Собирайте лучше деньги, я вам серьезно говорю, откладывайте на перевод, хоть какое-то хорошее дело сделаем. В будущем люди возможно захотят причаститься, это будет наш вклад в литературу.

>>153874
Разве сбор на перевод Консульта уже начался?

Стоит читать? Прочитал пока что около 15% первой части, где Акхеймион ебал свою старую знакомую. Что-то очень туго идёт. Понимаю, это проблема многих книг, но я обычно читаю много и быстро а тут как-то приходится заставлять себя через силу, откладывать на потом. И дропать особо не хочется, вдруг проебу годноту?

>>153876
Ну ты сейчас уже начинай на карте откладывать, чтоб быстрее набили сумму, а то пиздец, несколько месяцев собирали всем миром и то не собрали все.

>>153877
Вот к чему этот высер? То есть ты пришел в тред, чтоб мы тебя отговорили и умоляли дочитать? Я тебе так скажу, ты когда первую трилогию дочитаешь, ты с вероятностью 97,8%, вообще нихуя не поймешь. Вот и решай теперь, читать или нет, шранк ебучий.

>>153882
Блин... Как-то тупо. Ну, эту книгу дочитаю для галочки, чтобы иметь представление и перейду на что-нибудь другое. У меня просто специальный план: я накачал кучу литературы, но только первые книги серий. Типа, если понравится, то потом продолжу, а если нет... Ну, на нет и нет нет.

>>153885
Ясно.

>>153886
Понятно. А что ещё обсуждать в этом треде? Я ньюфаг и просто спросил, продолжается ли повествование в том же духе или через пару глав меня ждёт движуха? Это так сложно?

>>153888
Честно? Думаю, тебе лучше сразу перейти к следующей скачанной тобой книге. Не мучай себя - от книг в первую очередь нужно получать удовольствие. А эта может и подождать, захочешь - вернешься, когда почувствуешь, что готов.

>>153897
Так-то оно так, но конкретно сейчас у меня пошел дроч на оригинальность и неповторимость, так что готов терпеть шишку в сраке. Но это такое. Не буду мешать вашему общению, вижу же, что напрягаю. Удачи.

>>153877
И что, ты ожидаешь что в этом треде тебе напишут "Нет не стоит цикл говно"? Конечно стоит. Но если после первой части не зашло, то уже наверное и не зайдет. Превозмогать книгу ради комплита это дичь лол, чай пока майбуклистами никто не меряется.

>>153877
>>153888
>>153899
Я думаю совпадение в номерах постов имеет смысл, поэтому отвечу. Как по мне, первая книга наименее интересная, пишет автор не очень легким языком, мир не знаком, поэтому исторические и культурные детали не так интересны, герои симпатии у Бэккера не вызывают в принципе, за исключением Акки пожалуй, сопереживать в начале еще никому не хочется, философских и теологических отсылок пока мало, их глубина и проблематичность еще не заметны, несколько не особо захватывающих линий - я первую книгу прочитал, не без интереса, но и не очень ей увлекшись. Со второй начинается больше экшена (на мой взгляд лучшее описание средневековых сражений), ты проникаешься историей мира, бедой, стоящей за всем происходящим и то что по началу воспринималось нейтрально к концу первой трилогии воспринимается как одна из лучших прочитанных книг в принципе. Попробуй дочитать хотя бы первую и начни вторую. Как по мне, так большее удовольствие мне доставляют только Диалоги Платона и книги про Пеппи длинный чулок.

Кто читал Ордалию или прочитал Консульт, объясните, пожалуйста, по шранкам. По сути они являются выведенными из пробирки существами, запрограмированными на определённое поведение. Каким образом Консульт способен их столько создавать, если для этого нужна биомасса, т.е. по сути белок (а расположены они в проклятом месте, где нихуя живого нет). Что шранки жрут, если не занимаются земледелием и скотоводством? Врядли охотой можно прокормить такое количество.
Являются ли они бессмертными, как и Нелюди по образу которых они были созданы?

>>154067
>По сути они являются выведенными из пробирки существами
Вывели из пробирки их инхорои в незапямятные времена, задолго до Консульта. С тех пор шранки живут и размножаются сами по себе. В энциклопедии к Консульту написано, что у них есть самки, которые по виду и поведению не отличаются от самцов (говориться, что беременных самок часто видели на поле боя сражающимися вместе со всеми).

>Каким образом Консульт способен их столько создавать,
Как уже сказал, Консульт их не создаёт. С другой стороны, у них есть "одомашненные" Ур-шранки, а в последней книге появляются и ещё более продвинутые Инверси. Не говориться, откуда они беруться. Вполне возможно, что у Консульта есть фермы шранков, наверное где-то вне Голготтерата.

>Что шранки жрут, если не занимаются земледелием и скотоводством? Врядли охотой можно прокормить такое количество.
Что угодно жрут. В энциклопедии написано, что в крайнем случае они разрывают землю,чтобы найти насекомых и личинок, и на этой диете они вполне могут жить. Учитывая, что шранки - тискусственные существа, наверняка их сделали таким образом, что еды им было нужно как можно меньше.

>Являются ли они бессмертными, как и Нелюди по образу которых они были созданы?
Вот тут не знаю, не помню инфы о том, стареют ли шранки. Думаю, что они всё же не бессмертны.

>>154067
Они их один раз вывели, а потом шранки сами себя воспроизводят , естественным так сказать путем. Просто у них слабо выражен половой диморфизм, поэтому никто не различает шранков мужского и женского пола, одинаково выглядят, мужи ордалии находили много убитых шранков на разных стадиях беременности. Едят они жуков- червяков, которых выкапывают из земли, коренья и вообще всю биомассу, которую только можно найти. После большого их количества остается будто вспаханная бесплодная земля. Мне кажется, что они очень быстро плодятся и достигают взрослых размеров, в силу чего очень быстро могут увеличивать свою популяцию в случае надобности. Но это моя теория. На севере их миллионы, а может и миллиарды, но они наличие кормовой базы даже для такого числа, в принципе объяснимо, даже если по карте посмотреть - древний север он по размерам больше чем все государства трех морей, еды на всех хватает. Насчет бессмертия - не знаю, не помню, но вроде нет, они смертны. Вот башраги вечны, как и враку. Про шранков не говорилось, но что то такое впечатление сложилось что они умирают.

>>154046
> герои симпатии у Бэккера не вызывают в принципе, за исключением Акки пожалуй, сопереживать в начале еще никому не хочется
Таааак, обажди ебана. Т.е. в течение всех 7 книг мне будет похуй на персонажей, на истории которых я потрачу под сотню часов?

>>154139
Я не он, и скажу так: дело вкуса.
Персонажи ебанутые, причём каждый , с ворохом тараканом на свой лад. Но этот психологизм и подкупает - ты либо принимаешь персонажа со всеми его недостатками, либо смотришь с энтомологическим интересом на действия уникума.

Ну такое, я Найюром сразу проникся, и именно через скюльвенда, мне удалось преодолеть порог вхождения, когда-то давным-давно. Для меня его главы стали каким-то откровением, его ненависть, его боль, его вечная борьба с самим собой, через него я и осилил ЛОР. Как человек прочитавший немало, поэтому для себя я могу точно сказать - лучше фентези не было, и не будет.

>>154137
Гениальное решение, почему нельзя крайнюю книгу закончить, а потом уже остальное редактировать. Какого хуя анон, я может, что-то не понимаю?

>>154137
>Тьма прежних времён
>The Darkness that Comes Before
Конечно, спасибо, что уже не "Слуги темного властелина", но название перевели всё равно коряво.

>>154156
> Какого хуя анон, я может, что-то не понимаю?
Ну так это же новая серия. В прошлом серии тираж последней книги с тем промтовым переводом все еще почти весь лежит на складах не проданный, никому нахуй не нужный.
Так что решили с чистого листа все заново издавать. Но есть и плюс - первая трилогия будет отредактирована одним человеком, будут нормальные обложки и несколько иллюстраций внутри, будет карта мира на форцазе. Вторая тетралогия тоже будет вся ЗАНОВО переведена и издана.
>>153874
Зачем, если будет официальный уже совсем скоро?

>>154167
А как это можно перевести для названия книги? Фраза "тьма, что лежит прежде" может работать в тексте, но для вынесения на обложку она не подходит.

>>154200
Предшествующая тьма?

>>154200
"Тьма, что предшествует", "Тьма предшествующая".

>>154139
Короче выбирай персонажа на свой вкус. Есть две шлюхи, одну потому что все время насиловали и она смирилась, другая потому как от природы такая. Есть поехавший садист, убийца, пидр, насильник ненавидящий весь мир и себя, в первую очередь. Есть тот, кто на робота похож больше чем на человека, этому принципиально сопереживать невозможно, потому как в моих аниме фигурках человеческого больше чем в нем. Коню сопереживать проще чем ему. Есть еще нормальный такой мужик, с тяжелой работой и миссией, которые наложили на него отпечаток, но не считая этого хороший: пожалуй добрый, очень думающий, склонный к рефлексии, терпимый к чужим недостаткам, при этом не слабак. Подходит под определение хорошего мужика. Ему сопереживать можно, но его хорошего, как это часто бывает с хорошими, обманывают, предают и вытирают об него ноги на протяжении всей первой трилогии. Ну и еще двое значимых персонажей несколько позади за перечисленными, один социопат, другой религиозный фанатик, готовый в интересах религии пожертвует чем угодно. Но это ни в коем случае не отменяет что Второй Апокалипсис лучшее фентези, и одна из лучших книг вообще.

>>154169
> скоро
Как скоро? Через год примерно?

>>154244
>Есть еще нормальный такой мужик, с тяжелой работой и миссией, которые наложили на него отпечаток, но не считая этого хороший: пожалуй добрый, очень думающий, склонный к рефлексии, терпимый к чужим недостаткам, при этом не слабак.
Так то Ахкеймион является предателем. Он всегда предаёт тех кто ему дорог и находит 1000 оправданий.

NETFLIX купил права на серию
@
Келлхус - негр
@
Найюр - азиат

>>154251
Хз, первую трилогию обещают каждые 2 месяца. Может потом ускорятся.

>>154244
Твой друз - питух подшконочный и терпила.

>>154204
>>154206
Слишком перегружено.

>>154253
Эсменет - сильная независимая лезбиянка-журналистлетописец
@
Конфасу 14 лет
@
Фаним списаны с белых христиан, айнрити - индусы

>>154273
>"Тьма предшествующая"
>Слишком перегружено.
Ну вон стругачи назвали же одну свою книгу "Град обречённый" - и ничего.

>>154275
>айнрити - индусы
Не индусы, но ближневосточной внешности точно. Беккер в первом АМА на Реддите отвечал, что Аккамян - "Iranian" по внешности.

>>154275
>айнрити - индусы
Менять особо не придётся. По канону они и так в основном смуглые восточные люди-кетьяи. И Акка, и Эсми, и Пройас, и Ксинем, и Конфас, да и вообще все нансурцы, айнонцы и фаним. Актёрский состав состоял бы в основном из латиносов/арабов/индусов. Экранизации точно не будет.

>>154255
>Твой друз - питух подшконочный и терпила
Ты не поверишь, но это и есть признаки хорошего человека, дурачок ты наш мамин.
>>154252
>Так то Ахкеймион является предателем. Он всегда предаёт тех кто ему дорог и находит 1000 оправданий.
Оправдание у него всегда одно. Я указал, что работа и миссия наложили на него свой отпечаток, у него определенная сверхценная идея, конечно все его поступки так или иначе ей детерминированы.

>>154289
Ответь мне пожалуйста, я никак не привыкну к принятой здесь форме общения, ты так шутишь, или серьезно считаешь что Пистон лучше Филателиста?

>>154288
Лал. Я не совсем понял тебя, пороться в жопу - это признак хорошего человека? Лить слезы 7 книг - тоже? Поясни за признаки плес, а то я в недоумении.

>>154291
Конечно. Твой Ахкеймион на зоне сразу бы на бутылку сел.

>>153879
Ну не собрали и че? книгу закончил не профессиональный переводчик за бабло, а любитель за идею.В чем проблема?

>>154291
>серьезно считаешь что Пистон лучше Филателиста?
Лол, конечно лучше.

>>154336
А то, что надо собрать и перевести. Быстро, решительно.

