Чем детальнее - тем лучше.

Бампну

Бамп

Бамп

Ну ты ебанутый чтоли? Бампать в полумертвой тематике.

>>83208
Я же не виноват что сдесь Некрополис.

Просто что бы видели мой интерес к треду.

Бамп

Напишите

>>83199 (OP)
Алаймент - суть жизненная философия. Взгляд на мир вокруг и вещи в нём.
В жизни лавфул гууд паладина должно произойти событие, травмирующее или просто запоминающееся, способное заставить его изменить взгляд на жизнь.

Лауфул гуд творит добро и действует в рамках действующего законодательства, следовательно травмирующий экспириенс должен быть связан с тем или другим.
Например. Перевёл бабушку через дорогу, а она его за это изнасиловала, ограбила и вырезала всю его семью. Или там поймал преступника, а тот оказался невинно обвинённым, потому что судья и городская стража куплены и теперь на паладине груз вины за казнь безвинного. Ну или наоборот - настоящего преступника выпустили на свободу, потому что он откупился. После такого паладин десять раз подумает, прежде чем следовать букве закона. Соответственно может сдвинуться в плане взглядов на добро и зло, либо порядок и хаос. Ну или оба сразу, если дилдак бабули был особенно шершавым.

Естественно, события могут быть и какими-то особенно положительными и приятными. В бумажных РПГ плюсовой сдвиг эмулируют положительными эмоциями, а минусовой - отрицательными. Но это упрощение, всё может быть наоборот. Паладин может стать разбойником, полюбив какую-нибудь хаотик-гуд тянку.

Естественно, переживания должны быть достаточно личными и сильными, чтобы сдвинуть шкалу.

Гугл литературную классику для более детальных примеров.

>>83224
>произойти событие, травмирующее, способное заставить его изменить взгляд на жизнь
+
>десять раз подумает, прежде чем следовать букве закона.
+
>Соответственно может сдвинуться в плане взглядов на добро и зло, либо порядок и хаос
+
>Ну или оба сразу, если дилдак бабули был особенно шершавым.
+
>>83224
> минусовой
ВОТ ТУТ МНЕ НЕ ЯСНО. В сторону добро зло ясно, но вот лавфул-хаотик -?? В стороны что это означает то?
>>83224
>полюбив какую-нибудь хаотик-гуд тянку
Если бы! А как хотелось!
>>83224
>достаточно личными и сильными, чтобы сдвинуть шкалу
+
>>83224
>литературную
Мне НУЖНО много ее читать. Для другого время нет.

Ну, МОАР.

Бамп

>>83224
Например почему именно в сторону хаотик-гууда и что за испытания ожидают меня в этом (настоящем) алайнменте. И что делать что бы сдвишать алайнмент из хаотик-гууда.

Гугли Харви Дента. Отличный пример перехода из лавфул гуда в хаотик ивел.

>>83242
>из лавфул гуда в хаотик ивел
О боже :(

Бамп.

Бамп

Бамп

>>83242
>хаотик ивел
Не, ну Двуликий как раз нейтрал, причём абсолютно хрестоматийный. Делает, что ему вздумается и натурально монетку для рандома использует, выбирая между добром и злом.

>>83298
>натурально монетку для рандома использует, выбирая между добром и злом.
это значит чтоон ивел

>>83299
Нет, не значит. Ивелы не выбирают между добром и злом - только между порядком и хаосом, что в их системе координат суть следование собственным принципам и кодексу.

Нельзя всех отрицательных персонажей записывать в ивелы, а всех положительных в гуды - это не так работает. Тут вопрос внутренних идеалов, а не внешних.

Говоря в реалиях того же DC, Кошка - ивел, верный собственному моральному кодексу, хотя и условно положительный персонаж, а те же Плющ и Харли Квин - хаотик гуды, хотя и антигерои. Они просто идут к благим целям отмороженными путями.

>>83305
Оспариваю весь пост. Благими намерениями построена дорога в ад.

Также добрый не станет давать возможность быть злу, а нейтрал не станит тратить время на то на что ему поебать, а именно ивел способен играть на добрый/злой и не парицца.

То что алингмент это то что в душе это понятно, но положительный перс явно не будет злым а отрицательный добрым, ведь поступки.

>>83313
оспаривание отклонено. Заезженные пословицы и поговорки не являются весомым аргументом.

>>83314
>>83315
как поверхностно. Сколько чернил истрачено на сложный моральный выбор, принцип меньшего зла и зла во имя добра... и всё напрастно. Разве что Лавфул гуд будет пытаться спасти всех, остальные же примут неизбежность зла для высшего блага. Нейтрал гуд - это не пофигистичный добряк, а скорей консервативный.
Давайте попробуем разделить алигнмент на составляющие. Например, первое слово - способ достижения цели, а второе - сама цель с точки зрения конкретной стороны:
Лавфул гуд - это вести проповеди и пытаться по мере возможности переубедить ведьм, мешая им чинить зло.
Нейтрал гуд - это найти ведьму и силой сдать её в монастырь.
Хаотик гуд - это сжигать ведьм и мимоподвернувшихся рыжих няшек.

>>83316
впрочем, невозможно отрывать это от окружения. Если традиции монастыря говорят, что нужно сжигать, а там Господь рассортирует - то отмороженный фанатик и будет Лавфулом, Нейтрал - будет искать компромиссы и отпускать хотя бы очевидно невиновных, а Хаотик - либо бросаться из крайности в крайность, либо вообще идти против уставов.

>>83199 (OP)
Ну если в этой хуйне, которая зовется настольными играми, то я бы предложил изнасилование. Знаешь, многие недооценивают неформальный аспект ролевых игр, по, по-моему, если играть без искры, без РИСКА, то тогда лучше не играть вообще - скукота.

>>83199 (OP)
>какой класс
Очевидно же.жпг
В Вакрафте уже была раскрыта тема смены алаймента чуть более чем полностью.
Артас: Лавфул Гуд - Хаотик Гуд (во время выпила Стратхольма) - Нейтрал/Хаотик Ивел (скорее более хаотик).
Илюха: Хаотик Гуд - Хаотик Нейтрал (освободили и пришлось помогать, но похуй какими средствами, так что спиздил череп Гулдана) - Лавфул Ивел (пытался ведь спасти от фрозен трона, пусть даже по приказу КилДжейдена).
Гаррош: Хаотик Гуд - вот тут хуй знает стал он Нейтрал Ивелом или Лавфул Ивелом или вообще Хаотик Ивелом.
Джайна: Лавфул Гуд - Нейтрал Ивел (?) (после бомбежки Терамора ебанулась и стала науськивать Вариана на войну с Ордой).
Становление плохого героя хорошим описано дохуя где, по сути. Я могу Артемиса Энтрери из Саги про Дриззта вспомнить.
>>83242
Дент вроде монетку подбрасывает? Он скорее Нейтрал Ивел.
Бейн, Джокер, Пугало больше походят на Хаотик Ивелов.

>>83345
Джайна не меняла алайнмент, просто орки реально заебали, невозможно быть в мире с ребятами у которых культ насилия.

>>83353
>не меняла
>В ВК3 топила за мир, дружила с Ордой и всячески способствовала установлению мира
>после Терамора
>"Вариан, блять, я тебе говорю зарежь этих свиней прямо сейчас"
Как это назвать?

>>83345
>Илюха: Хаотик Гуд - Хаотик Нейтрал
Хуясе гуд. Он в начале времен встал на сторону демонов, и дропнул их чисто из-за пизды Тирэнд. И потом взял пробу из пруда демонов и вылил в новый пруд, замаяковав Азерот для демонья.

>>83355
>Как это назвать?
Это называется тян. Меняет мнение, как перчатки.

>>83359
Алаймент и мнение это разные, блять, вещи. Причем тут мнение, когда речь идет об изменении основной сути Джайны, тобишь поборницы бобра. Лавфул гуд Джайна поменяла мнение насчет Орды Гарроша и прервала контакты с ней, но не стала, блять, проповедовать крестовый поход, что произошло уже после Терамора и тотального "сдвига" ее личности в сторону кровавой мести.

>>83365
Блядь, наша бабуля целый остров с нуля отстроила, у неё на глазах детишки взрослели и обзаводились внучками, это её, блядь, люди, она словно как мамка им была. А тут еблысь - и одним махом всем пизда.

Попробуй выпили у мамки сына у нее на глазах и взывай к её разуму потом. Она имела полное право поехать.

>>83366
Причем тут право, поехавший? Я не ОСУЖДАЮ, а УКАЗЫВАЮ на то что она поехала. Это и называется смена мировоззрения. Произошел пиздец, который надломил ее личность в то, что имеется сейчас. Тред, вроде, именно об этом.

>>83367
А о чем мы спорим тогда, блджад? Я думал, ты намекаешь, что близзы обосрались и Джайна не могла так поехать из-за "всего лишь" выпила целого Терамора.

