>>861817
Тюрячка точно оказывает разрушающее влияние на психику.

>>861821
Да у него и до тюрячки манга с подобным чардизом была, в торико походу ему редакторы траханье немного охладили.

>>861817
Выглядит крайне хуёво. Лучше уж качков в космосе Зет пусть рисует.

Продажи за 10-16 апреля

Орикон

6. 86,018 / 350,385 Boku no Hero Academia #13
7. 84,902 / 347,421 Ao no Exorcist #19 (Jump SQ)
16. 47,581 / 211,266 To LOVE-ru Darkness #18 (Jump SQ)
18. 44,748 / 206,548 Gintama #68
24. 27,525 / 122,494 Yakusoku no Neverland #3
32. 22,624 / 92,159 Saiki Kusuo no Ψ-nan #21
34. 21,654 / 110,861 Yuragisou no Yuuna-san #5
45. 18,712 / 59,517 Hana Nochi Hare: HanaDan Next Season #6 (Jump +)

Shosekiranking (то, что не вошло в топ Орикона)

68. 13794 / 2,533,492 One Piece #84
70. 13,382 / 516,840 Boku no Hero Academia #12
80. 11,535 / 45,866 Yu☆Gi☆Oh! Arc-V #3 (V Jump)
84. 10,874 / 745,124 Haikyuu!! #25
98. 8,818 / 189,460 Yakusoku no Neverland #2
108. 8,085 / 37,962 Hinomaru-Zumou #14
109. 8,031 / 223,398 Yakusoku no Neverland #1
124. 7,299 / 28,267 Ao no Flag #1 (Jump +)
126. 7,211 / 28,797 Vigilante: Boku no Hero Academia Illegals #1 (Jump GIGA/Jump +)
130. 7,041 / 579,139 Boku no Hero Academia #11
139. 6,684 / 808,223 Boku no Hero Academia #5
143. 6,536 / 611,939 Boku no Hero Academia #10
144. 6,499 / 377,917 Shokugeki no Soma #23
150. 6,288 / 805,668 Boku no Hero Academia #4
152. 6,220 / 759,164 Boku no Hero Academia #6
155. 6,121 / 707,623 Boku no Hero Academia #7
156. 6,088 / 23,891 Wonder Rabbit Girl #6 (Jump SQ)
158. 6,023 / 867,961 Boku no Hero Academia #1
164. 5,835 / 821,535 Boku no Hero Academia #3
165. 5,804 / 684,255 Boku no Hero Academia #8
168. 5,714 / 660,410 Boku no Hero Academia #9
170. 5,655 / 32,133 Sesuji wo Pin! to: Shikakou Kyougi Dance-bu e Youkoso #10
172. 5,596 / 834,742 Boku no Hero Academia #2
175. 5,510 / 21,705 BLACK TORCH #1 (Jump SQ)
183. 5,288 / 181,673 Black Clover #10
198. 4,899 / 319,693 World Trigger #18
200. 4,850 / 387,397 Boruto #2
204. 4,779 / 200,101 World's End Harem #2 (Jump +)
209. 4,693 / 22,793 Kanata no Astra #3 (Jump +)
221. 4,498 / 276,917 Dragon Ball Super #2 (V Jump)
238. 4,247 / 246,269 World's End Harem #1 (Jump +)
265. 3,895 / 310,668 Dragon Ball Super #1 (V Jump)
269. 3,846 / 522,062 Boruto #1
281. 3,707 / 2,721,360 One Piece #83
309. 3,419 / 533,749 Ao no Exorcist #18 (Jump SQ)
327. 3,267 / 166,671 Shin Prince of Tennis #20 (Jump SQ)
375. 2,912 / 800,255 Kuroko no Basuke EXTRA GAME #2 (Jump Next)
380. 2,878 / 851,472 Haikyuu!! #24
381. 2,872 / 101,531 Kimetsu no Yaiba #5
421. 2,620 / 11,377 Densetsu no Yuusha no Konkatsu #3 (Jump SQ)
435. 2,538 / 129,918 Sousei no Onmyouji #11 (Jump SQ)
454. 2,432 / 210,163 Black Clover #9
481. 2,292 / 112,900 Kimetsu no Yaiba #2
500. 2,200 / 79,432 Kuroko no Basuke - Replace PLUS #6 (Jump +)

Не вошло в топ-500 Shosekiranking (только по недавно вышедшим томам)

882 / 8,831 Amalgam of Distortion #2
740 / 6,599 Spring Weapon Number One #2
493 / 8,137 i Shoujo + #12 (Jump +)

>>861821
Чё за тюрячка?

>>861916
Шимабукуро в тюрячке отсидел - шлюха несовершеннолетняя попалась.

>>861895
> Скажем герой путешествует по солнечной системе/галактике и однажды с ним соединяется инопланетный симбионт
Ну я скорее устройство мира под эту схему подогнал нежели конкретного персонажа или группу. Притом слияния должны быть именно слияниями а не перекрашенными волосами как в дб из-за нехватки фантазии у Ториямы.
> но подумав ничего лучше про магию не вспомнил
Ещё Бастард хорош но если уж говорить о шоненах он пролетает почти по всем пунктам. Рубаки вообще задумывались как игровая вселенная потому и лор такой богатый. Вроде в новеллах многое раскрывается и дополняется но я только аниму смотрел давным давно.
>крупные производители просто банально боятся делать что-то новое, вдруг не окупится...
Манга такая вещь, что не может годами быть на уровне среднего. Либо пойдёт на спад либо обороты наберёт. Хотя кто обороты набирал то? Лично мне только хантер и Торико понравились из шоненов где интересно увидеть дальше сам мир и его устройство.
>. Представил какой это будет пиздец?
Зачем мне представлять? Я видел кроссовер Торико - кусок - дб и Киборг 009 и Девилман. В первом саяны посильнее и Гоку отбивался от Торико и Луффи(эти по фильму равны) и втроём в финале дали пизды одному монстру из мира Торико. В самом конце Веджета, Зоро и Зебра выясняли кто сильнее но нечего не показали чтобы ни у кого не подгорело.
Это хуёвый кроссовер.
А второй вполне на уровне не считая рояльности самого 009.
Он сука киборг и не качается. Сам говорит, что противник быстрее в разы от него. Получает пиздов а потом внезапно разгоняется за пределы планеты как Астробой и таранит противника и он в кашу.
> между героями и статистами непреодолимая пропасть
В баттл шоненах я допускаю, что уставшего или больного Кеншина способны повязать например но Луффи с его волей и скоростью быстрее пуль как и силой ломать пол города не должны статисты вязать или унижать по другому.
>>861879
> сеттинг это наименьшее, где можно соригинальничать, так как общая задумка
Нудно значит свои фишки добавлять чтобы кардинально отличаться. Но лучше брать не самые популярные как по мне.
супергерои и маги с духами самое банальное и неинтересное, что можно выдавить и что больше всего раз повторяется.

>>861924
>Ну я скорее устройство мира под эту схему подогнал нежели конкретного персонажа или группу.
Зачем? Сеттинг "густонаселённой" вселенной на мой взгляд идеально подходит. Там можно любую штуку создать. А если ещё заимствовать не только боевые способности, но и вспомогательные вроде возможности дышать в азотной атмосфере или устойчивости к высокой гравитации а то и возможность использовать инопланетную технику, очень интересно может получится. Тем более если сконструировать мир непосредственно под эту схему он может получиться довольно скучным.
>Лично мне только хантер и Торико понравились из шоненов где интересно увидеть дальше сам мир и его устройство.
Хантер, имхо, слишком много на месте топчется, да и вообще последнее время куда-то не туда идёт, я так надеялся увидеть Чёрный Континент, а вместо этого Тогаши Игру Престолов устроил, а потом вообще в хиатус свалил.
>Зачем мне представлять?
Вот из таких плохих кросоверов Бетмены гоняющие инопланетных богов и берутся. А их там не один выпуск, и даже не десть.
>В баттл шоненах я допускаю, что уставшего или больного Кеншина способны повязать например но Луффи с его волей и скоростью быстрее пуль как и силой ломать пол города не должны статисты вязать или унижать по другому.
И это не есть хорошо, статисты хотя бы в большом количестве должны представлять угрозу, а то неинтересно получается, если рядом нет других топов герой может что ему угодно творить.

>>861918
Ебать, но ей же 16 лет было, ещё и 40 000 рублей заплатил. Теперь понятно, откуда корни арки про яйца обезьяны.

>>861948
>Сеттинг "густонаселённой" вселенной на мой взгляд идеально подходит.
Может выйти слишком каша. Уж как по мне магию с технологиями уровня световых перелётов и бластеров не нужно смешивать.
Я бы будь мангакой сделал монстросеттинг. Что-то среднее между Рубаками/Годзиллой и Дигимонами с Ю-ги-о. Для формата шонена призывание монстров через карты с характерными атрибутами атаки и защиты а если более взрослую аудиторию тогда превращение героев в монстров и прямое поедание с целью поглотить способность и получить дополнительную силу.
Глав герой по характеру как Кирико Кьюви из Вотомов, спецназовец-массовый убийца без рефлексии но с кривой ухмылкой как у Коты Хирано.
Постапокалипсис, мир в котором все живут ради битвы и не рефлексируют нужно ли убивать. Каждый второй типаж типичного сорвиголовы - Зоро, Зараки, Хисока. Все ищут сильных противников для драки и создают временные союзы.

Пиздец, в клевер как по расписанию подвезли арку-турнир. Самая шаблонная арка в самой шаблонной манге. Накабе вон хватило мозгов насрать на сенен-традиции и закончить турнир, едва начав. Не удивлюсь, если и это сворует Табата.

Нахуй вы обсуждаете сеттинги? Повыёбываться своим воображением? Ну такое. Я в 14 лет получше писал, потому что не ориентировался на известные штампы. Тем более какой смысл обсуждать коммерческие плюсы того или иного сеттинга манги для 16-леток, карты там из ю-ги-о или мальчики-шудры? Тут как пиздоглазый редактор скажет, так и будет. А у нас в любом случае уже не сытые нулевые, чтобы заниматься маргинальным творчеством.

Когда новая глава

>>862131
> новая глава Неверленда?

>>862125
Турнир это арка ловушка, потому что абсолютно любой исход будет шаблонен.

>>862139
>абсолютно любой исход будет шаблонен
Ну хуй его знает, в секси коммандо том же главные герои съебали просто посреди турнира, лол.

>>862152
Как там потомки, теньрюбито свергли?
Внезпно только в Бойце Баки Юдзиро ебал всех президентов и политиков хотя его вроде как могли убить со снайперки. А в шоненах людям которые могут города разрушать приказывают политики или знать.
А вообще не вскрывать эту тему, сейчас ещё политач протечёк и пыню тебе вспомнят или бацьку так что иди нахуй свергатель.
>>862131
>Нахуй вы обсуждаете сеттинги?
Потому что можем.
> Я в 14 лет получше писал
Кому ты пиздишь, малолетний долбоёб?
>Тем более какой смысл обсуждать коммерческие плюсы того или иного сеттинга манги для 16-леток, карты там из ю-ги-о или мальчики-шудры?
Какой смысл вообще мангу обсуждать или вообще спорить на любую тему.
Ты смотришься как пропитый быдлан который зашел в блюз-клуб и поясняет как он в начальных классах ходил на барабане играл и на каком недосягаемом он уровне для блюзменов.

>>862302
>- во многих мангах авторитет раздающих приказы весьма сомнителен
Ну вот ты почти понял.
>Причем тут пыня и бацька
Это тебе к слову о свергании.
> Данная совокупность систем нестабильна и не могла бы продолжаться долгое время. Они слабо совместимы.
Так было со времён сказок братьев Гримм. В мангах это показывают чтобы показать через какие трудности герои проходят нежели действительно считают, что подобное вполне может мирно сосуществовать.
Ты слишком всё буквально воспринимаешь видимо.

>>862290
>>862302
>>862307
>>862311
Блядь, только не po/раша с её пынями! Вообще не упоминайте это говно а то весь тред в нём потонет! Даже b/на их фоне адекваты.

>>862356
Ты что-то имеешь против розовых лошадей?

Если бы система маг/не маг дворяне/подляне повторяла римскую систему гражане/плебеи, параллельно которой существовала система богатый род/нищеброд, то была бы ещё хоть какая-то адекватность. А так получается несовместимая ерунда.

>>862367
Тебе больше задуматься не о чём?

>>862065
>Может выйти слишком каша. Уж как по мне магию с технологиями уровня световых перелётов и бластеров не нужно смешивать.
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.^© Артур Кларк. Нет, серьезно, чем энергетическое существо качественно отличается от духа или демона а робот от голема? В каждом втором если не больше "космическом" сеттиге есть телепатия, где-то вообще форменные маги есть переименованные в джедаев или псайкеров. Взять хотя бы сеттинг сериала Вавилон 5, будущее, космические корабли, но при этом работающие предсказания, телепаты, демоны-тени, и всякая фигня вроде дня мёртвых или техномагов, которая вообще никак не объяснена, или объяснена неведомыми технологиями. Так что никаких неразрешимых противоречий между древними магическими архетипами и космосом нет, просто герой должен вместо: "Ахалай махалай! Небесный меч явись!"- кричать: "Активация контура три! Мономолекулярный клинок!"
Кстати у Клиффорда Саймака есть нечто похожее в его Принципе Оборотня, только там человек полностью в инопланетянина перевоплощался, включая личность.
>Я бы будь мангакой сделал монстросеттинг. Что-то среднее между Рубаками/Годзиллой и Дигимонами с Ю-ги-о. Для формата шонена призывание монстров через карты с характерными атрибутами атаки и защиты а если более взрослую аудиторию тогда превращение героев в монстров и прямое поедание с целью поглотить способность и получить дополнительную силу.
Тут возникает вопрос насколько продуманным и интересным получится мир созданный исключительно под боевую систему. И главное будет ли он достаточно детализированным чтобы в него поверили.
>Постапокалипсис, мир в котором все живут ради битвы и не рефлексируют нужно ли убивать. Каждый второй типаж типичного сорвиголовы - Зоро, Зараки, Хисока. Все ищут сильных противников для драки и создают временные союзы.
Ну, не то чтобы оригинально, но сеттинг постапока, при должном таланте и внимании к деталям может получиться неплохо.
>>862189
Можно подумать автор думал о правдоподобии. Мне кажется он просто содрал систему из Гарри Поттера, где "коренные" маги ненавидят "понаехавших", чьи родители маглы, не подумав что в мире где все поголовно маги, система лишена смысла. Хотя можно было бы оговорить что мы наблюдаем закат феодальной системы, когда дворяне ещё бугуртят от того что важные должности занимают безродные, но помешать талантливым простолюдинам делать карьеру у них нет уже ни сил ни влияния. Но зачем продумывать мир в деталях? Это же сложна, блядь!

>>862433
>Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
Только по производимому эффекту, но не само. Технологиии это приборчики - предметы, а магия это сила мысли - люди.

>>862458
А если ты робот/киборг/энергетическая сущность/телепат/пользователь наномашин? А если ты для колдунства зелья пьёшь/руны ресуешь/предметы используешь? В чём разница между магом кастующим молнию и человеком приказавшим наноботам в крови сгенерировать электрический разряд, пока не природа разряда не обьяснена?

>>862458
Или скажем такой вопрос: Генетики выводят расу магов. Это ещё технология или уже магия? ИРЛ разница между магией и технологией то, что технология гарантировано работает, но как быть в мире где "ахалай махалай" гарантированно создаёт молнию?

>>862467
Ты, видимо, не совсем понимаешь что такое магия.

>>862290
>Кому ты пиздишь, малолетний долбоёб?
Никому. Просто ты переоцениваешь свои потуги. Это уровень фанфиков и его несложно превзойти. К 14 я по крайней мере уже прочёл главные книги основных западных фантастов от Бредбери до Стивенсона, не говоря о Желязны, поэтому микшировать тропы и названия в попытках изобразить оригинальность, как вы двое, мог легко. Этим не следует гордиться и это не стоит обсуждения, потому что слепить сеттинг из попсовой хуйни может каждый третий, нарисовать – один из сотни, а издать – вообще никто в этой стране. Даже веб-комиксы умерли.
> Ты смотришься как пропитый быдлан который зашел в блюз-клуб
Хуюз. Ты же смотришься как блатной оборванец, доказывающий, что русский шансон есть разновидность блюза. Но это не так.

Есть множество тайтлов с, казалось бы, перспективными сеттингами, которые дико сосут по динамике сюжета, боевой системе и другим параметрам, и сеттинг никогда не выстреливает. В сущности, тайтлы с хорошо раскрытыми сеттингами обычно не выделяются по фантастичности и оригинальности, базовые предпосылки тривиальны.

>>862467
>А если ты робот/киборг
Железяка может быть как волшебный артефакт, заряженный магией, но не как маг.
>энергетическая сущность
Что это за нах такой?
>телепат
Просто телепат это способность, телепатия с помощью магии это магия.
>пользователь наномашин
Машины это машины, приборы, значит технология.
>А если ты для колдунства зелья пьёшь/руны ресуешь/предметы используешь?
Они только помогают использовать магию удобнее, но сама магия существует независимо от них, чего не скажешь о технологии, которая именно содержится в инструментах.
>В чём разница между магом кастующим молнию и человеком приказавшим наноботам в крови сгенерировать электрический разряд
В результате разницы нет, я вроде сразу так сказал. Разница в источнике.
>>862471
>Генетики выводят расу магов
Люди это магия, я вроде сразу так сказал.
>технология гарантировано работает
Что за глупость? То сломалось, то батарейки сели, то помехи, то еще 100500 причин.
>"ахалай махалай" гарантированно создаёт молнию?
Слова ничего не создают. Магия это не слова.

