>>344787 (OP)
Девятов хорошо раскрыл Китай.
Правда, он не проф историк, а разведчик, который работал лет 20 в Китае, поэтому у него много данных от самих китайцев.

Рекомендую прочитать.

>>344801
Ну не,там в Мордовии это не так целенаправленно,а вот в КНР там и веру запрещают исповедовать и как видно по статистике ханьцев(как русский)специально ввозят в Уйгурскую Автономную Область чтобы постепенно они стали доминирующим этносом и побороли сепаратизм региона

>>344806
У Панцова неплохие биографии Мао и Сяопина

>>344797
Лол, сейчас бы по ебнутым исламнутым чуркобесам, которые с ножами на простой мирняк кидаются и активно в игил записываются, переживать

>>344855
Ну опровергни моё утверждение. Маняуйгуров, как бы их якобы не щемили овер 10 миллионов и они, как большинство исламнутых -черви-пидоры, которые заслужили, что на них смотрят как на говно

>>344855
Подожди, но ты же забыл одного из основных персонажей из по.
Номер 1. Жуковохейтер, изнасилованный лично Гоблиным. Он же все пруфы в другом треде. Он же, Жуков не прав, так как я не понял одну фразу.

>>345015
>Нормальный человек к жукову и близко не подойдет.
Боится, что Жуков РАЗОРВЁТ ЕГО БОМБАРДУ?

>>345015
Не помню у этого перса никаких хохло-тригеров.

>>344855
>3 ебнутый на всю голову нацик-муслимо-мексохейтер засирающий все треды своим бредом
Да ладно тебе, это же очевидный толстят, и если это один человек - чуть ли не единственный маскот гитлерача.

>>344855

>>345549
>Вон даже, политику 1 ребёнок - 1 семья убрали.
Потому что рост населения значительно замедлился. Китайцы с каждым годом богатеют, а это всегда отрицательно сказывается на рождаемости.
>Сейчас там реально как тараканы живут.
Они живут как тараканы не потому, что им места не хватает, а потому что таковы традиции общежития в Восточной Азии. Плюс, надо иметь ввиду, что какой-нибудь Шанхай сегодня предлагает намного больше возможностей чем пердь в Сицзян-Уйгурском автономном округе или в сельской местности.

>>345554
> Потому что рост населения значительно замедлился. Китайцы с каждым годом богатеют, а это всегда отрицательно сказывается на рождаемости.
Ну и слав те господи, это и было целью политики. Так зачем отменять, если это дало свои плоды? Хотя, конечно, прекрасно я понимаю. Меньше быдла - меньше налогов, меньше бабла, меньше собачей конкуренции на рабочее место, значит, рабочие начинают безнаказанно проводить забастовки и т.д. Но они не понимают, что скоро такая вркдительская политика приведёт к пиздецу? Да и прогресс не стоит на месте, вон как робототехника развивается.

>>344797
>"other" includes Hui
Не хотел бы я быть такой национальности.

>>345559
>Так зачем отменять, если это дало свои плоды?
Потому что стариков стало больно дохуя.

Полностью согласен>>344856

Уйгуры реально бабахнутые на все голову. И это не говоря о террористической деятельности в самом Китае. В той же Сирии их насчитывается как минимум 10k, которые приехали на джихад. Короче человечество ничего не потеряет если уйгуры растворятся. Как и еще один маленький, но тоже особо бабахнутый народец.

>>345559
>эта вредительская политика приведёт к пиздецу.
К пиздецу приводит как раз игнорирование демографических проблем. Китайские власти смотрят на японцев, которые массово вымирают и не размножаются и не хотят для себя такого будущего. Да и где у китайцев пиздец? Плотность населения меньше чем в Германии и Британии.

>>345595
>уйгуры
Тащемта того и бабахются что их щимят в Китае.

>>345601
Да и если бы не и не щемили всё равно бы бабахали как малайцы в Таиланде.

>>345600
Я тебе фоточку кинул. Такая картина на всём побережье от Харбина до Гуанси. Большая часть Китая - нежилая пустыня. Япония тоже, если ты не в курсах, заселена на проентов 13.

>>345606
>большая часть страны незаселена
Ну вот поэтому никакой ''катастрофы" и нет. А в Японии заселили уже все приличные земли, а остальное горные местности, мало пригодные для жизни.

>>345607
В Китае тоже заселили все приличные земли, иначе не было той пикчи. Короче, не лезь, если в вопросе не разбираешься.

>>345609
>В Китае тоже заселили все приличные земли.
Пруфай давай. Тот скрин к делу не относится ибо в России благоприятное для жизни Приморье на ДВ практически не заселено при том, что в Москве 12 миллионов человек живёт, например. Извилин хватит догадаться почему такое положение сложилось?

>>345601
А мб наоборот?

>>345607
Хоккайдо практически не заселен, а климат там, как в Рашке примерно.

>>345614
ну как сказать, 5 миллионов населения и плотность 65 чел/км2 это не так уж и мало. С российским ДВ не сравнить.

>>345554
Кстати не все знают, что в Китае политика "1 семья - 1 ребенок" не распространялась на нацменов. Ханьских людей обижают.

>>345628
> политика "1 семья - 1 ребенок"
все ограничения на количество детей отменены с 2016 года

>>345788
Это же Россия, тут новости приходят с сильным опозданием.

>>345826
>не распространялась

>>346123
Кто такой Рыков?

>>346126
Развитие метро в Китае, анимированная gif-ка из предыдущего поста
https://i.yapx.ru/JJku.gif

>>346123
> После ВОВ - в СССР была попытка перехода на НЭП обратно, но троцкист Хрущев просрал все полимеры.
Бред. После ВОВ и в 50-ые был расцвет плановой экономики. И ты так говоришь, будто НЭП - это что-то хорошее.

>>346132
Был такой премьер-министр СССР Павлов: "в 1958 г. закончил финансово-экономический факультет Московского финансового института по специальности "финансы, денежное обращение, кредит". После окончания института был распределен в Калининский райфинотдел г.Москвы в качестве инспектора государственных доходов. За ним были закреплены разнообразные объекты: артели, промкооперации, крупнейшие заводы союзной промышленности и местного значения, бытовые предприятия и рынки, деятельность которых он анализировал и контролировал как фининспектор." Обратите внимание - артели на первом месте. Я читал интервью с ним. Больша всего доставли артели - их было около 100. В одном из районов Москвы.
Попался в руки буклет к юбилею http://borrti.com/company.html "История завода началась в 1947 году с образованием артели «Звезда» по изготовлению резиновой обуви. К 1956 году артелью было выпущено 330 тысяч пар резиновых сапог достаточно широкого ассортимента: от сапог на подкладке - до детских лакированных сапожек. В том же году началось освоение выпуска резиновых мячей и резинотехнических изделий" Резиновые сапоги в 1950-е года - самый хайтек в мире, Нокиа начала производство резиновой обуви в 1960-м. Про 1 млн. телевизоров, выпущенных артелями к 1955-му году, я молчу. Ничего не напоминает? https://www.politforums.net/historypages/1384863279.html
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1318331.html

>>346127
А есть такое про другие страны/темы и тд?

Хочу СССР/США/Германию/Англию/Францию и тд.

>>346139
Сам создай. Там - по нулям. В КНР за месяц пускается столько железных дорог, столько во всем остальном мире - за год. Все знают про политику "1 семья - 1 ребенок", никто не знает про "в любой город Поднебесной по ж/д - за 8 часов"

>>346133
"Пришел Маленков, поели блинков". Как председатель Совета Министров, в мае 1953-го Маленков отменил «конверты», официально введенные Совмином еще до войны всему партийному аппарату, то есть денежные доплаты первым, вторым, третьим и прочим нумерованным секретарям, заведующим отделами и так далее, от ЦК КПСС до райкома партии. В дополнение к основной эти люди получали еще как минимум три зарплаты, не облагаемые налогом. Плюс «вертушка», кремлевский телефон, кремлевская поликлиника, кремлевская столовая, кремлевский санаторий и т. д. И вот все это было отнято. Более того, тут же была прибавлена зарплата всем работникам советского аппарата. Если прежде первый секретарь обкома получал в четыре-пять раз больше председателя облисполкома, то теперь председатель облисполкома оказался более обеспеченным.

>>346138
Так, для общего развития. Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»

>>346140
Я тупой гуманитарий, но если ты подскажешь, как это сделать, то я что-нибудь придумаю.

>>346140
"Ядерная бомба - бумажный тигр"
"Все империалисты - бумажные тигры".

>>346147
>"три машины в каждую семью"
Х-ня какая-то
https://cont.ws/@mao/90681
http://www.novate.ru/blogs/030615/31537/

>>346153
Большинство автомобильных заводов Китая - классические артели. Любой пришедший с улицы чел может внести свои предложения по контрукции или дизайну. И его обязана выслушать и дать внятный ответ. В секторе электромобилей, по-моему, мировой лидер - FAW. Его даже в статистику не включают. Так как у Tesla Motors ек будет никаких шансов.

>>346157
0, 30 суток, 0.

1 - поддерживает твоя семья - имеет смысл вкладывать в будущее своих детей.
2 - государство поддерживает молодое поколение.
3 - взрослый лоб, а работу найти не может. Зачем ему платить?

Китайцы молодцы.

>>346159
>1 семья один ребенок.

Тут уже писали, что новости в России ходят с опозданием.

Отменили это уже)

>>346161
>что там кстати с количество балету?
https://www.youtube.com/watch?v=E7OO2qk3-HU
Пенсии в Китае платят. Мнение о том, что там не пенсий, сформировали в 90-е годы те самые люди, которые хотят отменить пенсии у нас. Борис Немцов, "Свобода слова" НТВ): "Докладываю вам, в Китае не выплачиваются пенсии людям. Там пенсии получают только члены Коммунистической партии Китая. Поэтому все хотят туда вступить".
Китайцу, чтобы иметь право на пенсию по старости, надо делать отчисления в пенсионный фонд не менее 15 лет. По действующей с 1997 года системе, сам работник должен отчислять ежемесячно 8% от своей заработной платы на личный счет в пенсионном фонде, еще 20% на этот же счет обязан переводить работодатель.
В 2012 году средняя пенсия работников предприятий в городах составляла 1 тыс 721 юань (242 долл), ежегодно пенсия возрастет еще 10%. Величина пенсий разная по регионам.
Самые высокие пенсии — в Тибете, однако там ежемесячная средняя ставка отчислений в 1,67 раз выше среднего уровня по стране. В Пекине базовая пенсия составляет 2773 юаня.
С 2009 года в КНР началась кампания, призванная предоставить пенсионное страхование всем сельским жителям и безработным горожанам. Сегодня же пенсионная система охватывает около 400 млн человек, из них 100 млн уже получают базисную пенсию.

>>346160
С каким опозданием то? Те кто худо бедно интересуются событиями в мире знают про это еще когда отменили этот закон. Там давно к этому шло и к моменту отмены там и так уже было принято большое количество допустимых ситуаций, когда семья могла заводить и больше одного. А еще вместе с отменой политики одного ребенка, НОАК разрешили участвовать в операциях за пределами Китая.

>>346183
> отменой политики одного ребенка
> НОАК разрешили участвовать
Бабы ишшо нарожають, лол?

>>346185
Не совсем. Китаю очень нужны ресурсы, а рост рождаемости в перспективе будет требовать еще больше и больше оных. А в мире свободных незанятых мест нет и все уже кому то принадлежит и входит в чью либо сферу влияния. Ну и китайцы резонно решают, что если не удастся получить свой кусок путем дипломатии, то нужно брать силой. Сейчас они активно осваиваются в Африке и меряются писюнами с США в Азии, попутно прощупывая почку в Лат Америке. Рано или поздно где то это приведет к конфликту. Века летят, а в международной политике ничего не меняется, кроме технологий и способов оправдывать и придавать легитимность своим интересам в мире.

