[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
90 | 8 | 30

А может обсудим причины разделения славян (имещищих\внемлющих Аноним 08/06/18 Птн 18:28:53  429908  
15284582492341.jpg (172Кб, 640x466)
А может обсудим причины разделения славян (имещищих\внемлющих Слову)?
Почему некогда еднолитный народ, который обладал собственной племенной государственностью и сумел пододвинуть со сцены Римскую Империю и прочих во время своего максимального расцвета распался на три ветви?
И почему весь тот расцвет с 5-8 вв. сменился утратой культурных достижений в раннем средневековии?
Аноним 08/06/18 Птн 19:08:55  429915
>>429908 (OP)
> распался на три ветви?

Какие три? Неоднократно встречал тему с тремя ветками, это о ком говорят?
Аноним 08/06/18 Птн 19:41:15  429916
>>429908 (OP)
Славяне от слова хрюс тобишь крест
> обладал собственной племенной государственностью
по этому не было чеканки монет, сбора налогов, госрезервов и письменности с почтой
>максимального расцвета
ммм? Типа белок развелось дохуя и с голода не умерли.

Твои слэйвяне не могли в пашню черноземов и сосали хуй так как те кто мог сьебал, приходилось славянам кочевать и садить в пепел.

>Римскую Империю
Римскую империю пару раз уебали гунны. А после Папа сьебал с Византии так как все там долбоебы и язычники у Рим.

>утратой культурных достижений
каких достижений? у славян даже нету письменности своей.
Аноним 08/06/18 Птн 19:41:43  429917
>>429915
Чех, Лях и Хорват наверное. А вообще - куйзнает что там ОП имел ввиду
Аноним 08/06/18 Птн 19:43:21  429919
>>429915
Это калька на булгар, сувар и авар.

>>429917
чехи вообще кавказцы, алё.
Аноним 08/06/18 Птн 20:13:28  429924
>>429916
А ниче так, что империя Лехитов простиралась от Рейна? И что плотность городищ на ее территории в разы больше плостности городов в РИ?
Аноним 08/06/18 Птн 20:13:39  429925
Ахаха было вспомнил петухи прогнали чуваков прям за Дунай, а только те чуваки и могли тяжелые плуги делать да с железом управляться(железа у славян не было до 15 века в большом количестве).
Пришлось убогим слэйвянам сьебать нахуй с черноземья так как не могли жить у рек или обрабатывать чернозем.
Ну а что бы туда не лезли сказочку для дурачков придумали о Диком(необработаном) Поле мол там злые тати душегубы атятя не лезь оно тебя убьет.

И уже в 17 ст спиздили тяжелый плуг у немецких селюков и попытались черноземье заселять(а не чиркаш ледяной земли) Так как орали как попало то урожайность резко упала ну и дохло дофига.