>>83368
Я начал из-за вот этого >>83353 поста. Подразумевающим, что Джайна нихуя не изменилась, а просто в Орде все стали пидорасами.

>>83357
Стоп стоп стоп. Он ведь встал на сторону демонов с мыслями наебать Саргераса и компанию, разве нет?

>>83374
А хуй его знает, че он там думал. Но он точно завидовал Малфуриону и не исключено, что начал топить за демоньё назло братцу.

>>83355
Это называется привести манямирок в соответские с реальностью. Пока там был главным тралл - топила за мир, а тут оркота опять проявляет свою кровожадную суть.

>>83317
Отчасти двачую
>>83316
Я считаю, что принцып меньшего зла и зла для высшего блага - говно и зло и так поступать нельзя. Как пример я всегда в играх иду в проиграшный бой вместе с солдатами игнорируя возможность отправить нескольких сдержать врага пока мы отступим а всегда ли я такой был?. Так же кодекс бусидо говорит из двух или более вариантов выбирай самый сложный.

>>83345
А кстати вот что двигает героем когда он из плохого становится хорошим? А из гуд в бед получается чистр личное несчастие?

Бамп

>>83199 (OP)
Элайнмент меняется с накоплением жизненного опыта, того или иного. Вот лично ты например в дошкольном возрасте был лоуфул гуд мальчик-зайчик, слушался родителей и жалел кошечек и собачек, а сейчас ты хаотик-ивил питурд, сидящий на мамкиной шее, просто потому что можешь, фапаешь на ЦП и травишь рандомных вконтактодебилов ради лулзов.

>>83510
Ох шиииит. Анон бендитс кемп.

Бамп

Бамп

Бамп

>>83199 (OP)
> Оп-пик
Это тот же самый рыцарь, который спал в обнимку с анимешными подушками?

>>83463
Как ни банально, но друзья, любовь, благородная цель.

>>83589
Скорее всего
>>83591
Но он же плохой!
.

>>83593
Тут зависит от самого персонажа. Приведенный в пример Энтрери с детства испытывал невзгоды. Ему пришлось научиться воровать, убивать, стать машиной для убийств, короче. Ни друзей, ни смысла, ни тру любви. Он не такой плохой, как, например, демоны из Геены.
Позже, когда Джарлакс начал относиться к нему как к другу, он начал меняться. Позже появились тян и, соответственно, цель. Вот и произошел коллапс личности, из-за появления факторов, которых он был лишен.
Вот так, как-то.

>>83595
Вообщето возможно он не был рлохим изначально. А появилась тян это вообще предел дибилизма.

>>83602
Я же уже расписал про его "плохую" сторону. У понятия "зло" тоже есть значительные границы, начиная от вора-карманника заканчивая владыкой преисподней.
Ну, как я уже сказал, факторов много. По мне так, основным был Джарлакс, который начал быть для него самым близким подобием "друга". В его истории тян не сыграла большой роли, да. Но злодеев, изменившихся ради пизды, предостаточно.

>>83603
Вор в злом мире не плохой, как контрабандисты в звездных войнах, повстанцы и бунтари..

Как и воинов перешедших на сторону зла ради темной королевы по моему стать добрым изза пизды - ебаня дичь недостойная быть на борде для школьников, а вот вышеописанное это годнотаа

Бамп

>>83607
Хуямп.

>>83607
Что ты бампаешь? Если есть еще конкретные вопросы - задавай.

>>83316
>Лавфул гуд - это вести проповеди и пытаться по мере возможности переубедить ведьм, мешая им чинить зло.
>Нейтрал гуд - это найти ведьму и силой сдать её в монастырь.
>Хаотик гуд - это сжигать ведьм и мимоподвернувшихся рыжих няшек.
Что за хуйню я только что прочитал? Торквемада и все списанные с него персонажи- по твоему тогда "Хаотик"? Если закон велит жечь - Лавфул будет жечь. Ну и так далее.

>>83609
>>83199 (OP)
> Как происходит смена элингмента?-тренд

> Как это вообще происходит.
>И чем отличия/особенности изменений в сторону добро-зло верх и низ
>и в сторону законпсл-хаотик в стороны?

> И как это сделать в ИРЛ? Например: если паладин был лавфул гууд 4 дсд не считаеться и он стал хаотик гууд,
>что ему делать,
>либо какой класм новый брать?

>Если например на кого то напали то он имеет полное право вырезать их и принести из внутренности в жертву сатане, разве нет?

>>83616
Лавфул это как вариант следование сообственному кодексу.

>>83619
Ты все перепутал, хаотик мог бы жечь, а мог бы симпатичных рыжих ведьм отпускать по настроению, а лоуфул поступал бы со всеми ведьмами одинаково и ту все равно что им руководит, законы или личный кодекс.

>>83316
Перепутать хаотик гуд с лавфул нейтралом - это надо редкой воды неумение в дндшные alignment-и иметь.

>>83316
>Лавфул гуд - это вести проповеди и пытаться по мере возможности переубедить ведьм, мешая им чинить зло.
>Нейтрал гуд - это найти ведьму и силой сдать её в монастырь.
>Хаотик гуд - это сжигать ведьм и мимоподвернувшихся рыжих няшек.
Хуита какая-то.
Найти и сдать ведьму это лавфул нейтрал, а сжигать — лавфул эвил.

>>83619
> Как происходит смена элингмента?-тренд
> Как это вообще происходит.
Уже привели дохуя примеров. В обе стороны, причем.
> И как это сделать в ИРЛ? Например: если паладин был лавфул гууд 4 дсд не считаеться и он стал хаотик гууд,
>что ему делать,
>либо какой класм новый брать?
Артас.жпг опять же.
>И чем отличия/особенности изменений в сторону добро-зло верх и низ
>и в сторону законпсл-хаотик в стороны?
Относительно. Зависит от окружающего мира в контексте.
>Если например на кого то напали то он имеет полное право вырезать их и принести из внутренности в жертву сатане, разве нет?
Опять же, правильного ответа нет. Про такую хуйню можно спорить и спорить. Очевидно, что ивелы скорее всего вырвут сердца нахуй. Гуд, например, сдаст властям или казнит. Нейтрал может и отпустить, в случае чего.

ОП, а что подтолкнуло тебя к постановке этого вопроса?

>>83628
ты не понимаешь, кто такая ведьма и кого сжигали на кострах.
И ты не понял, в чем смысл данной концепции:
> Например, первое слово - способ достижения цели, а второе - сама цель с точки зрения конкретной стороны
как достижение злых целей "добрыми" путями соотносится с сожжением ведьм? Это может быть ситуативным решением, но никак не тенденцией.

>>83628
Еще один долбоеб.
Это все лавфул нейтрад.
У него в посте:
1) таки гуд, но не факт, что лавфул;
2) хуй пойми кто, потому, что так может поступить и хаотик нейтрал в порыве рандома и даже хаотик ивил, если будет знать, что в монастыре ведьма будет страдать и хаотик гуд, в порыве рандома и желания спасти душу ведьмы оправляющий ее в монастырь и лавфул гуд, желающий спасти изменить ведьму в сторону добра и имеющий непротиворечащий этому кодекс чести и вообще кто-угодно, даже лавфул ивил мог бы сделать это, если у него страсть к порядку дошла до стадии, когда он пытается насильно упорядочить все, что рядом;
3) а это скорее всего лавфул нейтрал.
Хотя и не только мб.
Я разочарован тредом. По-моему никто так и не понял, что алайнмент - это в первую очередь мотивация и причины поступков. Почему-то ИТТ почти все посты о самих поступках с игнорированием мотивации.
Именно мотивация определяет мировоззрение:
Действие: отправить ведьму в монастырь.
Причина:
Лавфул гуд - его кодекс чести не противоречит этому, он стремится изменить ведьму с помощью отправки в монастырь.
Нейтрал гуд - хочет спасти/"спасти" ведьму с помощью монастыря без оглядки на кодексы чести и тому подобное.
Хаотик гуд - отправляет ведьму в монастырь в порыве рандома и потому, что считает, что таким образом изменит ведьму в добрую сторону/спасет душу ведьмы/етс.
Лавфул нейтрал - его закон говорит ему отправлять всех пойманных ведьм в монастырь на перевоспитание.
Тру нейтрал - получил от местной церкви бабло за отправку ведьмы в монастырь.
Хаотик нейтрал - отправил ведьму в монастырь, почему бы и нет?
Лавфул ивил - отправил ведьму в монастырь согласно своему кодексу Черрного Властелина и потому, что знает, что это не будет для нее приятным/полезным.
Нейтрал ивил - поднасрал ведьме из личной мести, фапает на мысли о том, что она не сможет заниматься ремеслом ведьмы в монастыре и ей скоро промоют мозги.
Хаотик ивил - кому нужна мотивация? Он делает это для лулзов, зная, что монастырь для ведьмы неприятен как минимум.
Как видите, эта ситуация с отправкой ведьмы в монастырь в гипотетической фентезе, которую расписал в своем посте анон: >>83316, может относится к любому alignment-у, лишь бы у носителей нужного мировоззрения была нужная мотивация.
Грубо говоря, сетка елайнментов по вертикали обозначает желание приносить зло/добро людям, а по горизонтали - наличие или отсутствие определенного свода внутренних правил, которому следует персонаж.
И вот еще - НЕ РАЗБРАСЫВАЙТЕСЬ ХАОТИК ИВИЛОМ. Это редкое мировоззрение, даже демоны из вахи (по-крайней мере часть) имеют некой подобие правил, да, даже демоны из Варпа. Хаотик ивил не только делает зло ради evulz, но еще и рандомен, как стадо Пинки Пай. Найдите мне несомненно злого хаотика в любом сеттинге, не нейтрал ивила, которых большинство злых персонажей, не лавфул ивила, которые суть большая часть ЧВ, а тру-хаотик ивила.
>>83632
>ты не понимаешь, кто такая ведьма и кого сжигали на кострах.
Это фентезяч, так что кто-угодно по-сути, от невинной крестьянки, которую решил сжечь местный лавфул ивил сельский глава, до тру-ивил колдуньи, которая устраивает геноцид местных поселенцев ради получения еще большей власти через массовые жертвоприношения (она кстати с высокой вероятностью может не быть ивилом вообще).
Лол, няш, а почему ты про всю ветку нейтралов, которая описывает 90% персонажей любого сеттинга, к слову, не вспоминаешь?
>как достижение злых целей
Пиздец, ну вы посмотрите на него. Какие еще злые цели? Ты вообще понимаешь, что такое цель и мотивация?

