>>758391
>Слизь по задней стенке, к сожалению, явление очень странное и необъяснимое

Разве что в 18 веке. Современная наука ясно и четко знает все возможные причины этого явления - либо инфекционная, либо органические патологии, либо аллергические реакции.

>>758534 (OP)
Ура я в новом треде.

>>758536
Но я же говорю, у меня ничего из этого нет

Вопрос немного не в тему, но все же спрошу: мозг герметично упакован в голове, или есть какие то полости, по которым он связан с окружающей средой?

>>758310
Щет, кажется, я его уже просрал. Помню только то, что к большинству антибиотиков они были чувствительны, буквально пара была нечувствительных.

>>758695
Это сказали тебе врачи?

Текут сопли, прозрачные. Кашля нет, горло немного болит м и колени болят по утрам.
Что это и как вылечить?

Сколько по деньгам пропить курс антибиотиков встанет ?

>>758947
Напиши тогда пожалуйста, что проверить надо, может у меня чего-то нет

>>758961
Смотря каких. Например, курс словенского моксифлоксацина 10-14 дней будет стоить 700-1000 р. Курс амоксиклава будет стоить примерно столько же. Курс клиндамицина на 10 дней 800-1000 р.

>>758982
Сходи в частную лабораторию, там не требуется направление от врача. Тебе нужен один анализ - Бакпосев из зёва на микрофлору и чувствительность к антибиотикам. И с результатами приходи сюда.

>>759011
Последний 9 месяцев назад не подойдёт? Перед ним штуки 4 и везде стафилококк золотистый, один раз стрептококк непатогенный в норме был.
Антибиотики пил тоже 3 раза. Все равно по новой делать?

>>759126
>Последний 9 месяцев назад не подойдёт?

Покажи фото анализа с определением чувствительности к антибиотикам.

Через какое время надо делать промывания? Я сделал недавно, но даже в первый день каких-то особых результатов не было - как сглатывал неприятную на вкус слизь, так и сглатываю. Мне херово сделали или причина не в миндалинах?

>>759208
Промывание это что-то типа кровопускания, что-то архаичное.

Слушайте, а от аллергии может быть кашель?

>>759413
может

>>759418
Пруфы?

>>759453
астма

>>759454
Что астма?

>>759455
кашель - симптом астмы

>>759456
Че сразу астма то? Кашель и от бронхита может быть, и от хлебной крошки в дыхательных путях.
Кстати, антигистаминные можно при инфекциях? Они не будут мешать организму бороться с вирусами и бактериями?

>>759506
>Че сразу астма то?
каков вопрос, таков и ответ
>Кстати, антигистаминные можно при инфекциях
можно, но без толку

Сап.
Я тот самый анон, который писал в прошлом треде о кровохарканьи, болях в предреберьях и т.д
А у меня ничего не нашли.
Одышка, кашель, кровохарканье - всё это из-за лор-органов?
Что скажите теперь? Ни тубика, ни рака, один бронхит нахуй.

>>759543
> предреберьях
Подреберьях

быстрофикс

>>759208
Бамп же вопросу же.

>>758534 (OP)
Можно от кондишки заболеть пневмонией?

>>760182
>кондишки
что это

Начал полоскать горло колой (так же полоскаю содой и солью, пью Амоксиклав) при ангине. Гнойный налет просто слетает с миндалин из-за колы (прямо большими кусками). Как же я дико проорал с этого.

>>760316
Гений

Анончики, это нормально, что во второй день ангины воспалились шейные лимфоузлы? Горло полоскаю каждые 10 минут, но они не уменьшаются (горло не болит, глотать и говорить могу, но лимфоузлы беспокоят. На миндалинах налет гноя, который я пытаюсь полоскать.

Это точно ангина? Я не умру потом?

>>760351
Да.
Антибиотики принимаешь?

>>760359
Да, Амоксиклав. Температуры уже нет (принимаю второй день), но гнойный налет ещё остаётся на миндалинах. Так же боюсь, что у бактерий выработалось привыкание к Амоксиклаву, хотя я не чувствую боли и какого-то дискомфорта при общении/глотании/приеме пищи. Значит он действует.

Сегодня ещё куплю мирамистин, и им буду полоскать горло.

>>760370
А, ещё попробовал ваткой удалить гнойный налет - удаляется легко, правда я наверно слизистую в одном месте на миндалине спалил (ткнул ушной ваткой, которую помочил в перекиси водорода, лал).