Слава тебе Господи слэйвяне необучаемое монголоидное говно и их было бы не 600 миллионов а только 200. Скорей бы этот скот вернулся к кочевью и собирательству. А еще лучше что бы тартар провалились.
Аноним 08/06/18 Птн 20:14:59  429926
>>429924
В РИ не было городов у них были деревни. Раз город слишком плотный то это не город а просто большая деревня типа москвы. Если в городе живет 10 тысяч то вблизь должно жить до 100к
Аноним 08/06/18 Птн 22:11:23  429931
>>429924
Шо опять?
Аноним 09/06/18 Суб 14:20:28  430018
>>429924
Пёрнул тебе в ебальничек вот так вот пук хах)))))
Аноним 09/06/18 Суб 15:30:53  430022
15267246315670.webm (616Кб, 640x480, 00:00:16)
>>429908 (OP)
>некогда еднолитный народ, который обладал собственной племенной государственностью и сумел пододвинуть со сцены Римскую Империю и прочих во время своего максимального расцвета
Аноним 09/06/18 Суб 15:38:26  430024
>>429908 (OP)
>имещищих\внемлющих Слову
>еднолитный народ
>племенной государственностью
>сумел пододвинуть со сцены Римскую Империю
Ебануться, тебе кто текст писал, признавайся наркоман.
Аноним 09/06/18 Суб 15:54:06  430027
14947573720140.jpg (4Кб, 247x250)
>>429908 (OP)
> И почему весь тот расцвет с 5-8 вв. сменился утратой культурных достижений в раннем средневековии?
Потому что древние протоукры предали словян и заключили союз с ануннаками из антлантиды, чтобы выкопать черное море и из полученной земли создать луну.
Аноним 09/06/18 Суб 17:20:08  430037
>>429908 (OP)
Не было никаких славян, была великая Лехития.
Аноним 09/06/18 Суб 18:42:26  430047
>>430037
Реквестирую художника для изображения лехитского древня. Он просто необходим нашей доске в качества маскота.
Аноним 09/06/18 Суб 20:37:53  430078
>>430037
Лехиты = словяне.
Просто это путаница в терминологии.
Судя по современным раскопкам, уже в 1 т. д.н.э. все население восточной и центральной европы было культурно однородно. А на что это укзывает?
Только на одно.
Аноним 09/06/18 Суб 20:39:39  430079
Лехиты по сути создали империю, которая не снилась и риму. Правдо из-за глобального каталкизма многие материалы были утеряны.
А так, если смотреть - то лехитские городища вплоть до баййкала были. Видимо там находились аванпосты империи.
Аноним 09/06/18 Суб 20:42:18  430081
>>430079
А разве дача лехитского имератора была не на Бали?
Аноним 09/06/18 Суб 20:55:20  430083
>>430079
городища это 1.5 изб посреди болота?
Аноним 09/06/18 Суб 20:56:58  430084
>>430083
Нет, это терема в десятки тыщ проводов оснащенные вайфаем и блютосом, что подтвердается отсутствием найденных проводов.
Аноним 09/06/18 Суб 21:09:25  430086
>>430083
Сынок, а ты был в Риме? Я вот был в нем и в ряде иных городов. И значешь что? Весь этот известный мегаполис древности по размерам уступает паре современных кварталов в Самаре.
мимошел
Аноним 09/06/18 Суб 21:12:28  430088
>>430086
Я даже мамку твою ебал на развалинах колизея попивая вдову клико. Есть фото из моей личной коллекции.
Аноним 09/06/18 Суб 21:14:25  430089
>>430088
>ребенок порвался,
>ахаха классик
пойми, что я был в большем числе стран, чем ты прогулок по улице.
Аноним 09/06/18 Суб 21:34:39  430090
>>430089
> классик
Анал тоже был.
>порвался
Эти проекции.
> я был
Ты был в одном автобусном туре в тех странах куда я на выходные за покупками летаю.
Аноним 09/06/18 Суб 21:43:48  430092
>>430086
Прикинь в городах и не должно быть миллиардов людей. Сколько там людей в Городах было от силы 30к в РИ(если допустить что у них были города а не деревни) а рядом уже села на много порядков больше.

Ору с совковых историков что посчитали мол жило у сел 200к то в лондиниуме должно 2 миллиона, я скозал.

Првда что они жрали, хм. Все ваши руси были большими селами как и сама русь(деревня)
Аноним 09/06/18 Суб 21:45:07  430093
>>430090
Давай-ка, ты пруфанешь свои фантазии?
Меня многие на этой доске знают - я иногда делюсь своими фотографиями из личной коллекции. Или сейчас соскочишь и скажешь, что у тебя нет фотоаппарата?
Аноним 09/06/18 Суб 21:52:43  430095
>>430092
О , привет маня. Как там твоя альтернативная вселенная, в которой живут два калеки?
Аноним 09/06/18 Суб 21:59:49  430097
>>430093
Я многократно выкладывал фото из своей личной коллекции, в том числе анус твоей мамки с супом на развалинах колизея снятый на мою великолепную зеркалку. Этот анус вся доска разглядывала внимательно.
Аноним 09/06/18 Суб 22:02:24  430099
>>430095
Посмотри на аграрную парашу в виде РИ у которой плуг появился только в 17 веке да бы орать чернозем. Смотри на население городов 20к 30к где-то 15к больше промышленников, ремесленников и прочих прокормить нельзя. В селах же было по 10к, больших могло доходить и до 50к. Села были богаче намного городов очень долго когда комми доили деревни то у каждого селюка на семью было по килограмму золота. А самых убогих попов отправляли не в села а в города.