>>862650
Cимволические действия (обряды) или бездействие, направленные на достижение определённой цели сверхъестественным путём^© Википедия. Проблема в том что фаербол многократно скастованный в лабораторных условиях переходит из категории сверхъестественного в категорию объективной реальности, и соответственно должен быть объяснён с научной точки зрения.
>>862708
>Железяка может быть как волшебный артефакт, заряженный магией, но не как маг.
А если это биомеханизм?
>Что это за нах такой?
Категория инопланетян состоящая не из материи а из энергии, чьи способности зависят от воли левой пятки автора, вплоть до практического всемогущества, часто являются следствие дальнейшей эволюции материальных рас и соответственно находятся на совершенно иной ступени развития. Пример: Ворлонцы из Вавилона 5. довольно распространённое явление в фантастике. Особняком стоит выделить инопланетян которые обитают в большем числе измерений чем мы, всяких многомерных монстров.
>Просто телепат это способность, телепатия с помощью магии это магия.
Телепатии официально не существует так что любая телепатия по факту магия, если конечно не осуществляется с помощью устройства считывающего электромагнитную активность клеток мозга.
>Машины это машины, приборы, значит технология.
Хорошо, замени на биомодификации в духе Биошока.
>Они только помогают использовать магию удобнее, но сама магия существует независимо от них, чего не скажешь о технологии, которая именно содержится в инструментах.
Ну начнём с того что технология не может содержатся где либо кроме твоей головы, потому что она это не сами инструменты а знание как их создать. Чего не сказать об электричестве, которое и без лампочек прекрасно существует. А теперь скажи чем создание жезла способного генерировать электрический заряд при помощи манны качественно отличается от создания машины которая будет делать это скажем за счёт энергии ядерного синтеза?
>В результате разницы нет, я вроде сразу так сказал. Разница в источнике.
Тогда о чём спор? Пол строки псевдонаучного объяснения и любая хуета переходит из категории "магия" в категорию "технология".
>Люди это магия, я вроде сразу так сказал.
Люди на букву x это магия?
>Что за глупость? То сломалось, то батарейки сели, то помехи, то еще 100500 причин.
Однако если все условия вроде заряда батареи и целостности контактов соблюдены, результат гарантирован, магия же ИРЛ не может быть воспроизведена в лабораторных условиях.
>Слова ничего не создают. Магия это не слова.
Зависит от сеттинга.

Ну и что вы тут, блядь, опять устроить решили? Если срётесь не по теме джампо-манги, то хоть околотематику "манги вообще" по пути спора не теряйте.

>>862806
>А если это биомеханизм?
Это что такое?
>Категория инопланетян состоящая не из материи а из энергии....
Духи - волшебные существа, персонификация магии?
>официально не существует, так что
Магии не существует, так что говорить не о чем. Пока.
>технология не может содержатся где либо кроме твоей головы, потому что она это не сами инструменты а знание
Мегатолсто. Теперь это уже не шутка. Очень интересно общаться с человеком, придумывающим собственные значения для чего угодно. Что тут скажешь? Ну, придумывай дальше, удачи.

Пиздюки сбежали как по маслу. Но до конца арки ещё целая глава.

>>862913
>Это что такое?
Арахниды из Звёздного Десанта, Тираниды Вархаммера, Зерги из Старкрафта.
>Духи - волшебные существа, персонификация магии?
Нет, мыслящая энергия, так же как мы мыслящая материя. Хотя связь с духами несомненно углядеть можно.
>Магии не существует, так что говорить не о чем. Пока.
Так мы не о магии ИРЛ говорим, а о магии в сеттингах.
>Мегатолсто. Теперь это уже не шутка. Очень интересно общаться с человеком, придумывающим собственные значения для чего угодно. Что тут скажешь? Ну, придумывай дальше, удачи.
Ну смотри, всезнающая Википедия говорит, что "технология" сравнительно новой и многогранный термин. Она же говорит что это:
"в широком смысле — применение научного знания для решения практических задач". так что я пожалуй останусь при мнении что термин "технология" следует применять к методологии, для инструментария же следует использовать термин "техника", или "средства производства". Мы же о технологии в широком смысле а не о технологии производства скажем сгущённого молока говорим? Правда?

Блядь, обменяйтесь уже контактами и беседуйте в другом месте.

>>863553
Всё равно из-за золотой недели Джампа не будет. Так что можно и на сторонние темы порассуждать.

Гамаран стоит читать? Начал, вот, вроде рисовка глаза не мозолит, сеттинг, правда, немного скучноват.

>>863773
Если Кеншин нормально зашел тогда приступай. Хотя скорее вся манга очень похожа на бойца Баки но с мечами.
Весьма средний шонен но внимания достоен. Даже Хисока местный там есть побритый налысо.

>>863553
Тебя так сильно ебет, что здесь два человека общаются? Может, сам тогда пройдешь в другое место, чтобы не травмировать себя?

>>863995
Не только его, например. Вы даже, блядь, в тематику раздела не попадаете.

>>864013
Почему бы и не порассуждать о потенциальных сеттингах и сюжетах манги Джампа на доске посвящённой манге?

>>864050
Вы с этого типа начали, а потом скатились в дикий офтоп, есть же /izd и букач.

Ну чет Кимецу но Яиба слабоват. Из-за того, что автор не может придумать оригинальные ситуации с тренировками, с выживанием в горах и тд, все очень быстро пропускается, повествование дичайше быстрое. И это не хорошо.

>>864222
да вообще хуй знает, с чего его хайпали некоторые аноны. Неверленд можно не любить, но понятно, что он оригинален и сколько-то ценителей найдётся. А тут очередная кулстори про охотников на пустыхйом.

Что меня больше всего бесит у джапов, так это потребность сделать элитных статистов стадом фриков и конченых отморозков с одной темой на персонажа. Потому что иначе "яркие характеры" передать не получается. Человек-будда, человек-рысь, человек-змея, человек-аутист, человек-тян, человек-Кенпачи и так далее. Ну ты поворуй, блядь, наскреби по чужому творчеству и не придётся рисовать цирк уродов. Ну и мотивации по схеме врагов, спаливших родную хату, доебали. Мы видим ИРЛ, что люди готовы убивать каких-нибудь гулей, не съевших никакое количество их родственников просто в силу своего несуществования – ридманешкольники способны бугуртить от того, что сюжетная организация охотников недостаточно кровожадна, ух вот они бы, разрывными из танка, за Сталина, за человечество! Логично, что в мире, где реально есть человекоядные монстры, будут те, кто пойдёт их убивать просто из идеологических соображений. Нет не хочу, хочу месть.

>>864271
>это потребность сделать элитных статистов стадом фриков и конченых отморозков с одной темой на персонажа
Диды-мангаки завещали. Скажут ему, вот в Драгон Болле и толстые и худые, демоны, саяны и около 10 рас ещё а у тебя КАК В ЖИЗНЕ уноси своё говно из фэнтези сеттинга.
> Логично, что в мире, где реально есть человекоядные монстры, будут те, кто пойдёт их убивать просто из идеологических соображений. Нет не хочу, хочу месть.
Умерь свой пыл. Это делается специально чтобы особо активные шизофреники не увидели чего. Некоторым в йокаях могут негры показаться и их расовое истребление или гонение на геев и будет скандал.
Думаешь Толкиен знал, что ему будут предьявлять когда-то мол он специально земли орков и Россию примерно в одном месте придумал? Потому всякий скам должен видеть только что написано а не додумывать на ровном месте чего нету.
А месть, месть это более благородно. Достаточная мотивация и цель.

>>864271
>А тут очередная кулстори про охотников на пустыхйом
Клеймор, кстати, куда лучше клинка был, по-моему. Даже жаль, что так закончили, да и выходила медленно.

>>864285
>Клеймор, кстати, куда лучше клинка был, по-моему
Так и есть. Хорошие дизайны монстров были как и командная работа клейморов.
>Даже жаль, что так закончили
Как так? Логично закончилось, все линии показали и все ружья выстрелили.

>>864289
>Так и есть. Хорошие дизайны монстров были как и командная работа клейморов
Да, Клеймор тоже простой шонен по задумке, но за счет файтов и превозмоганий интересней смотрелся.
>>864289
>Как так? Логично закончилось, все линии показали и все ружья выстрелили
Даже в рамках этого сюжета маловато, плюс там же целый континент еще.

>>864293
> Клеймор тоже простой шонен по задумке
Но сделан таки на 18+ за счёт пересадок в животы частей умерших ну и вообще более жесткого повествования.
> плюс там же целый континент еще.
Какой там был континент? Были топовые пожиратели бездны или как там название их. Всех слили. Приська была главной угрозой со времён намёков её присоединения к королю севера и предводителю мужиков-клейморов. Тереза топ и давала всем просраться. Можно было спросить а другие топы клейморы которые скурвились? Тоже показали всех самых значимых. Я полностью доволен на самом деле как мангой так и концом.

>>864299
Ой иди ты нахуй, быстренько рассказали про сверх-монстров и настоящую войну на континенте и свернули, типа, мы ваше секретное оружие в разработке? Не ебёт, будем сидеть в отсталом курятнике, даже не зная, как делаются наши мечи.
Как будто для тянок.

>>864309
Сам не знаешь чего хочешь. Из истории о клейморах физически больше глав чем есть выдавить почти невозможно без топтания на месте.
Твой континент в лучшем случае смотрелся как остров Асур в Хокуто. Рао хотел но внезапно перехотел и не о чём не жалеет и статисты топов пиздят а Кен их не замечая хуярит.

>>864293
>Клеймор тоже простой шонен по задумке
Вовсе нет. Шонен это где в главной роли ребенок, проповедуются детские ценности, а взрослые враги, мудаки, или тупые смешные клоуны. А в Клейморе герои взрослые, да еще и бабы, совершенно ничего детского.

>>864203
А чем книга кардинально от манги отличается? Сетинги можно обсуждать и здесь и в каком нибудь tv/. Ведь идеи из какого нибудь Вавилона 5 вполне можно использовать в манге.

>>864299
Я уже и сам не припомню, ну там же война с драконами вроде, на континенте, а место, где основные события происходили - чуть ли не лаборатория по сути. Мне кажется, с новыми героями можно было бы продолжать, а Клэр уже оставить в покое.

>>864345
Ну, если судить по наличию расчлененки - то да, сейнен, конечно же, но я подразумевал типичную фабулу для баттл-шонена скорее, все эти рейтинги воительниц, магия и т.д. Это как с Токийским Гулем. Хотя и в Клейморе один из гг - превозмогающий пиздюк.

>>864397
>Хотя и в Клейморе один из гг - превозмогающий пиздюк.
Наоборот же. Он там сопливое ничтожество, как в реальном мире. От такого у любого ребенка (шонена) бомбанёт. Кстати, наверное поэтому аниме и провалилось, ведь аудитория аниме - дети, в отличие от манги, где широкий разброс возрастов. Иначе я не вижу причин, ведь манга одна из лучших и экранизация тоже очень хороша.

>>864406
После таймскипа он топовый, по меркам людей, конечно. С наемниками организации и простыми йома только так управлялся, да и свой вклад в бою с Присциллой тоже внес. Если бы его еще скрестили с йома - был бы второй Исли, как минимум, впрочем, он и так неплох.

>>864406
> Кстати, наверное поэтому аниме и провалилось, ведь аудитория аниме - дети, в отличие от манги, где широкий разброс возрастов.
Тоесть все манги где не весь сюжет экранизировали хуета? По аниме экранизациям вообще нехуй равнять. На мой скромный взгляд Дб, ранний кусок, алхимик, хантер, Гинтама и Хокуто получили нормальные экранизации. Хокуте вообще люто повезло так как последняя арка вообще словно филлер и пользы для сюжета не имеет.

>>864309
>Как будто для тянок.
Ну так это не батл-шонен, а махо-сёдзе, хули. Правда вместо девочек-волшебниц девочки-воительницы.

>>864326
>Сам не знаешь чего хочешь
Я не тот анон, с которым ты говорил раньше. Я хочу раскрытия мира. Пока все с этим обсирались конечно, но хотеть не вредно.

>>864721
>Я хочу раскрытия мира.
Но манга про персонажей, как и большая часть манги вообще, и они раскрыты, а то что ты там хочешь какие-то миры никого не ебёт, это твоя личная крыша, уехавшая от реальности в личный мирок фантазий. Раз такое богатое воображение, сам себе и придумывай истории. Если же читаешь чужие, будь любезен воспринимать их так как они сделаны.

>>864721
> Я хочу раскрытия мира
Обычное средневековье блядь. Тебе же говорили в манге, что йома вывели специально. Нету там нечего интересного и глобального, мангака выкатил все козыри.
Или ты хотел параллельные миры? Я в душе не ебу чего тебе там не хватило.
>>864736
>Если же читаешь чужие, будь любезен воспринимать их так как они сделаны.
Всё верно, но я лично недоумеваю где там задел на что-то глобальное или интересное было.

>>864775
Мне кажется он говорил про войну на континенте. В манге только показали йоба-врагов с которыми там воюют.

У Стоуна появился официальный твиттер https://twitter.com/DrSTONE_off

Раз на этой неделе без главы, вот немного контента из jump giga.
Обложка академии от автора клевера, и обложка клевера от автора академии соответственно.

>>865239
>без главы
Без журнала, конечно же(привычка с кускотреда)

Поясните за феномен Драгон Болла. Кроме введения турнирных арок всё просто не выносит критики. Одинаковые способности, отсутствие баланса, одинаковое построение арок где прилетает злодей, его помощники побеждают команду Зет и Гоку бежит качаться, пока он возвращается все героически сдерживают врагов и попутно никогда не побеждают почти а Гоку потом всё тянет сам.
Навернул Супер, стало ещё хуже вроде. Драки бывает динамичные но не разных стилей боя ни техник зачастую нет.

>>865275
Феномен драгонболла в том, что у тебя какие-то явно завышенные и неправильные ожидания по его поводу были.
Одинаковые способности - вкусовщина, я например, в рот ебал километровые списки разных абилок, после чего в боях без ста грамм не разберёшься, мне норм было.
>отсутствие баланса
Этот ваш "баланс" и так никому нахуй не нужен, в манге, которая примерно на треть состоит из смехуёчков - тем более. Жанр такой, что ластбоссов обычно за счёт силы воли и дружбы побеждают, какой баланс, алло.
>одинаковое построение арок
1) Сёнен. 2) Если что-то работает и люди хавают, зачем это менять.
>Драки бывает динамичные но не разных стилей боя ни техник зачастую нет.
Ну тут уже ты откровенно расписываешься в том, что хочешь наруту. ДБ не нарута.
Достаточно подробно?

>>865275
>Одинаковые способности, отсутствие баланса, одинаковое построение арок
Всё просто, он был первым, кто это ввёл, все эти бесконечные апы ради апов, возрастание сил в геометрической прогрессии, вселенские превозмогания.

>>865286
>какие-то явно завышенные и неправильные ожидания по его поводу были.
Хотеть средненькое чтиво это завышено?
>Одинаковые способности - вкусовщина, я например, в рот ебал километровые списки разных абилок, после чего в боях без ста грамм не разберёшься
Черепашьих потоков как минимум 5 только. Да даже костюмы боевые у людей и Гоку идентичные. Можно же что-то другое придумать без обычных лучей. Даже стихии выглядят лучше.
>Этот ваш "баланс" и так никому нахуй не нужен
По факту нужен лишь Гоку. Я вообще не вспомню где была такая же пропасть между гг и остальными. Тащит буквально только он, Веджета так же прокачавшись все равно даже в год саяне хуй знает где от Гоку судя по бою с Хитом(самый удачный персонаж из противников Гоку к слову).
>1) Сёнен
Но можно же раз сделат ьчтобы например Пикколо открыл супер форму и дал пизды например.
>Ну тут уже ты откровенно расписываешься в том, что хочешь наруту
Ты просто феерический долбоёб видимо. Стили боя это не Нарута а хоть Баки. Тяжело сделать противника-борца? В сеттинг не вписывается? Удары с карате? Более уникальные приёмы чем дам с вертухи.
>Достаточно подробно?
Нет. Из этого сеттинга может выйти весьма годный файтинг если не акцентировать внимание на похождениях Гоку а как манга чуть выше дна видимо. Теперь когда сравнить с Торико Драгон Болл вообще критики не выносит.
>>865293
>он был первым, кто это ввёл, все эти бесконечные апы ради апов, возрастание сил в геометрической прогрессии, вселенские превозмогания
Такое в каждой жрпг есть. А японцы по этому делу сильно угорели.
Одна единственная идея с трансформациями была хороша да и та полностью проёбана. Мало у кого есть новые формы а у кого есть они всратые.

>>865286
>Ну тут уже ты откровенно расписываешься в том, что хочешь наруту. ДБ не нарута.
Кстати, вот в плане циркового фонтана абилок Нарута очень и очень высоко, пожалуй лучший сенён, и сравнивать с ней Клевер смешно. Экзамены, Извращенец против Пейна, Наруто против Пейна, Чухан против Дейдары, Сифа против Чухана, да куча действительно интересных и эффектных боёв разного уровня с аккуратной кишимотовской рисовкой.