>>83633
>Это все может быть лавфул нейтралом.
фикс
Да и фразу про долбоеба тоже нужно выкинуть, жаль редактировать свои посты нельзя, сорян, бомбануло немного.

>>83630
То что я был лавфул гуд пададин, потом со мной случилось тысяча птзлецов, я прошел оф тест и узнал что я хаотик гуд, пиздецы стали абсолютными и теперь я чувствую что темная сторона овладевает мной и я хочу убивать все вокруг.

>>83629
Про это не спорят, это так и есть.

>>83633
Ну раз ты гуру так ответь на оп-пост мой.

>>83642
Мой тебе совет: перестань играть в DnD, а то в скором времени познакомишся с GM в белом плаще, который будет применять к тебе алхимические зелья и колдовать заклятие фиксации.

>>83647
Бля. А я бы с радостью лампово в Днд сыграл, хотя до этого и вовсе не играл.

>>83645
Тащемта тебе уже ответили и частично это сделал ты сам в этом посте: >>83642.
Елайнмент меняется в зависимости от жизненного опыта. Пошедший на святую войну паладин может насмотреться на кучи мертвецов и сказать - ну его нахуй, эту лицемерную хуету и станет нейтрал гудом. Может вообще поехать и стать ивилом или полностью разочароваться и стать нейтралом.
Тут все зависит от переживаний человека и самого человека. Так что овладевание темной стороной может быть весьма разным. Вплоть до надуманности овладевания темной стороной.

>>83646
Хаотик неутрал вроде герой, например джек воробей, хаотик гуд это как робин гуд, бунтарь например, а вот неутрал тру это дохуя неизведанное, неутрал лавфул самое говно по моему наравне с нуеьрал гуд, неутрал ивл.

>>83647
1 не перестану/и так не играю уже давно
2 переведи

>>83649
А как назад стать паладином?
Какой класс лучше брать ирл при учете что уже не апабсь за паладина и я хаотик гуд, или какой класс брать например если я стану хао евил?
В чем смысл между лавфул-хаотик?

И получаеться что, если чел родился здым или неутрл то все пути открыты а вот если рожден лавфулом гудом то обречен страдать? Что за сатанизм?

>>83650
Хаотик нейтрал не герой, а поехавший скорее, герой - это хаотик гуд таки. А Джек Воробей таки похож весьма на хаотик нейтрала.
>неутрал лавфул самое говно по моему наравне с нуеьрал гуд, неутрал ивл.
Быстро и решительно объяснил, почему самое распространенной хорошее мировоззрение, к которому относятся все те, кого можно охарактеризовать словосочетанием "хороший человек", то есть простой человек, которые делает добро ради того, чтобы сделать добро, "самое говно".
>>83652
Я понятия не имею, ибо ДнД не вкуриваю, но сорта Робинов Гудов таки хаотик гуд.
>или какой класс брать например если я стану хао евил?
О Господи, хаотик ивил достаточно редкий класс. Это злой И рандомный персонаж одновременно.
>В чем смысл между лавфул-хаотик?
Различия? Лавфул имеет внутренний кодекс правил и старается его придерживаться почти все время, нейтрал имеет определенный правила, но менее ими ограничен и реже их придерживается, нейтрал правил как таковых не имеет и связан в первую очередь стремление вредить/помогать окружающим, может быть рандомен до безумия, хотя это касается хаотик нейтрала больше, чем остальных хаотиков.
И опять же, мировоззрение не ограничивает действия человека полностью (то есть ЛГ может выпиливать врагов толпами во имя света и тому подобное, нейтралы вообще не имеют подобных заморочек) и самое главное, не запрещает делать действия за пределами линии/столбца. Правда чем дальше действие отстоит от нужной ячейки, тем скорее оно поменяет мировоззрение и тем меньше шанс, что человек вообще его совершит. Нейтрал хаотик не будет скорее всего следовать правилам вовсе, правопорядочный добрый не будет выпиливать цивилизации во имя лулзов. Короче эта дндшина сложнее, чем кажется.
Как-то так.
>>83653
Ты поехавший, что ли? Как кто-то может родиться с мировоззрением, если мировоззрение - по дефолту результат жизненного опыта человека в стадии становления его характера (обычно детсво-юность)?
Вы хотя бы толковый словарь можете открыть, я не понимаю ваш постинг.

>>83653
Да с хуя ли обречен? Ты что, понять не можешь чтоли? Мировоззрение есть твое отношение к жизни. Отношение может измениться у любого человека не будем брать "истинные" проявления зла вроде демонов и тд. Все зависит от ЖИЗНИ, блять. Она воздействует на тебя и ты формируешь свои взгляды и наоборот, т.е. можешь поменять их со временем.

>>83654
Нееее, ты пидор, именно хаотик НеутралЛ это герой, авантюрист, приключенец, а вот хаотик гуд это именно бунтарь, свержитель, дикое добро, персы боевиков 90х те что со стволами.

Неутрал лавфул - дикая скука, просто солдат, просто винтик и при его мировоззрении он не станет челом из бойц клуба а ему будет норм просто скукотища короч. Кроме того в плохих местах лавфул неутрал совсем не добрый. То есть делает все по понятиям и ему похуй. Узнал кого?

Неутрал ивл - пидор натуральный, именно такие травят, именна такие делают подлянки именно такие злые пидарасы которые делают хуйню когда "можно". Или типичные злодеи. Просто прирезал и пошел дальше мое к ним отношение.

Неутрал гуд - просто пиздец, тупо добряк который делает добрые дела, без искорки, просо, и ложит при этом хуи на то что дальше, не в его возможностях когото такого же режут, и это цынизм полностью отталкивает меня от таких.


Ты ничего не объяснил.

Ну например ему с самого детства это привили, лет с 6, так норм? >>83655 Вот только любвн сдвиги у лавфул эвила будут лишь в худшую сторону:(:/

>>83657
*любые сдвиги у лавфула гуда, быстрофикс.

>>83657
>Ну например ему с самого детства это привили, лет с 6, так норм?
Ну окей.
Возьмем в пример ребенка отданного монахам, в 6 лет как раз.
Скажем, лет 10-12 его учили и заботились. Он стал добрым, прилежным, любящим человеком, верящим в добро и конфеты.
Вот ему исполнилось 20. Аббат послал его в близлежащий город за припасами, ибо зима близко, надо запастись провизией. Путешествие заняло, скажем, 2 дня. Прикатывается он со своей телегой, нагруженной провизией, обратно к монастырю.
И тут он становится свидетелем сиих действий: его братьев режут как скот, голова аббата на пике со знаменем, сараи горят, фрески разбиты. Он, конечно же, пытается вмешаться. И разумеется почти погибает, но его оставляют истекать кровью и сдыхать от загноившихся ран. Но он то знает местность, и знает также, что в лесу есть пруд, где можно омыть раны. А пока он ползет туда, он проклинает всех этих уебков и клянется найти их, порубить на части и скормить псам. Он хулит своих богов и обещает, что никогда не поверит никому и ничего, ибо никто не помог его семье.
И вот что мы имеем в итоге: Лавфул Гуд монах, переживший холокост его дома, друзей и близких, становится лютым ублюдком и подонком, ненавидящим всех и вся.
Даже не лень писать было.
Насчет >лишь в худшую сторону. Никто не мешает ему укреплять свои убеждения и позиции в жизни. Тут, конечно, может и до пиздецового фанатизма дойти, но все же, самосовершенствование никто не запрещает.