>1000 M лат. mille
оно же мега, килло это тоже тысяча но в 12 ричной

Твоя любимая Москва была одним большим селом, а комми просто укрупняли села и записывали в города дабы дать пасасать пендосам.

Дежурно посцал на жреца марксизма.
Аноним 10/06/18 Вск 01:00:37  430128
>>429908 (OP)
> распался на три ветви?
значительная часть русов попала под власть сначала ВКЛ, а затем под Польшу, которые быстро их дерусифицировали. Затем расцвет национализма в конце XIX-начале XX века, коренизация после революции, ну и затем уже события текущей эры
Аноним 10/06/18 Вск 01:05:36  430130
>>430128
>которые быстро их дерусифицировали
Чет в голос.
Аноним 10/06/18 Вск 05:38:05  430146
>>429915
Западные, восточные и южные славяне же.
Аноним 10/06/18 Вск 06:13:57  430147
>>430128
В ВКЛ как раз русы и были ведущим этосом, как в культурном так и в политическом аспекте
Аноним 10/06/18 Вск 07:14:51  430151
>>430147
> ведущим этосом,
Куда ведущим?
Аноним 10/06/18 Вск 07:30:36  430154
>>429908 (OP)
Кек, славяне это вообще нихуя не народ, а такая древняя совокупность как кельты или германцы. Между ними очень мало общего.
Аноним 10/06/18 Вск 07:42:42  430155
>>430151
В смысле основным
Аноним 10/06/18 Вск 14:22:10  430186
>>430086
причем тут рим и его размеры вообще, долбослав? разговор вообще не про рим был, от него хоть что то осталось, он был многократно разрушен, этому городу 2700 лет. а где городища твоей лехитии? если они и были (будем считать что 1.5 деревянные избы это города) то за 500 лет полностью сгнили и растворили в болотах не оставив следов
Аноним 10/06/18 Вск 14:24:14  430187
>>430154
Язык и культура это очень мало?
Аноним 10/06/18 Вск 16:55:02  430199
>>430187
Какая схожесть культур у словенца и руського, у чеха и болгара? А языки у всех индоевропейцев похожи
Аноним 10/06/18 Вск 17:10:37  430205
>>430199
>руського
Пан кикил плиз
Аноним 10/06/18 Вск 17:34:26  430206
>>430205
не бамби, я сам русак)
Аноним 10/06/18 Вск 17:51:10  430207
>>430199
>Какая схожесть культур у словенца и руського, у чеха и болгара? А языки у всех индоевропейцев похожи
В настоящий момент всех славян друг с другом (но также и с восточными немцами, венграми, румынами и прочими) сближает тяжёлое коммунистическое прошлое. Которое наложило отпечаток в т. ч. на культуру. Но это само по себе не связано со славянством.
А так - да, в основном только языки близкие. Но они значительно ближе, чем индоевропейские, и весьма вероятно, что ближе, чем диалекты китайского, лол.
Аноним 10/06/18 Вск 18:06:46  430209
07db0f6f62ec3a5[...].jpg (96Кб, 779x520)
>>430199
Действительно, вообще нет схожести. Ни в нац одежде, ни в фольклоре, ни в чем. Повторяю еще раз, Н И В Ч Е М.
На пике какой-то фолькансамбль с России, ой, нет - с Польши.
Аноним 10/06/18 Вск 18:25:45  430212
1.jpg (75Кб, 598x273)
>>430209
А вот тут на картинке толи немцы, толи финноугры, толи курвы толи хохлы. хуйпросцышь.
Аноним 10/06/18 Вск 18:27:06  430213
1.jpg (771Кб, 1200x900)
>>430209
А вот тут национальная одежда украинцев русских сербов тоже на славянскую похожа кароче
Аноним 10/06/18 Вск 18:29:43  430214
>>430206
Пан кикил, я то не русак.
Аноним 10/06/18 Вск 18:31:32  430215
лол, долгбоеб пизданул хуйню и теперь траллит тупостью
>>430212
>>430213
разумеется, школьничик, у славян нет ничего общего.
Аноним 10/06/18 Вск 19:12:35  430219
>>430206
Русачек биля
Аноним 10/06/18 Вск 19:32:36  430222
>>430215
>у славян нет ничего общего
С кем? С неграми? Дохуя общего. Но с немцами например больше общего.
Аноним 10/06/18 Вск 23:14:44  430263
>>430147
>В ВКЛ как раз русы и были ведущим этосом
разве что в мечтах тех украинцев и белорусов, которые фапают на ВКЛ и Швятую Европку