>>346191
Кстати, правительство Китая спонсирует любую внешнеэкономическую деятельность. Например, затраты китайского предприятия или индивидуала на участие в выставках. Помните, как китайская барахолка называлась "выставка-ярмарка"? Аренда торгового места на такой "выставке" оплачивалась правительством Китая.Не говоря о том, что челнок мог получить безпроцентный кредит 50000 юаней.

>>346201
Ну у них сложная ситуация, вот и пытаются выкручиваться как могут. Все таки содержать 1,3+ млрд населения это большая сложность и малейший выход ситуации из под контроля и все полетит в тартарары, а Китай опять развалится на отдельные воюющие между собой образования, как уже много раз бывало в его истории. А вслед за Китаем, который является мировой фабрикой, в тартарары полетит и экономика всей Земли со всеми ее странами. Так что они действуют очень аккуратной, но уверенной и сильной рукой. И их противостояние с США тоже очень интересное и не совсем понятно чем закончится. А ведь есть еще и Индия, с таким же 1,2+ млрд населения и пока что Индия еще не заявила о себе как о великой державе, так же претендующей на свой кусок мирового пирога, а рано или поздно это случится.

>>346224
> Хочу в китай и КПК. Лучше сразу в президиум ихнева политбюро
Не все так просто. В китайский комсомол принимают по бальной системе. Приходит чел в местный райком, пишет заявление, ему дают на руки цитатник Мао книжечку. Должен общественно-полезной деятельностью набрать 100 баллов, что очень непросто. Например, 8 часов работы контролером без оплаты - полбалла. Ночной патруль ДНД - 1 балл. Наиболее выгодный путь - пойти в армию. Становишься отличником боевой и политической подготовки - 100 баллов. В КПК - аналогичная система, только баллов 400-500 надо набрать. Опять же наиболее выгодный путь - после армии пойти на сверхсрочную или в милицию. Год работы без замечагтй - 100 баллов. Так что лет за 7 безупречной службы чел подходит к членству в КПК. Членство в КПК не дает никаких привилегий, кроме увеличения общественной нагрузки. И опять - баллы. Набираешь критическую массу баллов, будут предлагать место 5-го секретаря райкома. Замечание по партийной линии - все набранные баллы сгорают. В КПК состоит 11-12 миллионов при населении 1,35 млрд. Последних лет 30 число членов КПК не увеличивается.

>>346277
>Членство в КПК не дает никаких привилегий, кроме увеличения общественной нагрузки.
А смысл тогда туда идти?

В чем вообще смысл этих партий, если всё принадлежит государству?

>>346277
Вот что мне нравится в Китае, так это основательность подхода. Все таки тысячелетняя история развитой государственной бюрократии дает о себе знать. Нам очень такого не хватает, основательности всеобъемлющего подхода к задаче. На фоне Китая все выглядит так сиюминутно, так локально. Хотя на фоне Китая почти любая страна с ее историей будет выглядеть как сиюминутная возня с пустяковыми местечковыми целями и проблемами.

>>346352
Похуй на коррупцию. Главное, чтобы рост экономики был и народ богател.

>>346380
Ещё один понял суть капитализма.

>>346400
У тебя сексуальные фрустрации. Говори нормально.

>>346461
>Сколько получает харбинская уборщица при выходе на пенсию
https://www.1tv.ru/shows/otkrytie-kitaya/vypuski/kitayskiy-sredniy-klass-otkrytie-kitaya-vypusk-ot-13062016
http://www.aif.ru/society/people/neizvestnyy_kitay_mify_i_pravda_o_podnebesnoy
когда мы на Первом канале показали передачу про средний класс, был развеян миф о том, что у китайцев нет пенсий. Когда с главного канала нашей страны прозвучали цифры китайских пенсий в городах — а это 5000–6000 юаней (50–60 тыс. руб.), вся Россия была крайне удивлена

>>346462
> Сам то веришь?
Верят в бога. Смотрю на факты реально: если бы верхушка была коррумпирована, то Китай развалился ба еще раньше СССР

>>346465
Хоп, а следующее преложеньеце?
> Знаете, что самое главное? Китайское правительство проблемы народа понимает и борется с ними. В течение следующей пятилетки (говоря конкретно, к 2020 году) поставлена цель создать общество «сяокан» — малого благоденствия, т. е. бедные должны перейти в ряды среднего класса.

>>346470
Надо сделать табличку как про Илона.

Китайцы все свои обещания выполняли. Какие причины думать, что не смогут выполнить эти?

>>346467
Что меня больше всего удивляет, в КПСС было 19 миллионов коммунистов, военных-коммунистов было миллина 3. Хоть один вышел защитить СССР? Когда в аппарат ЦК КПСС пришли с решением о роспуске КПСС, этот самый аппарат сдал ключи и разошелся по домам. В Китае такое невозможно в принципе, эти коммунисты будут драться, членство в партии они получили не просто так, на попизделках. На досуге прочитай, что значить слово - меритократия.

>>346470
Я тебе еще одну вещь скажу - в Китае примерно 130 млн. безработных. Как вся РФ без ДС.

>>346472
В Китае меритократия? Ха! Будь они настоящими коммунистами, то недопустили бы сотни миллиардеров в своей стране

https://www.youtube.com/watch?v=eJWWDOk9oY8

>>346475
Да, как в 2015-м отменили политику "1 семья - 1 ребенок", так всез и зарегистрировали. Вышло пару миллионов. Да и раньше, семьи побогаче могли регистрировать лишних детей, штраф только надо было заплатить 20 тыс. юаней

>>346474
Приведи пример одного китайского миллиардера, который бы стал миллиардером в результате дружбы с Си Цзиньпином.

>>346481
Начались маневры.

Отвечай на вопрос. Или мы убьем твоего кота.

>>346483
Ты еврей? Хули ты вопросом на вопрос отвечаешь? Твоему коту сейчас отрезаем хвост.

>>346483
Спаял пару айфонов, на миску риса уже заработал. Теперь еще 15 рублей на новую цепь для велосипеда надо заработать.
Разрешенных поисковиков в Китае несколько:
Baidu.com (百度) с долей от 65% до 80%,
So.com (360搜索) — 16-17%
Sogou.com (搜狗) — 9-10%
Soso.com (搜搜) — 3-3,5%
Google.cn (谷歌) — 2-3%
Bing.cn (必应) — 0.4-0.5%
Yahoo.cn (中国雅虎) — 0.2-0.4%
Youdao.com (有道) — 0.2%
(данные на 2013 год)
Ли Яньхун (кит. 李彦宏 англ. Робин Ли) — китайский предприниматель, основатель, генеральный директор и председатель совета директоров компании Baidu. В рейтинге журнала Forbes в 2015 году занимает пятое место среди китайских миллиардеров с состоянием $15,3 млрд. Семья Ли была небогатой — родители работали на фабрике и кормили пятерых детей, из которых будущий миллиардер был четвертым. Еще ребенком Ли увлекся программированием, участвовал в соревнованиях на школьном уровне. В 1987 году Ли удалось поступить на факультет библиотечного дела в лучший на тот момент вуз страны — Пекинский университет. Второй специальностью Ли в университете была информатика.
http://www.rbc.ru/business/14/04/2016/570d20ea9a7947155870884a

>>346506
>Как отсутствие огласки о связях высших членов КПК
Еще 15 рубликов или 2 юаня
http://fb.ru/article/285462/borba-s-korruptsiey-v-kitae-metodyi-opyit
В 2014 году за коррупционные преступления было осуждено более 71 тысячи человек. Были возбуждены и расследованы дела в отношении тридцати трех высших чиновников от регионального уровня и выше, включая таких «тигров», как заместитель председателя Народного политического консультативного совета КНР Су Жун, заместитель председателя Центрального военного совета КНР Сюй Цайхоу, член Постоянного комитета Политбюро ЦК КПК Чжоу Юнкан.
2015 год - выявленных нарушений было около 34 тыс. Из них более 8 тыс. дел передали в суд за использования служебного положения в личных целях, более 5 тыс. – за получение ценных подарков. До суда доходят и нарушения, связанные с использованием служебного транспорта в личных целях. Таких дел за 2015 год насчитывалось около 5.5 тыс. Около 4.5 тыс. чиновников были наказаны за организацию слишком пышных банкетов, свадеб, похорон родственников и т.д. Более 500 тыс. человек пострадало за организацию увеселительных заведений, клубов. Более 2.5 тыс. ответили перед законом за свои поездки по стране за счет бюджетных средств.
4 июля 2016 года к пожизненному заключению приговорили «тигра» Лин Цзихуа – бывшего начальника канцелярии КПК (3-го человека в стране) за получение взяток, злоупотреблением властью, нарушение партийно-государственной дисциплины.

Как коммунистический Китай достиг таких высот в экономике, военном деле, науке?

>>346563
> таких высот в экономике
Огромное количество почти бесплатной рабочей силы. Полное наплевательство на экологически нормы и стандарты из-за чего в Китае с экологией полный швах и становится все хуже. Удачная климатическая зона, где не нужно тратиться на дополнительное отопление помещений, а можно разворачивать производства чуть ли не под открытым небом, особенно на юге страны. Дальше для властей оставалось лишь более менее эффективно все это начать использовать.

>военном деле
Тут все не так однозначно. Китай вкладывает огромные средства во ВМС, пытаясь начинать конкурировать с США Азии, но пока что только относительно недалеко от своих границ, не на всем Тихом Океане. А вот ВВС и сухопутная армия в более плачевном состоянии, особенно сухопутная армия. Флот у них становится силой, а вот все остальное нет.

>науке
Ну накопипастить кучу советских и теперь уже российских технологий это конечно успех, но не так что бы совсем однозначный. Хотя есть мнение, что у них начинают на базе всего этого появляться и свои традиции и школы, но я не могу судить так это или нет, только время покажет.

>>346564
1. В Узбекистане тоже жарко и тоже бесплатная рабочая сила.
2. Ок. Просто нужно дождаться когда китайцы научатся делать боевых роботов.
3. Успешное копирование первый шаг к построению своей собственной научной школы.

>>346570
>В Узбекистане тоже жарко и тоже бесплатная рабочая сила.
Её меньше. Почвенно-климатические условия другие. Нет особенностей общественной организации, направленных на въёбывание - конфуцианство и ну ты понел. И наконец - Узбекистан это и есть топ Средней Азии.

>>346564
> Удачная климатическая зона
Зеленый участок 1142 км Тибетской ж/д магистрали был построен за 5 лет. Климатические условия - суровей надо поискать. Напомните, сколько ж/д построено во всем мире на высотах больше 2800 метров во всем остальном мире вместе взятом? https://realt.onliner.by/2013/12/17/tibet
550 км - в зоне вечной мерзлоты.
Строители Цихай-Тибетской железной дороги работали в суровом климате. Температура иногда падала до минус 45 градусов. Число дней с сильным ветром составляло до 160 дней в год. Кроме того, нехватка кислорода на такой высоте была серьезной проблемой. В ходе строительства особое внимание уделялось сохранению природы. Вдоль Цинхай-Тибетской железной дороги созданы 33 специальных широких прохода для диких животных. Работник заповедника Вэньга сказал: "Мы рассказывали строителям железной дороги, где дикие животные часто проходят и советовали им строить соответствующие проходы для животных. В первые дни, когда началось переселение животных, мы посоветовали строителям остановить работу на 2-3 дня. После прохода животных они снова начали строительство".
На второй пикче пунктирными синими линиями с цифрами 1,2,3,4 обозначено время в часах, за сколько можно доехать.

>>346575
>Узбекистан это и есть топ Средней Азии.
Ваши слова огорчают Нурсултана Абишевича.

>>346607
А что ты полезного сделал хотя б для своей жизни?

Можешь не отвечать, меня просто порадовал твой комментарий, такой-то порашей потянуло, что просто финиш.