>>760373
Насильственно снимать налет не надо. Просто полоскай каждые 3 часа и этого быдет достаточно. В течение дней 5-7 миндалины самоочистятся

>>760377
Спасибо, няша.

У меня ещё чувство, что Амоксиклав не действует (уже два дня пью по 3 таблетки в сутки, а гланды до сих пор такого же размера. На какой антибиотик можно перейти?

>>760495

На размер забей, они не должны сильно уменьшаться.
Амоксиклав на втором дне не бросай, тем более, что температура ушла. Дню к пятому постепенно должно все улучшиться.
Если бросишь, то он на твоих микробов в будущем уже действовать не будет.

Как часто ангины? Если раза 3-4 в год, то лучше удали миндалины и забудь об этой проблеме.

>>760497
За этот месяц дважды. У меня очень слабый иммунитет (похудел со 110 до 70 меньше, чем за пол-года).
Так я боюсь, что Амоксиклав не действует. Потому что раньше, при его приеме, я выздоравливал за 2-3 дня, продолжая пить антибиотик весь курс. А сейчас уже второй день, а миндалины все такого же размера (радует то, что сейчас в основном болит и гноеточит только правая миндалина, у которой воспалённые лимфоузлы.

>>760503
А дозировка какая? 625 пьется 3 раза в день, 1000 2 раза в день.
В любом случае на середине не бросай, если на 5-й день будет херово, тогда пусть тебе доктор назначит цефалоспорины какие-то.

>>760508
1000. Там иногда можно 3и раза в сутки, при острых инфекциях.

Хорошо, няша. Последую твоему совету.

>>760508
Мини-апдейт. Воспалился задний левый шейный лимфатический узел. Все остальные лимфоузлы в норме. Там аж комочек такой. Я буду жить?

Да, Амоксиклав не помогает. Горло опять начало болеть, вздулись лимфоузлы, и слишком много гноя на миндалинах. Походу я труп.

>>760660
Поставил свечку за тебя.Скинь на киви деньги за свечку! +7622601488

>>760662
Ты ахуела на больных наживаться?

>>759133
Вручную напишу, а то качество хня.
Ноябрь 2017.
Выделенная флора- стафилококк золотистый.
Скудный рост- 10 ^2-10^3
Норма- менее 1*10^4.

Заодно собрал в кучку всё лечение.
Январь 2017. Кларитромицин 500 мг Х 2 р/д- 10 дней.
Май 2017. Супракс 400 мг Х 1 р/д - 6 дней.
Ноябрь 2017. Ципролет 500 мг Х 2 р/д - 10 дней.

Ещё кстати субфебрилитет и слабость имеются.

Аноны, подскажите, пожалуйста.

Сделал операцию по выпрямлению носовой перегородки в больнице по ОМС. Врачу вообще поебать, он никаких рекомендаций не даёт, а в Гугле их много. Уже завтра выпишут.
Что делать после операции, чтобы все зажило быстрее?

>>760748
Чувствительность забыл.
Азитромицин, доксициклин, клиндамицин, левофлоксацин, линезолид, оксацилин, фузидин, цефтриаксон, амоксициллин, эритромицин, цефазолин, цефокситин, цефураксим, гентомицин, ципрофлоксацин

>>760748
ну, где теперь твой бог, любитель бак посевов?

Записался на завтра к ЛОРу. Ура. Осталось только дожить, хотя уже заюзал дохуя мирамистина, тупо каждые 10 минут забрызгивая горло нахуй. Теперь могу даже говорить без проблем. Амоксиклав, как я предполагаю, не подошёл из-за того, что бактерии к нему адаптировались (что с ним мне хуево, что без него). Хотя завтра сдам мазок и посмотрим: так это или нет.

И да, чёт сердце подбаливает.

>>760373
Ну ты и неженка.
Я выдавливаю ручкой чайной ложки.

>>760760
Зачем? Он и так хорошо выходит сам.

Анончик выше, который к лору записался
У меня вздулись лимфоузлы (воспалились?)
Температура 36.8-9 в средне, завышена, но не сильно
Ощущаю, что над горлом у меня куча слизи, которая сука не отхаркивается. При глотании испытываю боль, но кстати, если залпом сделать 5-6 глотков минералки, то следующие 2-3 глотка проходят без боли, но со временем она возвращается. Пару дней горло полоскал ротоканом, ща тупо вода + сода и пью антибиотик азитромицин

У меня какая то изичная хуйня и я норм лечучь или стоит все таки сгонять ко врачу?
17 лвл

>>760762
Я ватной палочкой не дотягиваюсь, да и гнется она. А ложкой збс. И складку, которая закрывает миндалину, можешь отодвинуть, и давить удобно. Недаром же врачи осматривают горло плоской металлической железкой. Интересно, можно ли купить подробную хуйню в аптеке?