>>154335
>Конечно. Твой Ахкеймион на зоне сразу бы на бутылку сел.
Спорное утверждение. Он конечно слабее тех же Найюра, Келлхуса, Пройяса, Саубона и прочих героев находящихся на переднем плане. Если бы он находился в одной камере с такими как они - отборными убийцами и садюгами - скорее всего он находился бы ниже их по иерархии. Но при этом, он отличается высоким интеллектом, он намного сильнее, чем сам себе кажется, об этом говорили очень многие персонажи, тот же Келлхус это неоднократно отмечал. Ты вообще хорошо себе представляешь что из себя представляет шпион который постоянно находится под угрозой разоблачения и смерти под пыткой, какими он качествами обладает, просто не может не обладать учитывая его образ жизни? И то что он всю сознательную жизнь выполнял опасные миссии, и тем не менее жив здоров, показывает его незаурядный ум, хитрость, смелость, умение выживать. Если перенести его в наши реалии, такой бы и на строгом режиме и даже в тюрьме не затерялся бы, а был уважаемым "мужиком". Да и вообще, очень странно мерить людей меркой "а кто он по масти будет", это очень плохо вас характеризует, дорогой собеседник.
>>154293
>Лал. Я не совсем понял тебя, пороться в жопу - это признак хорошего человека? Лить слезы 7 книг - тоже? Поясни за признаки плес, а то я в недоумении.
Нет пороться в жопу это нейтральный с точки зрения этики признак. Речь о том, что для меня хороший человек, как и для большинства людей, не являющихся обиженными ницшеанцами, это в первую очередь человек добрый и мягкий, такой, который традиционно является нравственным образцом для принадлежащих к западной цивилизации, способный максимально комфортно сосуществовать с другими членами социума. А такой человек, к сожалению, в нечеловечных условиях - оказывается в проигрышном положении. Лить слезы в его положении - это естественно, ты когда-нибудь видел людей с "афганским синдромом", да простят мне психиаторы этот не совсем релевантный термин, они ведут себя гораздо хуже чем Акка, хотя он пережил не меньше их.

>>154387
>обиженными ницшеанцами

>>154387
Удивительно, ты прочитал Бэккера и при этом несешь такую субъективную чушь про нравственность, добро и т.д. Мораль придумана для того, чтобы забирать у сильных их право. Право сильных. Исторический закон опровергает тебя на каждом шагу, каждое твое слово. Все что ты сказал - крайне растяжимые понятия, которые каждый трактует по своему. Даже если взять эти книги, каждый уверен в своих целях и действиях, которые он предпринимает для достижения оной. Даже Консульт. Даже Консульт уверен, что он делает все во благо.

Я понял, ты говоришь постравматический синдром, но это не к месту. Ахкеймион находится в совершенно других условиях, мир на краю гибели, у него есть огромная сила. Но так как он слаб, никакая сила ему помочь не в силах, даже Найюр замечает это в Ордалии, говоря, что и спустя 20 лет, зная всю правду, что он вложил в его уста - он остался все такой же плаксой и слепцом. Мир принадлежит таким как Найюр, а не "добрякам", потому что человеческая природа и его выход из воды, да и весь процесс эволюции, был выкован в жесточайших условиях. Понятия о добре и зле здесь не работают.

>>154494
>Удивительно, ты прочитал Бэккера и при этом несешь такую субъективную чушь про нравственность, добро и т.д.
Спешите видеть, дурачок прочитал "умную" книжку и вынес всю правду жизни из убеждений канадского любителя постмодерна.
>Мораль придумана для того, чтобы забирать у сильных их право.
>Мораль придумана
В принципе, на этом с тобой можно заканчивать любую дискуссию. Мораль у него "придумана". Мораль есть объективный общественный нормативный регулятор, она не придумана, она сложилась в результате развития общества и нормативных регуляторов. Тебе бы школьный курс обществознания освоить для начала, чем фетези то читать, все полезнее будет.
>Исторический закон опровергает тебя на каждом шагу, каждое твое слово.
На каком шагу, какое слово и самое главное - что же это за закон то такой исторический?
>Все что ты сказал - крайне растяжимые понятия, которые каждый трактует по своему.
Да пиздежь это и красивые спекуляции для циников дурачков, моральный релятивизм обоссаный еще Сократом. Мораль, религия и право существуют объективно, большинство людей разделяют общие моральные ценности, и если это более-менее развитая цивилизация то набор корневых моральных ценностей одинаков: смелость, человеколюбие, ум хорошо, трусость, жестокость и глупость плохо, и ты можешь сколь угодно юлить и твердить об относительности, но если лично ты считаешь что быть глупым, трусливым и жестокосердным лучше чем быть умным, храбрым и добрым - это исключительно твои проблемы, ну и еще некоторого и всегда небольшого количества не таких как все, судьба которым маргинализация и тюрьма, неудивительно что вы к ней так часто апеллируете. Моральные нормы у него относительны, посмотрите каков.
>Я понял, ты говоришь постравматический синдром, но это не к месту. Ахкеймион находится в совершенно других условиях, мир на краю гибели, у него есть огромная сила.
Конечно ни к месту, и условия другие, мужик 20 лет между жизнью и смертью балансирует, мир, который "на краю гибели" спасает, постоянно кого-то убивает или рискует жизнью. И откуда же тут ПТСР-то взяться. Акка очень реалистичный персонаж, периода мобилизации, когда он не рефлексирует, а действует, сменяются периодами расслабления, когда его настигают слезы, страх, чувство вины и прочие характерные прелести.
>у что человеческая природа и его выход из воды, да и весь процесс эволюции, был выкован в жесточайших условиях. Понятия о добре и зле здесь не работают.
Человек общественное существо, жесточайшие условия выковали некий биологический вид обладающий способностью к самопожертвованию, принижению личных интересов, по сравнению с интересами социальной группы, что на текущей стадии развития получило выражение в господствующих религиозных, правовых и моральных нормах, где доброта и человеколюбие постулируется как высшая ценность.

Зачем Найюр изнасиловал Конфаса?

>>154506
> Спешите видеть, дурачок прочитал "умную" книжку и вынес всю правду жизни из убеждений канадского любителя постмодерна
Глупое утрирование, я понимаю, что тебе кровь из носу надо было зацепиться, чтобы высрать оскорбление, но это скорее говорит о тебе, чем о том, сколько книжек я прочитал. Собственно комментировать нечего, здесь льешь воду, ок.

> В принципе, на этом с тобой можно заканчивать любую дискуссию. Мораль у него "придумана". Мораль есть объективный общественный нормативный регулятор, она не придумана, она сложилась в результате развития общества и нормативных регуляторов. Тебе бы школьный курс обществознания освоить для начала, чем фетези то читать, все полезнее будет.

> На каком шагу, какое слово и самое главное - что же это за закон то такой исторический?

> Да пиздежь это и красивые спекуляции для циников дурачков, моральный релятивизм обоссаный еще Сократом. Мораль, религия и право существуют объективно, большинство людей разделяют общие моральные ценности, и если это более-менее развитая цивилизация то набор корневых моральных ценностей одинаков: смелость, человеколюбие, ум хорошо, трусость, жестокость и глупость плохо, и ты можешь сколь угодно юлить и твердить об относительности, но если лично ты считаешь что быть глупым, трусливым и жестокосердным лучше чем быть умным, храбрым и добрым - это исключительно твои проблемы, ну и еще некоторого и всегда небольшого количества не таких как все, судьба которым маргинализация и тюрьма, неудивительно что вы к ней так часто апеллируете. Моральные нормы у него относительны, посмотрите каков.

Я согласен, тебе надо действительно заканчивать. Нравственный закон изобрело человечество, чтобы лишать сильных их привилегий в пользу слабых. Закон исторический ниспровергает его на каждом шагу. Прав кто-то с точки зрения морали или неправ — этого не докажет ни одно серьёзное испытание. Ведь не считается же смерть человека на дуэли свидетельством ошибочности его взглядов. Сам факт его участия в таком испытании свидетельствует о новом, более широком воззрении. Готовность участников отказаться от дальнейшего спора как от банальности, чем он, собственно, и является, и обратиться напрямую в палаты исторического абсолюта ясно показывает, насколько малозначимы мнения и как велико значение расхождений в них. Ибо спор действительно банален, но не такова проявляющаяся в споре воля каждого. Тщеславие человека может стремиться к бесконечности, но его знания остаются несовершенными, и как высоко он ни оценивает свои суждения, ему в конце концов придётся представить их на высший суд. Здесь уж не заявишь о существовании нового факта по делу. Здесь соображения относительно равенства, справедливости и морального права будут признаны недействительными и не имеющими оснований, и мнения сторон здесь во внимание не принимаются. При решении вопроса о жизни и смерти, о том, что пребудет, а что нет, уже не до вопросов права. Когда происходит выбор такого масштаба, такие не столь всеобъемлющие категории, как моральное, духовное, естественное, идут уже после него.

> Конечно ни к месту, и условия другие, мужик 20 лет между жизнью и смертью балансирует, мир, который "на краю гибели" спасает, постоянно кого-то убивает или рискует жизнью. И откуда же тут ПТСР-то взяться. Акка очень реалистичный персонаж, периода мобилизации, когда он не рефлексирует, а действует, сменяются периодами расслабления, когда его настигают слезы, страх, чувство вины и прочие характерные прелести.

Он никого не спас. Все кто рядом - погибают, уходят, отвергают. И то, что данная мэрисьюха жива - прихоть автора, который его с себя описывает вестимо.

>>154499
Я не спорю, концепция избавить Эарву от охуевших Богов - годная, но людям правда пиздец несладко придется. Хотя судя по метафизике Бэккера, лучше получить окончательную смерть, чем бесконечно быть в анальной зависимости местных божков. Так что да - Консульт за правое дело.

>>154508
Потому что Конфас довыебывался, думая, что он в чем-то превосходит Найюра, после памятной победы над скюльвендами. Найюр всего лишь показал, насколько ошибочно его мнение, ведь сам Найюр жив и сунул императору под хвост, намекая насколько мнимо его величие. По крайней мере я так понял это. Тут забавен сам факт того, как Бэккер выстроил своего персонажа, который возводил свой манямир в абсолют, делая вид, что ничего не произошло. За что и поплатился в итоге своей головой.

>>153877
Бэккер туго идет вообще. Но по идеям это годнота охуительная.

>>154568
В оригинале у него очень красивый, насыщенный, поэтичный язык. Местами трудный даже для нэйтивов, да, ну а перевод только добавляет тугости.

>>154514
Может у Конфаса просто попка сладкая, а Найюр ведь любитель мужиков.

>>154583
В книге ясно дают понять, что Найюр использовал этот момент, чтобы унизить маняфантазера. Его игры с дунианином, хм, ну скажем так, это дунианин и мало кто устоял бы, тем более он был молод. Я вообще заметил, что у Бэккера в книге очень много бисексуальных персонажей.

>>154589
Ага, и упоминаний сочных хуёв.

>>154605
И спермы, особенно чёрной.

>>154578
Согласен, аж жалею что первую трилогию на русском читал. Во второй в оригинале образы прям захватывают.

Может кто-то спойлернуть нечестивый консульт?
Сколько раз в книге упомянута черная сперма? Если больше ноль, то можно обстоятельства

>>154648
В прошлом треде есть огромная простыня под спойлером . Там весь сюжет Консульта.

>>154345
Я пас

>>154568
Ты последнюю трилогию читаешь чтоле? Не стоит. Она для низкопримативного быдла. Читай первую и альфуй с найуром.

>>154730
>низкопримативного
>быдла
/0

Кто уже дочитал Констульта, поясните за Не-Бога. Не-Бог запечатывает мир в момент своего пришествия? Логично это предположить, т.к. дети рождаются мертвыми. Но также там упоминается, если память не врет, цифра в 144 тысячи, вроде именно столько должно остаться душ в мире, чтобы мир был запечатан. Именно поэтому надо изничтожить человечество.
Кто понимает, что будет после того, как мир будет запечатан? Все кто останутся после смерти никуда не денутся, или они не умрут никогда? Но в чем смысл жить в таком мире?

Не-Бог - это машина, которой управляет Арка? По сути те, кто стоит у руля в консульте.

>и если это более-менее развитая цивилизация то набор корневых моральных ценностей одинаков: смелость, человеколюбие, ум хорошо, трусость, жестокость и глупость плохо, и ты можешь сколь угодно юлить и твердить об относительности, но если лично ты считаешь что быть глупым, трусливым и жестокосердным лучше чем быть умным, храбрым и добрым
Более менее развитая цивилизация это США и Европа. Какой нахуй ум и смелость? Баборабство и пидорство. Потреблядство. Цивилизация это вообще зло для человеческого духа. За безопасность ты платишь мужественностью. Живя в современном обществе ты уже им заплатил и следовательно лишен. Мораль же, следствие сильно выраженной эмпатии, тоже порок современного бабораба. Надо выдавливать из себя пидора. Действуй.

>>154744
Мораль - это эволюционный механизм, который направлен на выживание вида в целом, а не отдельного индивида. И если большинству проще жить в безопасности, то "свободных от морали" просто изолируют от остального общества в соответствующих заведениях. Вот там они уже и строят своё "идеальное общество", свободное от морали.

>>154755
>и ты можешь сколь угодно юлить и твердить об относительности, но если лично ты считаешь что быть глупым, трусливым и жестокосердным лучше чем быть умным, храбрым и добрым
Америка и Россия 18-19 века. Рабство и крепостное право. Барин был мягкосердечен к своим рабам?

>>154754
>>154761
Только не здесь. Уходите по-хорошему.

>>154762
Необязательно США и Россия. Возьмём, к примеру, мораль сибирских юкагиров и ительменов. Но кто, блять, знает про них, кроме меня?