>>346563
Батя мой был с делегацией от крупного холдинга в Китае, искали инвестора на постройку завода у нас. Перескажу, с его слов, что он видел:
1.Прилетели в Пекин, их встречала только китайская тян-переводчица, хуле, нищеброды приехали денег просить.
2. Взяли такси, хотели положить чемоданы в багажник, таксист сказал, что в багажнике спит сменщик.
3. Приехали в район, где небоскребы от 50 этажей. По дороге поговил с переводчицей: знает 7 языков в совершенстве, конкурс был 250 человек на место, платят в районе 10000 юаней.
4. На лифте поднялись на последний этаж, там типа офис инвестора в виде пентхауса. В офисе сидят 1 директор и 1 секретарша, ну еще переводчица с ними пришла. Никакого офисного планктона нет. Бизнес-проект они послали заранее на русском, он был уже переведен на китайский. Директор, правда, говорит на русском, но не так хорошо, как переводчица.
5. Немного поторговались. Наши под проект хотели ярд. Китаец сказал, что проконсультировался с нужными людьми, такой завод под ключ больше 700 млн. не стоит. Завод столько и стоил по проекту, просто решили увеличить "на форс-мажор". В итоге подписали меморандум, что китаец даст 700 млн. по первому звонку.
6. После подписания меморандума пошли в помпезный ресторан бухать с китайцем, переводчицей и секретаршей. Банкет был за счет китайца, счет был примерно 600 долларов.
7. Завод так и не был построен, потому российский олигарх хотел все же взять у китайца ярд: 700 млн. - на завод, 300 млн. - себе.

>>346638
А почему не был построен завод? 700 миллионов не дал?

>>346638
Я вот не капиталист и не понимаю этой ситуации.

Это такая жадность или форма глупости у российского олигарха? Или он и не хотел строить завод, а хотел лишь эти 300млн?

А вообще, китайцы как-то очень круто бизнес ведут. Читал у Девятова, который в Китае служил разведчиком, а после распада СССР предпринимателем. Он про такие многоходовки от китайцев пишет, что просто мастерство признать можно.

>>346544
Ну и в России Улюкаева публично травят.

>>346654
Ага. И Сердюкова тоже затравили

>>346657
>Массовые посадки и расстрелы коррупционеров
>Мама, скажи им, что так не считается!!! ПОКА ВСЕХ НЕ ПЕРЕСАЖАЕТЕ, ТО ВЫ ПРОИГРАЛИ

>>346670
Борьба с коррупцией по-взрослому началась при Си Цзиньпине. До этого, как и у нас, чтоб поехать на сгуху чиновнику надо было очень сильно оборзеть. Например, Министр железных дорог Китая Лю Чжицзюнь 刘志军 , через его подпись за время министерствования прошло 200 млрд., присвоил он только 10 млн. Арестовали его в результате разборок "принцев" и "комсомольцев". Си Цзиньпин - "принц", ставший "комсомольцем". Именно он начал антикоррупционную компанию. "Принцы" были против этой компании, понятно почему, это дети и внуки партийных соратников Мао.
2014 - 71 000
2015 - 34 000
2016 - 11 000
Прогресс налицо

>>346679
Что-то у меня сомнения относительно того, что это реальное борьба с коррупцией, а не перетряхивание илиты.

>>346682
Сажают как и тех, так и других. Просто "комсомольцы" менее коррумпированы. Что касается Си, то "Чиновничью карьеру Си начал в глухой провинции Хэбэй с мелкой должности, а затем медленно двигался по лестнице партийной бюрократии, дослужившись к 2000 году до губернатора приморской провинции Фуцзянь, отделенной от Тайваня узким проливом. Там он прослужил 17 лет и, как говорят, наладил неплохие отношения с тайваньцами, что дает надежды на диалог с Тайбэем в годы его правления. Впрочем, там же карьера Си чуть не закончилась. В 1990-е Фуцзянь была одной из самых быстроразвивающихся и оттого коррумпированных провинций. В 2000-м разразился скандал вокруг контрабанды, полетели головы. Си был вызван в Пекин на разбирательство, его допрашивали лично Цзян Цзэминь, премьер Чжу Жунцзи и Ху Цзиньтао, но молодой губернатор доказал свою невиновность и был отпущен, а уже через два года пошел на повышение, возглавив богатую провинцию Чжэцзян. Несмотря на общую коррумпированность китайской бюрократии, Си Цзиньпин считается одним из самых честных чиновников. Рассказывают, что, будучи недолгое время главой горкома в Шанхае в 2007 году, он отказался от роскошной резиденции, которую ему пытались предложить подчиненные, а также не стал ездить в соседний Ханчжоу на персональном поезде, выбрав обычный автомобиль. А дальние родственники, которые вели бизнес в Шанхае, поспешили продать его и уехать в соседнюю провинцию. Впрочем, не исключено, что эти истории придумали пиарщики. Одно можно сказать точно: ни Си Цзиньпин, ни члены его семьи не были вовлечены в громкие скандалы, которые мешали бы его продвижению."
http://voprosik.net/kto-upravlyaet-kitaem/

>>346692
Интересная статья, https://sputnikipogrom.com/asia/china/53182/xi-jinping-way/
Начиная кампанию, Си обозначил три ее будущие стадии, известные как «три нет». Первое «нет» — «нет коррумпированности к людям». Первая задача — это пресечь вовлечение людей в коррупцию. Целью ударов здесь должны стать чиновники. Второе — «нет личному участию в коррупции». Не только не брать взяток, но и не давать взяток. Здесь объектом выступает весь народ. Последнее, третье «нет» — «нет мыслям о коррупции». Это и вовсе утопическая цель, для достижения которой власти планируют широко использовать реформированные институты общества, культуру, образование и тому подобные вещи. Именно поэтому третья цель названа в Китае вечной.

Кроме того, товарищ Си Цзиньпин предложил сначала две, а потом и три ступени в иерархии коррупционеров: «тигры», «мухи» и «тараканы». Его изначальный лозунг «убивать тигров, бить по мухам» теперь иногда в шутку дополняют третьей директивой — «пугать тараканов». «Тигры» — это крупные чиновники, партийные боссы. К ним не может быть никакой жалости. «Мухи» — это низовые чиновники, исполнители на местах. На них нельзя закрывать глаза, но наказывать можно чуть мягче. Ну а тараканы — это всевозможные мелкие предпринимали, тот слой, который в основном и даёт бюрократам взятки. Этих должен перевоспитать живой пример участи первых двух категорий

>>346749
Да норм лозунги. Просто на Западе (России тоже) любят пиздеть ни о чем с умным ебальником и ты к этому привык.

>>346749
Учитывайте, что большинство населения от обезъян мало чем отличается, поэтому надо политику объяснять образно и метафорически. В чем преуспели руководители страны.
Кстати, ни у одной нации в мире нет такой способности к саморганизации, как у хань. Читал объяснение этому: в условиях недостатка воды преимущество имеют землевладельцы, которые близко к реке. Но если он не пропустит воду через свою землю, то осенью его недовольные и голодные соседи забьют тяпками. Так произошел естественный отбор толерантных людей хань.

>>346749
Так-то метафоры из набора "пусь расцветают сто цветов", лет сто назад у них вот это всё намного азартнее было.
https://www.youtube.com/watch?v=eGtKbyWPWLM
Наверно это у них такие единство и борьба клумбы и газонокосилки, диалектика панимаишь.

>>346795
Сап, чинанон. Я тут годноты поднес, о чем не расскажут в наших новостях.
Кто слышал про инициативу «Один пояс — один путь»? Между тем, оказывается - это вызов глобализму и евроцентризму http://mamlas.livejournal.com/5578294.html
Ну и чтоб в /po не скатиться
Есть ли социализм в Китае http://mamlas.livejournal.com/4588169.html
Отец и сын Си http://mamlas.livejournal.com/5064569.html
Краткая история КПК в фоточках http://mamlas.livejournal.com/4560826.html

>>347099
Вызов голобалзму и евроцентризму модно бросать на Западе. В третьих странах свои манямирки.

>>347104
>модно бросать на Западе
Может, на Западе и модно, но только Китай реально что-то делает.

>>346660
Массовые посадки и расстрелы неугодных конкурентов под видом борьбы с коррупцией.

>>347108
У маоистов другой манямирок, "Маргариновый марксист" Мао "дополнил" Маркса по образу и подобию колониального Китая 19 века, с компрадорской буржуазией, "национальной" буржуазией и революционным крестьянством. И еще они там любили называть всех бумажными тиграми и боролись не столько со старой тигриной западной буржуазией, сколько с "социал-империалистами" СССР.
Ну, и современные "антиимпериалистические" взгляды КНР откуда-то оттуда идут.

Ничего общего с антиглобалистами, которым мешает ТНК, ФРС США и фонд Сороса под кроватью.

>>346152
https://aftershock.news/?q=node/311105

>>347129
Тс-с, только Собянину не говорите
> С проб­ка­ми на до­рогах в Ки­тае бо­рют­ся до­воль­но не­обыч­ным спо­собом. На се­год­няшний день в Ки­тае шесть го­родов ус­та­нови­ли ог­ра­ниче­ния на вы­дачу но­мер­ных зна­ков (Шан­хай, Пе­кин, Гу­ан­чжоу, Тянь­цзинь, Гуй­янь, Хан­чжоу).
> Шан­хай­ские ав­то­мобиль­ные но­мера час­то на­зыва­ют са­мым до­рогим кус­ком же­леза в ми­ре. В 2002 го­ду — в на­чале про­дол­жа­юще­гося до сих пор пе­ри­ода рос­та це­ны — ме­тал­ли­чес­кая плас­тинка с но­мером об­хо­дилась по­купа­телям при­мер­но в 15 000 ю­аней ($1800). Ис­то­ричес­ко­го мак­си­мума сто­имость шан­хай­ско­го но­мер­но­го зна­ка дос­тигла в мар­те 2013 го­да. «Счас­тлив­чи­ки», по­бедив­шие в а­ук­ци­оне, в сред­нем вы­ложи­ли по 91 898 ю­аней ($14800)

>>347099
>это вызов глобализму и евроцентризму
Это китаецентричный глобализм, а не вызов глобализму.

>>347147
Думаешь, через 10 лет будешь паять хрень для продажи на аналиэкспрессе за миску гречки?

>>347160
Нет, китаец это будет делать за меня. А я буду колхозником, или бомжом. Все, как в китайской "сфере влияния" в Африке.

https://www.youtube.com/watch?v=IZs2i3Bpxx4
Ко-ко-коррупции в Китае нет! Кококо! Нет её там! На видео честные бизнесмены, а не золотые детишки чиновников! Кококо!

>>347187
Да, та самая "борьба с коррупцией" с посадками и расстрелами, на которую все так дрочат - это как при Сталине "шпионаж и троцкизм". То есть, просто инструмент грызни за власть. Удачливые коррупционеры расстреливают менее удачливых.

>>347187
Рандомные азиатские шлюшки. Подумай мозгом, что в стране нет уравниловки, есть богатые и бедные, есть средний класс. В 17 лет практически каждый китаец должен выбрать, как ему жить дальше: делать карьеру по партийной линии, влиться в научно-техническую элиту или стать банкиром-коммерсантом. Перекат из одной в другую группу в будущем практически невозможен. У них нет партбоссов попутно владеющих крупным бизнесом, если только на пенсии - небольшой фабрикой. Нет коммерсантов, сделавших карьеру в партии, только рядовым членом КПК. Научно-техническая элита - в любой госорганизации и предприятии есть НТС (научно-технический совет), бывает - по 100-200 человек, которые принимают решения технического характера. Решение НТС госчиновник может отменить только с одной формулировкой: "Нет денег в бюджете", но в Министерстве госдоходов тоже есть свой НТС.