>>83652
>В чем смысл между лавфул-хаотик?
Лавфул - по ирл психотипу - это эпилептоид. Своего царя в голове нет, есть набор чужих предписаний "так надо".
Хаотик - шизоид с одной-несколькими сверхценными идеями. Ради исполнения этих абстрактных идей, подгоняет каждый раз под каждую проблемную ситуацию новый оптимальный набор правил. Готов реальность на хую вертеть, в жопу давать и людей предавать. Если идеи донельзя ебануты, то со стороны кажется поехавшим и непредсказуемым.
Нейтрал - отсутствие вышеуказанной взаимоисключающей акцентуации. Человек действует в рамках навязанных обществом правил, но при этом готов включать голову, если правила диктуют ему хуиту.

>>83660
Как раз наоборот противоречит всему,так как убивать плохих людей не зло, вврезавшие его монастырь это лишь часть или вид людей.
А вот совершенствоваться в днд как раз лавфул гуду некула, так что нк пизди.

>>83661
Неутрал иди нахуй, тебе здесь не рады.

>>83662
Я, блять, запутался. Ты то про ИРЛ спрашивал, то про ДнД. Сука. Меня это уже раздражает.
Все убивают людей. Что лавфул, что ивел. Важно ПОЧЕМУ. Если "парень" начнет ненавидеть людей и резать их ради мести, то все считай, он изменился. Если он сохранит свои убеждения и захочет свершить "справедливый суд", то это будет оправдано для лавфул гуда.

>>83657
Спасибо, что назвался, но ты похоже нихуя не понимаешь в мировоззрениях.
>именно хаотик НеутралЛ это герой, авантюрист, приключенец,
А еще поехавший, внезапно. Ты думаешь, что у ячейки м/в только одно значение, да?
>а вот хаотик гуд это именно бунтарь
Бунтарем может быть любой хаотик, так как бунтарь не обязательно добрый.
>свержитель
А если доброго монарха свергает и таким макаром обрекает королевство на войну - он кто, все еще хаотик гуд? Или просто любой хаотик?
>дикое добро
Вот это и есть ХГ.
>персы боевиков 90х те что со стволами.
Чего? Которых считали в те временами сортом бабахов?

Я тебя просил расписать мне про НГ, потому, что с остальными очевидно во-многом, вместо простыни, но ты похоже посты собеседника читаешь кусками, няш.
>Неутрал лавфул - дикая скука, просто солдат, просто винтик и при его мировоззрении он не станет челом из бойц клуба а ему будет норм просто скукотища короч.
Хо-хо-хо, да этот нигер не понимает, что такое ЛН на самом деле. Протип: все (или большая часть) диктаторы в истории - ЛН. ЛН - это когда кодекс/правила превалируют над всем вообще. Именно ЛН как правило устраивают многомиллионные бойни, отправляя на смерть целые армии согласно своим правилам и видению мира, а ты ничего кроме солдата-винтика не видишь.
>Кроме того в плохих местах лавфул неутрал совсем не добрый.
Он вообще никогда не добрый, добрым его можно считать только, если его правила делают добро, но его мотивация не добрая, иначе это не ЛН. Его мотивация - следование правилам.
>То есть делает все по понятиям и ему похуй. Узнал кого?
Гитлера, эсесовцев, бабахов, красных кхмеров, маоистов, руководителей концлагерей, солдат в окопах, много кого.
>Неутрал ивл - пидор натуральный, именно такие травят, именна такие делают подлянки именно такие злые пидарасы которые делают хуйню когда "можно". Или типичные злодеи. Просто прирезал и пошел дальше мое к ним отношение.
Капитанство высшего разряда.
>Неутрал гуд - просто пиздец, тупо добряк который делает добрые дела, без искорки, просо, и ложит при этом хуи на то что дальше, не в его возможностях когото такого же режут, и это цынизм полностью отталкивает меня от таких.
Тебе сколько лет от роду, няш? Дисклексия, недосформулированнные фразы, головопушки ставки главного командования. Выделенное жирным нечитабельно вообще, непонятно полностью, что ты имел в виду и какой нахуй цинизм, если "не в его возможностях"? Искорка это вообще пиздец, какая нахуй искорка блядь? Тебе помощь людям обязательно с фанфарами и стриптизершами с помощью многоходовки делать?
>Ты ничего не объяснил.
Ты даже пост мой не смог прочесть не по-диагонали, иначе не писал бы простыню, половина которой несет почти нихуя смысла.
>Ну например ему с самого детства это привили, лет с 6, так норм?
Это автоматически означает полную невозможность каких либо изменений?
>Вот только любвн сдвиги у лавфул эвила будут лишь в худшую сторону:(:/
Хуета и смайлик, какую худшую сторону, он опаснее всех остальных ивилов уже и так? Где худшая сторона здесь? ЛИ - обладатель самоконтроля и скорее всего власти, расчетливый и мизантропический. По-твоему бытовой мудак или злой рандомщик будут опаснее ЛИ?
>>83661
Нигде про хаотика не сказано, что у него вообще есть идеи. С чего ты взял, что хаотик обязательно одержим какой-либо идеей?
>>83662
>А вот совершенствоваться в днд как раз лавфул гуду некула, так что нк пизди.
С такой точки зрения там разве что НН может расти над собой, ибо стартовые условия скорее всего не подразумевают наличие ценнностей/идей/кодекса чести и т.д.

>>83664
И ирл и днд сходны. Но недавидеть из за содеянного нормально ведь.

>>83657
И да, извини за грубость, просто у меня немного багет от постов в этом ИТТ треде.

>>83666
Хуя себе новости. Сходны они. Как Земля и Марс, возможно.
>Но недавидеть из за содеянного нормально ведь
Я сейчас еще раз попытаюсь пояснить.
Если наш "парень" станет совершенствоваться, как физически так и морально/духовно, ради справедливости, которая должна быть свершена над бандитами, то это подразумевает того самого паладина, презирающего зло и защищающего добра.
Если наш "парень" станет человеком для которого "все варианты хороши" для достижения своей мести, в том числе будет наплевательски относиться к другим людям и плевать на добро-зло-всюхуйню, то это уже другое мировоззрение.

>>83665
Бунтарь обязательно добрый
Чего? Шварценеггер, вандам
Никого ты не узнал. Но насчет ссср согласен.
Неутрал гуд это как помощь по рандому, мы спамем кого сможем или по ходу и похуй что можем больше, просто насрать, просто игра, а ты просто моя игрушка потому что я решил поиграть в доброго. Вот истинное литсо неутрал гуда.
Я норм ответил
>>83658
>>83667
Ок

>>83666
>И ирл и днд сходны.
Прежде чем ложку ко рту поднести D20 кидаешь, на единицу попадая в глаз, а на 20 перестаёшь есть, т.к. насытился с одной ложки?

>>83668
А если мир в котором он живет злой и каждый там плохой то выпиливать их норм ведь, не?

Например если они его отакуют, он ведь имеет право защищаться.

>>83670
сарказм

>>83671
>>83672
Для тру-гуда то, что все вокруг злые, не означает, что он должен быть таким. Это уже не лавфул-гуд получился бы.
>отакуют
Ой всё. Сажи.

Тьма овладевает в этом итт треде, скорее скажите мне что вврезая зло я буду паладином.

>>83675
Ну прикинь паладин в столице орков. Логично что их всех выпилить норм.

>>83673
>сарказм
Не делай так больше - это не твоё.

>>83677
Т.е. паладин находящийся в ЧУЖОЙ столице и начинающий методично ВЫПИЛИВАТЬ жителей это нормально? Допустим это возможно, если у пала крестовый поход или около того, против орчин. Лавфул гуд палы ебанутые-фанатики не редкость.
Но в глобальной призме - это полная хуйня. Око за око и мир ослепнет.

>>83665
>С чего ты взял, что хаотик обязательно одержим какой-либо идеей?
У самых иконичных хаотиков идея-фикс таки есть. Робин Гуд отдавал награбленное бедным, Джокер хотел "to watch the world burn", и т.д.

Хотя, можно выделить и отдельный подвид специально Хаотик Ивилов - просто недалёкое быдло, которое живёт на инстинктах и аггрится по малейшему поводу и без повода.
Неслучайно, например, в Pathfinder'е - в Abyss'е теперь живут не только демоны (demons), но и некие qlippoth'ы - разница в том, что демоны просто злые хаотики, а эти - полуразумны, ненавидят и стремятся уничтожить всё живое.