>>865333
>Хотеть средненькое чтиво это завышено?
Ну если у тебя ДБ - чтиво ниже средненького, то ожидания у тебя просто пиздец как завышены.
>Ты просто феерический долбоёб видимо. Стили боя это не Нарута а хоть Баки.
А кидди-сёненчик с почти что янг-адултом асоциировать - это от феерического ума, наверное.
>Можно же что-то другое придумать
>Но можно же раз сделат ьчтобы например
>Тяжело сделать противника
>Из этого сеттинга может выйти
Ты видимо не понял, поэтому я тебе поясню на пальцах сейчас. Ты читаешь дб с позиции того, кто прочитал уже как минимум несколько сёненов поновее. ДБ же создавался с чистого листа, ему практически нечего было улучшать, поскольку он был первым в своём роде, задал тенденции жанру. То, что она читабельна, это уже хорошо, она не то чтобы критики не выдерживает, их сравнивать-то некорректно. Ты ещё пожалуйся, что у Тэдзуки сюжет не как у Урасавы Наоки или что в Завтрашнем Джо бои не такие динамичные как в Иппе, охуеть.
>Теперь когда сравнить с Торико
При чём здесь Торико вообще?
>Такое в каждой жрпг есть.
Забавно только, что жрпг начало развиваться как раз в 80-е, и к созданию одной из главных серий игр приложил руку сам автор.

>>865385
Можно и с Хокутой сравнить же, ЦА тогда одна и та же была.

>>865390
Вот где-где, а в Хокуто разнообразием боёв вообще никогда не пахло.

>>865385
> ожидания у тебя просто пиздец как завышены.
Отчасти ты и прав. Но можно же лучше было сделать гораздо.
>А кидди-сёненчик с почти что янг-адултом асоциировать - это от феерического ума
Параллель с Баки, именно в боях я имел ввиду. Если ты читал или смотрел Баки там в обычном турнирчике и рукопашных боях сколько различных стилей боя и техник что охуеть просто можно. А у Ториямы вообще сеттинг такой, что вписывай туда буквально что-угодно и будет нормально.
>ДБ же создавался с чистого листа, ему практически нечего было улучшать
Хокуто же на год раньше была.
> в Завтрашнем Джо бои не такие динамичные как в Иппе, охуеть
Динамика нормальная но всё слишком топорно. Вот если даже упустить 1 часть и Зет чего в супере тоже самое? Один Гоку тащит а все просто за компанию копротивляются.
>При чём здесь Торико вообще?
Там тоже планеты разрушали, монстры из других вселенных, ну и повествование похожее но сколько же там разнообразия.
>Забавно только, что жрпг начало развиваться как раз в 80-е, и к созданию одной из главных серий игр приложил руку сам автор.
Ты так пишешь словно, не квадраты а Торияма самолично Драгон квест кодил и тестил, и рисовал и продавал. Да он молодец, но на глаз видно, что при желании мог лучше сделать а получилось не особо.
>в Хокуто разнообразием боёв вообще никогда не пахло.
Внезапно там больше разнообразия чем за все 4 части дб включая филлерную.

>>865406
Вклинюсь в ваш спор, но ты же правда хуйню несешь несусветную. Ты понимаешь, сколько лет разделяет Торико и ДБ? Только первое - это середнячок на любителя, а второе - классика шоненов. И сравнивать их по каким-то отдельным критериям просто некорректно. Это как, не знаю, сказать, что у Маяковского рифмы лучше, чем у Пушкина.

>>865406
Баки, как и ХнК - не совсем всё-таки чистые баттлшонены, коим является ДБ, всё-таки.
>на глаз видно, что при желании мог лучше сделать а получилось не особо.
Тут, как и собственно, во всех претензиях, ты просто отказываешься делать манге скидку на то, что в её время ЛУЧШЕ физически не было, она сама задавала стандарты в своей нише.
Я всё ещё придерживаюсь позиции, что сравнивать их - не лучшее из занятий, но бля - не нравится так не нравится, то что кому-то нравится более проработанный в определённых аспектах современный продукт - это абсолютно нормально. не мне тебе мозги ебать, чтоб ты там что-то любил. Единственный способ понять значимость и охуенность ДБ - это прочитать его в качестве первого сёнена. Это у меня вообще первая манга и первый англюсик в жизни был, читал на наидерьмовейшем пейнтосканлейте. Прелесть драгонболла - это даже скорее влияние, которое оказала манга, нежели сама манга. Мне например её конец не очень нравится, окончилась мммммаксимум странно, чё-то на уровне филлеров последних арок ХнК.

>>865505
>Ты понимаешь, сколько лет разделяет Торико и ДБ?
Ты полагаешь без Ториямы никто не додумался б сделать подобие турнира где глав герои дрались с глав злодеем и его помощниками? Я вот так не считаю абсолютно.
>Только первое - это середнячок на любителя, а второе - классика шоненов.
Я сам люблю на старое вздрочнуть как по музыке так и по фильмам но феномен Драгон Болла мне только отчасти понятен. Больше похоже словно просто из-за того что был раньше значит лучше.
>казать, что у Маяковского рифмы лучше, чем у Пушкина.
Но у Торико и Драгон Болла гораздо больше общего чем у Пушкина и Маяковского. Примерно общего как у Ван пис и Фейри Тейл.
>>865555
>Баки, как и ХнК - не совсем всё-таки чистые баттлшонены, коим является ДБ, всё-таки.
Разверни мысль. Может нынче Кулак и не вписывается в возрастные рамки нынешнего Джампа но был шоненом. А Баки просто как пример как можно с подходом подойти к такой узкой вселенной.
> ты просто отказываешься делать манге скидку на то, что в её время ЛУЧШЕ физически не было, она сама задавала стандарты в своей нише.
Почему же, я делаю. Думал в супере исправит немного но этого не случилось. Хотя нет, появился боец с заморозкой времени, волк с отравой, волк с ударами ногами и противник игнорирующий физические атаки.
>Единственный способ понять значимость и охуенность ДБ - это прочитать его в качестве первого сёнена
Я уже даже не вспомню что было первое но из шоненов у меня прочитано больше 20.
Но даже если не учитывать придирки мои к атакам и довольно пустой в плане способностей вселенные, чего всё крутится вокруг Гоку и только? Как тебе вообще это воспринимается?
Я не могу потушится от того, что Пикколо буквально статист и вообще нечего противопоставить не вожет никакому противнику Гоку. Курилин и остальные люди вообще ниже плинтуса. Гохан подкаблучник и долбоёб который якобы имеет потенциал больше чем батя, пездюки Готен и Транкс которые видимо для фансервиса, ебанутая Чичи(самый ебанутый персонаж всей манги) и превозмогун Веджита который постоянно полыхает и отстаёт на голову от Гоку.

>>865584
Ну по детальной части ДБ я с тобой поспорить не смогу, слишком уж давно читал. Но когда читал, ещё слабо себе представлял, как должен функционировать баттлсёнен, поэтому, видимо, даже со всеми этими минусами зашло.
А насчёт всех этих продолжений/спин-оффов - ни один не читал, маниграбы же, скорее всего.

>>865584
Да все верно говоришь. Не понимаю, что за скидку делают люди, говоря, НУ ЭТО Ж БАТТЛСЕНЕН. И что, что он баттл сенен? Значит, можно быть гавном? Литература существует уже хуй знает сколько времени, и потому драгон болл блять не первое литературное произведение, а значит должен учитывать прошлый опыт. Вот первым худ произведениям (рисованиям на стенах пещер) можно скидку сделать, но драгон боллу то схуя ее давать?

>>865761
1) Сравнил жопу с пальцем, комиксы и литературу. Молодец.
2) У тебя проблемы с логикой или ты слепой? Не было прошлых опытов, драгонболл - это то, с чего баттлсёнен пошёл. Он хуёвый для тебя, оболтуса, начитавшегося уже сёненов посовременнее, улучшивших и дополнивших формулу. А когда он выпускался, ему равных просто не было - думаешь, он просто так в такую франшизу, до сих пор живую, разросся?

>>865863
>Сравнил жопу с пальцем, комиксы и литературу. Молодец.
Ты даун?

>>865870
Это две абсолютно разные формы повествования.
Алсо, люблю, когда просто кидают в ответ "ты чо дурак))00", вообще ничем не аргументируя.
Чё сказать-то хотел?

>>865761
>И что, что он баттл сенен?
Абсолютно нечего. Я вот например помню киборга 009. Тоже блядь самое но без турнирных арок. 3 сезон вообще вышка в сравнении с прошлыми двумя если оценивать экранизации.
Торияма не бои же в манге придумал и не методы рисования тех самых боёв. Сделать арки где герои без внятной мотивации дерутся друг с другом полагаю не запредельный уровень. Раньше кстати когда цензура не такая была пробовали народ гуро и сиськами заманывать а теперь просто фансервис и это тоже было неизбежно.
>>865863
>. А когда он выпускался, ему равных просто не было - думаешь, он просто так в такую франшизу, до сих пор живую, разросся?
Это 3 анон включая тебя и меня вкатился в спор. И всё же сейчас есть куда лучше, чего его все равно считают одним из лучших? Теперь то есть с чем сравнить.

>>865872
>И всё же сейчас есть куда лучше, чего его все равно считают одним из лучших?
Пиздец, я в третий раз повторяю, что чтобы полюбить драгонболл - нужно читать его либо первым, либо нужно было быть нихонцем и читать когда он выходил.
Переведу на двачеязык, что прозвучит куда менее красиво: утиные чувства и уважение к классике. Так понятнее?

>>865879
Вообщем я твою точку зрения понял выше. Я думаю может ещё кто-то своё видение на этот счёт напишет. Не 3 же нас на весь раздел.

>>865871
Именно, что это только формы, при этом основы - персонажка, сюжет, уже были давным-давно заложены до ебаного ториямы, а он их проебывает. При этом все говорят, ну это же первая баттл сенен манга, чего вы.

>>865872
Почему кстати киборг 009 не считается первым шоненом?

>>865901
Потому что он и не первый? Тот же Астробой, например, почти на пятнадцать лет раньше стартовал.
Тут конкретно БАТТЛшонен обсуждали, как поджанр.

>>865907
>Тут конкретно БАТТЛшонен обсуждали, как поджанр.
В баттл шонене обязательно должна быть арка с турниром и без него шонен не баттл шонен?

>>865937
Это уже тема для дискуссий. Я отвечал на вопрос про первый шонен, безо всяких баттл-.

>>866005
Все шонены где показаны драки это боевые шонены в моём понимании. Но если учитывать где появился первый турнир это видимо Драгон Болл ибо тогда нету смысла считать его первым шоненом.

>>866026
Да на самом деле нихуя он не первый нигде. Просто многие мангаки его в детстве видели и конкретно им вдохновлялись. Вот и все. Сам по себе он ни о чем.

>>866026
В триггере показаны драки
Делает ли это его баттлсененом? Да хера с два. Это спокон.
В баттлсененах должны быть не просто драки, драки должны быть центром, скелетом истории. Там весь жет прогрессирует через драки. Они идут одна за одной. Ну и бонусом идет выкрикивание приемов, пауерлевелы и прочее говно.

>>866036
Я тоже разделяю такую точку зрения. >>866079
>В триггере показаны драки
Это тот где малой беловолосый парень глав герой?
>Это спокон.
Я всегда думал, что споконы это спортивная тематика но никогда и не интересовался особо. Ейшилда 21 правда прочитал.

>>866457
Если приглядеться, то там сорт оф пейнтбол.

>>866457
>>866462
Ворлд триггер спокон? Видел пару глав, там же вроде про инопланетян и сражения, нет?

Про ДБ. Никогда не задумывался о том, что какому-то произведению надо делать скидку, потому что оно классика. По мнению большинства мне должны было хорошо зайти Хранители или Гражданин Кейн. Дб начинается как смесь комедии и приключений. Мне доставлял черепаший отшельник, тренировка Гоку и Криллина, желания (Пуэр чётко трусики пожелал, Брук бы обзавидовался). Плов и армия были так себе противниками, тут интерес немного падал. С турнирами Торияма поступил хитро, выдав участникам разные мотивации и мне было удивительно, что гг дали выиграть только с третьей попытки. Потом появился Пиколло и первая часть достигла своего пика. За ней началось то, что зовут дбз и за что собственно люди любят драконий шар. Если первую часть я читал с перерывами, то вторую проглатывал залпом. Ещё бы. Прилетают какие-то инопланетяне и оказываются в 9 000 раз сильнее. Кое-как нашим чувакам удаётся с ними совладать, но оказывается, что главный злодей совсем не они. Тут вообще можно было бы пожаловаться, что сюжет спизжен и с Супермена и с Фантастической четвёрки, но какая нахуй разница, если всё хорошо подано. Тот же космос в Торико был нахуй не нужен. А тут им приходится отправиться на другую планету, чтобы там пособирать драгонболы и ебашить друг друга в атмосфере. Фаны даже намекианский алфавит сумели расшифровать. Но следующая арка оказывается ещё лучше. Я просто охуел, когда из ниоткуда появился Транкс и с одного удара вынес Фризу. Стало ещё интереснее читать из-за сюжета, завязанного на путешествиях во времени. Потом пробудилось древнее "зло", которое оказалось в 9 000 раз сильнее Целла. К этому моменту я уже знал, что манга заканчивается и мне было жаль, потому что хотелось узнать, какого ещё более сильного врага сможет придумать автор. Но потом появился драгон бол супер и там котятки расхуярили всех сайянинов как щенков. Рейдж мод у Вегеты был шикарен.

В чём суть простыни. Если тебе нравятся сёнены, то ты можешь получать удовольствие от любого, который неплохо написан.

>>866504
Так и есть.
>>866654
> Если первую часть я читал с перерывами, то вторую проглатывал залпом. Ещё бы. Прилетают какие-то инопланетяне и оказываются в 9 000 раз сильнее.
Наппа движением пальца взрыв видный с Луны сделал и Веджета хотел планету уничтожить но дальше никто дальше планеты толком не уничтожил хотя правило 9000 должно было работать.
>Тот же космос в Торико был нахуй не нужен.
Это было логично и намёк был ещё со времён прокачки Санни. Когда говорилось, что волосы могут жрать и лезть за пределы планеты. Мир в Торико более агрессивный и монстры буквально везде а в Дб злодеи выныривают буквально из ниоткуда.
>Стало ещё интереснее читать из-за сюжета, завязанного на путешествиях во времени. Потом пробудилось древнее "зло", которое оказалось в 9 000 раз сильнее Целла. К этому моменту я уже знал, что манга заканчивается и мне было жаль, потому что хотелось узнать, какого ещё более сильного врага сможет придумать автор.
Были интересные моменты но в целом натянуто как по мне. Торияме не мешало сразу обозначить топов или хайлевелов или намёки на их существование а не каждый раз по одной схеме.
> там котятки расхуярили всех сайянинов как щенков
Ещё Гоку пуля ранила немного и много ещё чего. Автор специально его занизил не пойми зачем. Повелитель всего это вообще худший вселенский бог на моей памяти. Пездюк цветастый ну охуеть. Ангелы вообще бойцами не выглядят но ставят раком и богов разрушения и саянов хотя до этого все сугубо качки.
> Если тебе нравятся сёнены, то ты можешь получать удовольствие от любого, который неплохо написан.
Ты просто читал не о чём не задумываясь и сравнивая и тебе офигенно зашло.
В супере мог бы новое слияние придумать без колец и танца например или по другому ритуалу и в общих чертах описать откуда лезут всякие противники около уровня саянов. Драгон боллу слишком не хватает детальности и раскрытия самого мира.

>>866667
>Были интересные моменты но в целом натянуто как по мне. Торияме не мешало сразу обозначить топов или хайлевелов или намёки на их существование а не каждый раз по одной схеме.
Обозначение топов не мешает вводить ещё более сильных топов. Вон как в ван писе были шичибукаи и вдруг случился бог рэпа. Или в Кеничи была непобедимая школота, а потом сразу тьма. Да тот же Наруто, сначала Орочимару, потом Акацки, потом вообще Кагуя. Тут сама идея боевых сёненов в превозмогании. Что если ты дохуя сильный, то будешь искать себе противников, что сильнее тебя. Как в ванпачмене, например. И удивительным образом этот кто-то всегда находится.
>но дальше никто дальше планеты толком не уничтожил хотя правило 9000 должно было работать.
На Земле еда слишком хороша. Её нельзя уничтожить.
>Мир в Торико более агрессивный и монстры буквально везде а в Дб злодеи выныривают буквально из ниоткуда.
Но если космос тоже полон чудищ, то чего не случился до сих пор какой-нибудь лунный плач?
>Ты просто читал не о чём не задумываясь и сравнивая и тебе офигенно зашло.
Клевер вот я так читать не могу.
>Драгон боллу слишком не хватает детальности и раскрытия самого мира.
Ему это и не нужно, все уже подсели на схему "следующий овер 9000".

>>866703
> Вон как в ван писе были шичибукаи и вдруг случился бог рэпа.
Был король пиратов, есть йонко и показаны адмиралы и шичибукаи. Не с самого начал но раньше средины точно. И думаю Ода не сделает, что на каком-то острове в ебенях статисты сильнее любого адмирала один на один и никто о них не знал и они мирно долбились в жепы пока соломенные не приплывут. Вообщем внутримировая логика есть.
>Что если ты дохуя сильный, то будешь искать себе противников, что сильнее тебя.
Просто герои драгон болла слишком простые и клишированные. Все знают, что сила в их мире это главное но одни не хотят качаться как Гохан а другие не могут годами а потом за дни растут над собой.
>На Земле еда слишком хороша. Её нельзя уничтожить.
Опять же сравню с Торико. Когда прокачались у Чин-чина или как там монаха который ложкой горы подымал вся команда спокойно сносила горы и это показано.
В дб супер на нахуй! Скалу расхуярили. Нехуя ты сильный.(а согласно числам 600 с чем-то это уже достаточно Луну разрушить)
На полную силу РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ и гору с трудом разбомбили. Цирк блядь да и только.
>Но если космос тоже полон чудищ, то чего не случился до сих пор какой-нибудь лунный плач?
А хуй его знает. Но они там есть и их полно и многие сильнее финального босса. Там уровень поимки кстати не разу не давал сбоя.
>Клевер вот я так читать не могу.
Ты уже тысячи разнообразных манг навернул и до полного комплита остался Клевер?
>Ему это и не нужно, все уже подсели на схему "следующий овер 9000".
Нужно. Потому что всё настолько схематично что проще мира наверное не существует.
Я в супере сильно разочаровался. Дизайны показанных бойцов 12 вселенных как богов и ангелов просто скучная хрень.