>>154762
А то че бля? Что ты можешь, бабораб? Стуканешь модеру чтоле, хех

>>154764
Если в кратце, то у родоплеменных юкагиров мораль была, почти как у современных людей
http://wyradhe.livejournal.com/516435.html
http://wyradhe.livejournal.com/495987.html
А у соседних ительменов творился треш и угар
http://wyradhe.livejournal.com/379845.html

Одновременно отметим из комментариев к последней ссылке, что у славян 6 в. была т.н. "культура боли":
http://wyradhe.livejournal.com/379845.html?thread=12555461#t12555461
Скажем, славяне на Балканах в 6 веке н.э. имели обычай умерщвлять именно мучительной смертью население врага (причем явно в организованном порядке), и имели культуру перенесения пыток, а в 10 в. - нет. О славянах 6 в. Прокопий Кесарийский пишет: "Вначале они не щадили ни возраста, ни пола... убивали всех, не разбирая лет, так что вся земля Иллирии и Фракии была покрыта непогребенными телами. Они убивали попадавшихся им навстречу не мечами и не копьями или какими-нибудь обычными способами, но, вбив крепко в землю колья и сделав их возможно острыми, они с великой силой насаживали на них этих несчастных, делая так, что острие этого кола входило между ягодицами, а затем под давлением тела проникало во внутренности человека. Вот как они считали нужным обращаться с ними. Иногда эти варвары, вбив глубоко в землю четыре толстых кола, привязывали к ним руки и ноги пленных и затем непрерывно били их палками по голове, убивая их таким образом, как собак или как змей или других каких-либо диких животных. Остальных же вместе с быками или мелким скотом, который они не могли гнать в отеческие пределы, они запирали в помещениях и сжигали без всякого сожаления. Так сначала славяне уничтожали всех встречающихся им жителей. Теперь же они и варвары из другого отряда, как бы упившись морем крови, стали некоторых из попадавшихся им брать в плен, и поэтому все уходили домой, уводя с собой бесчисленные десятки тысяч пленных".
Феофилакт Симокатта приводит эпизод, из которого видно, что те же привизантийские славяне имели обычай хвалиться мужеством в перенесении пыток и мучительной смерти сами: "Устроив допрос, Александр начал допытывать, откуда пленники родом. Но варвары, впав в предсмертное безумие, казалось, радовались мукам, как будто (это не их собственное, а) чужое тело испытывало страдания от бичей".
А в 10 веке древляне убили Игоря смертью тяжелой, но без пыток, а когда сам Игорь разорял те же пределы Византии, то тоже, как обычно тогда, убивали жителей, но а) явно это был немалый вклад Игоря лично, это отмечается не для всех вторжений 10 века; б) способы убийства были не самыми легкими, но далеко не такими, как в в 6 веке: закапывали живыми в землю, расстреливали из луков, вбивали гвозь в голову.

Иными словами, даже если мораль - это эволюционный механизм, то условия его применения очень разнообразны.

>>154744
>Не-Бог запечатывает мир в момент своего пришествия?
Насколько я понимаю, всё-таки нет. Хотя младенцы и рождаются мёртвыми, Не-Бог ещё должен прочесть код жизни на планете, который виден тем ярче, чем меньше народу. Как только он прочтёт его до конца,мир будет запечатан, но не раньше.

>Кто понимает, что будет после того, как мир будет запечатан?
Все живые существа во вселенной будут жить без божественного вмешательства и без страха отправиться на вечные муки после смерти.

>Все кто останутся после смерти никуда не денутся, или они не умрут никогда?
Не написано. Может быть не умрут. Может быть, будут поле смерти на автомате достигать Забвения, к которому стремятся нелюди.

>Но в чем смысл жить в таком мире?
Ну, остаткам народов Эарвы на руинах мира под властью поехавших зверюг из Консульта жить точно будет хреново. А вот создателям инхороев - заебись. Смогут спокойно наслаждаться жизнью в своей сверхразвитой технократической утопии,
не боясь, что если кому-нибудь из них на голову упадёт кирпич, тот отправиться в ад. А на 144 тысячи средневековых дикарей в Эарве - похуй.

>>154754
Ценник консульт в треде.

>>154762
Нахуй пошёл, чепушило.

>>154744
>Не-Бог - это машина, которой управляет Арка? По сути те, кто стоит у руля в консульте.
Им никто не управляет. Не-Бог - это замена искусственного интеллекта Ковчега, который вышел из строя при падении. Он сам управляет Консультом, как ИИ ковчега раньше управлял инхороями.

>>154806
Это одна из теории, причем одна из самых слабых на мой взгляд. Как его включать? Зачем тогда геноцид, у него какая то функция включения при это? Звучит глупо, опять же на мой взгляд. На фантлабе видел интересную теорию, про некоего бога, про которого никто не знает, бог, которые пытается познать самого себя. Отсюда и избитые фразы "что ты видишь", "что я такое?".

Анон, ты инхорой, летишь просто пошароебиться по Пустоте, ВНЕЗАПНО система твоего Ковчега говорит, что ты терпишь крушение над сраной земляшкой. На какую страну ты предпочел бы упасть?

>>154832
В каждом лесу есть поляна, а в каждом море - островок

>>154833
С преобладающим уголовным менталитетом значит, да?

>>154836
Шли бы вы в по?

>>154844
Ты бы еще про стулья, мыло или полотенца что-нибудь столь же остроумное написал, а потом возмущался.

>>154832
На мордор знамо дело. Хотя... Вот щерт неужели Кремль это...

>>154831
>Это одна из теории, причем одна из самых слабых на мой взгляд.
Это не теория, так прямым текстом сказано в The Unholy Consult. Ковчег управлял инхороями, но его интеллект ёбнулся при куршении. Не-Бог - его "протез".
>Как его включать?
Засунуть внутрь человека, у которого мозг функционирует особым способом, близким к тому, каким был мозг человека, для которого ковчег делали изначально (это уже Бэккер сказал в каком-то АМА).

>Зачем тогда геноцид, у него какая то функция включения при это?
Сказано тут>>154797. Инфа из последней книги.

>>154831
>бог, которые пытается познать самого себя. Отсюда и избитые фразы "что ты видишь", "что я такое?".
Изувеченные прямым текстом говорят, что Не-Бог collapses Subject and Object. Это классическая для восточных религий тема недвойственности; по сути, Саркофаг не различает себя и мир, его вопросы - вопросы миру, и он таким образом читает код мира / формирует его заданным себе образом, то есть запечатывает. Бог богов не в силах осознать себя, поэтому он задает вопросы через свои осколки - богов, сифрангов - на Той стороне; Не-Бог, то есть обратный Бог, противоположный, занимается тем же в материальном мире.

Финальная битва меня разочаровала. Нет, написано как всегда отлично, но о планировании, подготовке и ходе битвы Бэккер мог бы подумать и побольше, ведь в ней ум чистокровного дунианина и его детей противостоял уму пяти других чистокровных дуниан.
Несколько очевидных претензий (спойлеры):

- Келлхус не знает, что такое разведка? У него тысяча ходящих по воздуху колдунов, а сам он можешь телепортироваться, неужели ему было лень обследовать горы и юг равнины? Или он не против сражаться с еще миллионом шранков и скюльвендов?
- Механика призыва сифрангов не совсем понятна, но все же почему их использовали только один раз и так неуклюже? Это же имба даже при условии что призывателей всего тридцать, и каждый из них может призвать только одного за всю битву. А в битве они просто покушали немного уршранков и почему-то даже спрятанных в стенах башрагов не засекли.
- Кайютас, я понимаю, что прописан ты ужасно и что автору на тебя плевать, но почему ты не мог помочь сестре в поединке с драконом и сотней хор? Почему тебя обделили Квирри?
- Нелюди со скюльвендами просто разминулись в ночи?
- Консульт, у вас пара миллионов лишних шранков, почему бы не посылать по сотне тысяч постоянно атаковать лагерь врага и держать его в напряжении?
- Более того у вас есть лишняя сотня шпионов-оборотней, которые могут рассеяться по войску врага и избегать взгляда Анасуримборов. С такой тактикой в момент начала битвы все генералы и их заместители, все главы школ могут быть уже мертвы, а Ордалия парализована.
- Даже если вам жалко шпионов оборотней, отправьте одного следить за действиями в лагере и во время сбора генералов в Умбиликусе пару раз сделайте по нему выстрел из Копья. Эффект тот же - Ордалия парализована.
- Если у вас осталась одна бомба, зачем оставлять ее на неизвестную участь в Даглиаше, а не сбросить ночью на лагерь противника?

И так далее. Можно, конечно сказать, что и для Келлхуса и для Консульта битва значения не вообще не имела, что обе стороны хотели поскорее оказаться в Золотой комнате и разобраться друг с другом - но зачем тогда уделять ей столько внимания и текста? Битвы первой трилогии были правдоподобными, потому что их планировали и проводили люди, все уловки и гамбиты битвы за Шайме смотрелись реалистично, читать было интересно. Здесь же Бэккер пытается показать столкновение гениев, нечеловеческих, гиперрациональных интеллектов - и жиденько обсирается. А ведь хвалился, что переписывал всю битву несколько раз - наверное, придумывал новые и изощренные эпитеты для мочи Мимары.

Имеют ли шранки душу? Ведь если они такие же создания, как и инхорои, то они также обладают душой, и соответственно должны быть уничтожены.

Вообще какая-то странная метафизика у этого мира. Являются ли боги Эарвы богами во всей остальной вселенной? Если да, то почему они вмешиваются в жизнь обитателей одной планеты, и никак не выдают себя на другой. Т.е. тут люди знают о богах и о магии, а там развиваются себе по научному пути и хуй там клали. По сути боги с одной планеты души собирают, а с другой нихера не имеют (а как нам сказали, души это для них это еда).

Каким образом Не-Бог запечатает всю вселенную, считав код только с одной планеты. Ведь в остальной вселенной душ все равно останется дохуилиард?

Спецэффекты Не-Бога (типа дети рождаются мертвыми) действуют только на одну планету или на всю вселенную? Если только на одну планету, то возвращаясь к предыдущему вопросу, запечатает ли он в конце концов только эту отдельную планету, или всю вселенную?

Надеюсь в следующих книгах Бэккер как-нибудь объяснит эти моменты. Было бы неплохо посмотреть на продолжение истории со стороны Консульта.

>>154865
>- Консульт, у вас пара миллионов лишних шранков, почему бы не посылать по сотне тысяч постоянно атаковать лагерь врага и держать его в напряжении?
Как я понял у них нет полного контроля над шранкими. Они могут их только гнать, как скот, в каком-то направлении, надеясь, что они добегут куда надо.

В остальном же полностью согласен. Но я думаю, что Келлхусу ордалия была нужна лишь для одной цели. Отвлечь на время приспешников консульта и тихо пробраться внутрь. Потому как в любом ином случае вся ордалия не имеет смысла. Ведь Келлхусу не надо было пробиваться сквозь орды шранков, он мог просто телепортнуться к Консульту, а там уже по своему плану все сделать (и не обосрался бы в конце). Но ему надо было как-то выманить Ауранга (наверное), чтобы тот открыл портал. Другое дело, что он мог его словить еще в Дауглише, когда он там летал. Но тогда все закончилось еще на предыдущей книге и маленький Кельмомас пошел бы нахуй.

А вообще последняя книга как-то разочаровала, и не только из-за последней битвы. Так и не объяснили, зачем Келлхус возвращался за Эсменет (чтобы забрать Кельмомаса, ради охуенного твиста в конце, зачем же ещё). Он её потом тупо бросил, а затем захотел создать ад на земле. Если у него все время была голова Айокли, которая с ним общалась, с которым он заключил сделку (возможно он ему пообещал души своих воинов в обмен на помощь), почему Айокли ничего не сказал по поводу того, что он не видит Кельмомаса? И еще 100500 вопросов.

>>154856
Я последнюю книгу не читал. Можешь без спойлеров пояснить, Не-Бог - это создание инхороев или он просто был до них самих? Или таких ответов еще не дано? Просто исходя из сказанного, получается, что у Не-Бога природа создания - искусственная. Что меня удивляет, потому что инхорои мне по книгам показались несколько примитивной расой, у которых конечно, есть свои йоба-штучки, но бессильны перед магией, например. А тут речь идет о создании супер ИИ (плюс видно, что они трепещут перед ним, поэтому я не думаю, что они тянут на создателей), который просто в клочья разрывает целую планету и бессилен только перед собственным лазерным орудием. Кстати, это копье дичайший фейл инхороев, я бы за такие изобретения, на месте Цурумаха их бы всех вздернул за яйца. Это как если бы бог создал камень, который не может поднять. Силь еблан кароч, такую свинью подложил хозяину.

>>154881
Инхорои сами по себе искусственные существа, их создали с целью найти способ запечатать мир. Их создатели - представители йоба продвинутой технологичной цивилизации, которая ничего не знала о богах и магии. Они также создали ИИ, чтобы он нашел способ запечатать мир. Не-Бог это что-то типа физического представления этого ИИ, т.е. своего рода робот или киборг. Но почему его не берет магия, вот тут уже спорный вопрос. Если магия - это часть божественных сил, которые изменяют материальный мир, то из-за природы Не-Бога (боги его не видят) магия может тупо на него не действовать. А значит единственное орудие против робота(?) в средневековье, где еще нет пороха, может быть только его же орудие. В нашем случае копьё-лазер.

>>154894
Бляяяя, короче буду читать Консульт со словарем, может смогу превозмочь. Не могу ждать. Даст кто ссылку на файл?

