R: картавую французскую R, испанскую R и английскую R (обычно в конце слога), то во фландрии английскую R я никогда не слышал.

Про картавость: правильным произношением тру фламандца вроде как считается испанская R. В реальности человек употребляет либо всегда испанскую либо всегда французскую R. Я по началу думал, что это зависит от региона, но судя по всему это скорее индивилуальное произношение у человека, которое он перенял от своих родителей. Половина говорит так, половина эдак, на вопрос как правильно пожимают плечами и не понимают откуда вопрос, походу они не особо чувствуют разницы.

>zachte G
это конечно дар богов, при изучении местного акцента.

>>242666
Под испанской R ты имеешь в виду однократный удар языком по нёбу?

>>242675
>Под испанской R ты имеешь в виду однократный удар языком по нёбу?

под испанским я имею ввиду как в русском.

>>242688
В испанском она не такая как в русском. Но не суть, спасибо за ответ по сабжу.

Завтра в языковой школе тесты, а я блять нихуя неготов. Надо зубрить ебаные диалоги.

Авонд в хату, голландцы. Хочу спросить о том, как вы заводили здесь друзей и на каком языке с ними общались? Сам хиккую дома четвёртый год, eenmanszak полностью в инторнетах, уютно социофобствую. Собираюсь сдавать экзамены на паспорт, но всё терзают сомнения в необходимости дрочить голландский дальше В1-В2, поскольку выгоднее кажется подтянуть английский и общаться на нём. Ибо только унтерки не умеют здесь в английский. Врачи, бухгалтера и прочие образованные местные по-английски за словом в карман не лезут, можно на любые темы говорить не испытывая дефицита оборотов и понимания. Зато с голландским, на котором мне банально не с кем говорить, чтобы учиться - я проебусь минимум лет пять такими темпами.

>>245689
>Авонд в хату, голландцы
ююрчье в радость, нижеземец

> терзают сомнения в необходимости дрочить голландский дальше В1-В2
В гнидерландах нет смысла, в моём бельгостане необходимо, ибо иначе хуй норм работу найдёшь.

>>245713
А чем это твоё болото лучше ихнего?

>>245720
>А чем это твоё болото лучше ихнего?
Сорта говна. В Бельгии корпоративные автомобили, бесплатное образование, но местами грязь и бешенные налоги. В Нидерландах стирильность, но ебанутая культура общения (g:why dutch people are so rude).

>>245726
Я на каком-то форуме экспатов читал много жалоб на Нидерланды, мол иностранцы для них всегда остаются чужими, и дело даже не в языке, а в их отношении.
Как культура общения в Бельгии отличается от нидерландской? Можно поподробнее?

>>245726
Алсо, я думал, русские тоже очень direct, что тоже может восприниматься как rude...
Разве это не сближает нас с нидерландцами?

>>245739
>Алсо, я думал, русские тоже очень direct, что тоже может восприниматься как rude...
>Разве это не сближает нас с нидерландцами?
Не сближает. Русские не direct, русские хамоватые (bully). Нидерландцы же практично прямые и касается это не только бизнеса. Общение по работе с нидерландцами очень демотивирует (в т.ч. и самих нидерландцев), их культура общения построена на том, чтобы давать мгновенную обратную связь. К тебе никто не будет подходить осторожно с извинениями и спрашивать всё ли у тебя в порядке дома, тебе в лоб скажут ты уже два дня подряд опаздываешь в офис на 10 минут. Или даже так, тебе могут сказать что ты плохой коуч (как это по-русски?) если ты не дал негативный фидбек джуниору, даже при условии что джуниор просто идеально всё сделал.

>>245738
>Я на каком-то форуме экспатов читал много жалоб на Нидерланды, мол иностранцы для них всегда остаются чужими, и дело даже не в языке, а в их отношении.
Не удивлён

>Как культура общения в Бельгии отличается от нидерландской? Можно поподробнее?
Отличается. В Нидерландах каждый имеет слово, в Бельгии же очень важна иерархия. Впрочем молодёжь везде одинаковая, как мне кажется. Но в целом если говорить про обычных людей, то Бельгийцы деревенщины (boeren, как они сами друг друга называют).