>>83680
Добавлю к посту этого.
Не стоит забывать про поехавших, которым, действительно, ничего кроме убийств не нужно. Тру хаотик-ивелы, по сути.
BLOOD FOR THE BLOOD GOD, SKULLS FOR THE SKULL THRONE, MAY THE GALAXY BURN!

>>83678
Не пизди.

>>83685
Да никто тебя не пиздит, успокойся.

>>83679
То есть одноглазый мир с ущемлением добра лучше? Даже в этом подполье троллей столицы орков зло ослепляет его обитателей! Это же чисто проиграш добра! Дали за щеку так подсавь еще и жопу! Да ваха с шанмом выжить 0.00001 на самом деле намного больше но это цыфры для тебя лично намного лучше этой реальности, потому что она бугуртит воюет!
А как раз выпиливать орков именно добро, они ж нападают и на героя и на всех вокруг, каждый раз как герой не убивает напавшего на него или просто орка где то орки вырезают семью.
И в мире где все под орками это означает лишь то что они все - зло, и убивая их не становишься плохим ты. Даже без учета самозащиты.
>>83682
Двачну
>>83687
Попробуй тоньше.

>>83688
>Попробуй тоньше.
Обязательно попробую. В другом треде.

>>83690
Уже тоньше но все же недостаточно тонко.

>>83692
И хорошо. Потому что где тонко, там и РВЁТСЯ.

>>83688
У тебя стереотипы стеретипчики. Орки - значит плохо. Паладин выпиливающий орков - хорошо. Мир не так работает. Даже ДнД, блять, не так работает. В Саге про Темного Эльфа тема орков раскрыта. Они отнюдь не бездумные машины, грабящие просто потому-что ХОЧЕЦА ну не все, по крайней мере. Но и людей мародеров хватает. , а вполне себе народ с вытекающими проблемами и желанием выжить.
>ущемление добра
Ты, блять, представляешь что было бы, если б на Земле реально добро ущемляли? Не как сейчас. Сейчас все даже спокойно. Ядерной войны нет, космос потихоньку исследуем и тд.
Так вот. В подразумеваемом тобою мире ты был бы сейчас чьей-то собственностью.
Четко очерченных границ в нашем мире нету. Ничего однобокого. Палитра красок, as it is.

Вкину этой хуйни чтоли.

>>83693
А вот этот маневр не защитан, но ты всегда можешь попробовать СНОВА.

>>83694
Мир не ущеляют? Ты как пидор под шконкой который орет что сейчас лучше, путин, зарплатка!!!
А если орки это условно люди?

Бамп

>>83697
>не защитан
Судью на мыло!

>>83699
>Ты как пидор под шконкой который орет что сейчас лучше, путин, зарплатка!!!
Я все понял. Можно было с этого начать. Обоссал дауна, саганул и скрыл тред.

>>83707
Тебя на пику.

>>83773
Ну ты же написал что без обид за оскорбления, не?

Бамп

Паладин будет сражаться со злом!

Бамп

>>83696
На первой - лютая хуйня.

Бамп

>>83817
А тебя на предмет с соседнего стула.

>>83912
Тогда тебе придется с него встать.

>>83910
Я понимаю что договорились не обижаться за оскорбления, но это уже подпекает.
На >>83652 >>83651 >>83653 >>83666 >>83669 >>83671 >>83677 >>83688 >>83699 >>83672 >>83233 >>83199 (OP) >>83200

>>83916
Неправда: нельзя встать с того места, куда не садился.

>>83917
Я уже давно начал подозревать, что он поехавший, попутавший DnD с реальным миром.

>>83921
>он
в смысле ОП.

>>83918
Ладно, но если тред будет безответный то снова буду бамповать.
>>83920
>не садился
Ну кому ты врешь, врунишка...
>>83921
Не попутавший, а в оп посте же написано что в этом итт треде мы проводим параллели днд и ирл.

>>83923
Параллель тебе, уебок?
Я обычно Лавфул Нейтрал, моментами даже Нейтрал Гуд, но мне так хочется дать тебе по ебалу, что до Нейтрал Ивела дотягиваю.

>>83924
Сопротивляйся темной стороне! Иначе станешь ивелом и я смогу и должен буду дать тебе по ебалу и провести святым шершавым по губам.

>>83923
>то снова буду бамповать.
Шантажист ебаный.
>Ну кому ты врешь, врунишка...
Пиздобол кругом видит враньё.
>параллели днд и ирл
Правила DnD - слишком упрощённая модель, чтобы хоть как-то сравнивать их с жизнью. Ты б ещё с шахматами параллели проводил.

>>83930
Шантажист;)
Это отрицание, фейспалм.жпг
Шахматы - модель ведения боя в индии, 4 рода войск ее истинное название, пехота, кавалерия, колесницы и слоны. Также 1 король и то ли генерал, то ли элита но точно не королева. А днд интересна для проведения параллели с ирл, так как излишнее осложнение только усугубит весь процесс и сделает проводящего парадлели задротом с маньямирком. Возражения?

Ба...

...мп

Бамп!!! Бака!! Баааамп!!!!

БАКА

Кто сагает у того пиписька отвалится.

>>84081

>>83633
>НЕ РАЗБРАСЫВАЙТЕСЬ ХАОТИК ИВИЛОМ. Это редкое мировоззрение
Хаотик - свободолюбивый
Ивил - эгоист / плохо может в эмпатию
>а тру-хаотик ивила
Риддик

>>83633
>несомненно злого хаотика
Так Кхарн Предатель же. Тру хаотик ивел.

>>83199 (OP)
Думаю, при прогнозе поведения персонажа в зависимости от его элайнмента - следует также учитывать и интеллект персонажа.

Элайнмент предопределяет чего персонажу неосознанно хотелось бы делать (как результат восприятия культурных норм, морали, и т.д.), а интеллект - целесообразность воплощения этой хотелки.

NG может хотел бы подать милостыню бомжу, потому что гуд, но у него самого денег не так уж и много:
-Низкоинтеллектуальный NG подаст в любом случае - мол, ничё, прорвёмся - и будет потом голодать или испытывать ещё какие лишения
-Среднеинтеллектуальный NG подумает, что давание милостыни бомжу ничего не изменит ни в какой перспективе - и будет мыслить более глобально, мол, как исправить само общество, чтобы оно перестало производить бомжей.
-Высокоинтеллектуальный NG будет знать, что его стремление подать милостыню бомжу - это биохимический процесс мозга, вознаграждающий его эндорфинами за альтруистичный акт - соответственно, NG придёт к умозаключению, что он не бомжу помочь хочет, а себе приятное сделать - соответственно, NG поймёт, что совершит тем самым мелочный эгоистичный акт и будет размышлять, а что вообще такое "добро" и "зло".

CE может хотел бы взять и уебать кому-нибудь, но при наличии более-менее высокого интеллекта спрогнозирует получение за это палкой по жопе, которая затруднила бы его дальнейшее комфортное существование.
Высокоинтеллектуальный СЕ, таким макаром, может и мухи лично не обидеть, но при этом стремиться из любопытства или философской позиции пробудить какого-нибудь снящегося ему хтоничного Ктулху, от пробуждения которого все сойдут с ума, будут атаковать друг друга, резать, убивать и веселиться.
Чтобы СЕ сам начал творить тотальную хуиту он либо должен обладать полнейшим идейным пренебрежением и к своей собственной жизни; либо обладать полнейшей самодостаточностью и независимостью от социума (воплощение аристотелевского принципа "или дикий зверь, или бог").

>>84101
>подать милостыню бомжу
А как бы ты охарактеризовал "элайнмент" героя этого рассказа?
http://bodlers.ru/224.html

>>84102
Хаотик Гуд, просто очень глупый.
Гуд - потому что действительно хотел как лучше
Хаотик - потому что нагло наёбывал.

>>84092
риддик
Ивил

Пиздос

>>84101
> Думаю, при прогнозе поведения персонажа в зависимости от его элайнмента - следует также учитывать и интеллект персонажа.

> Элайнмент предопределяет чего персонажу неосознанно хотелось бы делать (как результат восприятия культурных норм, морали, и т.д.), а интеллект - целесообразность воплощения этой хотелки.

> NG может хотел бы подать милостыню бомжу, потому что гуд, но у него самого денег не так уж и много:
> -Низкоинтеллектуальный NG подаст в любом случае - мол, ничё, прорвёмся - и будет потом голодать или испытывать ещё какие лишения
> -Среднеинтеллектуальный NG подумает, что давание милостыни бомжу ничего не изменит ни в какой перспективе - и будет мыслить более глобально, мол, как исправить само общество, чтобы оно перестало производить бомжей.
> -Высокоинтеллектуальный NG будет знать, что его стремление подать милостыню бомжу - это биохимический процесс мозга, вознаграждающий его эндорфинами за альтруистичный акт - соответственно, NG придёт к умозаключению, что он не бомжу помочь хочет, а себе приятное сделать - соответственно, NG поймёт, что совершит тем самым мелочный эгоистичный акт и будет размышлять, а что вообще такое "добро" и "зло".