>>347282
>Рандомные азиатские шлюшки. Подумай мозгом, что в стране нет уравниловки, есть богатые и бедные, есть средний класс. В 17 лет практически каждый китаец должен выбрать, как ему жить дальше: делать карьеру по партийной линии, влиться в научно-техническую элиту или стать банкиром-коммерсантом. Перекат из одной в другую группу в будущем практически невозможен. У них нет партбоссов попутно владеющих крупным бизнесом, если только на пенсии - небольшой фабрикой. Нет коммерсантов, сделавших карьеру в партии, только рядовым членом КПК. Научно-техническая элита - в любой госорганизации и предприятии есть НТС (научно-технический совет), бывает - по 100-200 человек, которые принимают решения технического характера. Решение НТС госчино
Как там в волшебном мире эльфов живется?

>>347299
>волшебном мире эльфов
http://www.xn--80afgmamexaj0b.xn--p1ai/2015_01/kiva-reformy_v_kitae_i_rossii-kniga.pdf
Стр.25
В-четвертых, китайцы умеют делать деньги из ничего или почти из ничего. Очевидно, скудость ресурсов в такой перенаселенной стране, как Китай, заставила его предприимчивых жителей находить выгоду там, где представители других этнических групп ее часто не видят. К примеру, в 2006 г. в рейтинге китайских миллиардеров первую строку заняла женщина средних
лет по имени Чжан Инь, заработавшая 3,4 млрд долларов на сборе макулатуры, которую ее предприятия перерабатывали в тару. В Китае на присвоении общенародной собственности, насколько мне известно, не выросло ни
одного миллиардера, а те, кто к этому стремились, жестоко поплатились. Не было ни воровских залоговых аукционов, ни грошовой приватизации народной собственности.

стр.160
Новое руководство КПК избавило китайских граждан от вмешательства в их личную жизнь и многих былых ограничений. Они могут становиться богатыми, строить виллы, замки, покупать самые дорогие машины, выезжать за границу, получив визу на пять лет, оттуда возвращаться и даже не возвращаться. (Правда, с приходом нового руководителя в Китае в русле усиления борьбы с коррупцией стали интересоваться, на какие средства построил виллу или прибрел большую квартиру в элитном доме тот или иной чиновник. Только практика сверять доходы и расходы чиновников
существует и в странах Запада, например, в США.) А если, став крупными учеными, специалистами, они решат вернуться на свою историческую родину, то их тепло примут и предоставят им не худшие, а порой и лучшие
условия для жизни и особенно для карьерного роста, чем они имели в странах Запада. Китайцы вольны жить вне партийного влияния, критиковать многие стороны жизни в стране, но только не пытаться подрывать авторитет партии. Как говорит Р. Макгрегор, партия строго контролирует только три «ипостаси»: руководящий персонал, пропаганду и армию.

>>347325
А чего в 2014 так резко количество научных публикаций стало падать? Причем у всех.

>>347299
>в волшебном мире эльфов
http://www.xn--80afgmamexaj0b.xn--p1ai/2015_01/kiva-reformy_v_kitae_i_rossii-kniga.pdf
стр.207
сегодня Китай по количеству строящихся реакторов значительно опережает остальные ядерные державы, в том числе Россию и
Индию. Более того, КНР активно осваивает новые технологии в атомной промышленности. Так, к примеру, в августе 2011 г. китайские СМИ сообщили о создании своего первого ядерного реактора четвертого поколения.
По сообщению Китайского института атомной энергии, экспериментальный реактор на быстрых нейтронах, который разрабатывался в течение 20 лет, позволит сократить в десятки раз количество радиоактивных отходов. Согласно китайским источникам, первый в мире высокотемпературный реактор с газовым охлаждением, то есть реактор четвертого поколения, будет сооружен в Жунчэне, что в восточной провинции Шаньдун, но он, по про-
гнозам, вступит в строй не ранее 2020 г.

стр.208
Как сообщает американский источник «Ядерная энергетика в Китае», из представленных французских (EPR-1000), российских (ВВЭР-1000) и американских (AP-1000) реакторов преобладающее большинство китайских экспертов (из 200 человек) проголосовали за AP-1000. США 25 лет не строили новых атомных реакторов, правда, постоянно их модернизировали, доведя мощность АЭС с 240 млрд киловатт-часов в год до 750 миллиардов, но, опираясь на мощный научно-технический и промышленный потенциал, сумели очень быстро вырваться вперед. Так, реактор AP-1000 от других реакторов отличается экономичностью, сильной пассивной системой безопасности и использованием модульных конструкций. Пассивная система безопасности более эффективна, она многократно сокращает число
клапанов, трубопроводов, кабелей, насосов, зданий, рассчитанных на высокую сейсмическую активность, а модульное проектирование и параллельное возведение блоков резко сокращает сроки строительства АЭС. И при этом, естественно, вырабатывает электричество более низкое по себестоимости, чем другие реакторы.
Специалисты из Всероссийского научно-исследовательского института по эксплуатации атомных электростанций В.Н. Нуждин и А.А. Просвирнов констатируют: «Наступила пора поновому взглянуть на проект АЭС как на
единую систему и выстроить концепцию конструкции унифицированного блока, оптимальной по всем параметрам. Для этого необходимо использовать современные PLM технологии проектирования (синхронная технология моделирования. — А.К.) и системно-аналитический подход к процессу проектирования. России необходим конкурентный проект блока с ВВЭР-1000, в противном случае существует риск, что площадки АЭС «Куданкулам» и «Тяньвань» останутся единственными площадками с российскими проектами АЭС на таких перспективных рынках, как Индия и Китай, а российский инвестор предпочтет строить в России АР-1000 как более экономичный и безопасный».
К сожалению, если придерживаться объективности, то Россия, потерявшая за годы либеральных реформ большую часть промышленности, высоких технологий и научных кадров, не сможет конкурировать на равных с высокоразвитыми странами. Не уверен насчет Индии, но Китай наверняка в скором будущем откажется от сотрудничества с Россией в области ядерной энергетики и сам будет производить ядерные реакторы новых поколений. Притом что уже сейчас представляется сомнительной выгода «Атомстройэкспорту» при строительстве в Китае АЭС, учитывая то, что 70% оборудования и строительно-монтажных работ осуществляет китайская сторона. Показателен пример строительства двух следующих блоков на Тяньваньской АЭС. Как сообщало агентство «Интерфакс-Китай», «китайцам удалось
сбить цену больше чем вдвое: изначально заявленная российской стороной сумма в 3,5 млрд евро в итоге сократилась до 1,3 млрд евро…».

>>347327
Все издательства ввели повышенные требования к содержанию и подняли плату за публикацию.

>>347299
>в волшебном мире эльфов
http://www.xn--80afgmamexaj0b.xn--p1ai/2015_01/kiva-reformy_v_kitae_i_rossii-kniga.pdf
стр.210-211
Весьма показательны и данные Международной программы образовательных достижений учащихся (PISA). Лидерами по уровню грамотности стали школьники Шанхая. По 1000-балльной шкале они набрали 556 баллов по показателю читательской грамотности, 600 баллов — по уровню математической грамотности и 575 баллов — по естественно-научной грамотности, в то время как российские школьники соответственно — 459 баллов, 468 баллов и 478 баллов. Конечно, Шанхай — не весь Китай, но это мегаполис с 22 миллионным населением. А если учесть, что следом за
Шанхаем по результатам достижений школьников идет Гонконг (Сянган), то это уже 30 миллионов, притом и в других китайских мегаполисах наверняка высокий уровень школьного образования. Стоит, однако, разъяснить, что под чтением здесь понимается не просто умение прочитать текст, а способность школьников читать плавно и правильно произносить слова, расшифровывать незнакомые слова, иметь достаточный словарный запас для понимания прочитанного и его пересказа. А под естественно-научной грамотностью понимается способность человека осваивать и использовать естественно-научные знания, объяснять естественно-научные явления и пр.
Что же касается науки, то ее развитие идет неправдоподобно быстрыми темпами. Так, за период с 2000 по 2010 г. число исследователей выросло в 2,3 раза, достигнув 3,18 млн человек. При этом быстро растет и число на-
учных публикаций. Если в 1996 г. США по публикациям (292 513 научных статей в год) в 10 раз обгоняли Китай, то в 2008 г. этот разрыв сократился в 7 раз, когда Китай опубликовал 184 080 научных статей, в то время как США увеличили число публикаций до 316 31720. Некоторые британские ученые уже бьют тревогу: если эта тенденция сохранится, то Китай, с каждым годом наращивая инвестиции в НИКР на 20% и уже расходуя на науку 100
млрд долл. в год, по числу публикаций быстро догонит и перегонит США. Некоторые другие им возражают: дескать, публикации публикациям рознь, лидерство в науке еще долгие годы будет сохраняться за США и следующей
за ними Британии. Так, доцент Ноттингемского университета доктор наук Конг Као говорит, что высокий уровень публикаций в Китае не должен никого удивлять, поскольку в КНР, по его словам, «миллионы аспирантов, и все они обязаны публиковать результаты своих исследований… Понадобятся годы, для того чтобы качество этих работ достигло западного уровня».

>>347342
>Понадобятся годы
В 90 так говори про китайскую электронику.
В нулевые про автопром.

ИЧСХ, оказались правы - годы действительно потребовались.

>>347325
>>347334
>>347342
Что сказать то пытаешься, цитатофил?

>>347370
Китай растет и у него хорошие шансы занять первое место в мире.

>>347371
>Китай растет и у него хорошие шансы занять первое место в мире.
Кто же с этим спорит?

>>347334
>Показателен пример строительства двух следующих блоков на Тяньваньской АЭС. Как сообщало агентство «Интерфакс-Китай», «китайцам удалось сбить цену больше чем вдвое: изначально заявленная российской стороной сумма в 3,5 млрд евро в итоге сократилась до 1,3 млрд евро»
Напомните мне, сколько стоит строительство аналогичных блоков для братков-бульбозавров?
Впрочем, сам нашел - 7 116,6 млн. долларов США http://tnenergy.livejournal.com/89086.html Где коррупции больше: у швятого батьки Лукашэнко или у Си?

>>347179
Так вот же
https://www.youtube.com/watch?v=A0C4_88ub_M

>>347375
Говорил же мне БАТЯ, что надо было учить китайский...

Какой же я дурак, что не слушал Батю.

>>347446
Хорошо написал типичный проекции неудачника.

>>347450
В голос. Что насчет идеи создать отдельный тредик исторических бугуртов?

>>347454
Да нет, это идейный. Дальше их станет больше.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Умаодан

>>347478
Если на западных сайтах полно наших ботов-комментаторов, почему бы на наших сайтах не взяться китайским ботам?

>>347489
Позиции разделились.
1. Есть и хуже, чем в России.
2. Есть и лучше, чем в России.

>>347444
>Говорил же мне БАТЯ, что надо было учить китайский
Не можешь китайский, учи автомат Калашникова

>>347545
Просто тут многие знакомы на своей шкуре, какого это жить в России. Вот тебе и простые значения - лучше/хуже.

Дэн Сяо Пин.

>>347550
> Сяо Пин
Значение знаешь?

>>347549
Ты на анонимном форуме - тут все кукареканье.

https://www.youtube.com/watch?v=-tERinyKwk8
Chtoe eto tut u nas? Memy, ahahah, memy, memyyy.

>>344787 (OP)
Вкатываюсь в тред

https://www.youtube.com/watch?v=fkWq6qfT4KA

>>344787 (OP)
Освящаю
https://www.youtube.com/watch?v=lNx7tj7XeNw

>>346181
Анон, а можно ли замутить китайскую пенсию лаоваю? А то в Ымперии на 4000 рублей не проживешь

>>349821
Нет нельзя. Надо иметь 17 лет страхового стажа, если учесть, что добровольное отчисление в госпенсфонд Китая началось с 1999-го, а принудительное - с 2005-го, то даже в Китае пенсию получают единицы. Исключение - силовики (им всегда платили, но если без залетов, есть случаи, когда давали выговор за день до выхода на пенсию, и все - ебашь, пока выговор не снимут) и еще - работники предприятий тяжелой промышленности (говорят, в СССР тоже пенсии первыми ввели для них. В состав наркомата тяжелой промышленности в СССР входила нефтянка и часть угледобычи кокс для металлургии) Страховой стаж повышается ежегодно на полгода пока не достигнет 25 лет, для некоторых категорий интеллигентов - 30 лет.