>>245747
>Русские не direct, русские хамоватые (bully).
Ты же понимаешь что это culturally defined. В одной культуре "хамоватые", в другой - вполне себе вежливые.
Я даже не очень понимаю, почему русские "хамоватые", можно поподробнее?

Потому что мне было известно только два полюса: direct (сразу to the point) и культуры с understatement (sir, would you please be as kind as to mind the door) и т.д.

>>245747
>Не удивлён
Про немцев такое тоже изредка слышал, но сами экспаты, живущие в Германии, такого как правило не говорят, кроме нежелающих учить немецкий и интегрироваться.
Почему ты всё-таки выбрал Бельгию, а не какую-то другую страну для эмиграции?
Ведь нидерландский сложный язык, не сильно проще немецкого, да и зная один, легко выучить другой и поехать в ту же Германию.

>>245747
Блядь, когда уже отменят ёбаные протестантские народы? Как же у них много общественной ответственности, и шага нельзя сделать без оглядки на последствия, просто какие-то аутисты. Это гольфстрим так на мозги действует? Ей богу, даже китайцы как-то умнее подходят к жизни и с большим вкусом.

Надеюсь они (немцы, голландцы, англичане, шведы) побыстрее вымрут и передадут управление Европой нормальным народам вроде французов, испанцев, русских, австрийцев и итальянцев.

>>245763
На немцев зря гонишь, англичан много не видел, голландцы в целом норм.
Про русских, испанцев и итальяшек ты ведь пошутил? К русским еще более-менее относятся, лучше чем к полякам и хохлам, но испанцы для европейцев - бездельники, итальянцы мафиозники и бездельники. На немцах и англичанах как раз и держится вся европа.

>>245920
Бля как так, у хранцузов 7 часовой рабочий день, как они могут работать больше немцев, у которых 8часовой? Что за хуйня?

>>245920
Часы ничего не значат. Значат лишь то что людей эксплуатируют в хвост и гриву. В рашке вообще люди сутками ебашут за копейки и что?

>>245958
Как же заебала ваша порода

>>245958
Ты тоже бесполезнейшая хуита, но мы не задаем тебе вопрос зачем ты нужен.

>>245974
>>245968
Неплохо вам не болит.

>>246015
>мам тралю

>>246015
Вас очень много просто, 40% постов на лингваче "А ЧО ЭТО ВЫ ТУТ УЧИТЕ МАМКА ВЕЛЕЛА ТОЛЬКО АНГЛИЙСКИЙ!!!!!!! ОСТАЛЬНЫЕ ТОЖЕ НЕ ДОЛЖНЫ НЕ ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ НЕ АНГЛИЙСКИЙ!!!!!! ЕБАТЬ ЗАДРОТЫ ИСПАНСКИ ДА КОМУ ОН НУЖЕН!!!! ЛОЛ ЗАЧЕМ ТРАТТО ВРЕМЯ НА НЕНУЖНФЙ ЯЗЫК".

После первого месяца начинает надоедать.
Если бы ты реально хотел ответить на вопрос, зачем нужен нидерландский, то ты сам давно бы это сделал.

>>245968
>>245974
>>246039
Зачем вы толстого кормите-то?

>>246062
Блин, не знаю, чо-то взрываюсь

>>246078
В Париж съезди.

>>245750
>Почему ты всё-таки выбрал Бельгию, а не какую-то другую страну для эмиграции?
Где были завязки туда и поехал.

>Ведь нидерландский сложный язык, не сильно проще немецкого, да и зная один, легко выучить другой и поехать в ту же Германию.
Нидерландский (фламандский в моём случае) всё-таки проще немецкого: простая фонетика, падежей нет и всего два рода (в литературном языке два — общ. и ср., в Бельгийских диалектах — три: м., ж., ср.).
Мне в Бельгии больше нравится, чем в Германии, тут социальная система лучше, вроде пока, по моим наблюдениям

>>245763
>Блядь, когда уже отменят ёбаные протестантские народы?
Бельгосы — католики.

>>245958
>Кроме шуток - зачем нидерландский вообще нужен? Это же бесполезнейшая хуита. Даже от того же шведского и то больше толку
Английский уже выучил, так как Бельгии как-то мало толку от шведского то решил всё-таки остановиться на местных языках: французском и нидерландском.