Поясните, какого хера в конце битвы, когда они уже проникли внутрь, когда завалили дракона, который преграждал путь, они тупо взяли и не пошли дальше. Да даже после того, как Не-Бог, как Иисус совершил второе пришествие, не логичней было бы продолжить пробиваться внутрь. Можно хотя бы было обезглавить Консульт. Найти средство для борьбы с Не-Богом, которое может только там быть. Там же были ебаные Каютас и Серва, которые вроде должны уметь логически мыслить. А по сути получилось, что гениальные дети дунианина, нихера не могут в обычную человеческую логику. Всё что они могут - это по мимике человека угадывать его намерения.
Короче бомбит.

>>154896
Они не завалили дракона, жопочтец.

>>154895
>Даст кто ссылку на файл?
http://libgen.io/foreignfiction/ads.php?md5=4f12fe0b8c2f4b373110b340dbbb7d14

>>154868
>Они могут их только гнать, как скот, в каком-то направлении, надеясь, что они добегут куда надо.
Судя по предыдущим книгам, эрратики с уршранками-помощниками очень неплохо с этим справляются.

>>154895
Смотри не обосрись.

>>154925
Почему грубишь?

>>154948
Почему тупишь, чмоня?

>>154962
Я тебя в рот и жопу выебу,э, пидорас, ежжи. Угомонись, сука, угомонись, бля.

>>154964
Эрратик в треде, все в якш!

>>154964
Не выёбывайся чепушила, а то быстро на бутылку присядешь.

>>154726
Меня интересует не сюжет консульта, а была ли в книге черная сперма.

>>155013
Ты знаешь, что такое море крови? Тв знаешь? Ты не купался в этом дерьме, ты искупаешься, тебе мало не покажется, ежжи.

Кто-нибудь возбудился при прочтении сцены, в которой Ксерий обнаружил у матери хуй?

>>155053
Чего билят?

>>155053
Я возбудился от сцены с сеансом мастурбации сыну в далекой юности.

In the dark
Where we sleep
Crystal eyes
Watch on me
In the dark
We're not alone

Можно смело читать первую трилогию в электронке или стоит подождать новую редактуру когда сольют в сеть в сентябре?

>>155069
Это зависит от того, нравится ли тебе чёрная сперма.

>>155069
Первые две можешь читать, а третью лучше подожди, она переведена отвратительно.

>>155086
Двачую, если нравится черная сперма, лучше не читать, только время потеряешь. За 3 книги она упомянута раза два.

>>155102
> она переведена отвратительно.
Ну переводить-то заново не будут, только редактура.

>>155188
Ну тогда и третью читай, там одной редактурой не отделаться. А лучше в оригинале осиль.

>>154868
Келлхус вощвращался за Эсми потому что она не проклята, как все кого он знал. Правда как именно не проклята не понятно.
Насчет Кельмомаса - странно искать то что не видишь и вообще никак не ощущаешь. Тем более у Келлхуса много детей, вот и пооглядели.

Следующая книга, возможно, будет спин-оффом о сыне Корингхуса.

>>156103
В следующей части тебя ждет сюрприз.

>>155392
> Правда как именно не проклята не понятно.
Tебе же он сам ясно по-русски-английски сказал: ignorance = innocence

>>156103
Вспомнился анекдот про чапаева и нюанс.

Прям уж так лучшее современное фэнтези? А не наебываете? Мартина вон тоже хвалили, а он середняк, Толкина хвалили, а под него только засыпать, Джордана хвалили, а он пиздолиз фемозный, Аберкромби хвалили, а он норм.
Брать или нет переиздание? Через 4 дня первый том за 500 рублей выходит .

>>156193
Первая книга изумительная. Дальше все хуже и хуже. Ну может к тому времени втянешься и все будут доставлять.

>>156193
>Прям уж так лучшее современное фэнтези? А не наебываете?
Уровня Толкиена, только с дрочем автора не на лингвистику, а на философию.

>>156204
> Уровня Толкиена
С Толкином у меня самые худшие воспоминания связаны. Есть другие аналогии?

>>156209
Дюна. От Толкина тут гораздо меньше, чем от Герберта. Дюна+антураж средневекового фэнтези+депрессивный гримдарк с чёрной спермой и описаниями торчащих хуёв=Бэккер.

>>156193
> Аберкромби
> норм
Иди нахуй отсюда, чшорт ебаный.

>>156219
>Уровня Толкиена
>С понтом, что это какой-то там уровень.

>>156220
Пиздос ты даун, нахуй из треда со своей дюной выйди.

>>156349
Сам нахуй пиздуй, спермохлёб опущенный. Иди Аберкромби наверни.

>>156349
Опиши кратко свою интерпретацию, нам интересно. Подсказка: что-то типа "копирка первого крестового похода в гримдорк, черная сперма гыгы)))" не сработает.

>>156400
Говноед, плиз. Аберкромби тоже с собой забирай и уёбывай, чепушило.

>>156349
А сам бы с чем Бэккера сравнил?

>>156220
Фу блять. Дюна - параша не лучше Толкина.

>>156520
Двачую.

>>154046
В общем, сделал перерыв, перечитал Пола Андерсона, начал Малазанскую резину и чуть не умер от скуки. Вернулся к Князю и, знаешь, нормально так зашло. А тут и движуха с Найюром началась, обожаю такое. Словом, то, что я немного отдохнул от книги пошло на пользу, надеюсь, не разочаруюсь, и дальше будет так же интересно.

>>156735
Судя по отзывам многие кто начинал читать первую книгу дропали с непривычки (я тоже). Кстати если перечитываешь, после прочтения трилогии первую книгу - там уже нет тяжелых мест, она заебись идет. А все потому что по началу перегружена непонятным аппаратом и из-за этого такое впечатление. Вообщем то первая книга вообще самая мощная. Ее бекер 10 лет писал, там просто шедевр на выходе. То что итт больше любят последние книги (которые обьективно говно) говорит о крайне низком качестве местной читательской аудитории. Отрицательная селекция, хуле, думали это неправда? Нет, правда. Все это было и вот результат.

>>156738
Но там нет никакого аппарата, просто не всем интересны приключения сверхчеловека, дикаря, мага-неврастеника и шлюхи, на фоне типа-крестового похода.

>>156738
>перегружена непонятным аппаратом
>переписанная слово в слово и событие в событие история Первого Крестового Похода плюс немного монгола и ментат из Дюны
>перегружена непонятным аппаратом
Ну, если это твоя первая фентези и заодно историю прогуливал то да.

>>155053
>>155078
>Его пальцы прижались к теплой коже. Сердце колотилось раскатами грома. Он провел рукой по ее голени, выбритой по айнонской моде, потом по гладкому бедру. Как такое может быть? Он добрался до ее паха, ощутил ее возбуждение…
А в переводе эту важную часть лора просто опустили, вот суки.

Сегодня выходит, думаю со скидками рублей зв 300 можно будет купить.
https://book24.ru/product/knyaz-pustoty-kniga-pervaya-tma-prezhnikh-vremen-1649381/

>>156766
>>156767
Ну неужели годные арты появляются у серии. Надеюсь дальше лучше.

>>156920
Куда дальше? Контракт с издательством закончился, продолжение только в планах, никакой конкретики нет, Консульт очень многих разочаровал (не меня), хайп стихает, Бэккер упорно отказывается от хоть какой-то рекламы - все выглядит довольно печально, на самом деле. Следующую книгу увидим, дай бог, году в двадцатом.

>>156926
Не зли меня НАХУЙ, у Маэстро по любому найдется издатель. Я кстати нытья по поводу слабых последних книг не понимаю. Согласен, первые книги были супер, но и сейчас ведь слабину не дает, такой то размах, налет сай-фая даже появился, ядерная бомба, внеземная цивилизация бросающая вызов богам, збс ведь, ежжи. Ну, я как помню у него все уже запланировано, он когда начинал - знал конец и все было структурировано. Думаю до 20 года может сразу две напечатать.

>>156927
>первые книги были супер
Дело вкуса. Понимаю, что я в меньшинстве, но мне больше нравится вторая серия. Да, первая трилогия более цельная и продуманная, но написана беднее, ближе к обычному гримдарку, в то время как во второй серии писательский талант Бэккера заметно вырос, лирический, поэтический стиль достиг вершины, атмосфера и образы в ней превосходны. Говорю я, разумеется, об оригиналах, о проблемах переводов всем все известно.
>у него все уже запланировано, он когда начинал - знал конец
Имеется в виду конец Консульта, первая версия финальной главы с одержимостью Найюра, например, была написана еще до выхода самой первой книги. Касательно следуюших книг у Бэккера пока только идеи и ничего конкретного.

Кто такие Враку по сути? Уязвимы ли они для хор? Скорее всего нет, ведь они - продукт текне, коей похуй на колдунство.
Но мы видим что Сесватха собственноручно захуярил одного из них при Менгедде. Почему тогда нельзя обклеить было враку хорами и просто соло спустить на человеков?

>>157089

О, кстати, вопрос по Кишаурим, на них нет метки, значит ли это, что они не прокляты? У Бэккера там мифопея, раз фаним верят в единого бога, то и он им и Кишаурим, как его пророкам дарует защиту и право говорить своим голосом, избегая проклятия? Что вообще с богами? Они существуют как личности, или оформляются в соответствии с верой людей, по тому же принципу мифопеи?

>>157089
Чому это пидор не дает эту инфу в книгах?

>>157656
На твои вопросы есть несколько вариантов ответа, на какую-бы симпатию я не испытывал к монотеистическим колдунам, скорее всего, дело обстоит следующим образом.
>вопрос по Кишаурим, на них нет метки, значит ли это, что они не прокляты?
Прокляты, и еще как прокляты вместе со всеми фаним.
>У Бэккера там мифопея
Я не знаю что такое мифопея
>раз фаним верят в единого бога, то и он им и Кишаурим, как его пророкам дарует защиту и право говорить своим голосом, избегая проклятия?
Об этом нигде и ничего не сказано, сказано обратное, что фаним с кишаурим будут гореть в аду.
>Что вообще с богами?
Боги есть, их существование данность и очевидность. Они являют свою силу и разговаривают с людьми, помогают им, напрямую вмешиваются в их дела.
>Они существуют как личности, или оформляются в соответствии с верой людей, по тому же принципу мифопеи?
Об этом ничего и нигде не сказано. Это домыслы не имеющие отношения к изложенному Бэккером и ни на чем не базирующиеся.
Существует некоторое количество богов - сотня, каждый из которых требует особого служения, накладывает ряд ограничений на своих последователей, но своих последователей посмертно поощряют. Если прожить и не угодить ни одному из них, тебя будут вечно жрать и мучить после смерти. Анри Сейен объявил, что за всеми этими богами, стоит единое начало - Единый Бог, а сотня есть его различные осколки/эманации. Фан пошел дальше и утверждал, что сотня есть демоны изменившие замыслу Единого Бога и противные ему, в результате служения Единому Богу, он защитит последователей от демонов. Псатма говорила, что Сейен и Фан глупцы, уверовавшие в собственную философскую абстракцию, никакого Единого Бога нет, а его последователей пожрет сотня. Если Бог богов у Бэккера и существует, то отнюдь не в виде личного божества, а виде некой раздробленной сущности, стоящей за местной плеромой, от которого она берет начало, но который не существует в виде того, чему можно поклоняться и которая может возместить что-либо за это поклонение. Метафизика Псухе не является чем-то данным Единым Богом своим последователям, Келлхус раскрыл ее тайны и рассказал о них Акке, и в этом раскрытии не было места Богу Богов.

>>157668
Я не тот анон, который задал вопрос, но спасибо за инфу.

>>157668

Ого, спасибо за развёрнутый овтет.

Прежде всего, мифопея - принцип по которому вера изменяет мир метафизическим образом. Куча людей верит в то, что бог есть, он действительно начинает быть.

>Прокляты, и еще как прокляты вместе со всеми фаним.

И далее, про них, особенно про псухе и обьяснения Келлхуса, видимо из первой трилогии, в самом конце? Я уже плоховато её помню видимо, надо будет перечитать.

>Об этом нигде и ничего не сказано, сказано обратное, что фаним с кишаурим будут гореть в аду.

А кто это сказал, не напомнишь? Помимо псатмы, которой я всё же не доверяю в полной мере.

Я так понимаю, единый бог - не личность, он непостижим, и представляет собой скорее какой-то принцип. А сотня, как и сифранги просто могущественные обитатели той стороны, наиболее полно этот принцип понимающие, потому способные в какой-то мере влиять на души, ограждая от посмертия.

Кстати, а нам доподлинно известно, что верные богам избегают мук ада? Или тут мы тоже просто верим словам верующих из книг? Просто если бы было иначе, создали инхороев наверное пришли бы к такому выходу прежде, чем к тому к которому пришли в книгах.

>Келлхус раскрыл ее тайны и рассказал о них Акке, и в этом раскрытии не было места Богу Богов.

В упор не помню. Если не впадлу, напомни коротко, о чём там речь, и самое главное, почему на Водоносах Индры нет метки, а так же почему консульт заварил такую огромную кашу, только чтобы уничтожить кишаурим?