>>349801
Это вообще имеет хоть какое-то отношение к реальной истории? Скажите, кто шарит.

>>349806
А вот тут годно в плане историчности.

>>344787 (OP)

Действия
В Китае уровень занятости среди выпускников магистратуры составляет всего 26%, среди бакалавров — 35%. Китайское экономическое чудо было обусловлено развитием трёх секторов экономики: экспортных производственных, строительных и крупных энергетических отраслей промышленности.
http://ttolk.ru/2017/06/19/китаю-и-россии-избыточное-число-студе/

>>349844
Это и есть реальная история, не смотря на такие абсурдные заявления Мао

>>349870
Хз, настолько изъебнутая подача, что я даже не верю в реальность процитированных заявлений. К примеру про Сталина умалчивается, что Мао ждал встречи дохуя дней, умалчивается офк и результаты этой встречи. Вообще выглядит как пропаганда брежневского периода, изучать историю по такому предвзятому говну (да еще и нарезочка самых жирным моментов) нельзя.

>>349844
Я же говорил, что коммунистический Китай в Совке на порядок больше демонизирован, чем на Западе.

>>349843
Плять, лично знаю овердохуя китайцев которые на пенсии! Хз чё ты жути нагоняешь. Могу сказать, что слышал другой мотив на эту песню - что деревенским жителям пенсия таки да, не положена, ибо поле прокормит, а вот городскому планктону по способностям: бюджетникам до 90% от последней зарплаты, а частным предпринимателям и прочему скаму минимальный тариф, ибо хотел стать капиталистом, значит достаточно благ и так наполучал от трудового народа.

>>347489
Лаовайкаст послушай, там был художник в гостях, говорил как чинуши покупали тонны картин, потому что это можно было как-то списать на развитие культуры. Но, я думаю, в отличие от рахи коррупции на низком уровне (школы, больницы) значительно меньше.

>>346138
Почему Хрущев отменил артели ?

>>350035
Он форсированно строил социализм потому что. Сокращение артелей и единоличников, укрупнение колхозов, насаждение совхозов - это все политика "второй коллективизации", которую активно продвигал Хрущ. Хозяйство нечерноземной России после этой хуйни уже не оправилась. У меня дед любил хвастаться про то, какие поля в 50-е были, сколько классных мастеров воспитала их лодочная артель. А потом пришли пиздарики и разруха.

Маленковские инициативы, кстати, шли в скорее в обратном направлении - благодаря им как раз и сформировался колхозный рынок в Совке.

>>350113
>укрупнение колхозов, насаждение совхозов - это все политика "второй коллективизации", которую активно продвигал Хрущ
колхозники на самом деле сами стремились в совхоз, потому что там платили деньгами, а не трудоднями.

>>350116
Не, ну при Сталине действительно кооперации было больше, и социальное расслоение тоже было больше. Кто-то считает на этом основании, что при Сталине был не социализм, а госкапитализм.

>>350118
Троцкиты и сейчас неплохо живут, только называется неоконсерваторами.
http://anisiya-12.livejournal.com/106887.html
или вот, например, Лукашенко -
тоже троцкист. http://mislpronzaya.livejournal.com/80563.html
Почему семья Бронштейнов переехала из Полтавской в Херсонскую губернию? Такие беспорядки как https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B8_(1902) повторялись чуть ли не ежегодно. А организовывались они зерноторговцами (Бронштейнами в том числе) с целью перевести стрелки на помещиков-землевладельцев. Перед самым рождением Лейбы Давыдовыча его папаша попал на крючок жандармам за "подстрекальство к бунту" и гениально отмазался, купив землю в Херсонской губернии. Замлевладельцев по таким делам жандармы не трогали.

>>350154
>вот, например, Лукашенко -
>тоже троцкист
Ты тока александру рыгоровичу не говори - решит что слово ругательное и обидится.

>>350114
Ну, так совхозы и субсидировались гос-вом с этой целью.

>>349970
Возражу тебе анон, 红包 везде и всюду, это и есть низовая коррупция

>>350202
> 红包
Прост "красный конверт"
红包雨 - "дождь из красных конвертов"

>>350182
Не знаю, двачует ли Федоров, но эти из его секты.

Обратись в партию ПВО.

>>350114
>колхозники на самом деле сами стремились в совхоз,
Настало время охуительных историй.

При Хруще вообще-то спутник запустили.

>>350226
Ну вообще да. Совхозы были поцивилизованнее. Это была "нормальная" работа, куда ездили "нормальные" люди, которым платили зарплату по тарифной сетка. Колхоз был и при Советах тем же, что сейчас - депрессивным пиздецом с бабками и алкашами.

>>350231
При Хруще, года так до 62, Совок, что единственное, напоминал тот Совок, на который дрочат современные чудаки, с ракетами, солдатиками, Гагариным, сверхдрежавностью и ни к чему не обязывающим противостоянием с Западом.

При Брежневе уже пошла разрядка, перезагрузка, СССР давал империалистам посасать нефтью и газом, и ОВД с НАТО были больше гарантами послевоенного мира, чем кровными врагами.

А при Сталине был адов кровый пиздец с продразвертками, трудармиями и процессами Промпартий. Не думаю, что это то, что эти обыватели-экстремалы хотели бы испытать на себе.

Да и Запад тогда был совсем другим. Такое противостояние совсем не романитично. По-обывательски романтично отказываться от Колы и диснеевских мульиков, а не сидеть в техасской тюрьме за то, что уступил место негру в автобусе.

butkorn

>>350242
>Кровавый Сталин
Раз уж мы обсуждаем Мао, то я бы вот на что обратил внимание. До него (и пока он партизанил) лет 100-200 в Китае был лютейший пиздец, я вообще удивляюсь откуда люди брались, чтобы умирать. То что было потом кажется не таким уж кровавым.

>>350301
Мне _это_ интересно. Людям, которые коллекционируют серпасто-молоткастые картинки - нет.

>>350301
Страной с самым высоким доходом на душу населения за год на протяжении 100 лет является Китай 1640-1740 годов от Р.Х. Эквивалент 25 000 $ в год на душу! Даже в 1945-м американцы вывезли из Тайваня остатки золотого запаса Китая - 2400 тонн золота.

>>350301
Потому что пиздец пиздецу рознь. Да, шли жестокие войны, зачастую с вырезанием населения целых провинций почти под корень - обычное для Китая дело с древнейших времен. Да, подсадили на опиум. Но охуительные социальные эксперименты, вроде колхозов, в результате которых крестьяне попросту дохли с голода миллионами, никто не проводил. На это было две причины:
- не было соответствующего административно-репрессивного аппарата
- в голову, блядь, не приходило
Соответственно, ущерб разнился в десятки раз.

>>350348
Ты сумасшедший что ли, ёпт? Я и пишу, что до Мао такого пиздеца не было.

>>350369
Солонопетух-комбо.

>>350338
>Соответственно, ущерб разнился в десятки раз.
В пользу прошлого.

Или ты считаешь, что вовремя японской оккупации люди не голодали?

>>349887
Это док.фильм леонида млечина. Он максимум непредвзят и объективен

>>351192
При чем здесь Суворов долбоеб?

>>350421
Если ты сравниваешь режим мао и японскую оккупацию в таком контексте, то это уже первый тут уже проиграл.

>>351518
>суворов не долбаеб,
Чейта?

>>351516
Это ты хуй пойми что сравниваешь. Важно, выиграл/проиграл ли народ.

>>351560
>выиграл/проиграл ли народ.
Народ? Какой народ?

>>344787 (OP)
После того как в СССР развенчали культ личности Сталина в 1956г, отношения Китая с СССР резко испортились, потому что Мао Цзедун был ярым сталинистом. СССР перестал посылать Китаю промышленную помощь, и тогда китайцы решили запилить свою форсированную индустриализацию по типу сталинской, только в несколько раз более масштабную, но при этом имея еще меньше ресурсов, экономической базы, и имея еще более неграмотное население чем в СССР

Мао потребовал что бы все крестьяне вступили в колхозы. Стране остро не хватало металла, поэтому китайцев заставили на голом энтузиазме отвлечься от работы в полях, и перейти к выплавке чугуна и стали из переплавки любых предметов содержащих металл. В результате политика "большого скачка" полностью провалилась, ибо оторванное от добывания хлеба насущного нищее китайское население начало массово голодать, при этом выплавляя чугун низкого качества не годившийся в промышленность. От голода умерло около 20 млн китайцев. Это было обыкновение разорение страны

Кто то должен был ответить за все провалы, и Мао Цзедун объявил виноватыми четырех вредителей - комаров, крыс, мух и воробьев. Но первых трех было недостать, а вот воробьев начали массово отстреливать из рогаток и уничтожать всеми доступными способами. Председатель объявил что воробьи склевывают слишком много урожая, и было уничтожено около 2 млрд воробьев. В результате массово расплодившиеся гусенницы сожрали еще больше урожая, а от голода умерло еще 10-30 млн китайцев. Китайцам пришлось заново завозить в страну воробьев из Канады и СССР

На фоне таких огромных провалов и жертв, в Китае усилилась критика политики "большого скачка". Мао объявил всех критикующих предателями и открыл компанию по борьбе с резивизионистами, натравив народные массы на всех технократов и критиков политики "большого скачка". Мероприятие назвали "Культурной революцией" в ходе которой оголодавшее и озверевшее китайской население очевидно решив что Великий вождь и учитель товарищ Мао ошибаться не может - и принялось радостно выявлять и ебашить "презренных ревизионистов" везде где только можно. Начался полный разгром всех гос.учереждений, школ, и университетов их собственными сотрудниками. За годы культурной революции было убито еще около 10-12 млн человек из интеллигенции, оппозиции, технократии и просто всех кого подозревали в ревизионизме. Было полностью уничтожено китайское высшее образование, а к концу культурной революции Китай лежал практически в руинах. Мао Цзедуну пришлось вводить в города армию что бы усмирить разбушевавшиеся толпы хунвейбинов

Итогом стала смерть примерно 40 млн китайцев, разрушение экономики, уничтожение культуры, практически полное уничтожение высшего и гуманитарного образования. В общем эпический фейл уровня Сталинского СССР

По эпохе Мао в Китае есть три хороших фильма Млечина
https://www.youtube.com/watch?v=sMD6dMDcVwY
https://www.youtube.com/watch?v=DYMOf9Qmdfk
https://www.youtube.com/watch?v=bOABFrK2XA0

>>351583
Сап, я покушать принес.
Никифоров В., Эренбург Г., Юрьев М. - Народная революция в Китае. 1950 https://yadi.sk/i/CvNzi2ku3KWQM2
Генерал-лейтенант Д. А. ВОЛКОГОНОВ,
доктор философских наук, профессор
МАОИЗМ: УГРОЗА ВОЙНЫ Анализ милитаристской сущности идеологии и политики маоизма Ордена Трудового Красного Знамени ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ СССР MOCKBA, 1981 https://yadi.sk/i/Jkg0a0vU3KUNNb
Л. А. БЕРЕЗНЫЙ КРИТИКА МЕТОДОЛОГИИ АМЕРИКАНСКОЙ БУРЖУАЗНОЙ ИСТОРИОГРАФИИ КИТАЯ (ПРОБЛЕМЫ ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ В 19 —первой половине 20 века)
ИЗДАТЕЛЬСТВО ЛЕНИНГРАДСКОГО УНИВЕРСИТЕТА 1968 https://yadi.sk/i/YQXgCu5u3KSaqV

>>351560
Проиграл и там и там, что как бы намекает. Забавно, когда про режим говорят ну и что, вон при японской оккупации еще хуже было.
Ну заебись Мао, при тебе было лучше, чем при оккупации японцами.