> CE может хотел бы взять и уебать кому-нибудь, но при наличии более-менее высокого интеллекта спрогнозирует получение за это палкой по жопе, которая затруднила бы его дальнейшее комфортное существование.
> Высокоинтеллектуальный СЕ, таким макаром, может и мухи лично не обидеть, но при этом стремиться из любопытства или философской позиции пробудить какого-нибудь снящегося ему хтоничного Ктулху, от пробуждения которого все сойдут с ума, будут атаковать друг друга, резать, убивать и веселиться.
> Чтобы СЕ сам начал творить тотальную хуиту он либо должен обладать полнейшим идейным пренебрежением и к своей собственной жизни; либо обладать полнейшей самодостаточностью и независимостью от социума (воплощение аристотелевского принципа "или дикий зверь, или бог").
Хмммм

>>84105
Логично. А вот ещё вопрос, если тебе не влом.
На мой взгляд, поведение большинства людей с древних времён: есть свои и им надо помогать и есть чужие - их надо пиздить. Если свой натворил серьёзной хуеты - то он сразу переводится в чуханыжаки. Наоборот - вряд ли. Это можно уложить в прокрустово ложе DnDшных мировоззрений?

Скатиди тред. Ладно отвечайте, я дальше няпишу.

Бамп

>>84300

>>84101
Интересно конечно, но высокоинтеллектуальный НГ =/= НГ, который размышляет и нихуя не делает, потому, что это потешит его эго. Это НГ-долбоеб. Высокоинтеллектуальный НГ, прекрасно понимая, что его постыпки могут быть продиктованы эгоизмом, все равно будет помогать другим, потому, что несмотря на эгоистичную природу поступка, добрый поступок остается таким вне зависимости от мотивов. Иначе это не высокоинтеллектуальный НГ, а хуй пойми кто.

>>84083
>>84088
>>84095
Бинго, пожалуй.
>>84092
Лол, хаотик - лишенный принципов и свода правил, а не свободолюбивый. Хотя это часто идет рука об руку, абсолютно не обязательно будет именно в такой комбинации. Так-то и НГ или НЕ может быть свободолюбивым, даже ЛГ, из-за чего можно расписывать его внутренний конфликт между свободолюбием и приверженности правилам.
К слову, Риддик вообще не И. Он неплохо изображает из себя И, но его поступки отнюдь не продиктованы желанием кому-то напакостить, он таки выжить пытается, пусть и пуская в расход всех направо и налево подчас. Он таки тру-нейтрал, если не НГ. Так как таки переживает потерю тех, кто был с ним вместе, даже практически мимокрокодилов, что не ивильно не разу.

>>84318
но может он хаотик таки

Зырьте
ЛГ - лавфул + гуд
Гуд - добро, искреннее желание сделать добро, сделать лучше
Лавфул - следование закону
Следование закону = следование [своему личному кодексу
Личный кодекс следование + дикое делание творить добро = позуизм на законы и хуйню окружающего мира = хаотик!!!

То есть паладин это по сути ЛГХ ЛавфулГудХаотик агрессивно (палладин всегда делает добро путем убийства зла и это клево) сеющий добро из искренних умыслов и ложа хуи на все другое. А?!

А?!

>>84331
>Следование закону = следование [своему личному кодексу
На мой взгляд сомнительное утверждение. Приоритет личного кодекса над законами я бы отнёс к нейтральному мировоззрению.

>>84317
>размышляет и нихуя не делает
Дело не в том, что нихуя не делает, а в том, что может переосмыслить сами эти понятия.
Допустим, NG угорит по трансгуманизму и станет некой НЕХ. Стандарты человечности он будет определять по себе, а на повадки людей станет смотреть как люди на повадки шимпанзе - снисходительно-брезгливо. Допустим, он решит, что "добро" - это добровольно-принудительно вознести людей до своего уровня существования - а на попытки сопротивления людей будет смотреть, как на попытки ребёнка в школе сопротивляться обучению его чтению.
А вот бомж его "добра" совсем не оценит. Бомж видит, что этот NG "крадёт души" (переносит сознание на неорганический носитель), после чего эти "вознесённые" начинают вести себя совершенно по-другому, как будто они сошли с ума или их подменили. Бомж будет знать, что после этого он перестанет быть самим собой - и для него поступки этого NG будут ничем не лучше, чем >>84101 CE, пробуждающего Ктулху.

>>84354
В том и соль паладинства и всего лавфула в следовании либо законам либо личному кодексу, но именно следование ему. Например ле явно не следует законам но следует кодексу, лн может хоть воровскому закону следовать хоть законам его короля-претендента а паладин может следовать личному кодексу чести например придуманному. И если ле мутит мутки, лн похуистично следует то лг адово следует и несет добро. А как еще может нести добро паладин кроме агнста злу?

>>84358
Это уже вы ушли в дали

>>84394
>личному кодексу чести например придуманному
Разве? Есть же Устав ордена, да наконец, вера паладина (от же верует в определённое божество из существующего пантеона, а не придумывает его сам) имеет свой моральный кодекс.

>>84358
Вот это называется уловил суть елайнмента - любой носитель любого мировоззрения может совершать практически любые поступки, если имеет подходящую мотивацию.
На самом деле тут наверное стоит отмечать линейки гуд-ивил относительно господствующей морали в обществе и мире, в котором живет носитель мировоззрения. Иначе можно дойти до того, что носитель любого мировоззрения совершает практически любые поступки, потому, что его окружение или окружение, в котором он вырос так на него влияет или он вообще вышел за рамки окружения и морали как таковой.
Кстати, таких персонажей каноничная сетка мировоззрения вроде как относит к тру-нейтрал, ибо слишком далеки они от морали.
Да и приме, который ты раскрыл можно при желании раскрыть еще дальше: носитель НГ-постчеловек при всем этом понимает вред, который подобное принесет и выберет медленные и верные действия по привнесению мирового добра, чтобы не рисковать все запороть при малейшей ошибки.
>>84394
Любой Л может следовать любому своду правил, как бы. ЛЕ вообще может быть няшкой для своих подданных, потому что его принципы могут превалировать над его желанием гадить людям - в результате имеем годного автократа, который действительно двигает свое королевство вперед.
Все дело в мотивации и том, как она действует в каждом конкретном случае.

>>84398
Серйозно? Думаешь паладины просто так это харизматичные тупые иницыативные лерои?

Мораль - делать добро.
Например, у них может быть завышенная врожденная/приобретенная как у меня, опа мораль и он не будет "чтить" ее, она для него самособой полагающаяся, но по сравнениб с другими он намного лучше и добрее, есть такое ирл. То есть если человек паладин то мораль для него сама собой полагающаяся. А вот наебнуть врага для того что бы пробраться в лагерь это норм/ненорм. Ясчитаю что при войне норм, а так многие палладины не будут этого делать. А например убивать по стелсу врагов если надо то это тоже норм, логично же.
Я лично еще и мог внезапно наебнуть кого то лол, я хаотик, но по этой теории я еще и паладин, в прошлом им был точно.

Вера - особенность палладина. Я например как паладин могу заявить что искренне верю в Бога и вера эта истинно искренняя, вот только если придерживаться мнения что после смерти точно что то есть, Бог есть, но вот только все все священники могут сами не знать о нем и точно мы узнать не можем впринцыпе то это оставит веру и сделает что то типа Божественного Добра в честь которого и можно сражаться тупо во имя Бобра! А?!!

А теперь мякотка, устав ордена: во первых можно просто использовать устав рандомного уничтоженного ордена, внести почти любые поправки и по праву считаться его Великим Магистром по сути реанемиркюуя его. Но это слишком просто.
Во вторых можно самому создать: 1) найти какую то атрибутику, типа ссанины святого Егория, жезла и кадила пришитого к кресту и освятить у знакомого такого же отбитого другана-клерика.
2) можно создать что то вроде освяты, вроде создания небольшого ордена на одного человека, получая кроме всего +за отсутствие грешного желания власти из за создания ордена. И отправлятся в приключения.
Но. Можно еще и придумать себе кодекс самому, ориентируясь на свою личную мораль и веру и Вселенского Бобра, которого ты собрался расспространчть по всему миру.

Если внимательно прочесть то по сути получаеться что ты будешь руководствоваться только своими врожденными понятиями и теми что тебе понравились, неся Добро и Свет, и везде где есть угнетенные, везде где пирует несчастие, везде где зло побеждает - там буду появлятся я!