>>157669
Всегда пожалуйста.
>>157674
На здоровье, любимый.
>Прежде всего, мифопея - принцип по которому вера изменяет мир метафизическим образом.
У Бэккера такой принцип действует едва ли, сотня известна куноройям, при тов в том же виде что и людям, они знают кто такая Ятвер, и инхоррои искали спасение от богов, и у нас нет оснований думать что они искали спасение от других богов. В Ложном солнце, Шэонанра - человек, смотрит в обратный огонь и видит то же, что и инхоррои. Инхоррои ищут спасения от тех же богов, что ждут людей после смерти. Если бы боги создавались самими верующими, они бы не были одинаковыми по всей вселенной.
>И далее, про них, особенно про псухе и обьяснения Келлхуса, видимо из первой трилогии, в самом конце? Я уже плоховато её помню видимо, надо будет перечитать.
>В упор не помню. Если не впадлу, напомни коротко, о чём там речь, и самое главное, почему на Водоносах Индры нет метки, а так же почему консульт заварил такую огромную кашу, только чтобы уничтожить кишаурим?
Да, в конце третьей книги. Что конкретно объясняет Келлхус? Я сам до конца не совсем понял, да и читал не вчера. Но кажется нам известно вот что. Магия это то, благодаря чему некоторые слова произнесенные некоторыми произносящими изменяют мир некоторым образом. Анагогические колдуны (Багряные шпили, Сайк и проч.) и гностические колдуны (Завет, школы древнего севера) осмысливают, рефлексируют то что они делают, это метафизика разума. Кишаурим, по словам Келлхуса, 1)действуют на уровне метафизики страсти, вследствие чего, 2)сами не вполне осознают почему у них получается делать то, что они делают, 3)слепота помогает им развить интуитивное, не осознанное чувство на которое они опираются в своем колдовстве. Рефлексия и осмысление, по всей видимости, препятствует их метафизике - Моэнгхус со своим аналитическим аппаратом не был способен испытывать страсть, и его хватало только на остаточные и незначительные умения. Почему на них нет метки - я не понял, как не понял до конца, как все же их магия работает. Но важно то, что Келлхус уверял что понял и объяснил это Акке, который согласился с ним. И это понимание не оставило место никакому Единому Богу и его дару.
>почему консульт заварил такую огромную кашу, только чтобы уничтожить кишаурим?
Консульт заварил кашу не столько из-за кишаурим как таковых, которые уже несколько сот лет существовали, а из-за Моэнгхуса, который научил кишаурим разоблачать шпионов-оборотней, когда консульт понял, что в половине трех морей их шпионы не функционируют и они сами как следствие слепы и бессильны.
>Об этом нигде и ничего не сказано, сказано обратное, что фаним с кишаурим будут гореть в аду.
>А кто это сказал, не напомнишь? Помимо псатмы, которой я всё же не доверяю в полной мере.
К выводу о том, что поклонение Единому Богу спасет от мук посмертных, не приходили ни кунорои, хотя у них была своя версия, как избежать воздействия сотни, ни инхоррои и их создатели с обратным огнем и возможностью заглянуть в мир богов, ни Келлхус со всей мощью своего дунианского интеллекта и известными ему данными о сущности Сотни и Той стороны. В персонифицированного Единого Бога, которому можно молиться и который признает своих последователей верил лишь один Фан. Его теория безусловна красива, его последователи выглядят просто эталонными слугами света, на фоне Сотни и мрачноты всех остальных верований. Но вот только, кроме его свидетельств нет никаких доказательств о существовании Единого Бога как личности заботящейся о своих последователях.
>Я так понимаю, единый бог - не личность, он непостижим, и представляет собой скорее какой-то принцип.
Так и оно скорее всего и есть, и сколько ты ему не молись, ни от каких мук он тебя не спсает.
>Кстати, а нам доподлинно известно, что верные богам избегают мук ада? Или тут мы тоже просто верим словам верующих из книг? Просто если бы было иначе, создали инхороев наверное пришли бы к такому выходу прежде, чем к тому к которому пришли в книгах.
Боги очень плотно взаимодействуют с этой стороной, есть пророки которые говорили с ними напрямую, есть обратный огонь инхорроев. Создатели инхорроев нагрешили до такой степени, что у них уже не было шансов загладить грехи, как не могут их загладить и сами инхоррои, так же как маги и прочие грешники.

После прочтения последней главы Ордалии внезапно обнаружил, что Найюр довольно плохо прописанный персонаж. Там он несколько раз повторяет Акке, какой он самый жестокий и страшный. Что, в общем-то смешно - суровейший воин за 60 и уже не совсем человек ведет себя как подросток. Потом я вспомнил, что при чтении первой трилогии Найюр как подросток и воспринимался, на 40-летнего мужика он не тянет.

>>157744
> в общем-то смешно - суровейший воин за 60 и уже не совсем человек ведет себя как подросток
Да, за это его никогда не признавали его соплеменники, которые продолжали смеяться над ним и презирать его за незрелость и инфантилизм чуждый народу, каким бы крутым убийцей он ни становился. Но как ты мог дойти до этого только в конце Ордалии, и как из этого вытекает то что:
>Найюр довольно плохо прописанный персонаж
совершенно не понятно.

>>157755
Мне казалось, что презирают его за то, что с рабом якшался и пидор. И батя позорно умер.
>как из этого вытекает то что
Просто не верится. Вот в старого сурового воина Косотера верится: подошел и без слов чикнул по горлу. Сразу видно - старый ветеран, убивал сотнями, убить ему как муху смахнуть.

>>157775
>помимо прочего, понимание взрослости, мудрости, опытности, маскулинности различается от привычного тебе понимания цивилизованного общества
Нансурцы - слабые, развращенные, а вот мы сила!
Цивилизованная империя_нейм - слабые, развращенные, а вот мы_дикари_нейм сила!
Ничего тут непостижимого в скюльвендской этике нет, потому как...
...да, Бэккер настолько глубок, он сознательно делает скюльвендов сфероконными монголами/гуннами. Вот это поворот, да?
Гуннов называли Бичем Божим, скюльвенды у Бэккера в натурально Бич Не-Бога.

>>157775

>- Я уже был измерен всякой мерой, я знаю что я есть!
>- Измерению нет конца.

Сам Бэккер отлично говорит об этом же. Вообще, Найюр наверное один из лучших персонажей в цикле, и наверное самый запоминающийся после Келлхуса.

Почему Консульт охранял мимару и ее брюхо? Что даже рискнули спалить скин спая, чтоб ее спасти. Нахуй она им так ценна была?

> Князь пустоты. Книга первая. Тьма прежних времен
> Тираж: 3000 экз.
> Выход по плану: сентябрь 2017
> Бару Корморан, предательница
> Тираж: 4000 экз.
> Выход по плану: октябрь 2017
Муахаха. А ведь Бару и правда лучше написана.

>>157856
И обложка клевая.

>>157852
Спойлер: потому что ее взгляд Оком на Саркофаг - финальный элемент в возрождении Не-Бога.
>>157803
Все варварские народы считают себя сильнее цивилизованных из-за суровых обычаев и условий жизни, это говорит даже Ахкеймион прямо в тексте. Не стоит отождествлять скюльвендов с хорошо знакомыми лично тебе кочевниками из-за одной, двух схожих черт - это классическое когнитивное искажение.

>>157864
Не говоря уже о том, как замечательно звучит
>хорошо знакомые лично тебе кочевники
Отождествлять конечно не стоит, но сходные черты присутствуют, хотя сама претензия>>157803 куна к такому приближению странна. Если народ кочую по степи и живет набегами - он будет похож на известные нам кочевые народы, если народ есть потомок некогда великой империи, управляется императором, двор которого погряз в интригах, и ему угрожают с юга молодые пришельцы из пустыни, исповедующие Единого Бога - наверное, этот народ будет похож на византийцев. Следующая претензия будет такова, что Бэккер пишет про двуногих животных без перьев и плоскими ногтями, так как не смог придумать ничего нового.
>Найюр родился и вырос среди скюльвендов, народа, который, на минуточку, поклоняется Не-Богу, у которого, помимо прочего, понимание взрослости, мудрости, опытности, маскулинности различается от привычного тебе понимания цивилизованного общества
Как мне кажется, Найюр ведет себя как подросток не потому что принадлежит к народу, а вопреки этому. Он родился таким, инфантильным, с неустойчивой психикой и бабьими чертами в характере, что чувствовали все его соплеменники и за что его презирали. Он стал "плаксивым пидором" не потому, что его соблазнил дунианин, дунианин соблазнил его потому, что он был "плаксивым пидором". А персонаж, конечно, крутой и продуманный, да.

>>157856
Уебывай, чшорт. Мы обсуждаем серьезное фентези, а не тиражи, потреблядь.

>>157898
В книге четко было показано почему от него шарахались. Скюльвенды всегда шли по одному пути через пустыню и никогда не спрашивали почему. Не задумывались над смыслом произносимых слов, над собственными шагами и поступками. Задумываться - значит сомневаться. Найюр всю свою жизнь сомневался во всем, искал причины, смысл, задавал вопросы. Его путь через пустыню пролегал рядом с дорогой народа, но не с ним, он был где-то рядом. Народ чувствовал его сомнения и это вызывало в них иррациональный страх - типичная человеческая реакция, когда мы видим кого-то отличного от себя. Но вся разница в том, что хиккаря в классе можно загнобить и окунать в унитаз, здесь же приходится иметь дело с непревзойденным убийцей и гибнуть под его мечом или преклоняться, трусливо отпуская ему гневные взгляды в спину. Весь свой путь Найюр так и выстроил, он знал, почему он не из Народа, поэтому и проложил свою собственную дорогу из ненависти, что глодала его всю жизнь, неисчислимых убийств, презрения, боли и унижений вкупе с кучей комплексов и анализа всего, что он делал. В какой-то мере он самый ни на есть настоящий скюльвенд в высшей мере, какой это только может быть.

>>157907

Кстати, вот интересно, а почему скюльвенды пошли за Не-Богом во времена Первого Армагеддона? Вот Нейюр сделал из народа орудие своей мести (в точности как Келлхус, кстати, и в конце Ордалии он задвигает телегу про "тьму, что была прежде", совсем как дунианин), но что толкнуло древний народ встать под знамёна консульта?

>>157932
Мне думается они сошлись с инхороями ментальностью. Также я помню Найюр говорил, что Народ поклоняется Смерти, потому что Смерть сильнее всех, а Не-Бог был возможно в их глазах олицетворением Смерти, аннигилируя все вокруг в прах.

>>157864
>потому что ее взгляд Оком на Саркофаг
Да знаю я. Но блядь, это все равно дела не меняло. Родил-то не-бога Кел(чего не ожидал вообще никто в золотой комнате), а шлюха вообще не сыграла никакой роли, разве что сопли на кулак наматывала.
Более того, уже на тот момент(конец скальперов в 2-й книге) консультом правили дуниане и им тем более насрать было на то что делают шлюха и дед, да и откуда в конечном счете им знать про око.

>>157951
> Уебывай

>>157949
>откуда в конечном счете им знать про око
Узнали от Ауранга
>им тем более насрать было на то что делают шлюха и дед
С чего ты взял?

Зачем Келлхусу вообще нужна была Ордалия? Он же в любой момент в течение двадцати лет после взятия Шайме мог телепортироваться прямо к Ковчегу и зайти в Золотую комнату.

Почему он за двадцать лет ни разу не навестил Ишуаль? Не заглянул в гости в Иштеребинт? Не покопался в библиотеке Сауглиша?

Моэнгхус все десять лет после обнаружения и допроса шпионов-оборотней просто сидел как сыч и думал? Подумал и отправил так удачно родившегося за двадцать пять лет до этого и ничего не делавшего Майтанета в Сумну? Почему, например, он не подумал организовать попадание малыша Майтанета в Завет и потом через него получить Гнозис? Ладно, это трудновыполнимо, но почему бы самому не выкрасть из Атьерса пару книг о Гнозисе, если ты невидим для колдунов и можешь пробираться через охранные заклинания? Лень выкрасть самому - организуй проникновение подконтрольных тебе шпионов-кишаурим. Нужен был бы ему тогда этот безумный Келлхус?

>>157984

Насколько я помню, после того, как ег опосвятили в кишаурим, и выяснилось, что он не может в псухе, он потерял власть, остался уважаемым и даже почитаемым, но полностью бессильным, для этого ему и нужен был Келлхус.

>>157979
А вдруг там все хорами завалено.
>>157981
Свои бы приняли его за психа, как моенгус, и завалить бы попытались, и вполне возможно что преуспели бы, дуниане это ж не биоскам из трех морей.
>>157984
Майтанет не проходил Подготовку, по сути у него только крутая генетика, кто знает не стал ли бы он патриотом завета насмотревшись снов сесватхи. Кишуарим только невидимы, заклинания на них все еще пашут.

>>157976
>>им тем более насрать было на то что делают шлюха и дед
>С чего ты взял?
С их монологов в Золотой комнате же, ну? Они топили только за текне, любое быдло ака worldborn не имело там места в принципе. Даже Мекеретриг и Шауриатас были проигнорированы к хуям. Короче, Око - это любопытный аддон, который по сути вообще ничего не сделал в основной сюжетной линии.
Хотя, признаться, откровения Корингхуса под Оком в спайсовом трипе перечитываю по нескольку раз в день, настолько они охуенны.