>>351677
Я просто пытаюсь донести до вас, что, когда оцениваешь историческое благополучие, нужно сравнивать с тем, что было н лет назад, а не с тем, что ты видишь сейчас перед носом. В прочем, вы еще долго будете сраться, прежде чем до вас дойдет.

>>351612
Это как раз тот случай, когда советские источники не подоходят совершенно, я думаю.

На 1960 год там сплошное "Мао ест детей" и "это был неправильный социализм!!11"

>>351758
Так и сравнивай, пиздец уровня режима Мао был в Китае только во время войн и захвата его иностранцами.

>>351761
Там 60-го года книжек нет. 1-я - сталинских времен, когда с Мао было сплошная дружба. Удивительно, что события более-менее без налета идеологии. 2-я, говорят сохранилвсь в 3-х экземлярах, т.к. автор - предатель и перебежчик. 3-я - тоже удивительная, в СССР критикуют американскую трактовку истории Китая. И это в год конфликта с Китаем на Даманском. Вроде, именно после этого конфликта Мао начал сближение с США.

>>351761
Но у Мао действительно был неправильный социализм, и даже не социализм вовсе

>>351832
>Удивительно, что события более-менее без налета идеологии.
Я после 10-ти страниц не смог читать, блевать тянет от раболепия авторов перед сралиным.

>>351800
А до этого пиздецы не прокатывались по всему Китаю? Манчжуры, да те же монголы. Да, были короткие вспышки стабильности. Между наводнений, голода и войн по кд.

>>352006
> А до этого пиздецы не прокатывались по всему Китаю? Манчжуры, да те же монголы.
Ты читать умеешь?

>пиздец уровня режима Мао был в Китае только во время войн и захвата его иностранцами.

Бампану, пожалуй. Обнаружил эпичную дискуссию "Хорошо или плохо в Китае?" http://max-andriyahov.livejournal.com/288558.html

>>345595
А ведь когда-то манихеями и несторианцами были, печаль.

Я охуел с такой новости:
Система уже работает в пилотном режиме примерно в тридцати городах Китая. Передовиком в этом деле стал город Жунчэн (荣成) в провинции Шаньдун (山东). Всем жителям города (670 тысяч человек) дается стартовый рейтинг 1000 баллов. Далее в зависимости от их поведения рейтинг либо растет, либо падает. Разрозненная информация о жизни и деятельности гражданина поступает из муниципальных, коммерческих, правоохранительных, судебных органов в единый информационный центр, где обрабатывается с помощью технологии big data, и рейтинг гражданина, соответственно, либо повышается, либо снижается. В Жунчэне единый информационный центр анализирует, ни много ни мало, 160 тысяч различных параметров из 142 учреждений. Активно приветствуется и система доносов. Гражданину, сообщившему куда следует о всяких нехороших делах своего соседа, полагается как минимум пять баллов.

Какого-либо единого документа, где было бы четко прописано, что делать можно, а что нельзя и что за это будет, система не предполагает. Известно лишь, что если твой рейтинг больше 1050 баллов, то ты образцовый гражданин и маркируешься тремя буквами А. С тысячей баллов можно рассчитывать на АА. С девятьюстами – на B. Если рейтинг упал ниже 849 – ты уже подозрительный носитель рейтинга C, тебя выгонят со службы в государственных и муниципальных структурах.

А тем, у кого 599 баллов и ниже, несдобровать. Их записывают в черный список с припиской D, они становятся изгоями общества, их не берут почти ни на какую работу (даже в такси с черной меткой D работать нельзя), не дают кредиты, не продают билеты на скоростные поезда и самолеты, не дают в аренду автомобиль и велосипед без залога. Соседи от тебя шарахаются как от огня, ведь не дай бог кто-то увидит, как ты общаешься с человеком D, на тебя сразу донесут, и твой рейтинг тоже стремительно пойдет вниз.

Еще несколько примеров, как живется в Жунчэне людям с разными рейтингами. Тем, у кого рейтинг АА и выше, дают потребительский кредит до 200 тысяч юаней без залога и поручителей, по сниженной процентной ставке. Тот, у кого рейтинг А, может лечь в больницу без залога, если стоимость лечения не превышает 10 тысяч юаней. С рейтингами АА и ААА беззалоговая сумма увеличивается до 20 и 50 тысяч юаней соответственно. Практически святых людей ААА с порога больницы или поликлиники будет бесплатно сопровождать младший медперсонал, оказывать им всяческую помощь. Если надо – дадут инвалидную коляску без залога, женщинам сделают анализ на раннее выявление рака шейки матки и маммографию без предварительной записи. Здоровым жителям Жунчэна с рейтингом А+ дадут велосипед в аренду без залога, и первые полтора часа можно будет кататься бесплатно. Для сравнения: обладателям рейтинга С велосипед дадут только под залог 200 юаней.

Возникает вопрос: как зарабатывать рейтинги или хотя бы их не потерять? Власти Жунчэна говорят: это очень просто. Достаточно жить по закону, вовремя погашать кредиты, платить налоги, соблюдать правила ПДД (за каждое нарушение, помимо административного штрафа, также снимают от пяти баллов рейтинга), не нарушать морально-нравственные устои общества, и все будет в порядке. Не убрал во дворе за своей собакой – минус пять баллов. Проводил пожилого соседа до поликлиники – получил пять баллов, поясняет китайский информационный ресурс «Хуаньцюван» (环球网).

http://carnegie.ru/commentary/71546

>>354341
Типичный азиатский дрочь на систему.

>>354341
Носителей рейтинга D скармливают SCP-682.

>>354341
>А тем, у кого 599 баллов и ниже, несдобровать. Их записывают в черный список с припиской D, они становятся изгоями общества
Еще надо чтобы таблички на шее носили, как во время культурной революции. Ебаные азиаты из всего устроят тоталитарный пиздец.

>>354341
Кармодрочерство ИРЛ это пиздец какой-то.

>>354341
> Гражданину, сообщившему куда следует о всяких нехороших делах своего соседа, полагается как минимум пять баллов
Смекалочка

>>354341
Поиграются и узбагоятся. Нежизнеспособная хуерга же.

>>354341
Статейка смахивает на заказной пиздеж. В англоязычном интернете тишина, спросил у знакомых китайцев - те тоже ничего не нашли у себя.

>>354412
Потому что они знают, что на них донесут за разглашение и лишат баллов.

>>354412
>Статейка смахивает на заказной пиздеж
http://carnegie.ru/commentary/71546 Там вся статейка в пруфах на катайские правительственные сайты

>>354460
Ага с полной конспиралогией.

>>354364
>Ебаные азиаты из всего устроят тоталитарный пиздец.
То ли дело Свободная Россия!

>>354506
А вот и не-братья решили высрать своё важное мнение.

>>354515
И главное небратьям настолько похуй на тоталитарные пораши, что они посвящают им большую часть своей жизни.

>>354515
Я тебя хохлянка.

>>354545
Хохлуту у тебя дислексия?

>>346460
>Вся бодяга с членством в КПК затеяна с одной целью: допустить к управлению страной истинных строителей коммунизма.
Какой истинный коммунизм может быть в китае?

>>354608
Истинно верующих в него людей со звуковым вектором.

Если анон доставит фотки "истинных строителей коммунизма", то можно будет подтвердить, что там идейные.

>>354613
http://supercoolpics.com/derevnya-nantsze-20-foto/
http://supercoolpics.com/kursy-povysheniya-kvalifikatsii-dlya-kit/

>>354625
Так и есть. Такое чувство, что они уже научились определять идейных людей.

Мао дзедун был годен для китая? Вот сталин к примеру модернизировал страун, а мао? Китай вообще развивался до сяопина или был страной 3го мира?

>>354710
А Мао был крепко ебанутым на всю голову, он даже плавал в реке говна и не обращал внимание.
Вангую, что его держали на таблетках, чтобы он только речи толкал, а остальную работу делали за него. Вот только при живом Мао делать реформы публично как-то палевно, поэтому всё делали втихую.

>>354710
Не особо он при нем развивался. Большой скачек в итоге запороли, а культурная революция нанесла собно большой урон по культуре и много чему еще. Но на фоне масштабов Китая и его истории это все ничего не значащие сиюминутные мелочи. заслуга Мао в том, что он смог создать современный единый Китай, который продолжил существовать и после его смерти и теперь занимает одно из лидирующих мест в мире. Конечно, это место ему обеспечил не Мао, а другие люди, но Мао заложил фундамент и за одно только это он навсегда останется в истории страны как один из самых выдающихся и ключевых ее правителей. Конечно, если бы такой человек оказался правителем страны более скромных масштабов, скажем во Франции или там Японии, то его методы правления скорее всего стали бы катастрофой для страны, но для Китая в этом ничего такого нет, освоили, переварили и пошли дальше.

>>354716
Самое правильно, что сделали китайцы с Мао - не стали разоблачать культ его личности и каяться за его грехи.
А просто тихо продолжили заниматься своими делами.

>>346697
>«тигры», «мухи» и «тараканы»
Забавная классификация. Хотя мне кажется тигр звучит несколько благородно в сравнении с мухами и тараканами.

>>349801
Не подскажешь, откуда это?

>>355172
Всё, понял.

>>354827
Но заводики остались

>>351580
Всё-же мне непонятно, как при таких очевидных промашках и общей несостоятельности руководства при Мао, он всё-же остаётся национальным героем? В чём вообще его главная заслуга по мнению китайцев?

>>355180
как сказал какой то хуй из перестроечного кена "надо шоб у народа было перед кем лоб перекрестить- потому я не люблю хрустча он сталина из мавзолея выкинул". Понимаешь о чем я?

>>355180
Во-первых жесткая критика своей истории всегда ведет к наращиванию деструкнивных моментов в государстве и обществе
Во-вторых при Мао прошла индустриализация в КНР

>>355192
>>355198

Интерсно, кто-нибудь из этих людей осуждает Россию современную за критику... Ельцина?

>>355202
>этих людей осуждает Россию современную за критику... Ельцина?
"Кто-нибудь в Лондоне осуждает племя Умба-хуямба за критику вождя Большая Печень?"

Только если уж совсем отбитые хипстеры, которым нечем заняться.
Китай давно не смотрит на Россию за советом или опытом.

>>355204
Кто говорит про Китай?

>>355206
Название треда, шизик.

>>355202
Так его и не критикуют.
Во-вторых указанныф тобой период есть просто короткий промежуток предсмертных конвульсий агонизируещей империи.
В-третьих не нужно забывать что как ни крути, а именно в 90-е, при всей их хуевости, таки прочно вошли в рынок

В силу определенных особенностей ситуации в китае правление мао прошло без негативных последствий для страны (но и без позитивных офк, индустриализацию не хуйдун провел, а американский капитал в 80-х), в то время как царствование сралина стало началом конца для страны и надолго рассорило ее со всем цивилизованным миром.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что о мао плохо не вспоминают, а сралину в могилу плюнуть хочет вся прогрессивная общественность.

>>355218
Но на самом деле разница в отношении к вождям проистекает вовсе не из этого. Просто китай - это бурно развивающаяся страна, а россия - это настолько же бурно деградирующая страна. Деградантам свойственно копаться в прошлом, искать виноватых и порождать всяких идеологических чудовищ (ППС чего стоит). У китайцев же есть дела поважнее такого онанизма.

>>354515
>А вот и не-братья решили высрать своё важное мнение.
Просто сложно сидеть между стулом с пиками с востока, и стулом с хуями с севера. Вот и бомбит когда стул с пиками называют хуже стула с хуями.
мимоказах

>>355149
По-моему это что-то из фени триад. Тигр это вроде как дон-батька-оябун, и поэтому его уважают. Остальные это шушера. Хотя есть еще красные шесты, или что-то вроде.

>>355258
>>355255
>>355219
Пистолет-пулемет Судаева? Паритет покупательноцй способности?