>>760802
Сгоняй на всякий случай.

У меня вот сердце начало болеть целый день, так что не запускайто дело.

Бля, я так инвалидом нахуй стану.

Посоны, скиньте точное название анализа на чувствительность горла к антибиотикам. Буду делать в KDL.

Впизду, миндалины закрыли горло. Утром покупаю другой антибиотик. Сука. Ещё ко врачу топать 4км.

Бля, а я не дойду завтра до Лора то. Хехмда.

>>760754
Да этот шизик срёт уже не первый тред, но моча его почему-то не банит. Он нихуя не разбирается в медицине и тупо разводит анонов на дорогостоящие анализы.

>>760969
у тебя там стрептококк завелся? если нет, то нахуя, скажи мне, ты антибиотики вообще жрать взялся?

>>760970
Там были орды бактерий, но я похоже всех их уничтожил конечно, въебал их нахуй дозировкой 3000мг амоксицилина в сутки (ещё два дня назад миндалины и язычок образовывали общее целое и бА сейчас остались лишь воспалённые лимфоузлы, из которых медленно выходит гной. Горло не болит, температура держится на уровне 37. Мешают только лимфоузлы, из-за которых невозможно нормально говорить.

А может я и нагнал на Амоксиклав, он же как раз создан с учётом резистентности обычных бактерий к амоксицилину.

Короче хуй его знает. Надо было вирусологии становиться, сделал бы для себя антибиотик 5ого поколения, которому было бы похуй на большинство мутировавших бактерий как Мирамистин

А, ебанный в рот, у меня же стафилококковая ангина, что я мучаю то вас. Пиздос, Амоксиклав как раз и заточен под нее из-за клавулановой кислоты. Ебать я дебил. Вот опозорился то.

Или не стафилоккок. Хуй его знает, главное, что мне стало лучше. Короч вот.

>>760749
использовать спреи с соляной водой(аквалор, аквамарис) или сам соль в воде растворяешь и промываешь. Корки лучше отходят, не будет сухости. В течение месяца. Самостоятельно корки не отдирать. Не сморкаться сильно, не ходить в баню, исключить сильные физ нагрузки.
>>760854
бакпосев из горла с определением чувствительности к антибиотикам
анон лор кун

>>761007
Анон лор Кун, а что ты мне скажешь за ежедневную слизь по задней стенке?
>>760748

>>761038
1 наиболее вероятнее постназальный синдром. Для обследования - кт пазух носа, аллерголог, эндоскопия носа.
2 менее вероятнее гастральный рефлюкс
анон лор кун

>>761007
Анон-Лор-кун, подскажи пожалуйста: это нормально, что в горле (бактериальная ангина), по истечению четырех дней, вместо боли просто увеличились гланды, и я постоянно чувствую слизь во рту? И страшно хочется блевать, если начну глотать слюну.

И можно ли применять для лечения два антибиотика вместе? Вроде как болт нет, но очень гапрягают вздутые гланды с гноем, в которых как мне кажется ещё проходят реакции у бактерий. (Нужно выздоровить до определенного числа, а терапевт ничего толкового не сказал: только сказал пить антибиотики и полоскать горло.

>>761048
Э-э. Если мы тут говорим о ангине, то есть о стрептококковой инфекции( имеются налет на миндалинах, увеличенные лимфоузлы, и нет кашля), то принимаются пенициллины(оксиметилпенициллин, амоксициллин). И одного антибиотика хватает. А два или три не ускорят течение болезни и не приблизят выздоровление. Пенициллины в данном случае пьются 10 дней.
анон лор кун

>>761061
Да, именно о стрептококковой инфекции.

Спасибо большое. А то думал сумамед взять, и за три дня вылечиться. Но ладно, последую твоему совету и долечусь пенициллиновыми антибиотиками.