>>158332
Как из этого "топления" следует, что Око перестало быть нужным для активации Саркофага? Если бы оно не было нужным, Мимару бы действительно просто проигнорировали, и не было бы никакой голограммы, Саркофаг вылетел бы уже включенным прямо из Рога.

Мдаа, ну и облога у нового переиздания.

>>158362
Что, умудрились ещё хуже сделать?

>>158364
Мде, видимо сложно найти нормального хуйдожника с девианарта, который может набросать гримдурка соответствующего книге. Тьма что была прежде и вот такая хуйня на пике.

>>158364
Майтанет одет в штаны (!) и сапоги, а рядом с ним как-то оказались попрошайки.

У Майтанета разве были темные волосы, он же Анасуримбор, ежжи.

>>158368
В тексте упоминается, что он их красил.

Тут есть такие, кому вторая тр4логия понравилась больше?

>>158370
Я еще Консульт не прочитал. Но я могу сказать, что вторая трилогия просто другая. В ней Бэккер вообще нагнетает по полной и бывает сложно понять, вот здесь в конкретной ситуации - это поэтический прием или автор действительно имел ввиду так.

>>158370
Первая - обычный гримдурк про то, как чёткий пасан идёт к успеху
Вторая - гримдурк, перетекающий в лавкрафтианский хоррор, про то, что твою душу после смерти будут мучать в аду.

Блядь, блядь, блядь, ой БЛЯДЬ. Сцена в которой Эсменет превозмогает единственного в мире оставшегося кашиурима, супермага - это просто пиздец, это просто ебаный пиздец, я аж за голову взялся, как Бэккер мог такую хуйню вытворить, анон? Ну сам скажи анон, ведь это сцена пропитана каким-то кретинизмом, ебучая шлюха без скиллов, пролежавшая всю свою жизнь на кровати с раздвинутыми ногами, одним движением руки совершает супер точный бросок и уебывает йоба колдуна. Вот вроде серьезное фентези блядь, как я должен в это поверить?

>>158486
Но Ордалия - однозначно лучшая книга всей серии, Консульт немногим хуже. Ты только что признался в собственной тупости.

>>158666
> И еще он осознал, что его соплеменники знали это – или, по крайней мере, чуяли, как волки чуют слабое животное. Презрение и насмешки глупцов не имеют значения, пока живешь в истине. Но если ты ошибался…

Главы Найюра это откровения.

>>158814
А Келлхус всегда носил бороду, и меч его был изогнутым. Впрочем, чему удивляться?

>>158818
Значит это не он? Художник-то один, на обложке Келлхус нормальный.

>>158814
Нюрка, Келхус, Серве. Хули тут не узнать.

>>158831
Какой-то найюр не очень брутальный тогда. И одет для варвара странно.

>>158831
Какой нахуй нюрка? Где ты его здесь увидел?

>>158831
Серве блондинка блэд. Это Эсменет.

>>158814
Лолблять. Два актера с Игры престолов и какой-то чувак в балахоне. Илюстратор особенно не заморачевался.

>>158484
>ебучая шлюха без скиллов, пролежавшая всю свою жизнь на кровати с раздвинутыми ногами

Одна из основных идей, продвигаемых у Бэккера - что личность человека полностью детерминируют внешние обстоятельства.

В начале первой трилогии Эсменет - простая быдлошлюха с в целом добрым характером, которая попёрлась за три-девять земель, чтобы предупредить Акку об опасности, и которую чуть не убило религиозное быдло в процессе, опознав по наколкам в ней шлюху.
К концу первой трилогии Эсменет - правая рука Келлхуса, няша-умняша, идущая к успеху, обучившаяся читать/писать, назначенная им де-факто начальником разведки и не гнушающаяся приказывать убивать людей.
К началу четырёхкнижия - охуевшая от власти мнительная манипулятивная мразь, готовая убивать поэтов за померещившийся ей троллинг в стихах, и одновременно сама вусмерть заебавшаяся от нахождения в подобном гадюшнике, кишащем интриганами и манипуляторами.
К середине четырёхкнижия - прячась от переворота в трущобах, в хате у какой-то другой шлюхи, сама осознает, как радикально изменился её характер.

>>158918
Ну и нахер ты эту простыню написал? На вопрос это никак не отвечает.

Как я понял, в войне Нелюдей с Инхороями, Не-Бог не был запущен. А вот при Армагеддоне его запустили при помощи Нау Кайюти, я правильно все понял? Сесватха это некий дунианин древности и вообще судя по тем новым снам Друза, крайне подозрительная личность. Как я понял, он достиг своего рода бессмертие - его сердце и сны, которые он посылает Адептам? Не совсем понимаю его мотивацию, из снов Друза во второй трилогии, вырисовывается крайне расчётливый, хладнокровный и осмотрительный персонаж, Мекеретриг ведь ему пояснял за весь движ, хуле он копротивлялся? Мб сны которые он шлет - пиздежь?

>>158952
Я отвечу за него: это просто-напросто феминистская квота. На форумах, особенно форуме ПЛиО, феминистки и феминисты (читай: 99 процентов участниц и процентов 10 участников) постоянно, с самой первой книги выливают на Бэккера ушаты говна из-за подробно описанных в его книгах сцен насилия над женщинами, поэтому он вынужден угождать им и включать в книги сильных, "прогрессивных" женских персонажей и посвящать им целые главы. Как ты думаешь, почему Серве - подстилка, угождающая мужчинам, - умерла, а Эсменет - угнетаемая мужчинами проститутка - стала главой шпионов, а потом императрицей? Почему в Консульте нет женщин, у инхороев нет женщин, шранки-самки упоминаются только в глоссарии? Почему Кайютас во второй тетралогии - самый бедно прописанный персонаж, который не делает ровным счетом нихуя, а Серва - всем героям герой, глава женской магической школы в свои шестнадцать и вообще в каждой проблеме затычка? Почему из всех известных нами персонажей не прокляты только Мимара, Эсменет?
В Великой Ордалии Бэккер попробовал знатно затроллить всех этих крикунов матками-инкубаторами дуниан - но реакция была очень жесткой, скандал раздували, книгу бойкотировали, а потом все равно тихо затухли и дружно прочитали.

>>158973

Что-то как-то я хуй знает. Я вообще люблю сильных женских персонажей, даже когда они несколько неуместны, но Эсминет, особенно во второй трилогии не только выглядит невыносимо неприятным персонажем, но и как будто подаётся таковой. Серьёзно, её двуличие, её вопли о собственной избранности, её безумная материнская любовь, всё это не подаётся Бэккером как что-то хорошее. Надо быть совсем долбанутой, чтобы в Эсменет видеть пример для подражания, или надежду и опору феминизма. Впрочем я бы сказал, что и момент с Меппой, не так уж и вырвиглазен, везение такая штука. Кстати, вот сам Меппа уже как-то исчерпал лимит правдоподобности своего везения, выжить после Шайме, выжить после хоры, выжить после метагнозиса Келлхуса, да ещё и у него будет большая роль в последующих книгах, вот кто тут Мэри Сью.

Еще не начал читать, но интересует насколько все эти 7 книг интересно перечитывать? Я так понял первую трилогию как раз самый кайф второй раз читать, тогда некий пазл складывается. А вторую? Или вообще книги на один раз - прочел, получил удовольствие и на этом все?

>>158973
Спасибо, нормально пояснил.

>>159079
Перечитывать целиком наверное будет так себе, но много очень годно написанных отрывков, которые стоят перечитывания.

>>153874
Была такая же проблема, цикл внезапно зашел после первых двух третей первой книги. До этого читал как ты, после прочитал взахлёб

Великая Ордалия, финальная корректура
>Итак, наша работа по переводу и редактуре Великой Ордалии завершена. Во вложении находится текстовый файл, содержащий полный текст романа в корректуре v 2.0. С момента публикации исходной версии корректуры в текст внесено около 3 тысяч исправлений — стилистических, орфографических, пунктуационных и.т.п. Данный факт не означает, что в нем не осталось шероховатостей, погрешностей и ошибок — просто дальнейшая правка представляется нам избыточной и осуществляться не будет.

>Настоятельно рекомендуем всем желающим сохранить для себя вычитанную и исправленную версию Великой Ордалии — незамедлительно скачать вложенный в данное сообщение файл, поскольку этот сайт в обозримом будущем может оказаться недоступным.
http://realmsofbooks.ru/

>>153874
> откладывайте на перевод
Анонимусы уже прочитали оригинал. Можно просто всем этим людям собраться, поделить между собой книгу на законченные по смыслу куски и перевести.
Я бы 5% на себя легко бы взял. За неделю я из них, как фанат, сделаю конфетку в стиле переводов ранних книг. Соберите 20 отборных фанатов серии, и на выходе получится даже лучший перевод, чем одинокий переводчик будет за гроши полгода потеть над такой трудоемкой задачей.

>>158973
Что-то я даже не верю в возможность такого пиздеца.
Это всё равно как если бы российского писателя пресовали бы какие-нибудь исламисты за наличие среди героев сильных женщин и он бы переписывал под них целые тома.

Где скачать нахуй The Warriоr Prophet? Пиздец, есть все кроме нее. Ее че, запретили блядь?

>>158973
>Я отвечу за него: это просто-напросто феминистская квота.
Таки нет. Это сознательное решение автора. Мол, эмансипация - это процесс очень медленный и постепенный.

Насильно автора принудить к квотам никто не смог. Бэккер однажды в бложике рассказывал, что издатель перед публикацией первой книги долгое время пытался заставить Бэккера переписать кое-что - сделать Конфаса женщиной, например. Бэккер, однако, упёрся рогом и что-либо менять отказался.

>>159158
http://gen.lib.rus.ec/foreignfiction/?s=bakker+warrior-prophet&f_lang=All&f_columns=0&f_ext=All

>>159157
ввиду последних событий
У нас православисты прессовали бы за образ слабого царя.

>>158972
Тебе самому не противно использовать такие слова как:
>движ
>хуле
>копротивлялся?
Даже отвечать не буду.

>>159190
Хули тебе не нравится, пидоран? Или ты настолько духовный что не мог не высраться даже без повода?

Перечитываю в очередной раз серию, есть момент - люди знают, что колдуны прокляты и будут гореть. А сами люди в курсе, что их ждет тоже самое?

>>159156

А кто весь этот ад редачить, сводить и править будет? А если Васян со своими пятью процентами из середины книги забьёт болт, кто конкретно будет делать его пять процентов? Не, анон, всё не так просто же, реально и выполнимо, да, но не просто.

>>159198

У людей есть надежда всё замолить, исправиться, обрести духовность (на самом деле нет, и бытие личным рабом одного из сотни не факт, что лучше простых мук той стороны, но так написано на Бивне, а люди почему-то ему верят), а вот у немногих вариантов нет, они в любом случае прокляты.

>>159229
У меня сильное подозрение, что людям, Бивень подкинули Инхорои.

>>159250
А разве это не говорилось прямо где-то в цикле?

>>159251
Хз, где это говорилось, но я что-то такое видел от пользователя на фантлабе, который сидит на форуме Бэккера.

>>159228
> А если Васян
Тебе говорят про фанатов. Забьет болт, хуй с ним, поделим его долю 5% на 19 кусков, ну работа +день, хуйня.
>весь этот ад редачить, сводить и править будет?
Бэккер делит на осмысленные куски же, правка - дело хозяйское. Главное, что читатель полностью увидит контекст. Набери 19 анонимусов и 20 глав Консульта за пару недель осилим. Я, например, чуть не наизусть выучил 17-20.

>>159251
>>159252
>>159250
Это вообще не из книг. Это Бэккер сам сказал (насколько я помню, было это в интервью после выхода Воина Доброй Удачи). Он сказал, что инхорои записали на бивень предания людей, добавив к ним от себя требование уничтожить нелюдей.

Я не он, но выложу сюда:

Глава 17
Воздетый рог

Чем изощреннее Ложь, тем сильнее принимает она очертания Истины, тем сильнее обнажает она Истину Истин! Так не бойтесь же Священных Писаний иных людей! Испивать до дна Чашу Лжи аки Чашу Лжи - значить пьянеть от Истины.
-44 письмена, Экианнус I

Ранняя осень, 20 год Новой Империи (4132 год Бивня), Голготтерат.

Куда больше душ сгинули в племенных сварах, что последовали за Киютской битвой, нежели на самом легендарном поле брани. Междоусобица, бескормица и юродство почти что пожрали Народ Войны. По всей Благочестивой степи, старые матери в открытую проклинали носящих свежие свазонды, Фа'бакилутами прозвали их они: лоснящимися на Несчастье.
И тогда выехал Наюр урс Скиота на своей лошади из дымов Каратая, одинокий Утемот, обитый шрамами от ланит до перстов ног, влачащий на себе свазондов больше, нежели кто из Народа, в былом и настоящем. Его "наложница норсинайская" не только не пятнала ему честь, но украшала ореол его таинственности. Дочерью Локунга была она, провозгласил он, и никто не посмел ему возразить. Старые матери величали её Салма'локу, приснопамятным именем великого ужаса среди Народа. Слухи мчались как ветер, конечно - повести бесчиния и срама - но они бросали куда б[iольше тени на самих рекущих, чем на рекомых. Клан Утемот уже был рассеян по самым углам Священной степи. И более того, сей муж был, во всей очевидности, самим воплощением Старой Чести. Воитель, что пожинал у Зиркирты, что пережил Киют, и что направился на битвы в Чужих землях под знамёна королей Чужих земель, дабы искупить позор Народа, искупавшись в реках крови чужеземцев.