>>355260
Постсоветский патриотический синдром жи есть

>>355345
Страдать-то может и страдают, но разве в той же британии их масштаб был аналогичным? А она ведь потеряла куда больше в относительном масштабе. Насколько я знаю, серьезный бугурт там был лишь во время Суэцкого кризиса.

>>355347
> серьезный бугурт
Там не прекратился и по сей день. Очко горит шопиздец.

>>355350
Да ладно? Там тоже есть свои ватаны, которые неустанно срут в интернетах о своей имперскости?

>>355352
Лол. Да их там вагон и телега. Черччиль первый из ватанов.

Еще покушать... https://yadi.sk/i/zkXDfrw33LBWAS
Ван Мин - О событиях в Китае. 1969. Брошюра одного из руководителей КНР до 1956 года. После поражения в борьбе за власть с Мао был вынужден остаток жизни жить в СССР. Китайские туристы в Москве сейчас обязательно посещают его могилу.
https://yadi.sk/i/Jkz8weTn3LBXPS Бурлацкий Ф. - Маоизм или марксизм. 1967. В связи с проводимой в Китае так называемой «культурной революцией» у советских людей возникает ряд вопросов, касающихся не только непосредственных причин, но и глубинных корней этой беспрецедентной политической кампании. В настоящей брошюре рассмотрены сущность теоретических взглядов Мао Цзэ-дуна и его группы, их политического курса, который противоречит общей линии мирового коммунистического движения. Автор вскрывает исторические истоки мелкобуржуазной идеологии маоистов, показывает, к каким пагубным последствиям для Китая привели насаждаемый в стране режим личной власти Мао и его авантюристическая политика.
https://yadi.sk/i/KAyxOZjV3LBXcq Жуков Вл. - Куда ведет политика Мао. 1967. На обширном фактическом материале, большей частью впервые публикуемом, автор показывает эволюцию политики США в отношении КНР, причины этой эволюции. Читатель ознакомится не только с обзором американо-китайских отношений, сложившихся в 60-е годы, но и с тем, как современный, прежде всего американский, империализм использует политику группы Мао Цзэ-дуна в своей агрессии против вьетнамского народа, в целях нагнетания международной напряженности.
https://yadi.sk/i/6xTAVXQ23LBYNU Корни нынешних событий в Китае. 1968. статьи опубликованые в №№ 6-8 журнала «Коммунист» за 1968 г.
https://yadi.sk/i/kxd8qtnO3LBYTs Маоизм глазами коммунистов. 1969. Составитель сборника Я. М. Бергер. Представленные в сборнике материалы опубликованы в 1966-68 гг. в печати коммунистических и рабочих партий стран Европы, Азии и Америки до открытой вооруженной провокации маоистов на острове Даманский.
https://yadi.sk/i/BX1usfti3LBaSH К событиям в Китае. 1967. Под редакцией доктора экономических наук профессора М.И. Сладковского.
https://yadi.sk/i/wJo7Xd2m3LC2BX Рахимов Т. Национализм и шовинизм — основа политики группы Мао Цзэ-дуна. Москва, «Мысль», 1968. В брошюре освещается антимарксистская линия группы Мао Цзэ-дуна в национальном вопросе, который решается в Китае с позиций национализма и великодержавного шовинизма, а также раскольническая деятельность маоистов в мировом революционном движении.
https://yadi.sk/i/_koSo_R43LC4FM Вятский В., Димин Ф. - Экономический авантюризм маоистов. 1970. В книге дается анализ и характеристика современного состояния экономики Китая. Широко используя китайские источники, авторы рассказывают об острой борьбе по вопросам экономического развития страны, вскрывают антимарксистский характер экономических идей Мао Цзэ-дуна, направленных на достижение великодержавных целей, показывают пагубное влияние экономической политики группы Мао Цзэ-дуна на народное хозяйство Китая и положение трудящихся.

>>344787 (OP)
Поясните за Дэна Сяопина, этот узкоглазый пидор умудрился превратить полуразрушенную от мудрого управления Мао страну в главную индустриальную державу? Я тоже так гочу, только в России.

>>357372
Если в России сделать тоже самое, то ты же и охуеешь, когда тебе придется целыми днями с утра до вечера вкалывать за пару десятков долларов на самых тяжелых работах без какого либо социального пакета. К счастью в России подобное просто невозможно еще и из-за того, что тут нету миллиарда человек.

>>357372
Если бы не Сяопин, китайцы бы жили в 2 раза лучше.

>>346277
>Например, 8 часов работы контролером без оплаты - полбалла. Ночной патруль ДНД - 1 балл. Наиболее выгодный путь - пойти в армию. Становишься отличником боевой и политической подготовки - 100 баллов. В КПК - аналогичная система, только баллов 400-500 надо набрать. Опять же наиболее выгодный путь - после армии пойти на сверхсрочную или в милицию. Год работы без замечагтй - 100 баллов. Так что лет за 7 безупречной службы чел подходит к членству в КПК.
И где тут диктатура пролетариата? Получается к власти приходят милитаристы, а не рабочие.

>>357475
Да это все сказки. Не будет оно работать, т.к. правил тысячи и никто их всех знать не будет, зато китайские задроты моментально найдут сотни способов наебывать эту систему.

>>357481
Да не в том дело даже. Эта система в глобальном охвате может только угробить Китай. Будет не тоталитаризм, а хаос. Собственно любая диктатура этим и заканчивается.

>>357483
Я просто считаю, что руководство Китая будет умнее.

>>357485
Умнее идиотов, которые хотят вводить такую хуйню.

>>357487
Я кажется ошибся, в общем вот это вот >>354341
точно хуйня.

>>357492
Нет.

>>357494
Ну, я тебе в кратце обрисовал почему система сфейлится.

>>357475
> И где тут диктатура пролетариата? Получается к власти приходят милитаристы, а не рабочие.
А кто сказал, что КПК придерживается догмата диктатуры пролетариата? Просто партия строится по принципу ордена тамплиеров. Частично эту систему уже лет 20 как переняли в белоруссии. Там вообще нет никакой правящей партии, но на госслужбу не берут мужчин, не отслуживших в армии. Было несколько случаев, когда военкома ловили на взятке за то, чтобы призвал. Насколько я знаю, в РФ тоже внедряется этот принцип. После поступления на 1 курс госуправления, парни берут академку - и в армию.

>>357548
Был в том треде

>>357585
Забесплатно конечно. Эта нищая пораша вполне себе не жалеет бабоса на пропаганду.

>>357593
Я думаю китай может себе позволить все виды.

>>357585
Был здесь явный агитатор профессиональный

>>346460
>>346464
>>346468
>>346472

https://en.wikipedia.org/wiki/50_Cent_Party

>>357623
Да он вообще клевый. С таким подходом главный борец с преступностью какой-нить алькапоне. Он то бандитов извел больше чем вся нью-йоркская полиция.

>>357546
>А кто сказал, что КПК придерживается догмата диктатуры пролетариата?
Ну, они же коммунисты на словах.

>>357663
Название страны, которую весь мир называет Китайская Народная Республика (КНР) - "Чжунхуа Жэньминь Гунхэго" дословно на русский переводится «Срединная цветущая страна всеобщей гармонии народа».
Название Коммунистической Партии Китая (КПК) - "Чжунго Гунчаньдан" дословно на русский переводится "Партия Общего Дела".
От пролетарско-интернациональной доктрины коммунистов в "Партии Общего Дела" отказались на 2-й сессии 8-го съезда КПК (1958 г.)

>>357619
>Был здесь явный агитатор профессиональный
>>346460
>>346464
>>346468
>>346472

Аргументированно можете опровергнуть этого агитатора?

>>357623
Коррупцию вообще очень сложно победить. В свое время никто не мог поверить, что Рашидов Шараф Рашидович мог создать в УзССР коррупционную вертикаль https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2,_%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%84_%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

>>357708
>Аргументированно можете опровергнуть этого агитатора?
>
Бредишь? Он несет хуйню в ответ на адекватные посты. Типа
- В китае нету пенсий
- Нет есть вот 2% партийных бонз их получают
- ну охуеть теперь.
Что тут опровергать?

>>357704
Нераспропагандированный человек такие соображения переводит так: китайцы жулики, которые в рекордные сроки отказываются от собственных убеждений

>>357708
Зачем опровергать? Если у человека на лбу клеймо "агитатор", то его остается воспринимать как чумохода.

>>357750
> китайцы жулики, которые в рекордные сроки отказываются от собственных убеждений
Они не от чего не отказывались. Просто в отличии от руководства экс-СССР у китайцев мозги работают. Как вы собрались строить социализм в аграрной параше где даже переход к капитализму еще не произошел? Собственно попытки Мао каким-то образом строить этот ваш социализм, перепрыгнув через общественно-экономическую формацию закончились полным провалом и руководство КПК сделало из этого верные выводы.

>>357754
>не от чего
Китайцы сверхлюди, мы поняли уже. Все у них ладится-спорится, все у них приятно-понятно.Как же ты жалок, боже мой. Ты хотя бы метис?

>>357757
Над тобой китайские гастарбайтеры в детстве надругались, уебище? Тут вообще-то несколько анонов в треде обитают. Съеби нахуй отседова раз ничего кроме бессмысленных потоков говна написать не в состоянии.

>>357754
>руководство КПК сделало из этого верные выводы.
Ну да - выводы что сосиализьма это кусок говна, от которого дохнут миллионы. Нужно строить развитый капитализм и вписываться в рыночек. Собственно, так произошло. Мысль, что все это такой хитрый план тру-коммунистов, которые хотят сначала построить капиталистическое общество, чтобы его разрушить, смешна до изнеможения - партийным бонзам абсолютно не хочется отказываться от сверхприбылей, продуктов роскоши, изобилия и прочих радостей капитализма.

>>357759
Насколько осмысленно содержание поста >>357754 ?
1) Китайцы перестали декларировать коммунистическую повестку дня, не потому что они подлецы, а потому что умные
2) Но если надо, будут декларировать. Потому что см п.1
3) Китайцы умные. Всегда.
Распропагандированный человек не видит своей распропагандированности. Для него и азиатская копия Цюриха - европейский город, а Бетьюн - самостийный герой революции.

>>357760
Это совершенно естественно. Просто использование коммунистической риторики и ВНУТРЕННЕЙ коммунистической пропаганды (пускай она задевает ничтожный процесс - в условиях китайского перенаселения любая ничтожность оборачивается сотнями миллионов населения) выдает в партийных генерал-резидентов подлецов экстра-класса.

>>357760
>Мысль, что все это такой хитрый план тру-коммунистов, которые хотят сначала построить капиталистическое общество, чтобы его разрушить, смешна до изнеможения
Какой хитрый план? Все по Марксу. Рано или поздно переход к буржуазному обществу все равно бы произошел чему прекрасный пример этот ваш СССР. Как не пытайся обмануть историю все равно обосрешься как большевики.

>>357763
Проблема в том, что Марксоэнгельс - это философ-мракобес из XIX века. Многие его положения были опровергнуты еще при жизни (хотя бы тем, что социалистическая революция ПОЧЕМУ-ТО произошла не в передовой индустриальной Британии, а в отсталой России, а лучше всего марксизм прижился в Азии, хотя там вообще "азиатский способ производства). И уж тем более смешно рассуждать о Марксе в чистом виде в ХХI веке - веке роботов и БОД. Ведь по пизде пошло ГЛАВНОЕ его положение: "богатые становятся богаче, бедные - беднее, а значит революция неизбежна".

Поэтому нет, "по Марксу" ничего никогда не шло и идти не будет.

>>357765
>при жизни
При жизни аутентичной марксисткой традиции, конечно, а не самого Маркса.

>>357765
Ну почему, китайские клоуны вполне себе существуют в реалиях мифа Марксоэнгельса, который они "сами" выбрали, а потом "сами" отреклись.