>>866504
>>866457
Про инопланетян там глав 10 суммарно. Остальные 90 глав они тренируются в ВР отражать набеги, что по сути страйкбол с чудогаджетами.

Пускай и томов викли джампа в топ-50 осталось совсем немного, но хули и нет.
Продажи томов за 17-23 апреля.
Продано за неделю/Всего/Неделя в топе

19. My Hero Academia (13) 41,412 / 391,797 / 3
50. To Love-Ru -Trouble- Darkness (18) 20,823 / 232,089 / 3

>>866717
>И думаю Ода не сделает, что на каком-то острове в ебенях статисты сильнее любого адмирала один на один
Зависит от фрукта. Если грамотно использовать тот же нороноробим и Кизару и Акаину могут всосать. Кто-то может просечь трюк с обладанием несколькими фруктами, как Тич. Ну и может легально появиться фрукт удачи из последнего мувика. Да, кстати, адмиралы бы и Сахарочку проиграли, если бы не знали о её способности.
>Все знают, что сила в их мире это главное но одни не хотят качаться как Гохан а другие не могут годами а потом за дни растут над собой.
Ну там же длительные мирные таймскипы. Многие семьёй обзавелись, а тут опять надо мир спасать, ну ёмана.
>а согласно числам 600 с чем-то это уже достаточно Луну разрушить)
Что у тебя за фетиш на разрушение Луны? Тебе тогда жёлтый осьминог должен зайти.
>Ты уже тысячи разнообразных манг навернул и до полного комплита остался Клевер?
Ну как пропустить такой сборник штампов, чтобы не быть в курсе. Придёшь такой на японский фестиваль, а там косплей по нему, какая-то атрибутика, а ты не шаришь. Не, у меня ещё Кеничи не дочитанный глав 100 и Негима (тут просто UQ Holder в разы лучше и не нужно запоминать весь класс).

>>866885
>Зависит от фрукта.
Не зависит блядь. Ни разу хай левел или топ-около топ не проигрывал просто из-за фрукта.
И я имел ввиду совсем другое. Что-то наподобии острова Асур из Кулака, или Тёмный континент из хантера или Экватор в Джет Бейкерсе.
>Ну там же длительные мирные таймскипы.
Не у кого нету чётких принципов и мотивации. Я буду учиться, нет я наверное покачаюсь а может вообще не надо вот это всё.
>Что у тебя за фетиш на разрушение Луны?
Нахуя вводить показатели ки если они нехуя не отображают по сути? Во всех мангах отображают но не у Ториямы.
> Придёшь такой на японский фестиваль, а там косплей по нему, какая-то атрибутика, а ты не шаришь.
Можно подумать ты туда пойдёшь.
>Кеничи не дочитанный глав 100 и Негима
Хуета одна впрочем.

Blazer Drive или 666 Satan?

>>866965
>666 Satan
This.

>>866905
>Ни разу хай левел или топ-около топ не проигрывал просто из-за фрукта.
Но Зори же проиграл снегу и клетке, а он в топ 11.
>Не у кого нету чётких принципов и мотивации.
Всё как в жизни, ни вижу проблемы.
>Во всех мангах отображают но не у Ториямы.
В каких мангах ещё силушку измеряют.
>Можно подумать ты туда пойдёшь.
На прошлых выходных был, охуенно.
>666 Satan
Разочаруешься, брат не так хорош, как Киши.

>>867019
>брат не так хорош, как Киши
Ебать ты говноед.

>>866963
ну смотря какие тропы деконструируются. Так-то битвы героев уже во Фриказоиде деконстуировали.

>>867019
>Но Зори же проиграл снегу и клетке
Очень смешно.
>Всё как в жизни, ни вижу проблемы
Люди без мотивации не могут добиться вменяемых результатов.
>В каких мангах ещё силушку измеряют.
Во второй половине грехов, Торика с самого начала, Хантер с арки химер, Башня с самого начала, Блич с самого начала. Это только сходу и ещё 10 или больше если вспомнить.
>>866963
Нет. Это высер одного полоумного у которого хантер и академия туда якобы попадают.
>>866965
Говно и моча.

>>867094
>Это высер одного полоумного
Что это, не понял?
Хантер таки частично деконструирует жанр.
Но все же хантер скорее хорошо написанный шонен, с свежими идеями, чем деконструкция.
Арка короля химер и в особенности ее окончание, это деконструкция многих тропов.

>>867055
Разве это шонен?

>>867181
>Хантер таки частично деконструирует жанр.
Деконструировал тебе за щеку.
>Арка короля химер и в особенности ее окончание, это деконструкция многих тропов
Просто иди нахуй. Чуть чуть изменили формулу гг побеждает глав злодея и повылазило ценителей.

>>867220
Но там правда было много деконструкционных моментов. Чего стоит хотя бы обсмеивание со стороны Киллуа выкрикивание своего приема Гоном, и о том, как это может подвести того в битве.
>>867181
А чем это не шонен? Ну да, пауэр-лвлов нет, но есть суперспособности, что-то типа драчек и т.д.

>>867226
Забей ему объяснять. Он упертый. Он вбил себе в голову, что деконструкция это когда "морковку правильнее в жопу совать,чем есть".

>>867220
>Чуть чуть изменили формулу
Сравни арку Целла и арку Короля, нюфаня.
>повылазило ценителей
Школьник, зачем так палишься?
Деконструкция, это не есть априори хорошо или плохо. В Хантере оценивают качество, а не деконструкцию.
Например ГП и методы рационального мышления, это дкеонструкция ГП, но оригинал мне больше нравится (хотя это конечно сорта говна, для примера было сказанно).
>>867226
>А чем это не шонен?
Я не смотрел, но не помню что бы амирокосы шонены пилили.
Паверлевл уходящий в небеса, как бы одна из неотемлемых столбов шонена, я считаю.
Это как рпг без прокачки и лута.

>>867273
Никто тебе нечего пояснять по кругу не собирается, иди дальше деконструируй.

>>867294
Нахуя ты вылез?

>>867304
Указал тебе место чтобы тред своими фантазиями не захламлял. Спор о деконструкциях такой же ебанутый как и Гоку против Ванпанчмена.

>>867571
>Спор о деконструкциях
Спор? Я тебе пояснил, как на самом деле, ты порвался. Это в твоих глазах спор?

>>867580
Ты на всех достал со своими деконструкциями. Все лезешь и лезешь с этой шизофазией. Не надо так больше. И хорошо, Хантер - это деконструкция шоненов, Академия - деконструкция супергероики, только не продолжай.

>>867946
Дэбик, я первый раз в этой теме отписал.

>>868074
Так ты в прошлых уже успел отличиться. Мы все поняли. Завязывай.

>>868097
Нет. Но видать тот анон был адекватом, вы петушки его заклевали.

>>868115
Очень смешно. Думаешь, что ников нету так пару человек тебя по манере написания не задетектирует? Прикидывайся дальше.

>зашел в тред
>деконструкторы деконструируют друг другу деконструкты
>вышел из треда

>>867220
>>867294
>>867571
>>867946
>>868206
Я смотрю, мальчик, ты так и не выучил значение термина "деконструкция"?
>>868473
Некогда не употребляй умные слова при школьниках.

>>868206

>Мам сматри, йа тут скозал, что илименты диканструкции, ни диканструктивные, без каких либо аргументов, мам сматри и у всех багет от моей тупости, мам видь йа как Хованский, да?

>>866963
>Поцоны, так и не существует деконструкций шоненов?
Буквально вся писанина Нишиоишина?

Деконструктировали, деконструктировали, да не выдеконструктировали.

>>868504
Надеюсь, Мари дальше выправится в рейтинге.

>>868644
Ну они же сразу три манги не закроют.

>>868606
Родители с утра на дачу съебали, а в школу сегодня не идти?

>>868864
Насколько охуенно у него получаются перспективы бэкграундов, настолько же хуёво перспективы персонажей.

>>868864
Какая же все-таки нетипичная для джампа у него манера рисунка. Особенн оэто видно на общем пике с прошлого номера. Его персонажи будто из другой вселенной.

>>869153
Нетипичная там только Исобе а это обычный рисунок.

>>865239
Классную обложку Академии нарисовал, одобряю.

>>868487
Что именно?

>>869388
Наверное, он имел в виду Медаку Бокс или как там ее. Сам не читал, но некоторые называли ее деконструкцией щёнена. Хер знает, можно ли этому верить

>>869416
Я читал. Там просто сененовские штампы доведены до абсурда, так что вторую половину вполне можно назвать. Первая — просто ебанутый сенен.

>>869388
>Что именно?
Да всё. Катанагатари, бакемоногатари, медака, больные девочкамальчики.

>>869731
Джмп уже официально признался в своем обсере касательно закрытия хлорки?

>>869763
В чём же заключается обсёр, позволь уточнить?

>>869763
Ага, сожалеют что не прикрыли на несколько лет раньше.

>>869775
Закрыли хорошо продающуюся манку, заменли другой, которую через 10 чаптеров закрыли.

>>869778
>заменли другой, которую через 10 чаптеров закрыли.
А потом заменят на другую, а потом на другую, пока не получат достойного кандидата на главный сёнен - да хуй его и знает, может, к тому моменту уже существующие серии будут на уровне.
Да и настолько ли он хорошо продавался? Чем длиннее серия, тем хуже будут продажи последних томов - аудитория будет потихоньку отпадать и терять интерес, а прирост фанбазы слишком уж незначителен, да и покупать они всё будут при возможности с первого тома. Стабильных продаж можно лишь при любви у народа можно ждать, а блич свои последние три года выше десятого места вообще практически не вылезал, лол.

>>869778
>заменли другой, которую через 10 чаптеров закрыли
Ты о чем? Мне казалось, что Хлорку заменили Клинком, впрочем, лучше бы уж он действительно закрылся.

>>869799
>Да и настолько ли он хорошо продавался?
Да.
>блич свои последние три года выше десятого места вообще практически не вылезал
Жиды манипулировали рейтинги. Решили Кубика через хуй кинуть.


>>869822
Ну та где хер один на дережабле летал.

>>869828
>Ну та где хер один на дережабле летал.
За автора обидно было.

>>869552
А можно пару или один пример? Просто после таких слов почитать захотелось.

>>869831
Да пидорасы, нахуя было вобще начинать тогда. Да и не все там так плохо было.
Тот же кусок, в первых главах тоже та еще хуитень была, да и Хантер тоже.

>>869778
>Закрыли хорошо продающуюся манку
Кубо изначально непонятно как вообще просочился между Нарутой и Куском. Хотя мне Блич больше наруты импонирует но у Киши куда больше фанатов.
>>869799
>Чем длиннее серия, тем хуже будут продажи последних томов
Хуйни не неси. Наоборот же. Новички будь даже формально лучше долгожителя все равно будет ниже, ибо читавший годами будет читать до конца обычно а на новое поебать.
>>869828
>Ну та где хер один на дережабле летал.
Это вроде как вторая его прикрытая манга. Ред спрайт или как-то так. Начало кстати ничуть не хуже Клинка/Академии/Клевера было и потенциал сравнимый с алхимиком но увы пролетел.

>>869841
>Ред спрайт
Ага. А первой был Iron night - и был совсем неплох.

>>869860
>Iron night
Лол, Iron knight. Пофиксил.

>>869841
>Хуйни не неси. Наоборот же. Новички будь даже формально лучше долгожителя все равно будет ниже, ибо читавший годами будет читать до конца обычно а на новое поебать.
Но это ты хуйню несёшь. Причём тут новички вообще? Я же не сказал, что продажи со временем и каждым новым томом ниже плинтуса в говно упадут, они станут ХУЖЕ. Вот и у первых томов бывает хоть дохуйлион допечаток, а у последних могут мизерное количество тиражей выпустить и хуй забить.

>>869860
>Iron night - и был совсем неплох.
А мне он не зашел а спрайт листался легко.
>>869881
> у первых томов бывает хоть дохуйлион допечаток, а у последних могут мизерное количество тиражей выпустить и хуй забить
И много ли ты такого помнишь? Вельзевула в конце прикрыли и всё наверное.

>>869860
>Iron night
Очень неплох был ваншот, а вот в сериализации это в то ещё говно превратилось.

А говорят ещё, что в Клевере ничего своего нет. Не помню, чтобы "горячие источники" где-то ещё так обыгрывались, лол.

>>870445
Деконструкция жанра жи

>>869833
Автору давно пора оставить этот максимализм "Только джамп, только хардкор" и съебаться в другой журнал. А еще лучше ежемесячный. Вполне сможет что-то уровня алхимика или солитера выдать.

>>870445
Листал главу и охуевал. 20 страниц все только и делают, что орут. Представил такой вот разговор ирл и проиграл. У автора лицевые шаблоны кончились?

>>871305
Два чаю вот этому, ему бы уйти в какой-нибудь полу-сэйненчик янгадултный, а то и в сэйнен полностью. Там и где развернуться будет. Ну не выходит у него материал для резиносёнена.

Аноны, объясните такую вещь. Если эти мангаки могут придумывать сюжеты (какие-никакие) и, главное, рисовать, отчего они не пойдут на Патреон и не станут заколачивать бабки там? Уверен, им найдется там поддержка. Или япошки информационно изолориванные и не знают про такие сервисы?

>>871530
Почекай, вполне может быть, что Патреон официально не работает в Японии. А так йипонцы очень традиционные люди, для них Патреон слишком хайтек.
Если рассматривать с экономической точки зрения, то сложно. Если ты знаменитый, то с джампа, с сборников с мерча, с аниме бабок будет больше. Плюс джамп продает права за границу, аниме, реклама мувики, все это.
Но анальное рабство, при этом.
Если ты ноунейм, то можешь с первого ваншота уже в сотни тысяч продаж уйти.
На Патреоне же нужно будет неколько лет нарабатывать себе имя.
Допустим Киши или Оде абсолютно нет смысела идти на Патреон. А скажем Ваня, вместо журала мог запилить Патреон делал бы как минимум тысячь 10 далларов.
Кубо например, после обсера может сейчас пойти на Патреон и по немногу рисовать что-то по фану.

>>871559
Ага, я про кубо вот и подумал.
Про киши с одой то понятно.
В принципе ты все подробно расписал. Я забыл про такой фактор, как то, что для патреона надо нарабатывать имя

Пролистал бегло доктора стоуна и охуел от такой хуйни.
Школьник-учёный, школьник-добытчик, школьник-альфа ловящий арбалетные болты которые Гатс без доспеха не может.
Никакого толкового развития у такого мира нету, выживач примитивный и всё слишком наивно.
Хуже только Лазербим. Я ПЕРВЫЙ РАЗ ИГРАЮ В ГОЛЬФ И БЬЮ ЛУЧШЕ ЧЕМ ВСЕ ГОЛЬФИСТЫ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ МАМ! Сразу видно, что тупая пизда рисует.
С таким говном им даже Кубо не подсидеть не говоря о куске и оставшимся. Автор торики тоже выкатил недобаки наоборот.
Неужели всегда были подобные манги но они проходили мимо меня? Видел если что из всяких пикч где собраны все персонажи Джампа половину точно.

>>872043
>Никакого толкового развития у такого мира нету, выживач примитивный и всё слишком наивно.
Ты что ожидал? Это комедия про выживач. Наоборот там заебись всё подаётся с чрезмерной экспрессией.
>Я ПЕРВЫЙ РАЗ ИГРАЮ В ГОЛЬФ И БЬЮ ЛУЧШЕ ЧЕМ ВСЕ ГОЛЬФИСТЫ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ МАМ!
Для спокона это норм, беда в том, что гг амёба. Почитай 7О3Х, там всё как надо.

>>872126
>Ты что ожидал?
Не такой хуеты.
>Это комедия про выживач
Там комедии не больше чем в любом другом шонене.
Мне что-то грин ворлд вспомнился с пиломечами и поехавшими растениями и манга где небоскрёбы кругом и убийцы в белых масках который один повар, другой мент и так далее.
>Для спокона это норм
Все гг в споконах мега талантливы но подаётся как-то живее и не так рояльно.
Правда я из споконов - Слем данк, Айшилд, Иппо, Сумо Хиномару и велосепедиста читал, может моё мнение о жанре неполное.

>>872043
>Я ПЕРВЫЙ РАЗ ИГРАЮ В ГОЛЬФ И БЬЮ ЛУЧШЕ ЧЕМ ВСЕ ГОЛЬФИСТЫ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ МАМ! Сразу видно, что тупая пизда рисует.
Дальше первой главы ты не читал, разумеется.

>>872276
>манга где небоскрёбы кругом и убийцы в белых масках который один повар, другой мент и так далее.
Ну она тоже годная. И главы там супер короткие, как триллер смотришь.

>>872276
Почитай Rookies обязательно.

Продажи томов за 17-23 апреля.