Уже второй или третий год практически постоянно есть ощущение комка в горле, будто там скоплена мокрота. Хотя скорее всего так и есть, потому что если специально покашлять, то что-то похожее на мокроту отхаркивается. Если заниматься спортом (бег, велосипед) то отхаркивается гораздо охотнее. При этом кашля как такового нет, болей нет, примесей крови или чего-то такого тоже нет, просто белая вязкая жидкость. И ещё , если лежат на правом боку, то это тоже влияет на силу проявления. В принципе на самочувствие в целом это все не влияет вообще никак, разве что плююсь иногда как верблюд когда никто не видит, но все равно постепенно (на третий год, ага) начало напрягать что не проходит...что это может быть и к какому врачу вообще идти если что?
З.ы Не курю

>>758671
Чему ты радуешься, гнида? Каждый новый тред служит лишь напоминанием, что с болезнями органов дыхания человечество до сих пор не покончило.

Алонноркун, какие могут быть причины сухой слизистой горла (да и в носу по ходу)? Причем помоему она у меня появилась после операции (кисты, раковины, перегородка).

>>761178
расскажи с какими покончило, лол

Уже практически выздоровел от ангины, как захотелось на пару секунд прилечь и... заснул с открытым горлом перед окном. В итоге на язычке начали появляться язвочки, как при бактериальной ангине. Вот же пиздец ебаный. За что мне это.

>>761411
Пиздец, как ты можешь спокойно жить с такими огромными кусками говна в миндалинах? Я бы уже давно все выдавил нахуй.

>>761411
Честно не знаю. Язвы, огромные фолликулы, травматизация от храпа? Некретично. Продолжай лечение.
Анон лор кун

>>761476
>>761465
Сходил к ЛОРу и терапевту, которых смог найти поблизости. Выписали уколы, завтра пойду покупать и делать их у врачей. Сук пиздец они дорогие.

>>761489
че выписали-то

>>761494
Цефтриаксон

>>761489
А хрень че не выдавливаешь? Из-за нее же воспаление.

>>761495
странный выбор

>>761496
Я бы с радостью, но как? Есть гайдики? Я спросил у терапевта: можно ли вы мне прочистите клапаны миндалины вашим аппаратом, а мне "не, чувак, у тебя обычная ангина". Сэдпепе.

>>761497
Почему?

>>761494
Или предложили скататься к ним на недельку в больничку за лечением.

>>761500
во-первых, есть куча пероральных антибиотиков, которые ты можешь просто запить водой и не надо ебаться с инъекциями. во-вторых, антибиотики при ангине показаны, если есть основания подозревать стрептококк.

>>761502
У меня стрептококк. Но да, тут согласен: есть преоральные аналоги этого антибиотика.

Просто терапевт очень испугался, увидив мое горло, а когда я сказал, что уже дней 5 спокойно хожу с температурой 38.5-39 (ее не ощущаю совсем), то ему совсем стало плохо.

>>761498
Берешь одной рукой что нибудь плоское, длинное и твердое, и давишь. Ручка ложки в самый раз. Другой рукой свети туда фонариком. После выдавливания обработай антисептиком обязательно.

>>761503
>У меня стрептококк.
откуда такая уверенность?
у тебя что ли аллергия на пенициллины?

>>761505
Сверху давить? Или сбоку получается?

>>761508
Нет, Амоксиклав жру неделю, горло при нем не болит, но миндалины не проходят.

>>761509
непохоже, чтоб у тебя там стрептококк был. посев бы тебе сделать.

>>761511
Не дают направление :с

>>761513
ну что тут скажешь, лечись, чем дают. может оп-лор чего поумнее посоветует

Привет, у меня ангина
Симптомы - темпа в 38 (впрочем, через время сама спадает), неприятный запах изо рта, гнойники на мтндалинах, да и внутри горла, фу сука, будто у меня прям внутри какой то паук паутину хуйрит и это все похоже на сыр с плесенью, ну и боль при глотании (терпимо, но хуй уснешь и поешь по нормальному)
Болезнь идет вроде как уже 4 день, вчера обращался к терапевту. Сегодня сдавал анализы, завтра снова ко врачу, налеюсь скажет тип ангины и наставит если шо на путь истинный. До этого лечился сам: юзал за 3 дня какой то антибиотик (на А, пользы 0), сегодня начал максислав, брызгаю миромистином (кстати, сколько максимум в день его можно брызгать? Наблюдал тут анончика, у него вроде от него горло прошло, ех), полоскаю ротоканом.
Собсно вопрос: есть таблетки фаренгосепт и грамидин. Кто нибудь использовал? Я от них толку просто вообще не чувствую, но мб они действуют после 3-4 дней

>>761543
у тебя только нормальная флора выросла

>>761516
Короч меня забрали в стационар.