Цитата из сладкой парочки:
Мне думается, что в одно прекрасное утро наша партия вследствие беспомощности и вялости всех остальных партий вынуждена будет стать у власти, чтобы в конце концов проводить все же такие вещи, которые отвечают непосредственно не нашим интересам, а интересам общереволюционным и специфически мелкобуржуазным; в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично знаем, насколько они несвоевременны. При этом мы потеряем головы, — надо надеяться, только в физическом смысле, — наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже. Трудно представить себе другую перспективу
Так что, повторять нехитрые агитки дело одно, а прикинуть значение ВАШИХ ЖЕ СОБСТВЕННЫХ ИДЕОЛОГОВ - другое.

>>357765
>и (хотя бы тем, что социалистическая революция ПОЧЕМУ-ТО произошла не в передовой индустриальной Британии, а в отсталой России
И закономерно провалилась поскольку фанатик Ленин не желал признать, что Россия не готова для строительства социализма и весь период СССР по своей сути способствовал переходу феодальной пораши коей была РИ к буржуазному обществу коим является РФ. Так что большевики сыграли свою роль в уничтожении пережитков феодализма и закономерно сгинули. "Социалистических" стран Азии все это тоже касается Ну а подлинно социалистические революции это дело более далекого будущего.
>в чистом виде в ХХI веке - веке роботов и БОД
Так автоматизация производства т.е. развитие производительных сил только способствует переходу к следующей формации.
>"богатые становятся богаче, бедные - беднее, а значит революция неизбежна".
Ага. Это поэтому 5% населения Земли обладают тем же процентом богатств как и остальные 95% и разрыв все увеличивается? Ну Маркс соснул так соснул!

>>357770
>феодальная РИ
У меня булка хрустнула.
Но тем не менее ты абсолютно по делу говоришь: писанина М-Э довольно остроумна и там предусмотрены входы-выходы от простейших провокаций в стиле "а че ниче не работает"

>>357769
Не гуглится чёт.

>>357772
>Ф. Энгельс из письма Й. Вейдемейеру 12 апреля 1853 год.

>>357770
>писанина про НИПРАВИЛЬНА и NEVER WUZ TRIED
Чем нацисты отличаются от коммунистов в лучшую сторону - они никогда не говорят "настоящий нацизм еще никто не пробовал строить, это дело далекого будещего".

Схоластическая тарабарщина фанатов Бёме вроде Маркса и Энгельса давно и заслуженно покоится на свалке истории, и ничто её оттуда не вытащит. Когда догниют остатки сосиализма вроде Кубы и Венесуэлы - последними живыми марксистами останутся фемки и прочее говно, которое к поебени о базисе и надстройке имеет мало отношения. Смирись.

>Ну Маркс соснул так соснул!
Еще как соснул - с малафьей по всей бороде. Ведь богатые становятся богаче, а бедные - богаче. По крайней мере в прогрессивных странах, на которые и наяривал безумный книгоиздатель. Если прусский рабочий времен Маркса и правда жил весьма хуево, то сегодня немецкий рабочий - это средней руки буржуа, который на известном месте вертел всяческие ривалюции.

>>357772
Это классика, это знать надо. Даже если ты современный моднейший опенмайд альтрайт, который везде ищет леваков и обарывает их в чудовищных интернет боях, надо знать, КАК и о ЧЕМ думали такие важные дяди.

Да и школа прочтения-толкования неоднозначная, со всякими гениальными загогулинами типа Лифшица или Лукача. Так что даже Маркс может оказаться интересным предлогом провести вечер!

>>357776
>карнавалистика-талмудистика
>марксистика-сосистика
Родной, об этом уже давно высказались Люди, и высказались куда полнее чем агитационный пост на сосаче. Лучше бы сел и подумал, реально ли как-то оправдать в реальном мире тезис про бедных-богатых (подсказка - реально, вполне себе марксистское толкование есть), а потом бы уже подошел бы к вопросу как политик, а не как агитатор.

>>357769
Обо всем понемногу. Двач напомнило.

НУ а так-то, если ты оцениваешь РИ начала ХХ века, то толковее было бы оценить писанину Марксоэнгельса ближе к началу ХХ века, а не из эпохи революции 1848 года.

>>357776
> они никогда не говорят "настоящий нацизм еще никто не пробовал строить
Строить то пробовали. Другое дело, что соснули.
>давно и заслуженно покоится на свалке истории
Ну раз ты сказал, то так и есть конечно.
>останутся фемки и прочее говно
Все это говно к марксизму как раз имеет такое же отношение как и бритоголовые какие-нибудь.
>то сегодня немецкий рабочий - это средней руки буржуа,
Да что вы говорите? И какими же средствами производства он владеет?
>в прогрессивных странах
Ну те самые 5%, эксплуатирующие 95%, проживающих в странах рыночной периферии.

>>357779
Т.е. ты не видишь некоторой эээ, точности формулировки Энгельса в данном фрагменте? Не признаешь, то что он довольно логично оценил свой проект, что уже говорить о каком-никаком уровне рефлексии?

>>357783
Я понимаю твою мысль, но это несерьезно. Маркс пишет про неудачу Мартовской революции в Германии в 1848 году. Что, кстати, по этому поводу пишут современные историки. Карл был неправ? Если да, то в чем?

>>357789
Что несерьезно? Несерьезно то что "карла-марла-в-жопе-ковылярла-все-СОВРАЛ". Соврал-то может и соврал, да теже китайцы в сетях его текстов бродят как слепые кутята до сих пор.

Ох, я не хотел спорить с явными демагогами, но уточнил цитату.
>>357782
Ты, кстати, тоже демагог. Штрассеризм какой-то.

>>357792
Ты разговариваешь с разными анонами, агитка. Белые люди отличаются друг от друга и обладают индивидуальностью, в отличие от коллективного разума Вашего Вида. Поэтому на первый раз прощаю.

>>357798
https://www.youtube.com/watch?v=qplMhNP3ekQ

Я совсем мимопроходил.

>>357747
> - В китае нету пенсий
> - Нет есть вот 2% партийных бонз их получают
C 2011 года пенсию в Китае получают все
>>346181

>>357750
>китайцы жулики, которые в рекордные сроки отказываются от собственных убеждений
Если бы внимательно прочитал пост, который пытался затролить
> отказались на 2-й сессии 8-го съезда КПК (1958 г.)
Так вот, на 1-й сессии 8-го съезда КПК (1956 г.) было подтверждено следование принципам коммунистического интернационализма. Вроде как новый Коминтерн даже попытались создать, но никто, кроме Албании, не откликнулся. Поэтому пришлось сворачивать с этого пути.

>>357846
Ну вот опять все да не все. Пропогандонство как он есть.

>>357857
>китайское правительство это сборище нонейм-проходимцев, зиц-председателей
Какой жирный троль..
Из биографии 7-го председателя КНР Си Цзиньпина:
«И кем он только не работал в те годы (1968-1972): землю пахал, уголь перевозил, возводил дамбу, носил на коромысле навоз ... В глазах местных жителей это был хороший выносливый парень, способный без передышки преодолеть 5 километров горной дороги с мешком пшеницы в 50-100 кг на плечах... В холодные зимние месяцы, когда уже не велись активные полевые работы, он организовывал работы по сооружению противоэрозионных дамб; он был инициатором создания жестяной мастерской, продукция которой позволяла не только обеспечить собственные нужды, но и заработать какие-то деньги на ее продаже соседним деревням… Однажды, прочитав в газете информацию о проведении в провинции Сычуань экспериментов с использованием биогаза, он сразу же решил туда съездить, и результатом этой поездки стал переход на биогаз уже шэньсийской деревни.. Он распределил между земляками пампушки из белой муки, которые получили коммунары. Однажды он в качестве передовика среди коммунаров был награжден трехколесным мотоциклом, который был очень редким предметом в то время, но он обменял мотоцикл на ручной трактор, водонасос и сельскохозяйственные инструменты и все это отдал землякам...

>>357902
>Он распределил между земляками пампушки из белой муки, которые получили коммунары.
Бля, до сих пор помню ту пампушку, в жизни ничего вкуснее не ел.

>>357919
Среднемировое качество жизни стремительно улучшается. Если в 1990 целых 37% населения мира жили меньше, чем на $1.9 в день, то к 2012 эта цифра уменьшилась уже до 12.8%. В 2015 она упала ниже 10%. Это результат не перераспределения благосостояния, как бы там не хотелось многим. Это - результат массивного его увеличения.
Экономисты Давид Доллар и Аарт Край, используя данные более 100 стран, обнаружили, что рост доходов нижних 40% населения высоко коррелирует с показателями экономического роста. В то же время, снижение неравенства повлияло на их благосостояние лишь в незначительной мере.
http://blogs.worldbank.org/voices/Year-in-Review-2015-12-Charts
https://ideas.repec.org/p/wbk/wbrwps/6842.html

>>357926
Анкапы-то здесь причем, лол.

>>357782
>Все это говно к марксизму как раз имеет такое же отношение как и бритоголовые какие-нибудь.
У вас что ни спроси - все не имеет отношение к марксизму, если оно воз траед. А что имеет - хуй поймешь.

>>357928
>Среднемировое
Ну такое. Нищие параши со скрипом движутся к благам цивилизации. При этом в развитых странах, которые некогда достигли максимального уровня этого самого благосостояния был уже достигнут свой "потолок" и там, в свою очередь, уже идет снижение благосостояния пролов.

>>357932
>бедные становятся беднее, богачи становятся богаче
Ваша демагогия имела смысл если бы все человечество развивалось равномерно, но это далеко не так. И если бедные страны сейчас проходят путь Запада века этак XIX, то в самом Западном мире ныне происходят совсем другие процессы. Но если весь мир брать, то ясен хуй все будет шоколадно ибо эфиопский прол теперь может позволить себе зарплату не в один, а в два доллара, а индуса научили пользоваться унитазом, а не срать на ближайшем пляже. Вот тебе и повышение жизненного уровня! При этом то, что в западных странах пролы тихонько беднеют можно и опустить: На Гаити то зарплаты растут!

>>357939
>Вот тебе и повышение жизненного уровня!
Ну ты знаешь, по сравнению с массовым голодом это очень круто. В Африке вон есть всякие Руанды да Бурунди, которые растут темпами 6-7-8% в год, что является немыслимыми темпами для Европы к примеру. Другое дело, что для леваков это не считается и они считают что белые люди должны прийти к ним и все сделать за них, и что бы нигры при этом сами не работали офк.

>>357941
>всякие Руанды да Бурунди, которые растут темпами 6-7-8% в год, что является немыслимыми темпами для Европы к примеру.
Ну это вот и есть тот самый эффект низкой базы. Ныне идет великое выравнивание потенциалов и незападные страны будут постепенно подтягивать свой уровень социально-экономического развития, что в очень далекой перспективе может привести к ликвидации того ужасающего неравенства в развитии между Европой и другими регионами мира. Например применительно к Дальнему Востоку об этом можно говорить уже сейчас. Но когда эти общества достигнут своего "потолка", то там все придет к этому же самому "богатые богатеют, а бедные беднеют".

Агигаторы, а ответь мне, когда Китай двинул в сторону Африки и её богатейших ресурсов?
Это было централизованно, или "так само получилось" ?

>>357942
>Ну это вот и есть тот самый эффект низкой базы.
Там далеко не только это. Многие страны в Африке как раз вышли из этапа непрекращающихся гражданских войн, в 21м веке там начался сорт оф нац. билдинг, что в принципе является базисом для развитие современного государства.

>>357927
>в чем проблема
в чем?

>>357919
>>357919
Как изменялись доходы богатых 1% Россия vs Китай, Россия vs Вост.Европа, Россия богатые 10% vs средние 40% vs бедные 50%. Income shares - это доля группы в общенациональном доходе.

>>358332
Как они высчитали для 1918-1991, интересно?

>>358340
Мой препод по экономике любил говорить, что экономика - точная наука. В математике есть раздел - теория вероятностей, а по Марксу-Энегельсу - "случайность - непознанная закономерность"

>>357256
Прочитал голосом диктора из СССР.