А вот как русских превращали в католиков и униатов (суть католики, подчиняющиеся Ватикану)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC#%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B8_1596%E2%80%941686
Аноним 10/06/18 Вск 23:30:25  430271
>>430263
>Православие в Великом княжестве Литовском являлось наиболее древним христианским направлением в государстве
Начало той же статьи. Короче у вас тут разногласие скорее всего во временных рамках - до единения с Польшей в ВКЛ таки преобладали русские тенденции так как литовцы не сильно парились об вероисповедании или языке, им главное было привлечь как можно больше князей из под Московии под себя, как одному из центров силы. Потом из-за давления Москвы ВКЛ пришлось объединятся с поляками, но из-за их ебанутости стало только хуже.

Кстати ВКЛ за объединение заплатила Польше как раз украинскими землями, а белорусские остались как бы под Литвой. И вот какая огромная разница спустя сотни лет - ебанутые укры и спокойные бульбаши.
Аноним 11/06/18 Пнд 01:12:10  430281
>>430214
А кто?
>>430271
>Кстати ВКЛ за объединение заплатила Польше как раз украинскими землями, а белорусские остались как бы под Литвой. И вот какая огромная разница спустя сотни лет - ебанутые укры и спокойные бульбаши.
Ой, да это не зависит от этнической принадлежности вообще. Точнее, почти не зависит.
Все эти конфликты развились в последние 5-10, максимум 30 лет, ну ладно, отдельные корни можно проследить 50 или 100 лет назад.
Аноним 11/06/18 Пнд 01:27:19  430282
>>430281
А совсем глубокие и на 200 лет, ага.
Аноним 11/06/18 Пнд 01:37:48  430284
>>430282
Ну не больше явно.
Ещё в 2000-е и Россия, и Украина, и Белоруссия были совсем другими странами. А в 1991 и подавно; люди ещё не очень хорошо вообще понимали, что это разные страны и разные народы.
Аноним 11/06/18 Пнд 01:47:28  430285
>>430282
Да откуда в жопе алмахзы? 1.5-2 поколения и пиздос. При нонешней мобильности населения даже одного поколения достаточно чтобы забыть все нахуй. "кровная вражда" возможна только если люди живут рядом поколениями и поколениями же друг дружку режут. Сейчас этой хуйни нет.
Аноним 11/06/18 Пнд 02:11:40  430286
>>430284
Ну хуй знает https://youtu.be/qdC9uJZZf_8?t=164
Аноним 11/06/18 Пнд 03:45:02  430290
>>430286
Лол, если этот эпизод хоть в какой-то степени основан на реальных событиях, то он скорее подтверждает, что разделение между русскими, украинцами и белорусами в своём нынешнем виде было создано в СССР, пятой графой и административно-территориальным делением на республики. А если бы не было создано, то фиг его знает по каким признакам оно бы проходило и было бы вообще или нет.
Раз родился/вырос в пределах УССР - значит "какол", "биндера". И похуй, что человек свободно и без акцента говорит по-русски (и, возможно, только по-русски и говорит), похуй, что ни по каким признакам не отличается от русских, похуй, что никаких "бандеровских" лозунгов или чего-то похожего не выдвигает, похуй даже, что в УССР было больше 20 % русских по паспорту.
Аноним 11/06/18 Пнд 06:43:16  430293
>>430290
Хрущ говорил, что он из Украины, но село русское было
Аноним 11/06/18 Пнд 07:16:12  430295
>>430293
Ну он-то родился даже и не на Украине вообще. А вот карьеру сделал уже там.
Аноним 11/06/18 Пнд 07:30:06  430296
>>430295
Его село в двух километрах от современной границы, а тогда грань еще размытее была.
Аноним 11/06/18 Пнд 09:27:01  430305
>>430284
В 2000е СНГшная политота состояла из хохлосрачей чуть более, чем полностью. Про 1991 год я вообще не говорю. Судя по всему, вопрос с Крымом тогда не закрылся не закрылся военным путем только из-за бимбы, не все были уверены, что Кравчук отдал весь свой ядерный арсенал.
Аноним 11/06/18 Пнд 10:20:58  430309
>>430293
У Хрущова жена была украинкой с западной Украины, теперь вообще Польша. Она его и "завербовала" в культуру, все эти вышиванки и т.д. Плюс он сам карьеру строил в Украине, проходил за местного.
Да и верно сказано, родился он буквально на современной границе, а тогда, без границ, это все была Украина, включая Курск и Таганрог который вообще был УССР