Орикон
За эту неделю/Общие/Неделя в топе

19.　41,412 / 391,797　[3] Boku no Hero Academia #13
25.　36,330 / 383,751　[3] Ao no Exorcist #19 (Jump SQ)
50.　20,823 / 232,089　[3] To LOVE-ru Darkness #18 (Jump SQ)


Shoseki (то, что не попало в топ Орикона)

53. 18,611 / 218,189 Gintama #68
73. 13,665 / 138,205 Yakusoku no Neverland #3
80. 12,355 / 104,857 Saiki Kusuo no Ψ-nan #21
85. 11,502 / 2,544,994 One Piece #84
88. 11,018 / 70,135 Hana Nochi Hare: HanaDan Next Season #6 (Jump +)
91. 10,553 / 527,393 Boku no Hero Academia #12
101. 9,183 / 119,099 Yuragisou no Yuuna-san #5
108. 8,742 / 753,866 Haikyuu!! #25
122. 7,979 / 587,118 Boku no Hero Academia #11
141. 7,126 / 815,349 Boku no Hero Academia #5
145. 6,966 / 618,905 Boku no Hero Academia #10
147. 6,888 / 812,556 Boku no Hero Academia #4
151. 6,737 / 874,698 Boku no Hero Academia #1
160. 6,415 / 195,875 Yakusoku no Neverland #2
161. 6,380 / 765,544 Boku no Hero Academia #6
163. 6,312 / 713,935 Boku no Hero Academia #7
165. 6,245 / 840,987 Boku no Hero Academia #2
168. 6,146 / 229,544 Yakusoku no Neverland #1
170. 6,081 / 666,491 Boku no Hero Academia #9
175. 5,923 / 690,178 Boku no Hero Academia #8
181. 5,739 / 827,274 Boku no Hero Academia #3
193. 5,392 / 51,258 Yu☆Gi☆Oh! Arc-V #3 (V Jump)
212. 4,947 / 382,864 Shokugeki no Soma #23
221. 4,770 / 42,732 Hinomaru-Zumou #14
239. 4,447 / 204,548 World's End Harem #2 (Jump +)
257. 4,154 / 391,551 Boruto #2
265. 4,033 / 280,950 Dragon Ball Super #2 (V Jump)
266. 4,018 / 185,691 Black Clover #10
274. 3,901 / 250,170 World's End Harem #1 (Jump +)
279. 3,831 / 32,628 Vigilante: Boku no Hero Academia Illegals #1 (Jump GIGA/Jump +)
285. 3,748 / 32,015 Ao no Flag #1 (Jump +)
292. 3,654 / 2,725,014 One Piece #83
301. 3,540 / 323,233 World Trigger #18
306. 3,492 / 314,160 Dragon Ball Super #1 (V Jump)
337. 3,217 / 27,108 Wonder Rabbit Girl #6 (Jump SQ)
361. 3,026 / 525,088 Boruto #1
364. 3,004 / 24,709 BLACK TORCH #1 (Jump SQ)
407. 2,705 / 536,454 Ao no Exorcist #18 (Jump SQ)
421. 2,620 / 854,092 Haikyuu!! #24
432. 2,555 / 802,810 Kuroko no Basuke EXTRA GAME #2 (Jump Next)
437. 2,526 / 34,659 Sesuji wo Pin! to: Shikakou Kyougi Dance-bu e Youkoso #10
439. 2,515 / 169,186 Shin Prince of Tennis #20 (Jump SQ)
456. 2,422 / 103,953 Kimetsu no Yaiba #5

Не попало в топ-500 (только для недавно вышедших томов)

792 / 23,585 Kanata no Astra
331 / 11,708 Densetsu no Yuusha no Konkatsu (Jump SQ)

Продажи томов за 24-30 апреля.

Орикон
За эту неделю/Общие/Неделя в топе

29. 29,130 / 420,927　 [4] Boku no Hero Academia #13
48. 22,884 / 406,635　[4] Ao no Exorcist #19 (Jump SQ)

Shoseki

50. 21,500 / 21,500 One Piece #85
83. 14,073 / 152,278 Yakusoku no Neverland #3
86. 13,598 / 231,787 Gintama #68
90. 12,993 / 235,627 To LOVE-ru Darkness #18 (Jump SQ)
103. 11,306 / 2,556,300 One Piece #84
110. 10,672 / 538,065 Boku no Hero Academia #12
125. 9,500 / 114,357 Saiki Kusuo no Ψ-nan #21
137. 8,699 / 595,817 Boku no Hero Academia #11
139. 8,575 / 823,924 Boku no Hero Academia #5
142. 8,393 / 78,528 Hana Nochi Hare: HanaDan Next Season #6 (Jump +)
148. 8,045 / 820,601 Boku no Hero Academia #4
149. 7,989 / 626,894 Boku no Hero Academia #10
150. 7,933 / 773,477 Boku no Hero Academia #6
154. 7,714 / 721,649 Boku no Hero Academia #7
156. 7,608 / 761,474 Haikyuu!! #25
160. 7,400 / 203,275 Yakusoku no Neverland #2
164. 7,198 / 881,896 Boku no Hero Academia #1
166. 7,099 / 697,277 Boku no Hero Academia #8
167. 7,050 / 236,594 Yakusoku no Neverland #1
169. 6,953 / 847,940 Boku no Hero Academia #2
170. 6,905 / 673,396 Boku no Hero Academia #9
171. 6,858 / 834,132 Boku no Hero Academia #3
175. 6,671 / 125,770 Yuragisou no Yuuna-san #5
254. 4,480 / 209,028 World's End Harem #2 (Jump +)
271. 4,192 / 387,056 Shokugeki no Soma #23
272. 4,176 / 55,434 Yu☆Gi☆Oh! Arc-V #3 (V Jump)
274. 4,144 / 395,695 Boruto #2
279. 4,065 / 2,729,079 One Piece #83
296. 3,808 / 253,978 World's End Harem #1 (Jump +)
308. 3,678 / 284,628 Dragon Ball Super #2 (V Jump)
321. 3,566 / 35,581 Ao no Flag #1 (Jump +)
323. 3,550 / 189,241 Black Clover #10
366. 3,224 / 317,384 Dragon Ball Super #1 (V Jump)
369. 3,203 / 326,436 World Trigger #18
433. 2,781 / 527,869 Boruto #1
440. 2,738 / 106,691 Kimetsu no Yaiba #5
442. 2,725 / 35,353 Vigilante: Boku no Hero Academia Illegals #1 (Jump GIGA/Jump +)
447. 2,695 / 856,787 Haikyuu!! #24
459. 2,624 / 539,078 Ao no Exorcist #18 (Jump SQ)
463. 2,601 / 45,333 Hinomaru-Zumou #14
491. 2,447 / 108,900 Kimetsu no Yaiba #1


Не попало в топ-500 (только по недавно вышедшим томам)

1,403 / 26,112 BLACK TORCH #1 (Jump SQ)
800 / 27,908 Wonder Rabbit Girl #6 (Jump SQ)

Поцоны, поясните за Файр Панч. Читать особо не хочется, пролистал первые пару глав - какое-то вульгарное нечто, строящееся на излишнем "шок-контенте" (нассал в банку и напоил ребенка, ух). Потом перескочил на поздние главы, и там какой-то парень затирает про какие-то сюжеты, главгероев, и прочие твтропы. Это вообще что? Все-таки это шок-контентовая серьезная история или фриказоид с жанр-эвейрнессом?

>>873362
>Это вообще что?
Попытка двачера вписаться в коммерческую мангу.

>>873362
> пролистал первые пару глав - какое-то вульгарное нечто, строящееся на излишнем "шок-контенте
Так и есть. Говноедов завлекали. Сматрити, сурьёзная манга! Людьми дома топим и село канибалов!
Если выкинуть все эти трешевые моменты получится невразумительное нечто.
Такой себе Зелёный слоник от мира манги. Правда герои не такие доставляющие как в слонике.
Понравился только момент когда злодей который деревню сжег и гг на мучение обрёк поклонялся фильму на кассете и это всплыло хуй пойми когда.

>>873362
У ФП просто одно из самых хуёвых и не дающих представления о сути начал из манги. Только ближе к концу первого тома начинает раскрывать себя и то, как и чем нужно в ней наслаждаться. Но до него - это реально хуйня какая-то, сам читал и не понимал, о чём весь сыр-бор. Автор, пока свой поезд повествования пытается на рельсах держать, до боли пресен: вон недавно свой бокугриль-ваншот нарисовал - и какая ж безыдейная хуйня получилась.

>>873514
>недавно свой бокугриль-ваншот нарисовал
Ему сто лет в обед, тогда еще и самого бокугриля не было, вполне возможно.

>>873514
Так и чем в нем нужно наслаждаться? Может, стоит продолжить читать

>>873519
Откуда инфа?

>>873525
Да тяжело объяснить, на самом деле. Начинается селф-эвейр, при этом достаточно увлекательно жонглирующий серьёзными ебальниками и смехуёчками. То открыто срёт на шаблоны и ожидания, то весьма к месту ими пользуется. Ну и тема магии кино через всю мангу тянется.
Мангачеры могут сколько угодно называть мангу трешем или хуй пойми чем ещё, но это чересчур уж упрощённый взгляд на вещи, ящитаю. То, что она вызвала очень бурную реакцию и заметно отличилась от остальной публикуемой манги - это уже факт.

>>873525
А что произойдёт, если ты продолжишь читать и разочаруешься? Ты потеряешь шансы заработать миллион? Я вот не согласен с >>873458-дегенератом абсолютно, мне в ФП нравится всё от эджи-хуеты и смехуечек до вотетоповоротов и философии (которая никакая не фриказоидная, и не стандартно-тупорылая и общеобразовательно-нравоучительная, это такой себе экзистенциализм вполне на уровне "Мифа о Сизифе"). Мне просто приятно читать мангу от умного нестандартного автора с чувством юмора и без руки редактора-жида в жопе, а потому свободой манёвра. Но ты можешь оказаться согласен с любым из нас. Твоё время очень дорого стоит? Ну тогда вообще не трать его на мангу.

>>873553
>А что произойдёт, если ты продолжишь читать и разочаруешься?
Ничего, просто мне довольно лениво заставить себя читать что-то, что на первых главах показалась тем самым зеленым слоником, как его описал, и ума автора я там не увидел. Поэтому и спросил, есть ли дальше что-то, потому что вот тот селф-эвейр, который я увидел, пролистав на десятки глав вперед, выглядит привлекательно. Может, там ум автора и проявится.

>>873555
как его описал другой анон*

>>873552
>Откуда инфа?
Этот ваншот лежал на Ниитше с 2014 года.

>>873555
Нет там селф-эвейра. Вернее есть, но такой же, как в жизни. Они не ломают четвёртую стену, они не знают, что в манге, даже на уровне смехуечек. Это всё говно в гэг-мангах сейчас более чем распространено и искать его в ФП смысла нет.

Вишенкой на торте достоинств Фаер Панча для меня является то, что эти рассуждения об актёрстве и ролях, о мотивации, построенной на обмане, и прочем вполне мог бы озвучивать живой человек, проникшийся философией абсурда и угоревший по кинематографу.

>>873553
Ты видел фильм Крот?
Вот Мертвец это культовый и один из лучших фильмов где всё в меру а Крот хуета для нетаких как фсе с очевидными отсылками, голыми бабами и гуро в каждом кадре. Вот Фаерпанч это как Крот. Зелёный слоник здесь не к месту совершенно.
Мангаке не мешало бы уровнять вот это всё а не стараться с первых глав брать откровенным хардкором.
А вообще, всё что есть хоть немного самобытное уже есть хорошо. Правда нужно делать совсем свой мир со своими законами как в Дорохедоро. Крепкий такой сейненчик но не более.

>>873663
Мертвеца с Кротом поменять местами и будет правильно.

Живительная пиздюкотерапия неожиданно сработала. Я ждал какого-то нежданчика, как демоны активируют новый план или бабушка скажет что-то пророческое. А тут решили мамке вернуть человечность. Причём, если Рэй правда её сын, то она совсем не стремилась провести с ним побольше времени перед подачей на стол. И что всё-таки с Норманом? Им закусили?

>>873898
Если Норман фсё, то это хорошо: в ранних главах придушить одного из главных героев – довольно сильный ход.
С другой стороны я думаю, что он таки сейчас проходит промывку мозгов, чтобы стать учёным и работать на благо демонов, как этот хрен с инициалами.

Мамка всегда была человеком. Ещё один человек-приспособленец, без всякой злобы убивающий других, чтобы выжить. Как и Кроне, скорее всего почти все участники этой системы такие. Мне это напоминает у Уоттса в конце «рифтеров», когда абсолютный психопат шантажирует главных героев, что уничтожит их город, а в случае его смерти будет уничтожен и весь мир (и есть все основания считать, что он это сделает). И якобы запускает уничтожение города. После чего один из ГГ, тоже изрядный психопат, тупо берёт и убивает его, но мир ВНЕЗАПНО остаётся цел. А город – в труху. Он сделал это, потому что хотел придать убедительности своим словам, но уничтожение мира не принесло бы ему никакого профита и он блефовал, даже не задумывался о том, чтобы его организовать, хотя на самом деле мог. Он был свободен как от морали, так и от всякой мстительности и обидок, простой эгоист-выживальщик, которому похуй, как "враги" будут преуспевать в случае его смерти.

Если уж этот шоненотред, то напишу сюда. Почему многие так расхваливают Алхимика, как чуть ли не лучшего представителя жанра? В нем же нет ничего выдающегося - мир толком не описан, бои унылые, драма ниже среднего, сама идея с алхимиками-боевыми магами - ерунда, впрочем, тех же гос. алхимиков можно было при этом гораздо лучше раскрыть, все сюжетные повороты сводятся к тому, что очередной персонаж тоже оказывается гомонкулом. Единственный плюс в том, что повествование не затягивается.

>>876084
Ну назови шонён лучше. Сколько тайтлов вообще?

Алхимик уникален. По отсутствию явно слабых мест, по темпу, по... не атмосфере даже, а манере подачи. Он очень вестернизирован в хорошем смысле, но при этом не ворует говно у комиксов, как это делает Академия. По Алхимику можно было бы снять трёхчастный голливудский блокбастер уровня "Матрицы" легко.

>>876084
> Почему многие так расхваливают Алхимика, как чуть ли не лучшего представителя жанра?
Повествование более приближено к реальности. Есть война, люди погибают и дети становятся калеками. Радугой никто не срёт и пиздюлями не переубедает. В хантере ещё подобный мир но не более.

>>876084
>Почему многие так расхваливают Алхимика
Потому что он охуенен. Ты, наверное, тот же хуй, которому и дб не зашёл. Пойми уже, что раскрытие всех подробностей для хорошей истории не обязательно.

>>876217
Ну надо же как-то побеждать новых овер 9000.

>>876700
И неверленд ещё впридачу, 700к.
мимошёл

>>871530
У них свой патреон есть, может там кто-то и зависает.
https://enty.jp/en/

Кстати, тут был опрос среди нихонцев на тему лучшего художника джампа.
Энджой джап шит тейст.
01. Takeshi Obata (Death Note) - 454
02. Akira Toriyama (Dragon Ball) - 338
03. Takehiko Inoue (Slam Dunk) - 324
04. Tsukasa Hojo (City Hunter) - 240
05. Hirohiko Araki (JoJo's Bizarre Adventure) - 229
06. Masakazu Katsura (DNA²) - 227
07. Eiichiro Oda (One Piece) - 183
08. Hideaki Sorachi (Gintama) - 167
09. Tetsuo Hara (El Puño de la Estrella del Norte) - 154
10. Shun Saeki (Shokugeki no Soma) - 151
11. Yuusuke Murata (Eyeshield 21) - 131
12. Kentaro Yabuki (To Love-Ru, Black Cat) - 129
13. Masashi Kishimoto (Naruto) - 128
14. Yoshihiro Togashi (Yu Yu Hakusho, Hunter X Hunter) - 118
15. Tite Kubo (Bleach) - 115
16. Akira Amano (Katekyō Hitman Reborn!) - 105
17. Osamu Akimoto (Kochikame) - 102
18. Buichi Terasawa (Space Adventure Cobra) - 100
19. Haruichi Furudate (Haikyu!!) - 99
20. Katsura Hoshino (D.Gray-man) - 96
21. Nobuhiro Watsuki (Rurouni Kenshin) - 92
22. Yūsei Matsui (Assassination Classroom, Majin Tantei Nōgami Neuro) - 75
23. Tadatoshi Fujimaki (Kuroko no Basket) - 74
24. Masanori Morita (Rokudenashi Blues) - 71
25. Kazushi Hagiwara (Bastard!!) - 64
26. Kōhei Horikoshi (Boku no Hero Academia) - 51
27. Daisuke Ashihara (World Trigger) - 48
28. Naoshi Komi (Nisekoi) - 47
29. Tadahiro Miura (Yuragi-sō no Yūna-san) - 41
30. Ryū Fujisaki (Hōshin Engi) - 37
31. Mizuki Kawashita (Ichigo 100%) - 36
32. Kazuki Takahashi (Yu-Gi-Oh!) - 34
33. Kyosuke Usuta (Sexy Commando Gaiden: Sugoiyo! Masaru-san, Pyuu to Fuku! Jaguar) - 31
34. Demizu Posuka (Yakusoku no Neverland) - 31
35. Shūichi Asō (Saiki Kusuo no Sainan) - 30
36. Masaya Tokuhiro (Jungle King Tar-chan) - 29
37. Hiroyuki Takei (Shaman King) - 23
38. Yūki Tabata (Black Clover) - 22
39. Ryūhei Tamura (Beelzebub) - 19
40. Mitsutoshi Shimabukuro (Toriko) - 17
41. Toshiaki Iwashiro (Psyren) - 15
42. Haruto Ikezawa (Mononofu) - 10

>>878733
>лучшего художника джампа
>1. Obata
>2. Торияма
Пиздос. А топовые Араки и Иноуэ под ними. Хара на девятом. Ох лол.