>>159320
>>159280

Поясните за хронологию. У Бэккера все сложно блядь, есть особенность, что каждый описывает происходящее со своей точки зрения, в результате реальность размывается. Нау-Кайюти в первый раз попал в Ковчег, когда Сесватха заманил его обещая найти там любимую наложницу. Наложницы не было, но было то, зачем на самом туда шел Сесватха - Копье-Цапля. Они успешно оттуда уходят, но затем Ауранг смог соблазнить жену Кайюти и та помогает ему похитить Кайюти. В результате Кайюти оказывается в Голготератте уже во второй раз, причем навсегда. Ковчег запущен. Я нигде не проебался?

>>159338
Не, всё норм.

>>159339
А почему именно Кайюти? Чем он подходил Ковчегу? Почему не тот же Сесватха?

Доброй ночи. Решил приобщиться к этому циклу, очень советовали, но в треде увидел, что есть траблы с переводом. Поясните пожалуйста поконкретнее. Пойдет ли то, что мне выдаст бот флибусты, и если нет, то откуда скачать?

>>159320
По-моему, очень неплохо, но готов ли ты переводить таким образом все свои пять процентов книги?

>>159342
Неизвестно. Изувеченные говорили, что до него Консульт прогнал через Саркофаг - и тем самым убил - тысячи, десятки тысяч людей, но по какой-то причине Не-Бог включился только при присутствии в нем Анасуримбора. Очевидно, это как-то связанно с Пророчеством Кельмомаса, его видением и временными парадоксами переходов воли с Той стороны, но как конкретно - пока неизвестно.

>>159372
До Ока Судии включительно можешь спокойно читать дефолтные переводы - они вполне хороши, кроме нескольких ошибок тут и там. Перевод Воина белой удачи сырой, кривой, ленивый и отвратительный - по возможности читай в оригинале, если хватит запала до пятой книги. Для Ордалии есть фанатский перевод с ссылкой где-то выше в треде - по нему ничего не могу сказать, отзывов не читал и за переведенный текст не брался, ну а Консульт вышел два месяца назад и пока переводов для него нет.

>>159372
У тебя также есть вариант как боярин скупать каждые 2 месяца выходящие тома переиздания. Там в первой трилогии редактура будет, а во второй полностью новый перевод. Таким образом к следующему сентябрю соберешь фул стак.

>>159399
Вбрасывайте нужные небольшие отрывки для перевода, тоже заинтересовался пографоманить.

>>159407
Большое спасибо.

>>159492
Я чет оч сомневаюсь, что к след сентябрю будет офиц перевод Консульта.

Молю Бэккера и Ятвер, о том, чтобы ебучей Эсменет растянули анус по всем Андимианским Высотам. Самый мразотный персонаж после Серчи. У Бэккера все мразотные персонажи - бабы, самые притягательные как ни странно - посоны из Консульта.

Подскажите, а нормально ли заканчивается первая трилогия? Ее можно читать без продолжений? Давеча видел ревью, где парень сказал, что третья часть слабая и вообще хуевое завершение, так что лучше сразу прицеливаться все 7 книг читать.
А я не люблю эти бесконечные серии, Бэккер может и 20 книг настрочить за свою жизнь. Это ж охуеть можно, ему лень что ли новый мир придумать?

>>159890
> Подскажите, а нормально ли заканчивается первая трилогия?
Нет, не нормально.
> Ее можно читать без продолжений?
Не можно.
> Это ж охуеть можно, ему лень что ли новый мир придумать?
Ну нужно.

Эгей, анон которому доставляли фаним и идея единого бога и кишаурим, ты тут? Я перечитываю первую трилогию, и на вот этом моменте:

>Они были кишаурим, Водоносами Индары, и их дыхание было драгоценнее дыхания тысяч. Они были оазисами среди людей.

......

>Они были кишаурим, Водоносами Индары, и их смерть была драгоценнее смерти тысяч.

я просто обкончался, как же Бэккер умеет в вот такие моменты, просто потрясающее ощущение.

>>159894
Меня кстати больше всего поразили Нелюди. Настолько все продумано до мелочей, когда наблюдаешь за эрратиками - необычайное чувство. Видно, что Бэккер долго продумывал их типаж, характер и влияние бессмертия на разум.

>>159661
>У Бэккера все мразотные персонажи - бабы
Двачую. Эсменет вообще по куканам в большую политику взлетела. Работала шлюхой - все хорошо было, при том ничуть не стеснялась даже при своем якобы любимом этим заниматься. Потом пришел ебырь из "расы любовников", после такого она поняла, что простые клиенты "не заполнят пустоты в ее сердце" и она пошла искать социальный лифт. Потом был Сарцел - из шлюхи в любовницы крупного офицера, при этом, припеваючи жила с ним до определенного момента, что конкретно ее подтолкнуло уйти - из книги не совсем ясно, найти своего Акку она уже давно могла, но не уходила его искать, думаю тут причина ее интуиция, почувствовала что что ее любовник хочет "совокупиться с ней кинжалом" - сразу же убежала от греха, хотя сама этого конечно не рефлексировала. Потом Акка - великий маг, друг близких мира сего, в жены взял еще на ступеньку поднялась, ну а с Келлхусом уже даже и объяснять ничего не надо, продала своего мужа Акку - вот и все дела.
>самые притягательные как ни странно - посоны из Консульта.
У членов Консульта очень понятная мотивация. А в некоторой мере оправдывает их то, что как бы они не мучили своих пленников, все это детский лепет по сравнению с тем, что ждет их самих и целые народы Эарвы после смерти. Они воспринимают страдания пленников примерно так, как человек с раком в последний стадии воспринимает страдания человека прищемившего палец дверью.

>>159954
>известные нам сведения о посмертии обычного человека ненадежны и могут быть фальшивыми
Колдуны оттуда демонов призывают.

Нелюди знали о проклятии еще до Инхороев ведь. Разве не так? Или дракошка в Сауглише, который кричал с Той стороны, кажется ему было не збс? То что Инхорои раса не самостоятельная было очевидно еще в первой трилогии, в них немного отдавало примитивизмом, особенно это заметно было по разговору Ауранга с Найюром, когда последний смеялся в лицо, поняв, что столь сильное существо, столь недальновидно.

Не понимаю. Псатма говорит, что Воин Удачи пришел. Она с ним лаже встречается в Оке Судии, но при этом Воин Удачи - это Сорвил. Кому верить? Учитывая что нариндар, который назвался Воином, слился в 5 метрах от Келлхуса. Причем вообще неясно из за чего, Боги в последнюю секунду вдруг передумали?

>>160001
>Псатма говорит, что Воин Удачи пришел. Она с ним лаже встречается в Оке Судии, но при этом Воин Удачи - это Сорвил. Кому верить? Учитывая что нариндар, который назвался Воином, слился в 5 метрах от Келлхуса.
Сначала один был, но зафейлил и сдох. Потом Сорвила в 4-й книге божественной сучностью наполнили. До этого, Сорвил был просто чем-то вроде божественного марти-сью - богиня ему благоволила тем, что тот попадал в удачные ситуации, но как личность Сорвил оставался собой.

>Причем вообще неясно из за чего, Боги в последнюю секунду вдруг передумали?
Потому что Кельмомас - Не-Бог. Боги находятся вне времени и видят одновременно прошлое, настоящее и будущее.
Но боги не видят Не-Бога: он своими действиями эффектом бабочки переписывает будущее, боги этого не замечают - поэтому на любой свой обосрамс они вынуждены продолжать думать "Just as planned".

>>160009
> >Псатма говорит, что Воин Удачи пришел. Она с ним лаже встречается в Оке Судии, но при этом Воин Удачи - это Сорвил. Кому верить? Учитывая что нариндар, который назвался Воином, слился в 5 метрах от Келлхуса.
> Сначала один был, но зафейлил и сдох. Потом Сорвила в 4-й книге божественной сучностью наполнили. До этого, Сорвил был просто чем-то вроде божественного марти-сью - богиня ему благоволила тем, что тот попадал в удачные ситуации, но как личность Сорвил оставался собой.
Так, все ясно. Спасибо за ответ.
> >Причем вообще неясно из за чего, Боги в последнюю секунду вдруг передумали?
> Потому что Кельмомас - Не-Бог. Боги находятся вне времени и видят одновременно прошлое, настоящее и будущее.
> Но боги не видят Не-Бога: он своими действиями эффектом бабочки переписывает будущее, боги этого не замечают - поэтому на любой свой обосрамс они вынуждены продолжать думать "Just as planned".
Хм, как я понял это спойлер к Консульту, ну да ладно. В Консульте пояснят, почему Не-Бог проявился именно через Кельмомаса? Вообще Кельмомаса в Оке Судии/ВБУ/ВО можно воспринимать уже как Не-Бога, который познает окружающий мир?

>>160028

>Хм, как я понял это спойлер к Консульту, ну да ладно. В Консульте пояснят, почему Не-Бог проявился именно через Кельмомаса? Вообще Кельмомаса в Оке Судии/ВБУ/ВО можно воспринимать уже как Не-Бога, который познает окружающий мир?

Цурумак, как и боги вне времени, соответственно Кальмемос всегда был Не-богом, а Не-бог Кальмемосом. По какой-то причине запустить саркофаг можно только поместив в него Анасуримбора, любого, но поскольку боги и Не-бог вне времени, он всегда был именно Кальмемосом, как-то так.

>>160028
>Хм, как я понял это спойлер к Консульту, ну да ладно.
>нариндар, который назвался Воином, слился в 5 метрах от Келлхуса.
Да, в общем-то, к этому моменту в Ордалии всё уже само по себе дедуцируется. В Консульте просто совсем уж прямым текстом разжёвывается.

О том, что боги при взаимодействии с Не-Богом не могут не обмануться - это ещё Сорвилу у нелюдей в 3-й книге говорили. А поскольку видение нариндаром будущего разошлось от действий Кельмомаса с тем, что произошло, то напрашивается очевидное "2 + 2".

>>160044
Хм, так с этим тоже понятно. А как тогда Инрилатас смог разоблачить Кельмомаса перед Майтанетом? Или дунианам это типо оказалось под силу?

>>160106
Дуниане - люди, а не боги. Им проще.

>>160091
Че? Не успел скачать?
Алсо, есть ли фанатский перевод пятой книги?

>>160111
Да не, все норм. Просто жаль этих ребят. Я надеялся на то, что начнут новый сбор денег для перевода Консульта.

А есть нормальный перевод второй книги Аспекта-Императора?

>>160135
Нет.

А это правда, что первая книга - самая лучшая? Т.е. если не понравится, то можно дальше не читать?
Пока что навернул первую часть и не увидел никакой чернухи. Да и вообще чего-то такого мерзкого. Просто обычное фэнтези. Тащемта и всякие имена и названия тоже нормальные, я уж было думал вообще непроизносимые трехэтажные будут.

>>158364
Сейчас читал этот момент.
Ворота должны быть раз в 5 больше того, что нарисовано. Дети должны быть лысыми и держать пальмовые ветви, а не цветы. У Майтанета тоже должна быть мантия, как у жрицов. Белая с золотом по краям.
Алсо, эти попрошайки рядом с ним. Эта толпа, смотрящая... куда? К цвету неба претензий не имею.
Не пойму - вот вроде художник читал отрывок. Ну нахуя все искажать?

>>160139
Это не художник, а говнодел-фрилансер, наскоро совместивший в фотошопе несколько готовых изображений и оформивший их в один стиль. Долбоеб даже полноценный хайрез колонны Траяна найти не смог.

Хм, а чем проститутки из Фанзоны отличаются от проституток из Эксмо? Ведь те же дармоеды, пидорасы, клоуны и страхоебины с недоебом типа неповторимой Макух да сократит Гильгаоал ее дни.

>>160144
Ничем, но хотя бы новый перевод будет, епт.

>>160145
Сорта говна. Нормальные люди давно выучили английский и наслаждаются божественными оригиналами.

>>160145
Ну вот в самом деле, тутошний анон пояснял, что они все правильно делают, я все равно не могу догнать, нахуя переводить переведенное, если есть в серии Воин Удачи от с переводом проститутки Макух и непереведенный Консульт. Сначала бы это сделали, а потом опять откатывали к началу и редактировали. Нет, будем пилить бюджеты на уже готовом материале.

>>160147
Новый перевод будет от одного человека в одном стиле. Все правильно они делают.

>>160152

Как так, разве они заново переводят? Вроде же только редактируют, по крайней мере Князя пустоты.