Двач не смог победить ангину.

>>758534 (OP)
Уже целый год, постоянно заложена одна ноздря, причем чередуются. Пытаюсь выдуть, чтобы разложить, эту ноздрю откладывает, пару минут дышу нормально, потом закладывает противоположную от которой выдул. Понятное дело что закладывает не полностью, но дышит она плохо. Еще когда дую иногда закладывает ухо. ОАК и ОАМ - нормальные. Есть искривление, но оно вроде как не сильное, даже не все лоры замечали.

>>761612
Держи в курсе
(Без сарказма)
Как самочувствие на данный момент?

>>761509
> Сверху давить? Или сбоку получается?
Как удобно. На край лакуны. Тебе наверно даже сильно давить не придется.

>>758534 (OP)
У меня мокрота -слизь прозрачная, немногоувеличенный узел или что то под углом челюсти справа. Пью таблетки от аллергии, вроде помогает, а вроде и нет, непонятно. Был у лоров, гланды вроде не больные, хотя был тонзилит как то, врач обьяснил слизь аллергией на тонзилит - аллергический фарингит. Как мне кажется все из за гланд, лор пробок не увидел. Хз, что делать, я вообще в тот тред написал

>>761411
Ебать мой хуй, это же ГНОЙ!

>>761498
Почему терапевт? Пиздуй до ЛОРа срочно.

>>761751
ЛОР сказал, что это тип "ну обычная ангина))0), я такое не лечу, лучше к терапевту иди.

>>761618
Допизделся, чтобы не ложили в стационар, ибо все равно они нихуя не лечат, заставляя сначала проходить диспансеризацию, мать вашу. С температурой 38.5. Ну что за ебанный пиздец. Ненавижу, блять, российское здравоохранение. Попросил: сделайте мне промывание гланд и вколите то, что лор и терапевт прописал, но они такие "у нас нет оборудования для промывки", ну я и свалил домой.

Гланды стали маленького размера, за ночь отхаркал 70% гноя с миндалин. Я в ахуе нахуй со всего этого.

>>761804
Каким образом отхаркал?
Миромистином?

>>761814
Просто само отхаркивается. Каждые 15 минут буквально.

Не, Мирамистин у меня пока закончился, вечером куплю новый

>>761814
Идёт обильное слюноотделение. Ну и ещё раздражают горло апельсиновым соком, может от этого.

>>761804
так а что ты хотел, у тебя орз по сути, естественно вокруг тебя скакать никто не станет

>>761833
Но хотя бы промыть. Это 4 минуты работы :с

Выходит, ты почти здоров?
Молодечик огуречик
А я второй день анализы жду, хцй знает, пздц, 6 день, а я лечучь в слепую
Страшно, ух

>>761856
Больно кому хочется ковыряться в твоем вонючем гное

>>761856
зачем?

>>761862
Затем, что инфекции в организме больше нет, а гланды закрывают все горло, при этом гной с них просто течет и его приходится отхвркивать

>>761873
есть гной=есть инфекция

>>761047
Пазухи носа норм, аллергии исключили.
Есть рефлюкс, но длительное лечение и диета эффекта не давало.
А вот на эндоскопии носа говорили, что увеличены аденоиды, прописали какие-то капли и все. Эффекта не было , я и не пошел повторно.
Отчего могут быть увеличены аденоиды? От них субфебрилитет может быть?

Когда распыляю Миромистин на белые гнойники во рту, нало ли глотать эту жидкость или стоит отхаркнуть и сплюнуть?

>>761977
И нахуй ты его туда распыляешь? Они никуда не денутся от мирамистина

>>761873
Конечно нет, ты если не промоешь и не вылечишь это в ближайшие пару месяцев, то тебе удалят гланды нахуй.

>>761983
применение местных антисептиков рекомендовано при тонзиллите

>>761988
При тонзиллите чистка и электрофарез рекомендован, а брызгать или полоскать что-то там смысла нет

>>761991
тыскозал?

>>761992
Ну брызгай дальше и жри вонючий гной, ебанько

>>761993
аргументация уровня /ме

>>761087
Та же, кстати, проблема с комом уже год. Постоянно в глотке слизь стекает, постоянно сглатываю, отхаркиваю, но особо не помогает, ком всё время там (правда, иногда ночью становится намного слабее). Слизистая в фолликулах и сосудах, миндалины слегка увеличены. Изредка ненадолго воспаляются дужки у нёба. Сдал на днях бакпосев, может, там что будет. То ли затёк постназальный, то ли фарингит — что мне только ни ставили, даже на шейный остеохондроз лоры грешили, но всё пока без толку. Ссука, как же я плачу, вспоминая о тех беззаботных днях, когда я жил без этого дерьма…

>>761991
Что за чистка?