>>878800
Мне полыхнуло на первой пятерке, дальше уже краем глаза смотрел.

>>877149
>миллион на 5 томов Киметсу
На 6, это тиражи же, а не продажи. Как и с Неверлендом.

>>878733
>24. Masanori Morita (Rokudenashi Blues) - 71
>25. Kazushi Hagiwara (Bastard!!) - 64
Опрос видимо среди тупых пёзд проводили. В хулиганском блюзе рисовка как у
>. Takehiko Inoue (Slam Dunk)
Ну и однотайтловые бличаны с драгонболлошизиками порадовали.
>>878800
>А Ода с его корявой рисовкой
Ну у него стиль более запоминающийся и выразительный. Плюс детальки интересные бывают.
Интересно, анон который на Клевер полыхал и пророчил падение Джампа здесь? Как в жопе брат? Охуенно японцы выбирают лучших.

>>878934
>Другой анон, но Клевер - дикий кал.
Я бы на его месте отметил, что Клеверок лучше Вельзи и Торико, у меня от этого бомбит.

>>878405
Ну так в журналах людям и так платят.

>>878733
Голосовали то ли утки, то ли однотайтловые шизики. И вообще голосовали не за лучший рисунок, а за любимый тайтл. Иначе не объяснить.

>>879161
Лол, вельзи только персонажами и их отношениями и был хорош. Вот что что, а это там было охуенно.

>>879520
Это как ставить на один уровень сюжет "Защитников" и серии "Хоботни". Вельзи – один из лучших комедийных сененов, чисто развлечение без участия лобных долей мозга. То, что в Клевере с его претензиями на Сурьёзный Баивой Сенен Типа Норуты сюжет такого уровня – позор ёбаный.

>>878934
>Другой анон, но Клевер - дикий кал.
Конечно другой, пост не читал но ответил невпопад. Выбор клинка-академии-клевера вместо тройки не такой пиздец как этот опрос со швитыми японцами которые разбираются в мангах.
>>878733
Пробежался быстро глазами и уже видно какова основная аудитория. Жирухи продвигают своё говно но олдфаги более чем в пару раз отставая от них тащат своё. Удивительно как они 30-летнее говно про мента бровастого в топ не протащили.

>>879550
>17. Osamu Akimoto (Kochikame) - 102
Слепой?

>>879520
А ну по графону да, у него всего парочка лицевых шаблонов на всех персов.

>>879552
Это далеко не та высота на которую его могли пропихнуть.
Этому мангаке весь шонен-джамп подлизывает.
>>878733
>Kazushi Hagiwara (Bastard!!)
Кстати что это? Он разве в Джампе был? Видимо не тот о котором подумал.

>>879576
То самое, то самое. С великим и могучим Дарком Шнайдером.

>>879605
А у Буронсона с его Кулаками Синих небес и Северных звёзд ауры не хватило в топ попасть? Рисовка явно стоит упоминания и тот же Кочикаме более древний и есть в топе.

>>879636
>А у Буронсона
Бронсон - автор, художник - Тетсуо Хара, он там есть.

>>878800
Интересно, а что для тебя хорошая рисовка? У Куска есть стиль, и это его выделяет среди однотипного говна.
>>878885
>Интересно, анон который на Клевер полыхал и пророчил падение Джампа здесь? Как в жопе брат? Охуенно японцы выбирают лучших.
Я был среди тех, кто бомбил от Клевера. Он херня не из-за рисовки. Понятное дело, что на ответы влияла не только и мастерство художника но и популярность тайтла.

Джампорейтинг, 24-й номер:
Kimetsu no Yaiba (Обложка, цветник)
1. Haikyuu!! (г.246)
2. One Piece (г.859)
Yakusoku no Neverland (цветник)
3. Dr. Stone (г.3)
Spring Weapon Number One (цветник)
4. Boku no Hero Academia (г.130)
5. Hinomaru Zumou (г.137)
6. Black Clover (г.102)
Robot×Laserbeam (цветник)
7. Yuragi-sou no Yuuna-san (г.55)
8. Shokugeki no Souma (г.207)
9. Gintama (г.627)
10. Saiki Kusuo no Sainan (г.236)
11. Boku-tachi wa Benkyou ga Dekinai (г.7)
12. Samon-kun wa Summoner (г.73)
13. Harapeko no Marie (г.4)
14. Poro no Ryuugaku-ki (г.5)
15. U19 (г.6)
Isobe Isobee Monogatari

В следующем выпуске:
Обложка, цветной разворот: Сайки
Цветные страницы: Хайкью, Юна-сан, Watashi no CherryBoyfriend (ваншот Цукадзавы Сандзо)

>>880088
>3. Dr. Stone (г.3)
Чудеса.
>13. Harapeko no Marie (г.4)
Блядь.

>>880002
>но со временем Ода поднатаскался только сиськи побольше рисовать.
Это ты зря. Открой одну из первых глав Куска и одну из последних. Разница очевидна. Может Ода и не самый-самый художник, но рисует он куда выше среднего. Если ещё делать скидку на стиль, то вообще один из топов.
>Клинка
Ты про Клинок рубящий демонов? Если о Гинтаме и цветных страницах Академии ещё можно спорить, то в Клинке, я в упор не вижу выдающийся рисовки.

>>880088
Держись, Мари.

>>880088
>3. Dr. Stone (г.3)
Неожиданно.
В принципе, дети и подростки любят истории про робинзонов и воссоздание цивилизации из говна и палок, помню как в детстве сам с огромным интересом читал "Таинственный Остров" Жюля Верна и "Робинзонов Космоса" Франсиса Карсака, люблю всякие "выживалки" и игры с крафтом. Так что возможно у манги громадный потенциал, не смотря на ни типичный для Джампа формат.

>>879999
> Понятное дело, что на ответы влияла не только и мастерство художника но и популярность тайтла.
И тут ты такой поясняешь за популярность городского охотника.
Я вижу лишь недалёких людей которые по их охуительно важному мнению считают Драгонболл и Блич топовыми рисовками.
>>880454
>У автора необычный стиль, в основном разные лицевые шаблоны
Да только выглядят они зачастую одинаково. Определить возраст персонажей клинка лично мне трудновато в силу детских ебал у каждого первого.
Ода конечно знатный говнодел но только бабы у него почти все похожие а остальные настолько разнообразны что нигде подобного нету.

>>880454
Ты издеваешься.

Самое лучшее, что есть в Клинке – это PIG ASSAULT и щиколотки сестрёнки. В остальном тайтл проходняковый что в графине, что в сюжете, что в персонажах.

>>880463
>популярность городского охотника.
Он популярен, что не так?

>>880454
> но ИМХО, лучше Куска.
Ты серьёзно? Если только очень сильно ИМХО.

>>880463
>И тут ты такой поясняешь за популярность городского охотника.
Там весьма годная рисовка. Да и с популярностью в Японии я думаю у него всё в порядке.

>>880564
Да любой топ имхо. Тут же не указано кого опрашивали. Оку вообще не видно, хотя у него перерисовка фото отменная. У Обаты похожий стиль. Да и Платинум Энд, наверное, в Японии ценят больше, чем на дваче.

Обновления в расписании выхода томов.

26 июня

HUNTER×HUNTER 34

7 июля

ONE PIECE FILM GOLD Anime Comics часть 1
ONE PIECE FILM GOLD Anime Comics часть 2

4 августа

One Piece 86
Haikyuu!! 27
Black Clover 12
Samon-kun wa Summoner 10
Kimetsu no Yaiba 7
U19 2
Poro no Ryuugakuki 2
Bokutachi wa Benkyou ga Dekinai 2
Vigilante: Boku no Hero Academia Illegals 2 (Giga/Jump +)
Shin Tennis no Ouji-sama 21 (Jump SQ)
Wonder Rabbit Girl 7 (Jump SQ)
Houkago no Ouji-sama 5 (Jump SQ)
Happy Milly 2 (Jump SQ)
Oomori Satisfaction 2 (Jump SQ)
BLACK TORCH　2 (Jump SQ)
Karaga Sagashi 14 (Jump +)
Hana Nochi Hare: HanaDan Next Season 7 (Jump +)
Fire Punch 6 (Jump +)
Kanata no Astra 4 (Jump +)
Makui no Rease 3 (Jump +)
Akuma no Memumemu-chan 3 (Jump +)
Ao no Flag 2 (Jump +)
Dare ga Kenja wo Koroshita ka? 2 (Jump +)
Ore wo Suki nano wa Omae dake ka yo 1 (Jump +)
Aharen-san wa Hakarenai 1 (Jump +)
Hinmin Choujin Kanenashi-kun 1 (Jump +)
Monhan Manga: Poka Poka Airu Mura 5 (Saikyou Jump)
One Piece Party 3 (Saikyou Jump)
Jigoku Sensei Nube Neo 11 (Grand Jump Premium)
One Punch-man 14 (Tonari no Young Jump)
To Love-Ru 10th Anniversary Book 'Trouble Chronicle'

Расписание выхода ближайших допечаток томов.

25.05 Taisho Wotome Otogibanashi 1-4 (Jump SQ)
25.05 Fire Punch 4 (Jump +)
12.06 Jojolion 1-3 (Ultra Jump)

01.06

Bleach　1, 46, 55, 56, 57, 58, 64, 65
Boruto　1, 2, 3
Dragon Ball　3, 9, 10, 42
Dr. Slump　1, 3
Naruto　2, 3, 11, 12, 13, 14, 15, 20, 28, 40, 42, 45, 49, 57, 59
One Piece　1, 2, 3, 4, 5, 23, 26, 27, 69
Slam Dunk　1, 2, 7, 10-20, 22, 26, 27, 29, 30
Yuragi-sou no Yuuna-san　1
Eyeshield21　 2, 4, 15, 17, 18, 35, 36, 37
Kajika
Kinnikuman　1
Jojo no Kimyou na Bouken　14, 21, 29-47, 59, 61, 62
Tennis no Ouji-sama　1
Haikyuu!!　1, 2, 3, 6, 7, 8, 9, 14, 19, 21, 22
Black Clover　1 ,2, 3
World Trigger Official Data Book 'Border Briefing File'
World Trigger　16
Katei Kyoushi Hitman Reborn! 　5, 9, 42
Kimetsu no Yaiba　1-6
Gintama　1-65
Kuroko no Basuke　15, 20
Shokugeki no Soma　14, 16, 17, 18, 19
Saiki Kusuo no Ψ-nan　1-17, 20
Yakusoku no Neverland　1, 2, 3

Jump +
Let's! Haikyu!? 　1, 2, 3
Karada Sagashi　1, 2, 3
Fire Punch　1
Akuma no Memumemu-chan　1, 2
Kuroko no Basuke - Replace Plus 　1, 2, 3
Ao no Flag　1

Jump SQ
BLACK TORCH　1
Kono Oto Tomare!　1, 2, 3, 10
To Love-Ru Darkness　1, 2, 3
Ao no Exorcist　1, 2, 3
Platina End 　1, 2, 3
Kemono Jihen　1
Kekkai Sensen Mafuugai Kessha
Shin Tennis no Ouji-sama　14, 19
Sousei no Onmyouji 1, 2, 3
Yuukoku no Moriarty　1

One Piece Party 1, 2 (Saikyou Jump)
Battle Spirits - Rekka Tamashii (Saikyou Jump)
Captain Tsubasa - Rising Sun　1 (Grand Jump)
Jigoku Sensei Nube Neo 1 (Grand Jump Premium)
One Punch-man　1, 2, 3, 13 (Tonari no Young Jump)

>>880997
>Оку вообще не видно, хотя у него перерисовка фото отменная.
Во-первых, Оку к джампу не имеет никакого отношения, а во-вторых, если у него перерисовка фото отменная, то скорее обратись к окулисту, у него перерисовка в 95% случаев начисто отсутствует. Когда же она есть, он проявляет себя как самый бездарный кусок говна в этом вопросе.

>>881004
>6-й том фаерпанча в августе
Значит, то, что сейчас происходит - ещё даже не совсем концовка. Вот проиграю, если манга после этого пиздеца как ни в чём не бывало продолжится. Вполне в духе будет.

>>881021
Ты же понимаешь, что это не так работает?

>>881071
Что не так работает? Там вот как раз материала на 5-й том уже недели две как набралось. Осталось (учитывая две вышедшие вдобавко главы) ещё как минимум семь-восемь глав развязки при условии, что шестой том последний.

>>881020
Ты зажрался, всё охуенно.

>>881431
>всё охуенно
Я всё-таки искренне надеюсь, что это ты так толстишь.
>Ты зажрался
Зажрался ленивый хуесос Оку, который даже уже 3д-модельки не делает, а просто лепит кривые еблеты на фотографии людей в полный рост.

>>880088
>8. Shokugeki no Souma (г.207)
Полетело говно в сторону параши, автор шлюхе в гоаве мало внимания уделил?
>3. Dr. Stone (г.3)
Отлетит, когда вылезет сильнейший примат.
>6. Black Clover (г.102)
Выпал из пятерки, найс.
>11. Boku-tachi wa Benkyou ga Dekinai (г.7)
>12. Samon-kun wa Summoner (г.73)
>13. Harapeko no Marie (г.4)
>14. Poro no Ryuugaku-ki (г.5)
>15. U19 (г.6)
Должны умереть, чтобы триггер мог жить.

>>880454
Ой да не пизди. У автора настолько сеймфейсы, простота и отсутствие деталей, что он каждому персонажу уникальный шрам лепит, чтобы их хоть как-то в маленьких панельках можно было отличить.

>>881448
Но ты продолжаешь читать, ещё и русек. К тому же, это по отдельности всё выглядит хуёвым, а гештальтом всё уместно. Как картины маслом.

Продажи томов за 1-7 мая (новые тома вышли 2 мая и продавались 6 дней).

За эту неделю/Всего/Неделя в топе

Орикон

1.　1,851,770 / 1,862,800　[1] One Piece #85
2.　496,699 / 497,195　[1] Haikyuu!! #26
3.　226,262 / 226,262　[1] Shokugeki no Souma #24
4.　185,959 / 185,959　[1] Boruto: Naruto Next Generations #3
5.　183,557 / 183,557　[1] Owari no Seraph #14 (Jump SQ)
6.　107,704 / 107,704　[1] Black Clover #11
12.　65,937 / 65,937　[1] Kimetsu no Yaiba #6
19.　28,551 / 449,478　[5] Boku no Hero Academia #13
21.　26,311 / 26,311　[1] Karada Sagashi #13 (Jump +)
24.　25,479 / 2,582,133　[14] One Piece #84
28.　21,682 / 21,682　[1] Samon-kun wa Summoner #9
38.　19,217 / 19,217　[1] Shounen Shoujo #3 (Jump SQ)
47.　16,153 / 422,788　[5] Ao no Exorcist #19 (Jump SQ)

Shoseki (то, что не вошло в топ Орикона)