>>160147
>нахуя переводить переведенное
У хорошей книги много переводов. Толкиена, например, раз 6-7 разные люди переводили

>>160155
Вы не понимаете кажется, я говорю сначала ведь лучше перевести Консуль, это ведь крайняя книга, а потом уже старые. Ну хорошо, вот они выпустили Тьму что была прежде. И что, сильно отличается от хуексмо?

>>160156
> Вы не понимаете кажется, я говорю сначала ведь лучше перевести Консуль, это ведь крайняя книга, а потом уже старые.
Ну и как ты себе это представляешь? В новой серии сразу выпускать крайнюю книгу? Начинать с конца? Бэккера издают раз в 10 лет.
> Ну хорошо, вот они выпустили Тьму что была прежде. И что, сильно отличается от хуексмо?
Ну там редактура какая-то. Отличается наличием новых рассказов как минимум.

Почему никто не догадался отредактировать перевод пятой книги? Там работы на неделю максимум.

>>153790
> Бэккер, ранее заявлявший о планах на третью серию, раскрыл ее название: "Не-Бог".
Ему когда-нибудь надоест? Или до конца жизни планирует строчить? А мы и не против.

>>160211
Ты вот догадался, почему бы тебе этим не заняться?

>>160236
Я еще первую не дочитал.

>>160247
Хотел бы я стереть себе память и заново прочитать все книги.

>>160213
Ну, блджад, он на столько вопросов должен дать ответы, я его даже на Той Стороне достану, сукабля! Тем паче, что мы до сих пор не узнали, что это за раса, что дергает на самом деле ниточки.

>>160335
>почему роман назван "The Darkness That Comes Before"?
>Хуй проссышь.
суть названия в том, что твои мысли - не твои. Они словно приходят из этой темноты, тебе их кто-то оттуда вкладывает.

>>160343
Ну и зачем так было называть книгу? Какое отношение все это имеет к творящемуся в первом томе?

>>160344
Дуниане, блять

>>160344

Весь первый том как и вся первая трилогия тебе показывают, на что способен человек, который преодолел тьму, что была прежде, каких высот он может достичь, и с какой лёгкостью, прсото используя свет логоса. По сути, всё что происходит в трёх морях во время первой книги, это и есть "тьма, что была прежде". А вся вторая трилогия будет деконструировать это знание, ведь дуниане ошиблись, они были точно так же слепы, как и рождённые в миру.

>>160352
не только это. В каждом ПОВе есть моменты "вкладывания" мыслей:

- Откуда ты знал? - рявкнул Ксерий. А его страх добавил: - Или мне придётся отправить тебя в Зиек, чтобы узнать это?
Башня Зиек... Кто из нансурцев не содрогнётся, завидев её силуэт над нагромождением крыш Момемна? Глаза племянника на миг окаменели. Это его пробрало. Ну ещё бы! Ведь опасность грозила самому Конфасу!
Ксерий расхохотался.
Резкий голос Истрийи прервал его смех.
- Ксерий, как ты можешь шутить такими вещами?!
А он разве шутил? Может быть, и шутил...
- Простите мне мою неуклюжую шутку, матушка. Но Конфас угадал верно. Он угадал тайну столь опасную, что она может погубить нас, погубить нас всех, если...

Так в чем соль анон? Бэккер хочет сказать, что люди не хозяева сами себе, это понятно, ими двигают их страсти, высокомерие, тщеславие и прочее до бесконечных чисел, а дуниане? Ведь если дуниане тоже не могут владеть собой, то получается человек изначально не способен руководить своими желаниями и мыслями? В чем обосрался Келлхус? Только сильно Консульт не спойлерите плес

>>160405
> то получается человек изначально не способен руководить своими желаниями и мыслями?
С пробуждением.

>>160405
>В чем обосрался Келлхус?
>Только сильно Консульт не спойлерите
Без больших спойлеров - Моэнгхус был прав, испытания действительно сломили Келлхуса, и сын пришел к отцу безумным. В тексте первой трилогии есть подробные объяснения и примеры безумия в мире Эарвы, так что с моей небольшой подсказкой можешь понять Келлхуса даже не читая вторую тетралогию.
Но Келлхус сам больше не считал себя дунианином, он считал себя чем-то большим. Моэнгхус, Корингхус оставались верными Кратчайшему пути до самого конца, Изувеченные тоже подчинили обстоятельства, и я очень надеюсь, что они достигнут своей цели.

>>160407
>Изувеченные тоже подчинили обстоятельства, и я очень надеюсь, что они достигнут своей цели.

Баккир на форумах намекал, что, возможно, Изувеченные - марионетки Шауритиса, которые не замечают этого точно также, как Келлхус не замечал, что он -
аватарка Айокли

>>160408
Ничего он такого не намекал, это просто фанатская теория, ничем пока не подтвержденная.

>>160410
Теория строится на двух фразах Бэккера с Реддита:
>The great weakness of the Dunyain is the weakness discovered by Moenghus. For all the power of their intellect, their spirit is actually quite weak.
>Do we know the fate of Shauriatis?

Плюс, ещё на форуме на вопрос "а нахуя пленных дуниан туда вообще притащили?" Баккир ответил:
>Hmmm. I'm beginning to suspect that something rather significant has gone unrecognized

>>160411
Хмм. Пока это только теория. Даже если принимать ее взаправду, неизвестно, оставляет ли бытие души Шауриатаса тьмой, что была прежде Изувеченных куклами или марионетками или же они, добровольно или нет, вступили в подобие симбиоза, только с душой Шаэ или с аппаратом Ковчега в целом. Версий, гипотез, теорий множество, поживем - увидим.

>>160335
Ой вей, начал читать вторую. 300/1800 страниц одолел на читалке и пока что вода водяная. Вообще ничего не происходит, просто разговоры ни о чем и переливание из пустого в порожнее. Очень сильно отличается от первой книги.
Дальше тоже так будет? Такими темпами я дальше трилогии не продвинусь.

>>160414
Хуя ты четкий. Там куча инфы, вчитывайся, особенно в Кельмомаса, это же ад кромешный.

Есть смысл читать Бэккера кроме его opus magnum? Апостол, Нейропат? Хуйня собачья?

>>160415
Какой нахуй инфы? Вторая книга на 80% из бессмысленных разговоров состоит.
>>160414
Вторая книга худшая из всей серии. Третья интереснее, а вторая квадрология намного лучше. Надо просто перетерпеть, это того стоит.

>>160434
Тварь, у Бэккера нету бессмысленных разговоров. Важно все, каждое слово, каждая деталь.

>>160434
Так может лучше вообще не читать? Я вон вижу в третьей книге есть краткое содержание первой и второй.

>>160433
Нейропат - заебок.

Апостол - мимо кассы. Точнее, проблемы поднятые там (сектанты, религиозная американская глубинка с реднеками, расисты/неонацисты) - достаточно актуальны для Америки - но для местного читателя нужно очень хорошо знать американскую культуру, чтобы оценить старания автора по изощрённому тыканию в достаточно болезный гнойник.

Лол, нашел клевую рецензию:
This second volume of the "Prince of Nothing" trilogy is weaker than the first under every aspect.

First of all, the plot fails to build upon the excellent foundations set in "The Darkness that comes before" resulting unmemorable and entirely predictable.
If you've read the first volume then you already know everything that's going to happen here.

Second, the atmosphere.
Remember that awesome feel of brooding darkness with unseen demonic threats in the first book? GOOD! Hold tight to that memory because you'll find nothing of that here.
The dark feel is now SO dark and SO lacking depth as to be almost comical and the Consult and its agents are reduced to cartoon villains with a penchant for raping anything with a hole in it (because they're evil).
The narration entirely focuses on the Holy war, which after all the talk of demons and omens and Apocalypse feels horribly mundane.

And then the characters.
Oh, the characters.
The characters in this book almost make me cry at the wasted potential.
The Darkness that comes before introduced some very interesting characters: realistic, flawed and deep.
In "The warrior prophet" Bakker took and turned them in a bunch of weeping cardboard cutouts flatter than Serwe's EEG.
I'm assuming it was intentional because I just can't see how could someone so thoroughly ruin great characters such as Cnaiur an Kellhus by accident.
In the first book Kellhus was an awesome protagonist/villain. He was subtle, smart, devious as fuck and I loved his Pov chapters because of the insights on his complex lines of reasoning.
Now he's an obnoxious Gary Stu with multiple layers of plot armor that just steamrolls every opposition without breaking a sweat.
His manipulative skills get ridiculously overpowered beyond any logic, to the point of being able to cause mass allucinations and rewrite people's memory just by talking.
He's dying? That was his plan all along! YAWN
About half of the paragraphs are there only to allow various pov characters to remind you how awesome Kellhus is, how everybody loves Kellhus, how Kellhus is great at manipulating people and on and on and on.
At some point he actually abandons any pretence of subtlety and announces himself as the son of god or something.
Needless to say, all this gets old fast.
Really, really fast.
Cnaiur keeps spitting and weeping and... not much else really.
Esmenet gradually becomes another Kellhus-loving freak losing any hint of personality she had.
Serwe... well Serwe was already completely braindead in the first book and nothing changed on that part.
Achamian is the only one that's still vaguely interesting, except when he's fawning over Kellhus's awesome awesomeness (which is pretty much all the time).

The battles are a borefest, little more than endless lists of irrelevant names. I actually had to force myself thrugh a couple of them and still I kept getting distracted by more interesting things such as the grain of the paper and the shadows on the wall.
The one in TDTCB was nice so I'm not sure why he changed style so radically.

Even the philosophy, which I found enganging and interesting in the previous volume, here consist of just a couple basic ideas repeated ad nauseam.

Last but not least, this book holds hands-down the highest number of gratuitous sexual images in the history of literature.
In every chapter there's mention of at least 4-5 phalluses and a number of rapes varying from 3 to a gazillion, 99% of which add absolutely nothing to the story.
Sentences like "He took his sword, and felt his phallus harden against his breeches" are perfectly normal in the Warrior Prophet.
This kind of shit is not only incredibly common, but at times gets so graphic and weird you'll really start wondering what the fuck was going on in Bakker's mind.
Everything with a hole in it will eventually get raped.
EVERYTHING. Men, women, children, demons, corpses, the ground (not kidding), wounds (not kidding, sadly), amputated body parts and so on.

I still like the setting and most of the writing, although at times things got so abstract I had troubles understanding what the fuck was going on.

(view spoiler)

3 stars feels about right, but I can't guarantee I'm not being influenced by the good impression I had of the first book.
Actually, the more I think about it, the worse it seems.
On to the third volume, but without much hope.

Сук, уже все желание пропало читать. Я думал только лучше будет после первой, а тут все как обычно.

> In many ways, at the end of the book, I almost felt that I may as well have skipped this volume, jumped directly to volume three and read the summary in the beginning of the book, and that would have done the job just as well.
Ммм, тут кто-то мои мысли озвучил.

>>160442
>The battles are a borefest, little more than endless lists of irrelevant names.
Ага, Толкиена ещё скучным назови, блять. Это экивок в его сторону.

>Esmenet gradually becomes another Kellhus-loving freak losing any hint of personality she had.
В этом и смысл, блять. Дунианин выворачивает характеры людей на 180 градусов.

>He's dying? That was his plan all along!
Таки нет. Рецензент слепошарый клоун, который в глаза ебётся.

>About half of the paragraphs are there only to allow various pov characters to remind you how awesome Kellhus is, how everybody loves Kellhus, how Kellhus is great at manipulating people and on and on and on.
>Now he's an obnoxious Gary Stu
Рецензент мудак. Суть не в том, чтобы расписать, какой Келлхус охуенный - суть в том, что Келлхус - это ходячее стихийное бедствие, которые ломает остальным персонажам судьбы.

>Лол, нашел клевую рецензию
>Сук, уже все желание пропало читать. Я думал только лучше будет после первой, а тут все как обычно.
Ну, и брысь отсюда. C твоими критериями "клёвости" - тебе в днищетред.

>>160445
>Ага, Толкиена ещё скучным назови, блять. Это экивок в его сторону.
А разве не в сторону Илиады?

>>160445
Kellhus is at first presented as preternaturally good at manipulating people. Fine, though I think it strange that Bakker identifies homeschooling as the path to extreme social competence. But then it's revealed that he's also the most amazing fighter ever, capable of beating the best warrior in the world in single combat having only suffered one blow. Later on someone mentions that the only thing he lacks is the ability to use magic. Then it's discovered that he is one of the very, very few who can use magic, and he's the best ever at it. He's also an incredibly quick learner of everything, and even designs some siege weapons that makes everyone's jaw drop, because why not?
Автор скатился в мэрисьюшность, а ты и рад. Любое говно оправдаешь.

>>160447
>Автор скатился в мэрисьюшность
Ещё раз: мэрисьюшность - это когда автор вставляет идеализированную версию себя на место протагониста.
Вот только автор себя не с Келлхусом ассоциирует, а с Аккой. А Келлхус - это двигатель сюжета, антагонист и бездушная ходячая катастрофа.
Книга не про то, как поцан к успеху шёл. Книга про то, что тебя могут играючи вывернуть наизнанку и заставить тебя сделать, что угодно - а ты и не заметишь и даже добавки попросишь - если только ты не социопат, буйный псих или неуверенный в себе рефлексирующий омежка.