Каноническим украинцем в советской элите был Брежнев. Каноническим в том смысле, что от остальных советских людей он мало чем отличался, кроме форса своих кумов из Днепра во все институты власти.
можно сказать, что хрущ был хохлом, а Брежнев украинцем, но это уже пораша
Аноним 11/06/18 Пнд 11:05:38  430315
>>430309
> с западной Украины, теперь вообще Польша.
охо, новая теория?
Малопольша теперь является западной украиной?
Аноним 11/06/18 Пнд 11:08:36  430316
>>430309
Так то в Днепропетровске рассовые русачки жили и живут
Аноним 11/06/18 Пнд 11:45:00  430318
Брежнев вообще чурка какой-то.
Аноним 11/06/18 Пнд 11:47:03  430319
>>430290
> разделение между русскими, украинцами и белорусами в своём нынешнем виде было создано в СССР, пятой графой и административно-территориальным делением на республики. А если бы не было создано, то фиг его знает по каким признакам оно бы проходило и было бы вообще или нет.
Да, вклад СССР в разделение русского народа был очень, если не самым, большим, но
1) русь разделили ещё при царе на Великую, малую и Белую
2) Конец XIX века - начало XX это время расцвеа национальных движений, национал-интеллигенции в Европе, и это не могло не затронуть РИ (и затронуло)
3) В СССР навряд ли предполагали распад СССР и переход У под контроль Запада (но должны юыли предусмотреть)
Аноним 11/06/18 Пнд 12:02:05  430321
>>430316
Днепр был промышленным центром и живут там весь цвет советского народа. А так город дал нам Кучму, Тимошенко, Коломойского и Турчинова, смекаешь?
Аноним 11/06/18 Пнд 12:05:17  430322
>>430321
Жидов то есть
Аноним 11/06/18 Пнд 12:18:06  430323
1d3200b--------[...].jpg (84Кб, 460x524)
>>430322
А это уже другой, не менее интересный вопрос. Положение евреев в Украине и России кардинально разные. В россии они маргинализированы и вытеснены из государственных институтов. Последнего еврея с минимальным рычагом власти - Абрамовича - вытеснили в Израиль. В Украине евреи активно включены в политику, и при этом исторически манифестируют себя украинскими националистами.
Вечный мэр Одессы Гурвиц еще в 90х пробил улицу Бандеры в городе, например. Про финансирование ДУКа Яроша Коломойским все знают.
Ну и премьер Гройсман не палится ходить по субботам в Киевскую синагогу.
Аноним 11/06/18 Пнд 12:24:51  430324
>>430323
Как пелось в одной песне: мы записались все в антисемиты, так был решён еврейский наш вопрос
Аноним 11/06/18 Пнд 12:33:35  430325
>>430324
Дык, вполне кошерное решение.
А чушками для битья выступают цыгане. ксенофобия это плохо, конечно, но кто цыган любит? А цыгане в Украине это реально кочующие сквоттеры с всем набором криминала от мелкого мошенничества до наркоторговли