покормил

>- там хотя бы культура есть, можно Бергмана в оригинале смотреть да Линдгрен читать. А Нидерланды что? А нихуя.
Ты охуел, а как же New Kids? https://www.youtube.com/watch?v=K27S1XhfDPY

>>246539
>и всего два рода
Так учить их так же геморно, как и три, разве нет?

>>246544
Кроме того, немецкий проще ИМХО учить чисто из-за объёма контента и количества носителей.

>>246545
>Кроме того, немецкий проще ИМХО учить чисто из-за объёма контента и количества носителей.
В общем случае — да. Курсы нидерландского в России есть только в СПб, вроде. В моём же случае у меня на работе 99% фламандцы.

>>245763
Там жизнь высоко цениться, она с рождения имеет какой-то великий смысл.
И если ты начинаешь вести себя как мудак, то ты просто вставляешь палки в колёса, нарушаешь бесконечный творческий процесс.
Это авангард цивилизации.

>>248794
>Это авангард цивилизации
>упарываться наркотой и ебстись в жопу

>>248794
Особенно велик творческий процесс во Фризии.

>>246539
>Бельгосы — католики.
Вот поэтому и единственный нормальный народ региона. Конечно, с середины двадцатого века над ними за это начали издеваться, начав с издевательского "Брюссель - столица Европы!".

>>248840
>начав с издевательского "Брюссель - столица Европы!".
Ну это половина экономики страны. Но в целом Бельгия это три страны: город-государство Брюссель, Фландрия и Валлония.

>>248837
И что ты хотел этим сказать?

>>248838
А что там?
Обычная северная провинция.

>>248981
> Фризия
Нидерландцы считают Фризию и Лимбург самыми сельскими регионами, а жителей соответственно дичайшей деревенщиной.

мимо Бельгос

>>248992
Анекдоты сочиняют, как про чукчей?

>>249038
>Анекдоты сочиняют, как про чукчей?
А то! Немцы кстати тоже про фризов сочиняют, именно как про чукчей.

> - What would you do in the event of the Great Flood?
> - Go to East Frisia, because there everything happens fifty years later.

>>249058
Meer

>>249065
>Meer

Вот Фламандская шутка про жадность Нидерландцев:
>Welk zijn de drie eerste woorden uit een Hollands kookboek?
>"Leen een ei."

>С каких трёх слов начинается голландская поваренная книга?
>"Займите одно яйцо"


Вот Антверпенская шутка про Фландрию:
>Фландрия это всего-лишь парковка вокруг Антверпена. Западная-Фландрия это парковка для инвалидов.

>>249069
Забавная шутка, её можно полностью на немецкий когнатами перевести, если не считать uit.
-Welche sind die ersten drei Woerter (Worte тоже есть в немецком но в немного другом значении) in einem hollandischen Kochbuch?
-Leihen Sie Ihnen ein Ei
Алсо, про цыган смешнее.
-Как начинается поваренная книга цыган?
-Украдите кастрюлю...

>>249082
>hollandischen
hollaendischen, sorry

>>249082
uit = aus

тоже когнат

>>249082
>Leihen Sie
глагол "занимать" в немецком возвратный?

>>249131
Нет, но дело в том, что он обозначает две вещи, занимать и одалживать. И чтобы убрать эту омонимию я ввёл Sie Ihnen. ('вы себе').

>>249131
>er hat mir 200 Mark geliehen — он одолжил [дал мне в долг] 200 марок

>ich habe mir von ihm ein Buch geliehen — я взял у него (взаймы) книгу
>ich möchte mir einen Füller/20 Mark leihen — мне хотелось бы одолжить авторучку/20 марок

Конечно, возможно, по контексту это и так понятно было и не обязательно было снимать омонимию, но я решил перестраховаться.

>>249192
Полагаю, что там не надо, т. к. глагол там стоит вовсе в конъюктиве.

>>249210
Geliehen - не конъюнктив, а партицип цвай (причастие II)
Там омонимия полная.

>>119408
https://youtu.be/oaAiRtqik14