56. 15,134 / 15,134 [1]　Super Dragon Ball Heroes Ankoku Makai Mission! #1 (Saikyou Jump)
61. 14,336 / 14,336 [1]　Taisho Wotome Otogibanashi #4 (Jump SQ)
65. 13,763 / 13,763 [1]　Dragon Quest - Souten no Soura #9 (V Jump)
67. 13494 / 165,772 [5]　Yakusoku no Neverland #3
70. 13,112 / 408,807 [23]　Boruto #2
71. 12,990 / 551,055 [14]　Boku no Hero Academia #12
74. 12,636 / 774,110 [10]　Haikyuu!! #25
83. 11,674 / 11,674 [1]　7th Garden #8 (Jump SQ)
99. 10,231 / 606,048 [27]　Boku no Hero Academia #11
101. 10,068 / 833,992 [92]　Boku no Hero Academia #5
102. 9,987 / 636,881 [36]　Boku no Hero Academia #10
103. 9,908 / 783,385 [79]　Boku no Hero Academia #6
105. 9,753 / 241,540 [5]　Gintama #68
107. 9,602 / 731,251 [66]　Boku no Hero Academia #7
109. 9,456 / 830,057 [101]　Boku no Hero Academia #4
119. 8,782 / 890,678 [131]　Boku no Hero Academia #1
112. 9,244 / 706,521 [57]　Boku no Hero Academia #8
113. 9,176 / 682,572 [49]　Boku no Hero Academia #9
118. 8,846 / 2,737,925 [27]　One Piece #83
122. 8,596 / 856,536 [122]　Boku no Hero Academia #2
124. 8,476 / 122,833 [5]　Saiki Kusuo no Ψ-nan #21
125. 8,417 / 536,286 [40]　Boruto #1
127. 8,301 / 243,928 [5]　To LOVE-ru Darkness #18 (Jump SQ)
128. 8,244 / 244,838 [23]　Yakusoku no Neverland #1
129. 8,187 / 842,319 [110]　Boku no Hero Academia #3
131. 8,076 / 211,351 [14]　Yakusoku no Neverland #2
140. 7,604 / 7,604 [1]　Ibitsu no Amalgam #3
155. 6,900 / 393,956 [10]　Shokugeki no Soma #23
193. 5,435 / 5,435 [1]　Tenjin #7 (Jump +)
196. 5,333 / 194,574 [10]　Black Clover #10
200. 5,200 / 83,728 [5]　Hana Nochi Hare: HanaDan Next Season #6 (Jump +)
202. 5,161 / ?????? [?]　Teiichi no Kuni #1 (Jump SQ)
206. 5,086 / 289,714 [23]　Dragon Ball Super #2 (V Jump)
217. 4,890 / 4,890 [1]　Naruto 710 Quiz Book
230. 4,676 / 130,446 [5]　Yuragisou no Yuuna-san #5
231. 4,660 / 861,447 [23]　Haikyuu!! #24
234. 4,614 / 213,642 [19]　World's End Harem #2 (Jump +)
242. 4,493 / 2,649,499 [45]　One Piece #82
243. 4,478 / 4,478 [1]　Kazue Kato Art Collection Iroiro
250. 4,378 / 4,378 [1]　Tonkatsu DJ Agetarou #10 (Jump +)
251. 4,364 / 111,055 [10]　Kimetsu no Yaiba #5
254. 4,322 / 321,706 [57]　Dragon Ball Super #1 (V Jump)
255. 4,308 / 258,286 [34]　World's End Harem #1 (Jump +)
258. 4267 / ?????? [?]　Teiichi no Kuni #2 (Jump SQ)
263. 4,200 / 4,200 [1]　Naruto The Animation Chronicle Chi
269. 4,122 / 4,122 [1]　Naruto The Animation Chronicle Ten
295. 3,806 / 112,706 [49]　Kimetsu no Yaiba #1
299. 3761 / 330,197 [10]　World Trigger #18
303. 3,722 / ?????? [?]　Teiichi no Kuni #3 (Jump SQ)
310. 3,660 / 116,738 [31]　Kimetsu no Yaiba #3
311. 3,651 / 118,343 [40]　Kimetsu no Yaiba #2
316. 3,608 / 121,759 [23]　Kimetsu no Yaiba #4
320. 3,575 / 360,607 [19]　Owari no Seraph #13 (Jump SQ)
333. 3,469 / ?????? [?]　Teiichi no Kuni #4 (Jump SQ)
353. 3,317 / 912,336 [31]　Haikyuu!! #23
391. 3,057 / 12,571 [218]　Teiichi no Kuni #5 (Jump SQ)
404. 2,974 / 14,497 [201]　Teiichi no Kuni #6 (Jump SQ)
417. 2,894 / 173,510 [10]　Shin Tennis no Ouji-sama #20 (Jump SQ)
418. 2,888 / 11,291 [184]　Teiichi no Kuni #7 (Jump SQ)
432. 2,805 / 2,756,352 [58]　One Piece #81
438. 2,771 / 10,755 [164]　Teiichi no Kuni #8 (Jump SQ)
443. 2,743 / 541,821 [19]　Ao no Exorcist #18 (Jump SQ)
457. 2,666 / 213,570 [23]　Black Clover #9
471. 2,593 / 10,851 [53]　Teiichi no Kuni #14 (Jump SQ)
475. 2,573 / 9,265 [144]　Teiichi no Kuni #9 (Jump SQ)
480. 2547 / 944,930 [44]　Haikyuu!! #22
485. 2,522 / 437,565 [19]　Shokugeki no Soma #22
497. 2,464 / 9,009 [70]　Teiichi no Kuni #13 (Jump SQ)
500. 2,450 / 9,787 [127]　Teiichi no Kuni #10 (Jump SQ)

Не вошло в топ-500
1,893 / 57,327 [5]　Yu☆Gi☆Oh! Arc-V #3 (V Jump)
1,453 / 37,034 [5]　Ao no Flag #1 (Jump +)
1,106 / 36,459 [5]　Vigilante: Boku no Hero Academia Illegals #1 (GIGA/Jump +)
995 / 995 [1]　Ole Golazo #2
357 / 357 [1]　Onimadara (Jump +)

>>881020
Так эта хуйня про киборгов не закрылась еще? Помню, как он в свое время вампиров в гантз ввел из-за того, что по блейду угорал, так теперь он терминатора пересмотрел, блять?

>>881496
>ещё и русек
Хуюсек. Чё там, фирменные пять слов на двадцать страниц у оку русский перевод сможет засрать?
>Но ты продолжаешь читать
Да потому что мне интересно, как Оку сможет всё ещё больше проебать с каждой новой главой. В инуясики же хуёво абсолютно всё, по сравнению с этим говном даже гантз кажется достойной мангой.
>К тому же, это по отдельности всё выглядит хуёвым, а гештальтом всё уместно.
Да я фактически открыл три главы наугад. Там в любой городской сцене такие пиздецы находятся, а в "экшен"-сценах оку просто лепит дым поверх всего, чтобы ни хуя не рисовать разрушения. Я себя не считаю требовательным по части графона, но это просто какое-то наплевательское отношение к читателям.

>>881511
Эта параша ещё и аниме с полнометражным фильмом получила, лол.

>>881523
>Эта параша ещё и аниме с полнометражным фильмом получила, лол.
Эджиговно которого мало же. Вот и носятся с ним.

>>881523
>В инуясики же хуёво абсолютно всё
Лол, ожидаемая реакция на взрослую мангу от детей в джампо-треде.

>>881523
Вот по части графона Оку неплох. Нет, далеко не эталон конечно, и все субъективно, но здесь выше и рисовку Клинка, которая напоминает каракули десятилетнего дцп-шника, называли годной, после такого я даже и не знаю. Оку, как минимум, с академической точки зрения все пропорционально рисует, хуй с ними, с фонами - хотел бы - запотел бы и над ними. А по части сюжета - лучше бы спин-офф тот по Гантзу делал.

>>881623
Аж жир из экрана потёк, попробуй тоньше. Этот "сюжет" (хуррдурр короч два киборга один самоутверждается спасая людей а другой короч злой их убивает) не обосрал только ленивый. И если я захочу "взрослой манги", я лучше почитаю Арая, Дзиро или того же Хидэо Ямамото почитаю, а не этот янгадултный высер.

>>881626
>Вот по части графона Оку неплох
Был первую половину ганца.
>Оку, как минимум, с академической точки зрения все пропорционально рисует
Ну довольно трудно обосраться с пропорциями, когда ты либо 3д модельки обводишь, либо фотки лепишь. И то с перспективой у него при этом получается обсираться.

>>881640
> Этот "сюжет"
Сюжет в искусстве не имеет значения, к нему придираются только хейтеры, не осилившие произведение, детишки как ты, которым манга не по уму. Почему сюжет не имеет значения? Ну, по себе помню, как-то давно читал короткий рассказ про человека, который смотрел в окно, а затем вышел на улицу, вот и весь сюжет. Говно? Нет, конечно, это был замечательный рассказ, очень понравился.

>>881653
Ну блядь, ещё бы с Улиссом сравнил, толще уже становиться просто невозможно.
Если ты считаешь, что толстить, притворяясь ретардом - смешно, ты ошибаешься.
Если ты серьёзно считаешь так, как и написал - ты либо шизик, либо законченный говноед без вкуса. У меня всё.

>>881678
>толстишь ретард шизик говноед У меня всё.
Какие мудрые аргументы. Взрослого развитого человека видно издалека.

>>881647
Да я тоже проебался. Пролистал его новую работу, вспомнил, что этот долбаеб любит еще 2.30 гигантов каких-то рисовать. И, опять-таки, хз, зачем. Скорее всего вообще наотъебись рисует.

>>881640
Соглашусь. В сюжете этой параши плохо все: от начала и до конца практически, ни одной оригинальной или хотя бы удачно обыгранной идеи, просто бессвязный набор бредовых штампов. И эта моральная подоплека уровня человека-паука про великую силу и ответственность выдает в Оку конченного бездаря. Он ведь еще с Гантза эти сентенции пихать начал, но там и темы были интереснее (про сублимацию, или вопрос, что можно считать жизнью), и раскрытие.

Как человек, написавший забавного Айшилда смог сотворить Доктора Стоуна?

>>881832
Да Стоун, кстати, ничего так, я к нему более-менее пригрелся, по крайней мере. Перестал быть такой сильный упор на майнкрафтерство и пошло нормально.

>>881523
>Чё там, фирменные пять слов на двадцать страниц у оку русский перевод сможет засрать?
Ты не поверишь.
>В инуясики же хуёво абсолютно всё, по сравнению с этим говном даже гантз кажется достойной мангой.
И ганц и инуясики - хорошие манги. Понятно, что в первом третья фраза полный сумбур, а вторая проседает после первой. Но какие претензии к инуясики - хз.
>>881640
Деконструкция супергероики жи очередная. Герои достаточно жизненные. Один вообще за ван пис топит.
>>881825
> И эта моральная подоплека уровня человека-паука про великую силу и ответственность выдает в Оку конченного бездаря.
Ну а хули ещё делать, если ты единственный, кто может прекратить убийства? Да ты ёбанный старик, жена тебя не любит, детям на тебя похуй, но деньги давай, и тут ты получаешь силу, которая может спасти незагубленные жизни. Злодей наоборот был больше потерянный и не знал есть ли у него цель в жизни, пока его тян не замочили.
>>881842
Что-то я не понял, там есть другие люди или кто это ответный дымок пускал?

>>881890
>Ну а хули ещё делать, если ты единственный, кто может прекратить убийства? Да ты ёбанный старик, жена тебя не любит, детям на тебя похуй, но деньги давай, и тут ты получаешь силу, которая может спасти незагубленные жизни. Злодей наоборот был больше потерянный и не знал есть ли у него цель в жизни, пока его тян не замочили
Это просто очень плохо, серьезно. Какая-либо мотивация у антагониста отсутствует. Просто школоивел. И ведь Оку же может, когда хочет - когда тот же Изуми расстреливал толпу, у него была цель - вернуться в свой мирок, чего бы это не стоило.

>>881914
>Это просто очень плохо, серьезно. Какая-либо мотивация у антагониста отсутствует. Просто школоивел.
Какой смысл спорить о вкусах с ебаным деконструктором? Он же знатный говноед и предпочитает судя по всему мейнстримные манги чтобы подчеркнуть илитарность но постоянно обсирается.
Лучше уж World its mine навернуть. Там герой тоже школоивел но он именно наглухо ебанутый и всё смотрится более гармонично а в Инуяшики тетрадка на новый лад.

>>881942
Да это не он уже, мне кажется. Этот троллит так уже. Если этот тот же деконструктор, и он всерьез и инуяшики за деконструкцию считает, то тут уж ничем не помочь.

>>881949
Развели тут муть, отвечать смысла нет, если сказал: "сюжет не имеет значения", а в ответ: "говно! пашамушта сюжет...". Содержательный разговор со стенкой, на которой написано "ХУЙ". Что ей не говори, а в ответ всё равно только "хуй".

Повторяю, в искусстве не важно ЧТО (сюжет), а важно КАК - конкретная реализация, качество которой нельзя просто формализовать словами. Но зато хорошо видно, если вместо хотя бы попыток осмыслить этот факт, даже не пытаются это делать, а съезжают на легко формализуемые вещи типа сюжета, значит разговор с поленом, цель которого не понимать вещи, а упереться как баран и стоять на своём.

На самом деле Инуяшки - прекрасная манга, там всё на месте, и персонажи и сюжет и рисунок. Огромный шаг вперед после посредственного Ганца, где это 3D выглядит так себе, персонажи - рандомы, появляющиеся из воздуха и туда же исчезающие, сражения непонятно зачем из ниоткуда просто так, монстры - просто так из ниоткуда и незачем. Тупое слайдшоу бессмысленных кишок и прочей чернухи (вроде отвратительного пиздолизанья гг) для безмозглых подростков, неспособных оценить ничего кроме вспышек бабахов на экране. Автору нужно статую в золоте установить за такой подвиг - в наше время зашибания бабла на тупых детях сделал действительно годноту для взрослых.

>>881890
>И ганц и инуясики - хорошие манги
>>881986
>Огромный шаг вперед после посредственного Ганца
Ты уже в своей толстоте сам себе противоречишь.

>>881986
>Повторяю, в искусстве
Манги Оку на искусство не претендуют.
>Инуяшки - прекрасная манга, там всё на месте, и персонажи и сюжет и рисунок.
Это твоё мнение, но выдавать его за истину не стоит.
>действительно годноту для взрослых
>для безмозглых подростков
Зачем ты на этом акцентируешь внимание? Тебе 18 хоть есть, искусствовед? Есть приличное количество манг с собственным почерком и характерной чернухой но и довольно сильными моментами. Вот такие манги это как тройка мести корейского кинематографа например а манга Оку это обычное школоивельство и жестокость.
Захочу треш почитать я лучше мангаку Шигуруй который нарисовал почитаю или его мангу с героем в костюме гайвера где дед-мутант с членом-драконом а не очередное похождение школоивела который раскается в конце и соснёт у добра.

>>881991
У тебя семены под кроватью.

>>881996
>Это твоё мнение
Мемчик дебилов. Когда нечего ответить, скажем, что всё в мире относительно, таким образом лихо отрицая всё что угодно.
Нет, дебил, это не моё мнение, а факт, яснее некуда. В Ганце нет ни сюжета, ни персонажей, ничего. Всё - рандом из ниоткуда в никуда и без всякого смысла (НЁХ так захотел, лол). Там есть только "пыщь!", "дыщь!" и сиськи, просто так, для пыщей, дыщей и сисек.

>>881998
>это не моё мнение, а факт, яснее некуда
Куда ты лезешь, малолетний опездол? Уноси свою школоивельную эджи-хуету и деконструируй с мангача.

>>881998
Еще раз: Гантз - посредственная манга с неплохими моментами (вроде того же массового выпила, устроенного Изуми, охоты на Таэ, миссии в Осаке и т.д.), а Инуяшики - ебаное дно, в котором плохо абсолютно все с точки зрения сюжета: и завязка, и развитие, и персонажи, и, как уже очевидно, финал. И ты никак не оспоришь творческую импотенцию Оку, потому как, несмотря на форму в плане сисек и расчлененки, в Гантзе просматривалось в начале какое-никакое содержание. В новом высере Оку этим и не пахнет, просто бред, лишенный всякого смысла и динамики.

>>882001
Ганц объективно - ебаное дно, где нет ничего, кроме ярких красок, но нет того, что они должны раскрашивать. Но субъективно он может быть неплохой мангой для совсем безмозглых малышей, которым для счастья достаточно одних ярких цветов без ничего.

Инуяшки объективно - замечательная манга. Там персонажи раскрыты, а не рандомы, события следуют одни из других как положено, спецеффекты не самоцель, а делают всё это богаче. Но субъективно может быть плохой мангой, если не нравится типаж гг. Обычно такое не нравится детям, как, собственно, и показано в той же манге на примере его детей, которые смотрят на него как на говно.

>>882001
>>882006
Эскобар жпг.

>>882006
Ну ладно, ты все равно уже ничего интереснее не напишешь, у тебя та же проблема, что и у Оку. Но попробуй все-таки: какая основная идея в Инуяшики, по-твоему? Ну, помимо "с великой силой приходит великая ответственность".

>>882008
>какая основная идея в Инуяшики, по-твоему?
Опять, двадцать пять. Не нужны идеи в искусстве, дубовая ты башка. Для идей можно почитать библию, манифест компартии или учебник философии. А искусство нужно не для учебы, а вызывать эмоции, это увлечение или развлечение, но не занятие ради профитов (учеба, развитие и т.д.). Да, искусство используют в пропагандистских целях всякие мудаки, и не только правительства, но и сами авторы бывает толкают всякую хуйню, начиная с личных заскоков и заканчивая идеями целевой аудитории, чтобы им подмазать и получить хорошее отношение. Но на таких я сру и ссу, это не искусство никакое. Если такого говна много, я просто дропаю, как было с Нарутой, если же мало, игнорирую насколько возможно.

А мудрость я получаю из жизни, а не онеме, как воображают безмозглые детишки, что, мол, посмотрел мультик - ебать, проникся мудростью. Тупые ленивые хуесосы, воображающие что развлекуха делает их лучше. Нет, не делает. Или того хуже, поддающиеся на пропаганду наподобие "даже если ты хуй-никто и без талантов, всё равно трудись бесконечно, не сдаваясь, тогда достигнешь того, что более удачливые имеют занихуя, не шевеля и пальцем", которой полно в аниме. Оболванивание тупого быдла, только и всего.

>>882029
Тем не менее, любое произведение содержит какие-то темы, которые демонстрируются через персонажей. По твоим словам, ты читаешь абсолютно пустые произведения.

>>882029
> Не нужны идеи в искусстве
Опять перегибаешь. Ты пытаешься выставить искусство чем-то абсолютно иррациональным. Но как может быть "взрослым" произведение, в котором нет никакого смысла? Ну даже так, вот, прочитал ты, например, Инуяшики, сам сюжет же вызывает у тебя какие-то эмоции, мысли, правильно? Деда стало жалко этого, может. Я это и подразумевал под "идейным". Вот графон уже материален, например. Так это и работает, идеи и материя, и как бы ты не изъебывался сейчас об атмосфере и прочих аспектах, они также относятся к идейной части любого произведения. Да, автор изначально вкладывает определенную идею, мысли, душу, называй, как хочешь, в свою работу, донося ее через материальные средства. Я не имею ввиду моральные нравоучения. Не только их. В романтических стихотворениях тоже есть идея.

>>882029
> Для идей можно почитать библию
В этом ебанутом фентези ты значит хочешь видеть идеи, а в джамповской манги, от которой библия недалеко ушла, не хочешь. Интересный ты человек

>>882032
> Ты пытаешься выставить искусство чем-то абсолютно иррациональным.
>Иррациональность — недоступность рассудку — то, что не может быть постигнуто разумом, что явно не подчиняется законам логики
Для кого распинался как раз об обратном, что всё логично? А вот Ганц именно иррационален, ибо набор рандомных роялей. Вот я и говорю, только детям хватает одних спецэффектов без смысла, а уж катить бочку на Инуяшки, где он есть, это вообще пушка. И детское по определению хуже взрослого, потому что у детей запросы ниже, они не воспринимают тонкие эмоции, атмосферу, сюжеты, им нужны грубые сильные стимулы, попроще и побольше, вот как: "появляется жуткий НЁХ и начинает рвать кишки", а на смысл, зачем это, - похуй, мало мяса - скучно. А у взрослого - наоборот, скучно когда нету смысла, реальное погружение превращается в плоский спектакль, и мясо - не самоцель как у детей, а только средство, обогащающее качественное повествование. Если же качества нету, то и украшать нечего, мясо теряет смысл.