Аноним 11/06/18 Пнд 12:46:06  430329
>>430323
Почему в России явреи ненавидят русских националистов и даже просто патриотов, а на Украине, несмотря на погромы, евреи одевают вышиванкии, скачут и пытаются говорить на мове, а ещё демонстративно хуесосят в угоду украинским националистам всё русское ?
Аноним 11/06/18 Пнд 13:29:44  430335
>>430329
Хуй знает, говорить про исторические закономерности не буду, это хуйня.
Дело скорее всего в недавнем прошлом.
Думаю, что украина и Россия от совка получили одинаковый уровень антисемитизма и еще в 90х он был равен. Но затем в путинской россии начался целенаправленный убой евреев-олигархов БАБ, ходорковский и уровень антисемитизма попер вверх, особенно в региональной прессе. А там евреи устроили себе загоны типа Эха Москвы, Шендеровичи всякие, и это все только создавало антагонизм. Потом в россии пошло заигрывание с наци и хулами, и за антисемитизм по рукам не били, и рост все идет, напряжение ростет.

В украхе же институционального антагонизма не было.

Плюс, немаловажно, евреи Украины они хтонические, местные, с кладбищами и синагогами.
Евреи в россии это дети понаехавших номенклатурных новиопов. Гной нации.

Но это про сам уровень антисемитизма. Почему же евреи вошли в симбиоз с националистами я не знаю.
Причем не только на уровне Гройсмана, Коломойского и Гурвица, но и вполне местные рядовые евреи с большей вероятностью будут открытыми патриотами Украины, чем украинофобами.
Аноним 11/06/18 Пнд 15:28:50  430350
>>430335
В 90х да, сейчас нет.

Среди всяких поехавших еврзаийцев евреев не меньше.

Я бы даже сказал, что сильно около 2014 года произошло на Украине то, что ты описываешь.
Аноним 11/06/18 Пнд 15:45:27  430351
>>430325
Помнишь большой куш? Походу цыги не только в Украине так двигаются!
Аноним 11/06/18 Пнд 16:06:58  430355
>>430351
В большом куше не было цыган, идиот. Ты больше переводов главного смотри - будешь вумный як вутка.
Аноним 11/06/18 Пнд 16:27:11  430357
>>430355
А хто там был?
Аноним 11/06/18 Пнд 16:51:39  430359
>>430357
Ирландские тревелеры-пейви, недавно тут обсуждали даже. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ирландские_путешественники

Еще в фильме Шоколад Джонни Депп играл цыгана, так вот то тоже не цыгане, а французские кочевники. Еще такая хуета есть в Швейцарии и были в германии до ХХ века .

Это все обезземеленные в средневековье и новое время крестьяне, превратившиеся в кочевников. Некоторые даже переняли частично романский язык, смешиваясь с оригинальными ромами, но это не наши цыгане-будулаи.