>>84399
Вот тут уже вы ушли в птздецкие дали, все могут делать все, ивелы добрые,... я тут из кожи лнзу что б для конкретного раладина показать о возможности следования кодексу путем лавфулизма а вы тут прост л значит свои законы. Полегче. Почти вся ваша беседа это беседа о плехавших хаотиках двух плехавших хаотиков. Какое блядь выбор вариантов феласофея, это реальность блядь дада реализм в фентези ты либо даешь милостыню либо стоишь как даун и розмышляешь об мирроввом масштабе твоей мелочи. Всегда знал что НГ это ебаные лицемеры вроде вас которые не творят добро а ебанаты.

>>84408
Годно?! Или это хаотик?

>>84408
> врожденная ... мораль
Ну-ну. И вообще у тебя опять сумбур какой-то.

>>84412
Такое есть в ирл.

>>84410
>все могут делать все
Именно, а ещё - шаблон из настолки слишком квадратно-гнездовой, чтобы применять его где либо, кроме неё самой.
>>84413
Поподробнее можно?

>>84410
Что ты несешь?

>>84414
Просто ты ебаный хаотик ивл, это было ожидаемо для данной страны. Эталонный. Все можно делать. Почему? Прост)))

Обьсняю. Мораль может быть привита воспитанием либо с ней можно родится добрым и моральным. Как в днд так и в ирл. Есть мнение что привить мораль воспитанием можно для такого левела только в самом раннем возрасте, искринне и не всем и это может оставить будущие осложнения (паладин). Смысл в том, что для такого человека абсолютно любые возможные действия будут являть собой только хорошие варианты их исполнения либо плохие сделанные на зло во имя добра (паладин). То есть он даже не подумает сделать что то плохое изначально, а мысль эта будет казаться ему отвратительной и неприятной, плохо делать ему банально не нравки.

>>84418
>с ней можно родится добрым и моральным
Именно подробности этого волшебства я и хотел узнать.
>Как в днд так и в ирл.
В жизни и в кино, в жизни и в кино, в жизни и в кино-о-о-о...
>То есть он даже не подумает сделать что то плохое изначально
Люди легко подстраивают мораль под свои потребности. Шаблоны мозгам жмут, даже самым промытым.

>>84418
>Просто ты ебаный хаотик ивл, это было ожидаемо для данной страны. Эталонный. Все можно делать. Почему? Прост)))
Вставь шутку про страна-нейм здесь.

>>84425
О! Ты ответил! По ходу отсутствие шаблонности кроме своей собственной о Добре! Как рождаються такими? Хуй знает, драконбя кровь, избранность, прост.

>>84434
>отсутствие шаблонности кроме своей собственной
Это как отсутствие онкологии, кроме лейкимии. Здоровым человека это не делает. Кроме того в жизни Добро и Зло в чистом виде почти не встречаются. И именно поэтому игровые шаблоны тут не применимы.
Я и до этого считал, что DnD - это не для неокрепших умов, а вот поглядел на ОПа и ещё более утвкрдился в своём мнении.

>>84440
А вот тут ты ошибаешся! Именно паладины делят на все, добро за которое они сражаються и зло с которым они борятся. И если ты так не считаешь то паладин так считает.
А вот тут ты уже траллишь, еще назови дотку с пацанами чем то плохим бочдь, или дуум.

Серйозно? Думаешь паладины просто так это харизматичные тупые иницыативные лерои?

Мораль - делать добро.
Например, у них может быть завышенная врожденная/приобретенная как у меня, опа мораль и он не будет "чтить" ее, она для него самособой полагающаяся, но по сравнениб с другими он намного лучше и добрее, есть такое ирл. То есть если человек паладин то мораль для него сама собой полагающаяся. А вот наебнуть врага для того что бы пробраться в лагерь это норм/ненорм. Ясчитаю что при войне норм, а так многие палладины не будут этого делать. А например убивать по стелсу врагов если надо то это тоже норм, логично же.
Я лично еще и мог внезапно наебнуть кого то лол, я хаотик, но по этой теории я еще и паладин, в прошлом им был точно.

Вера - особенность палладина. Я например как паладин могу заявить что искренне верю в Бога и вера эта истинно искренняя, вот только если придерживаться мнения что после смерти точно что то есть, Бог есть, но вот только все все священники могут сами не знать о нем и точно мы узнать не можем впринцыпе то это оставит веру и сделает что то типа Божественного Добра в честь которого и можно сражаться тупо во имя Бобра! А?!!

А теперь мякотка, устав ордена: во первых можно просто использовать устав рандомного уничтоженного ордена, внести почти любые поправки и по праву считаться его Великим Магистром по сути реанемиркюуя его. Но это слишком просто.
Во вторых можно самому создать: 1) найти какую то атрибутику, типа ссанины святого Егория, жезла и кадила пришитого к кресту и освятить у знакомого такого же отбитого другана-клерика.
2) можно создать что то вроде освяты, вроде создания небольшого ордена на одного человека, получая кроме всего +за отсутствие грешного желания власти из за создания ордена. И отправлятся в приключения.
Но. Можно еще и придумать себе кодекс самому, ориентируясь на свою личную мораль и веру и Вселенского Бобра, которого ты собрался расспространчть по всему миру.

Если внимательно прочесть то по сути получаеться что ты будешь руководствоваться только своими врожденными понятиями и теми что тебе понравились, неся Добро и Свет, и везде где есть угнетенные, везде где пирует несчастие, везде где зло побеждает - там буду появлятся я!

Круто!

>>84445
>Именно паладины делят на все
Почти все так делают. В жизни самый распоследний негодяй считает, что он за Добро. И только психи могут утверждать, что они идут по пути зла и поклоняются Сотоне.
А я и не говорил, что ролёвки являются "чем то плохим". Главное - не заигрываться

>>84452
Куда мы укатились? Все делят то все не делят. Ты согласен с >>84447
>>84331 ?

>>84456
>Куда мы укатились?
Это не важно.
>Ты согласен
Нет. И я этим постам возражал.

>>84457
Ты хотел сказать копротивлялся? Возражай, пиши.

>>84458
Я что хотел сказать, то и сказал. Остальное - голоса в твоей голове.

>>84459
Их нет.

>>84464
Ну раз ты в нас не веришь, то и разговаривать с тобой мы больше не будем.

>>84470
))00))))0)))

Бамп!

\о/
\о/
\о/

>>83657
> Lawful Neutral
Ссыт на всех паладинов и мамкиных злодеев

>>84567
На лавФУЛА неуТРАЛА уже все поссали сВысоСка

>>84544

>>84546

Бамп

>>84628

>>84630
В рот себе сагани.

>>84647

>>84647

Ты принуждаешь своей сагой меня к бампу.

>>84652

>>84654
Бамп

>>84659

>>84669
Бамп

>>84670

>>84670

Бамп бамп бамп!!!

Бамп!

Не ну серцозно, такая то тема, так пофантазировать можно играя рпг истории на ирл и играя в ирл по типу рпг а тред засагали, что с вами такое?

>>84826
Ладно, я сегодня пьяный, а потому добрый. Хотя я и трезвый незлой. Но справедливый, из-за чего и сагаю. Ведь если кто-то бампает, кто-то другой должен и сагать для баланса. К тому же бампать нетонущий тред всё равно, что бегать по берегу и кричать: "Помогите, спасите - щука в реке тонет!"
Да и все аноны, что пытались тебе отвечать, посбегали с треда. Что с нами? Да наверное мы психически здоровые.

яыма

>>84826
Думаю тебе надо быть просто поспокойней.
Кому интересно будет тема -тот отпишется, а кому нет -тот не отпишется.
Не надо бампать, засрёшь тред.

>>84826
Сажи, просто потому, что у меня кровь из глаз течет из-за количества ошибок.

>>84838
Равновесие сил?

Бампая я просто говорю что тема интересная и интересует опа.

>>84856
Тупой уебок там только в ц я не попал!
>>84853
в том и дело что когда не бампаю никто не пишет

>>84876
Сажи упертому школьнику.

>>84879
Ты дибиль? Я самый упертый на дваче, просто доску замрешь сплря со мной. Мои намерения чисто чисты, я паладин, так что можешь написать много и точно что тебе не нравиться.

>>84884

>>84876
>никто не пишет
А что, анон должен хоровод вокруг тебя водить? Начали о мировоззрениях рассуждать - прибежал ты, разнылся, что твою персону не обсуждают и засрал тему кудахтаньем "скатили тред". Да анон его почти из говна вытащил, но потом плюнул и свалил туда, где интересно. Всё - доброта кончилась, дальше перехожу в режим молчаливого оsagдения ОПа.

>>84887
Не пытайся объяснить что либо школьнику-вниманиеблядку. Хотя жаль. Идея треда была ничего.

>>84887
Ну так обсуждайте. Вобще то это не тред а вопрос тред по оп посту
>>84888
Может новый создать?

>>84889
Даже если это будет обсуждения элайментов тред, а не "я пол-один пажызни" не думаю, что адекватный DnD-анон скоро в него вернётся.