>Инуяшики, сам сюжет же вызывает у тебя какие-то эмоции, мысли, правильно?
Эмоции - ДА, мысли - НЕТ. Какие еще мысли? Я мангу автора читаю или свой фанфик сочиняю? Отвлекаться на свою хуйню во время чтения равносильно, когда тебе что-то говорят, а ты хуй положил, отвернулся и думаешь о своём. Это свинство, плевок на мангу. Пораздумать можно ПОСЛЕ чтения, если есть о чём и есть свободное время, но манга не для этого существует, она нужна ЧИТАТЬ ЕЁ, блять!

Говоря коротко, хорошо когда:
1) Есть реализм, это дает погружение, а значит более глубокие впечатления. Реализм - это не похожесть на ИРЛ, а логика мира и связность событий, хоть сколько угодно фантастичных, они всё равно становятся реальными в том мире, где есть внятные связи и логика. А когда связей и логики нет, как в Ганц, читать просто скучно, нет погружения, мир становится плоским спектаклем со стороны.
2) Нет нравоучений. Потому что когда они есть, будет очень хорошо, если читатель разделяет эту мораль, но если не разделяет, будет полнейший бесячий пиздец. Но и в первом случае, такое потакание очень выгодно, значит автор простой халтурщик, клепающий по принципу наименьшего сопротивления и наибольшего профита. Это будет коммерческое говно в угоду определенной аудитории, а не искусство - выражение автора.
У героев есть мораль, она должна быть, иначе их поступки потеряют смысл, но это их проблемы, которые меня не должны касаться. Я не герой манги, у меня свои морали, я пришел читать интересную мангу, а не в церковь испросить у боженьки как мне жить.

>Я не имею ввиду моральные нравоучения. Не только их. В романтических стихотворениях тоже есть идея.
Само собой, везде есть какая-то мысль, иначе это будет белый шум, а не человеческое произведение. К чему это капитанство? Какие-то толстые манёвры? Разговор вроде был про "плохую/хорошую мангу"? Так давай определяться, где "плохо/хорошо", а где "мне нравится/не нравится", это как бы разные вещи.

>>882057
У тебя какая-то нездоровая фиксация на детском-взрослом. Так выглядит, будто: а) ты пиздюк, который отчаянно пытается заниматься/увлекаться "взрослыми" вещами; б) тебя в подростковом возрасте пристыдили за фажество по какой-нибудь наруте, что сильно отпечаталось у тебя в голове. Я не говорю, что так и есть, но правда так выглядит, без обид.
мимошёл

>>881905
>Ну да. Там же показали пикрелейтед.
Там скакать начали с дыма на тёрки на флешбек снова на тёрки снова на дым. Всё это запутывает.
>злодей хуйня без мотивации
Он же олицетворение современных подростков. Никакой цели в жизни, никаких устремлений. Гг жигана по сути точно такой же. Ему и убивать-то наскучило и если бы тян не потерял, мог бы и завязать вообще.
>экшон хуйня
Мне понравилось когда был отстрел двачеров и когда он случайных прохожих удалённо казнил.
>>882006
>Там персонажи раскрыты, а не рандомы
В ганце о главных персонажах достаточно инфы дают, показаны их переживания, сомнения, жизнь за пределами охоты. Пиздец начался когда айдол пожелала себе собственного Кея.
>>882044
Я там заметил уборщиц. Может, это девки, которые не смогли родить или те, для кого не нашлось плантаций. И как они вообще беременеют?..

>>882057
>А вот Ганц именно иррационален, ибо набор рандомных роялей
Я уже понял, что ты считаешь сюжет Инуяшики логичнее, а персонажей прравдоподобнее. Это субъективно, конечно, но большинство с тобой не согласится.
>А у взрослого - наоборот, скучно когда нету смысла
Ты опять себе противоречишь? Ну так смысл - это и есть идея, господи, не в идеологическом, политическом, религиозном понимании, а, как я уже объяснял, в философском скорее, то есть все те мысли, что автор вкладывает в свою работу. Я просто не знаю, кто еще, кроме тебя, подразумевает под идеей сентенции или пропаганду. Ты ж не соц. реализм критикуешь, в самом деле.
И да, несмотря на перегибы по форме (та самая ориентация на школьников) даже в Гантзе поднимаются более сложные вопросы, чем в Инуяшики. И да, я считаю, что вопросы эскапизма или сущности человеческой личности сложнее, чем очередное противостояние супергероев и суперзлодеев. Более глубокий смысл, да. Кстати, Гантз еще и обширнее в этом плане - про "силу и ответственность" идея была и там. А если ты судишь исключительно по форме, то я согласен, что в гантзе Оку пиздец как заносило на сексуальную тематику, на что поначалу реально приходится закрывать глаза.

>>881996
>треш почитать я лучше мангаку Шигуруй который нарисовал почитаю
Почему это Шигуруй трэш?

>>882500
>Почему это Шигуруй трэш?
Местами бывает. Но я тогда скорее имел ввид другую его мангу похожую на Гайвера где треш буквально во всём но дизайн и почерк чувствуется свой.

>>882483
>Это субъективно, конечно
Второй абзац >>881998

>Ну так смысл - это и есть идея, господи, то есть все те мысли, что автор вкладывает в свою работу.
Предпоследний абзац >>882057>>882483
Я так и не понял к чему такое капитанство.

>поднимаются более сложные вопросы
>Более глубокий смысл
Искусство существует не для поднятия вопросов и осмысления бытия, для этого есть СМИ и философия. Искусство нужно для удовольствия, которым являются эмоции. Только дети воображают, что читая развлекательную литературу они учатся, потому что они не любят школу, вот и выдумывают как откосить, например "я учусь читая мангу, она дает мне разные вопросы". Нет, не даёт, за учебой иди в школу. Манга школу не заменит, ничему не научит, никаких вопросов не даст, это развлечение, лентяй, иди - учись. Или не учись, я не настаиваю, но тогда и не воображай что учишься на пустом месте.

Взрослым похуй на вопросы. Что там поднимается или нет, поебать совершенно, потому что они не комплексуют по поводу своей взрослости как дети. Вот если манга сделана так, что без понимания каких-то вопросов она нечитабельна, не ясно что и как происходит, тогда да, придется подучиться сначала. И если эти вопросы действительно волнуют только взрослых, но не детей, тогда такая манга и впрямь будет взрослой. Но в Ганце нет такого. За кадром можно припудрить любыми охуительными вопросами, но это не значит ничего, ибо похуй, понял ты эти вопросы или вообще их не заметил. Манга всё равно про тупое месилово ради месилова, и никакие рюшечки этого факта не изменят.

Что я пытаюсь донести. Мясо и сиськи это круто независимо от возраста, ведь это сильные стимулы. Искусство и существует, чтобы пробуждать переживания стимулами. Поэтому только детки кукарекают в духе: "мочилово и сиськи это для детей". Такая же тупость как сказать, что шоколад или мороженое - для детей. Нихуя подобного. То, что эти вещи обычно ассоциируются с детьми, вовсе не означает, что взрослые их тоже не любят. То же самое с мангой. Взрослая вовсе не означает глубокомысленная, а детская - простая. Взрослым тоже нужны простые вещи. Мультик "Ну, Погоди!", где не было никаких охуительных вопросов, смотрели и дети и родители и были довольны.
tl;dr
Мясо, сиськи =/= детское.
Философские вопросы =/= взрослое.
Это всего лишь отдельные аттрибуты, по которым нельзя судить взрослое произведение или детское, так же как по отдельному гвоздю нельзя судить о вещи, которая сколочена.

Это означает, что есть вещи для всех возрастов, следовательно, понятия "взрослое" или "детское" имеют смысл только в контексте непригодности для другой группы, т.е. наличие конфликта между произведением и какой-то группой читателей.

Таким образом, твой подход к определению взрослости выискиванием у кого мысли "умнее" - значит тот и взрослее, не имеет смысла, он ничего не показывает кроме этого самого - в одном есть мысли глубже, а в другом проще. Нет смысла определять кто выше, потому что потребность в низком искусстве есть у всех. На самом деле взрослость определяют не достоинства, а недостатки, те самые конфликты, факторы, отторгающие какую-то из групп. Вот их и нужно выяснять.
Самым главным является именно моралфажество. Сюжет, персонажи, всё может быть замечательно, но если там постоянно возвышают пиздюков и их тупость как вселенскую истину, и унижают взрослых, кто не ведет себя как пиздюк, это смотреть просто противно, но ребенок наоборот будет рад, ведь он и сам думает как пиздюк на экране.
Вторым по силе я бы назвал простоту. Дети имеют короткий период внимания, т.е. не любят когда затянуто, поэтому в детских вещах сокращают. Как в Ганце: Вот вам школьник в метро, вот вам его друг детства. Бам! (Мозги по всей станции). С места в карьер. Сцена подразумевает, что мне нужно охуеть, но мне похуй, ведь эти школьники такие же незнакомцы для меня как и другие пассажиры, стоявшие рядом с ними. Нет раскрытия персонажей. А почему? Потому что детям СКУШНА БУДИТ рассусоливания. А как начинается Инуяшки? Там долго и дотошно показывают про этого старичка, кто он, как живет, я к нему привыкаю, сближаюсь, и когда происходит пиздец, тогда это действительно производит впечатление. Вот разница между взрослыми и детьми.

>>882506
Нет, любое мнение субъективно. Это раз. И абсолютное большинство людей, я уверен, согласится, что в Гантзе сюжет оригинальнее, чем в Инуяшики, а персонажи прописаны лучше. Но мнение этих людей также останется субъективным, тем не менее.
Далее, по твоим же словам, в искусстве не нужны "идеи", это два. Можно сто раз переиначивать, что ты там подразумевал, но ты написал то, что написал - несусветный бред. В искусстве, даже не в манге, в искусстве, не нужны идеи (не пропаганда, нравоучения, а именно идея, то есть смысловая нагрузка). И после этого ты обвиняешь кого-то в капитанстве и толстоте, хотя, очевидно, сам просто изначально неправильно выразил свою мысль (по поводу искусства, я надеюсь, ты тоже описался на ночь глядя, не стоит путать развлекательное чтиво и серьезные работы). Не надо больше эту казуистику разводить, хорошо?
И зачем ты проводишь какую-то дифференциацию между "детским" и "взрослым" на примере Гантза и Инуяшики, я так и не понял.Они на одну аудиторию ориентированы. Я вообще эту тему не затрагивал, если что. Если ты не понял, я написал изначально, что Гантз я считаю в совокупности посредственной мангой (учитывая то, во что она скатилась к концу), однако это все рано на голову выше последнего высера Оку. Мне абсолютно похуй на мясо и сиськи в Гантзе. Это всего лишь форма, средства, с которыми у Оку бывал перебор, вот и все. Проблема в том, что раньше за этим просматривалось более интересное содержание. Я, в отличие от тебя, не оперирую понятиями "взрослости" манги.
И да, чтобы разобрать логичность и проработку характеров, на которые ты так напираешь, давай возьмем, например, антагониста Инуяшики и Изуми и Ниши из Гантза. У кого из них лучше лучше прописана мотивация?

>>882529
>Нет, любое мнение субъективно. Это раз.
(Прошлое)
- Привет, земля круглая.
- Нет, любое мнение субъективно. Это раз. И абсолютное большинство людей, я уверен, согласится, что плоская на трёх китах.

Дальше не читал, уж извини. Такая жирнота сразу показывает, что разговор выродится в баранью упертость, значит окончен.

>>882531
>сравнивает физически существующие, осязаемые и доказуемые опытным путём вещи с субъективными предпочтениями и мнениями по поводу качества вещи
Ещё кого-то бараном упёртым называет. Тебе уже лишь бы что-нибудь спиздануть. Что за чушь ты несёшь, охуеть.

>>882544
Ой блядь, да пошёл ты на хуй, софист ебучий. То дурачком притворяешься, то нарочно в другую степь разговор уводишь.
Или ты реально такой тупой и не понимаешь, что то, можешь ли ты в ту же миллисекунду это проверить, никоим боком роли не играет, а играет то, что в теории это возможно?

>>882544
Не путай потенциально доказываемые объективные вещи и субъективные

>>882545
Гештальт - целостный образ.

>>882506
>Искусство существует не для поднятия вопросов и осмысления бытия, для этого есть СМИ и философия.
Осмысление бытия - СМИ, ок. Один есть всё и всё есть одно хуй знает для кого писалось. Котик в Шаман Кинге тоже просто так был.
>Нет, не даёт, за учебой иди в школу.
Ты подводишь всё под своё мнение. Из манги можно получить разные знания. Не зря же там всё постоянно объясняют для самых тупых читателей.

Короче, пошёл ты на хуй, софист ебучий

>>882600
>Осмысление бытия - СМИ, ок.
>>для поднятия вопросов
Сам цитирую и тут же игнорирую, ок.

>Из манги можно получить разные знания.
МОЖНО всё что угодно, даже говна покушать, чтобы не подохнуть с голоду, но это не значит, что НУЖНО. Манга НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для получения знаний. Наоборот считают только тупые хуесосы, воображающие, что учатся нихуя не делая, а только развлекаясь. С таким менталитетом даже потенциально возможные знания, которые можно извлечь из этого развлечения, не помогут, ведь такой лентяй всё равно будет тупеть куда быстрее, чем умнеть. Воображать, что ничегонеделание полезно для ума, это как сладкий яд, который хочется жрать больше и больше, ведь, как известно, человеческая тупость бесконечна (в отличие от вселенной), а лень привлекательна.

>>882623
Без понятия где ты начитался про школьников, которые учатся только по манге, скорей всего, не смог отличить зелёных или не сумел распознать типичное школьное пиздобольство. У тебя сложился какой-то маньямирок, где всё должно укладываться в строгую картину, а остальные мнения ересь. Так что завязывай со своей риторикой.

>>882304
>И как они вообще беременеют?..
Приходят учёные и ябут их. Надо же чтоб гены гениев были, так что учёные их ябут. Их кстати наверняка учёные ябут.

>>882531
Я вообще не понимаю, что ты несешь. По-твоему, в Гантзе не поднимается тема ухода в мaнямирок или сущности человеческой личности? Да, топорно, может, но тем не менее.
Какой вообще смысл о чем-то спорить с человеком, который непонятно, зачем будет расписывать о взрослости/детскости молодежной, блять, манги, целые простыни, но при этом не может ответить на простой вопрос про мотивацию героев, о которой ты же упоминал до того? Ну ты это проигнорируешь и сейчас, так же удобнее.

>>882635
Да он опять вилять начнет сейчас. То у него не важен в манге сюжет, то не нужны идеи в искусстве, то уже нужен смысл и логичность повествования.

>>882657
Что, блять? Почему слово мaня в спам-листе, кстати?

>>882044
Это был бы неплохой но очевидный ход. Я почему-то с первых глав, "Рыцарей Сорока Островов" Пейсателя вспомнил.
>>882506
>Искусство существует не для поднятия вопросов и осмысления бытия
Не совсем. Оно критически важно для формирования мировоззрения.
>для этого есть СМИ и философия
>СМИ
Не представляю как СМИ могут помочь в осознании бытия, потому что вопросы которые как правило поднимают СМИ к осознанию относятся слабо. Что касается философии, она "вещь в себе" интересная лишь узкому кругу. Ты думаешь много народу в этом мире читали Канта, Аристотеля или Сартра? Да даже из вузовского курса философии много народу хоть какой-то смысл вынесли?
>Только дети воображают, что читая развлекательную литературу они учатся
Учёба и "осмысление бытия", это немного разные вещи. Знание основ Евклидовой геометрии, никак на наше мироощущение не влияет, хотя может быть питательной средой для ответов на "поднятые вопросы". Человеческое существо имеющее ответы в любом случае их найдёт, и на мой взгляд искусство, здесь куда лучше бесед "за жизнь" с правильными пацанами района.
В общем ты смотришь на искусство с постмодернистской точки зрения, забывая что постмодерну предшествовал модерн, где искусство было обязано нести идею и что-то давать пытливому разуму "потребителя". Не сумев найти абсолютный смысл в форме модерна и не сумев придумать новую форму, постмодерн провозгласил отказ от всяческих форм и ограничений, в том числе и необходимости "поднятия вопросов и осмысления бытия", разочаровавшись в возможностях сознания и уйдя в область бессознательного. Но на мой взгляд, это возможно только на "фундаменте" модерна, поскольку разум "потребителя" подсознательно продолжает искать смыслы там где их нет. Это может принести неожиданные результаты, потому что всерьёз задумавшись над парой кривых линий начертанных на асфальте детской рукой, можно понять больше чем вызубрив наизусть труды Фейербаха.
Что касается споров о критериях "детскости" того или иного произведения, то они могут быть интересны только подросткам которые хотят всем вокруг показать что они выросли, и боятся "зашквариться", чем-то детским. Вступая с кем то в спор о детскости того или иного произведения ты опускаешь себя до его уровня. Для взрослого человека со свободным рассудком, должен существовать только критерий "интересности", и возможно оригинальности, того или иного произведения. В этих вопросах нужно стремиться отказаться от любых надуманных ограничений, в том числе от ограничений по возрасту, жанру и национальности автора. Шутка правда в том что отказ от ограничений это тоже своего рода ограничение. Короче есть стимул подумать.