Пейви говорят на староирландском с кельтскими реликтовыми корнями.
Они же были в Пестрой ленте Конан-Дойля.
Аноним 11/06/18 Пнд 18:59:02  430376
>>430359
> Еще такая хуета есть в Швейцарии и были в германии до ХХ века .

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ениши
Аноним 11/06/18 Пнд 19:17:00  430379
>>430335
>Потом в россии пошло заигрывание с наци и хулами, и за антисемитизм по рукам не били, и рост все идет, напряжение ростет.
Ну боевиков-нациков спецслужбы использовали для черных операций против левых нацболов и просот гоммунистов, это одно, но то, что ты, вероятно, имеешь ввиду под антисемитизмом, то есть типичные статьи в Завтра, в 2000-х или даже ранее сошло на нет. Не примомню вообще публичного дискурса на эту тему, кроме, может быть, отдельных вскукареков. С явреям Путин всегда ручкался, Лужкок зажигал меноры и т.д.
П отом настумили 2010-е и за посты, репосты и лайки пошли эшелоны в Гулаг
Аноним 11/06/18 Пнд 19:20:28  430380
>>430335
>исторические закономерности
Кстати последнего руководителя УНР (от которой ведёт свою государственность современная У), Петлюру то есть, достал в Париже кто ? Украинский еврей. Надо ли пояснять, за что ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8E%D1%80%D0%B0,_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8E%D1%80%D1%8B
Аноним 11/06/18 Пнд 19:49:47  430383
123461.jpg (67Кб, 505x337)
>>430380
> достал в Париже кто ?
Большевик, а что?
http://www.istpravda.com.ua/articles/2013/05/25/124813/
Аноним 11/06/18 Пнд 20:32:00  430385
>>430383
Табачник же вроде пишет, что суд не обнаружил ни связей с Махно, ни с большевиками, хотя теоретически они могли быть - для обоих сторон Петлюра был противник.
Аноним 11/06/18 Пнд 21:16:58  430387
>>430385
С Махно как раз связь была, о чем сам Нестор после убийства говорил, но он утверждал, что как раз пытался отговорить Шварцбальда от убийства и даже предупреждал Петлюру о повышении, но тот отмахнулся.

Вообще история с убийством весьма мутная и куча косвенных доказательств, что Шварцбальд работал на ГПУ: в Париж приехал по приглашению советского посольства, сам не хуй с горы, а большевистский функционер бородатых годов, служил под началом Котовского, представлял РККА у Махно во время союза красных и анархистов. До революции занимался экспами, бежал во Францию когда прижала охранка.

Если добавить к этому, что несколькими годами позже ГПУ уже не скрываясь убьет Коновальца, то народный мститель из Шварцбальда так себе.
Аноним 11/06/18 Пнд 23:59:51  430391
>>430387
Взял из украинской педии

http://history.org.ua/JournALL/gpu/gpu_2009_32_1/8.pdf

Украинцы пишут, что он не был вступал указанные года в РККА в Одессе, т.к. тогда там были белые и лягушатники, но так же его родственники не могли пострадать от петлюровских погромов, т.к. погром в Балтах был тогда, когда он контролировался красными. Но ссылок на это нет

Звернемо увагу на свідчення єврейського публіциста С. Цванга: «Мої батьки були свідками погрому, що його провели петлюрівські бандити в 1919 р. в Балті. Мати розповідала, що як тільки петлюрівці пішли з міста, залишивши на центральній площі гору трупів, Самуїл Шварцбард — керівник групи самооборони — попросив мого батька зробити фотознімки для паризької газети. … Фотозвинувачення необхідне було Шварцбарду для своєї чергової статті»13.