>>84890
Но это тред о том паладин ли я и о том что делать если я сошел с пути!

>>84892

>>84894
..|.
||||—

>>84902
Модер, сделай уже что-нибудь с этим поехавшим.

>>84903
Да скрой тред, всё равно он изначально всратый. И не думаю, что дело изменится к лучшему.

Я бы попиздел про днд. Люблю команды приключенцев и их взаимоотношения.
Но вы тут бесилово устроили, хуже чем в /b/.

>>84906
Ок, на досуге создам новый лучший тред.

>>84911
Ты трунеутрал.

>>84919
То есть можно жить по понятиям и щемить хаотиков оставаясь тру нейтралом?

>>84925
по описанию тебе просто похуй ч то соблюдать, ты просто себе вор свободолюбивый и неебет.

>>84925
а если ты о том что ты хороший то нет.

ДНД-элаймент весьма бредов. Личности более сложны.

>>85956
А давайте ещё обсудим применение DnDшной боёвки в уличной драке.
Мимонашёлвчерашнийдень

Поясните тогда уж за элаймент Ведьмака. Как по играм, так и по книгам.

>>84111
Нейтральное поведение.

>>86010
>элаймент Ведьмака.
Каблук. Хаотик гуд

>>83199 (OP)
Недавно только читал "Искусство драматургии" Эгри, где много было написано про сдвиг характера персонажа. Приводился такой пример:
"Если героиня начинает с "добродетельности" и переходит к "развращенности", то
давайте посмотрим на промежуточные шаги:
1. Добродетельная.
2. Потерпевшая поражение (из-за своей добродетельности).
3. Неприличное поведение.
4. Непристойное поведение.
5. Распущенное поведение.
6. Аморальное поведение.
7. Развращенная."
Суть понятна: сдвиг в любую сторону должен состоять из множества этапов. И причина каждого сдвига всегда должна быть наглядна - нужен конфликт, какой-то переломный момент, который ставит персонажа перед сложным выбором, заставляя его нарушить свои прежние установки.
Конкретно, по тому, как мировоззрение паладина может смещаться от "доброго" к "злому" или от "законопослушного" к "хаотичному" вариантов множество. В любом случае, этот паладин сначала должен"потерпеть поражение" - должна возникнуть ситуация, демонстрирующая, что его сложившиеся установки не оправдывают ожиданий и не приводят к нужному результату.
Остальное будет зависеть и от внешних условиях и от индивидуальных особенностей самого паладина. Возможно, сам орден уже развращен и коррумпирован, но паладин, по каким-то причинам сохраняет лояльность этому ордену, оставясь lawful, в то время как моральные его установки постепенно разъедаются, пока он не становиться каким-нибудь lawful neutral или даже lawful evil. Или же паладин окажется слишком благороден для этого и пойдет против законов ордена и даже законов страны, в которой живет, следуя внутреннему моральном компасу, таким образом, двигаясь к chaotic good.

>>113745
Все отлично расписал.

>>113745
Прочитал твой псто, и почему-то Де Сад вспомнился. Хотя например в "жюстине" у него добродетельная героиня дальше пункта 2 не продвигается. А в "жюльетте" она сразу с пункта 3 начинает и далее педаль в пол.

>>113745
>3. Неприличное поведение.
>4. Непристойное поведение.
>5. Распущенное поведение.
>6. Аморальное поведение.
>7. Развращенная."
А автор там раскрыл что он за каждым шагом видит, какие критерии разграничения? А то мне как-то очень сложно понять чем непристойное поведение развращенней аморал, почему распущенность только 5, а развращенность сразу 7, и вообще где границы.
Может я как мамкин ценник просто чего-то общедоступного не понимаю? Или эта шкала все-таки трансляция манямира одного долбоеба?

>>156905
Там не раскрыто, но давай попробую пояснить на примере условной тян из условного Средневековья. Итак, в её условных рамках на улицах неприлично даже целоваться.
>1. Добродетельная
Ну и не целуется. Прилично.
>2. Потерпевшая поражение (из-за своей добродетельности).
Что то сломалось, поехали под горку
>3. Неприличное поведение.
Поцелуй на улице. Неприлично? Да. Но не более того
>4. Непристойное поведение.
Когда поцелуя на улице мало. Может например позволять хватать себя за всякое, испытывая от этого удовольствие. Может, опять же, трогать за всякое мужчину на улице, просто что бы показать что она теперь не невинная овечка.
>5. Распущенное поведение.
Распущенность - по сути, теперь наша тян может удовлетворять свои потребности так, как хочет. Но какие то рамки у неё еще сохранились. Пример - честная давалка, которая может потрахаться с тем, кто ей понравился в данный момент, за профит или ради удовольствия.
>6. Аморальное поведение.
Аморально - все понятно. Если даже поцелуй это неприлично, то аморальная тян будет отрицать все нормы морали своего времени - по сути это уже шлюха. Главное в ней - не уровень угара и кутежа, а отрицание морали.
>7. Развращенная."
Нет пределов, нет границ. Эта трахнется с демоном, если захочет, ведь она уже развращена - дальше ей падать некуда. Мораль ей не просто отрицается - она её вообще не волнует как отдельное понятие

>>83345
Лавфул ивел в хаотик ивел - Джокер (Красный Колпак). Сошёл с ума из-за физических причин.
Лавфул неутрал в хаотик гуд - Бэтс. Переосмысление жизни и мира.
Лавфул Гуд в хаотик неутрал - Красный Колпак (Робин). Переосмыление жизни и мира.
Лавфул гуд в хаотик ивел - Харви Дент. Физическая+психическая травмы.
Лавфул гуд в хаотик ивел - Харли. Преднамеренно свели с ума. Затем правда она становилась лавфул неутрал, но только при терапии и далеко от Джокера.
Мне ещё нравится Крок, он вроде всегда действует как хаотик ивел, но на самом деле он тру неутрал, просто работал на мафию.

>>156919
>Лавфул ивел в хаотик ивел - Джокер (Красный Колпак). Сошёл с ума из-за физических причин.
Некорректный пример. По сути это две разные личности, каждая из которых друг о друге и не знает.
>Лавфул неутрал в хаотик гуд - Бэтс. Переосмысление жизни и мира.
Всегда было интересно, почему КРАЙНЕ принципиального Бэтмена делают Хаотиком.
>Лавфул Гуд в хаотик неутрал - Красный Колпак (Робин). Переосмыление жизни и мира.
Может быть. Но назвать Робина ЛавфулГудом - язык не повернется. Если говорить о втором.
>Лавфул гуд в хаотик ивел - Харви Дент. Физическая+психическая травмы.
Ну не надо называть Дента ХаотикИвелом. Не все так плохо.
>Лавфул гуд в хаотик ивел - Харли. Преднамеренно свели с ума. Затем правда она становилась лавфул неутрал, но только при терапии и далеко от Джокера.
Хз, Харли как ХаотикИвел - сомнительно. Не слишком уж она злая. Хотя, зависит от комикса

>>156931
>почему КРАЙНЕ принципиального Бэтмена делают Хаотиком.
Потому что кое где Бэтман пострашнее злодеев предстаёт.
>Не все так плохо.
Вполне себе мафиози и убийца.
>Не слишком уж она злая
Достаточно для совершения терроризма и убийств. Ну и чего угодно, что скажет Джокер.

>>156947
>Потому что кое где Бэтман пострашнее злодеев предстаёт.
Он может быть жестоким, может не быть, тут ты прав. Но это колебание по ветке Гуд/Ивил, а не по Хаотик/Лавфул. Бэтмен принципиален и последователен, так что на Хаотика, как по мне, не тянет
>Вполне себе мафиози и убийца.
Не Хаотик, опять же. Нейтрал. Прицип один - все решает монетка. Алсо, он убивает как преступник, а не как маньяк. Так что не ХаотикИвил
>Достаточно для совершения терроризма и убийств. Ну и чего угодно, что скажет Джокер.
С ней спорный момент, потому что когда она с Джокером - она его слушает на 100%. Когда она одна/бросила Джокера - она менее ебанута и жестока. Так что её мировоззрение сложно назвать ХаотикЭвилом.

Тру ХаотикЭвилы - Виктор Ззасс и КиллерКрок, и то второй иногда становится чуть менее злым и ебанутым

>>156956
>КиллерКрок
Нихуя. Он вообще тру неутрал.

>>156957
Ага, в большей части комиксов это агрессивный и туповатый полузверь. Который жрет людей. ТруЪ НейтралЪ.

>>156958
Но в оригинале он скорее киллер, выбравшийся из трущоб и не особо везучий по жизни.

>>156959
Есть комиксы где он почти человек, ходит в костюме и имеет отношашки. А есть комикс где он живет в канализации, жрет людей, и не брезгует даже детей жрать.
Так что с ним все зависит от автора

>>113745
Мммм
>>156905
ееэєее