Подібні твердження далекі від об’єктивності. Погром у Балті у середині травні 1919 р. ніякого відношення до «петлюрівців» (військ УНР) не мав. Розправа над євреями відбулася в той час, коли в Балті майоріли червоні прапори, а війська УНР Симона Петлюри перебували аж за 200 км від Балти. Таким чином, звинувачувати Армію УНР у травневому 1919 р. погромі у Балті безглуздо. На паризькому процесі 1927 р. адвокат С. Шварцбарда твердив, що в погромах, які проводилися «регулярними українськими частинами», загинули 15 близьких родичів С. Шварцбарда.Проте якраз регулярних частин Армії УНР у районі Балти,
Аноним 12/06/18 Втр 00:07:24  430393
>>430387
> Париж приехал по приглашению советского посольства
и в украинкой (где, скорей всего, уклон будет в стороны версии агента гепеу) и в русской (где, скорей всего, уклон будет в сторону версии пострадавшего от погромов) написано, что в Париж он до революции и работал там часовщиком и потом служил в иностранном легионе, значит, скорей всего, у него уже было разрешение на проживание.

UPD о погромах в 1919 найденные авторы (в т.ч. еврейские) пишут, что это были петлюровцы, их их в том году было даже несколько, но неясно, как проверить, кто в периоды погромов контролировать местность
Аноним 12/06/18 Втр 00:27:23  430394
>>430393
Имеется ввиду второй раз, когда Петлюру и убил.
Вообще кандидатура он идеальная для убийства, прямо слишком идеальная. Я лично на стороне версии ГПУ это и комплимент советской стороне, кстати

Тут еще проблема, что канонической биографии нет и многое про него мы знаем из вторых рук.

Кстати, у Шварцбарда есть несколько статей на идише, печатались в американских еврейских газетах. К сожалению перевода на человеческий язык я не нагуглил, даже пометки, что такой есть.


Вообще же отношение Петлюры к евреям достаточно известное, он в свое время выпускал революционную газету на идише, где печатался Жаботинский ирл они не встречались, есть такая байка, что встречались, но нет
Антисемитом не был, как мог помогал евреям в войне, создавал отряды самообороны. Но. Евреи как таковые его мало волновали, националистом он был украинским. Погромы осуждал, препятствовал по мере сил, но армия унр в 1919 по сути конфедерация атаманов типа Волоха, Зеленого, черноярцев и т.д., слабо подчиняющихся центру, не говоря уже о дисциплине.
Остановить погромы он не мог. Да и не сильно рвался.

>>430391
Ну вот, даже такая версия есть. При общей скудности информации тоже имеет право на жизнь.

Аноним 12/06/18 Втр 00:59:54  430400
>>430391
> Украинцы пишут, что он не был вступал указанные года в РККА в Одессе, т.к. тогда там были белые и лягушатники, но так же его родственники не могли пострадать от петлюровских погромов, т.к. погром в Балтах был тогда, когда он контролировался красными
Лол, там вообще ад, не в статье в смысле, а у шварцбарда в биографии.
Там пишут, что служба у Котовского - миф ну или полумиф, он ненадолго оказался в его загоне, а служил он под Мишкой Япончиком среди остальных евреев Одессы, а потом в интернациональной бригаде красных и кошмарил мирняк на тему поддержки Григорьева.

Еще там куча такого интересного, типа его непосредственный начальник по Одессе 1919 года оказался во Франции уже в чине советского силовика аккурат перед убийством.

Этого я раньше не встречал. Обычно везде упирают на личности Володина - двойного агента анархистов и ЧК, который дружил со Шварцбардом в Париже.
Аноним 12/06/18 Втр 01:09:37  430401
Ого, в 1936 Шварцбард приезжает в СССР, встречается с рядом бывших соратников и сваливает обратно.
Аноним 13/06/18 Срд 07:09:36  430506
>>429908 (OP)
Скиньте пик славяноариев с ашанами-пятерочками, плис, я отсосу.
Аноним 17/09/18 Пнд 08:59:23  448587
бамп годному треду


Топ тредов
Избранное