Что за темно-бордовый сгусток крови внутри в горле?

>>760749
У нас в клинике мы советуем промываение солевыми растворами(или всякие аквамарисы с аптеки или с физраствором ебаться)+топические кортикосткроиды(назонекс, авамис и тд) на месяц. Ну и раз в недельку достаем коры и мажем нос мазью Симановсконо.

>>761617
Гугли носовой цикл.
Промывать солевыми растворами пробовал?
Искривление может быть где-нибудь в костной части поглубже и подальше.

>>759543
Если есть постоянная температура в районе 37 градусов, то у меня для тебя плохие новости.

>>762058
>Гугли носовой цикл.
>Промывать солевыми растворами пробовал?
На регулярной основе продолжительный период времени - нет. Пару дней (3 дня) - да. После промывания - примерно минут 20 дышу, получаю эйфорию. Потом одна забивается.
>>762058
Да, возможно искривление где-то глубоко.

Я правильно понимаю, что даже о теоретическом варианте гипоксии (ну или близких к ней состояний) и не может идти речи?

>>762088
Какие?

Апдейт куна с ангиной.

Температура пропала, стал глотать/говорить/даже пить апельсиновый сок без проблем. Миндалины чуть стали поменьше, но они начали очень сильно гноиться (на них подобие корочки, особенно в тех местах, которые практически не видны). Завтра начинаю колоть те препараты, которые мне выписали (сегодня их только купил, а дойти до полк-ни не успел). Вот.

>>762149
Разве уколы помогут? Если у тебя все хорошо, не считая гноя, может каким нибудь йодолем почистить?
И что с температурой?

>>761977
Блять, сначала выдави эти гнойники, а потом уже антисептик брызгай.
Кстати, реально, мирамистин вообще можно глотать? Он вред жкт наносит?

>>762131
Внелегочный туберкулез.

>>762202
Тубик же на флюрографии обнаруживается, че ты его пугаешь?

>>762282
Ну пусть флюорографию всего организма сделает тогда, я не против.

>>762286
Я тоже не против кстати.

>>762287
Как мы с тобой договорились)))

>>762182
Температуры нет, или она очень слабая (до 37).

Так там нужно комплексное лечение. Один хрен антибиотик уже куплен - и нужно его использовать

>>762487
миндалины могу попробовать сфотать, если надо

>>762488
Наверно не надо, на твоей фотке видно, что они у тебя воспалены и торчат. В нормальном их состоянии ты их не увидишь с такого ракурса.

>>762487
>сказал что из них выходит жидкий гной
Хз че это значит, при промывании я ниче кроме прозрачной жидкости не вижу, ну может 1-2 мелких точки пару раз видел

>>762491
Лучшее что смог сфотать. Т.е. в норме миналин вообще не должно быть видно?

У меня еще одна миндалина старнной формы, с таким большим выступом, как на пике, всегда вроде такая была. Доки говорят что это типа ну прост такая форма

>>758955
да тут не только с горлом.

>>762487
У меня точно такой же белый налет, именно на корне .Тонзиллита нет, грибков нет, гастритов нет, зубы чистые, нос тоже. Откуда он блять. На антибах и прочем не пропадал

Перепост из "вопрос-ответ":
>Не знаю, что делать, и куда обращаться.
Писал сюда несколько раз по этому поводу. В апреле заболел тонзиллитом, мне промыли гнойные пробки. После этого простудился. Пропил всякие антибиотики, постепенно стало лучше. Однако, из симптомов осталась мокрота. Я часто хожу в ванную её отхаркивать. Мокрота появилась у меня примерно тогда, когда я простудился, даже чуть раньше, где-то в мае. Таким образом, получается, что целых три месяца у меня этот симптом. Недавно обращался к лору по этому поводу. Мне сказали сделать флюорографию и томографию пазух. В итоге, глядя на результаты, мне сказали, что с легкими и пазухами всё нормально. Виноватой объявили носовую перегородку, которая искривлена. Но это лишь на уровне предположений. Про перегородку я давно знаю, но я не верю, что дело в ней. Она искривлена, по сути,всю жизнь, и с чего бы именно сейчас такой симптом появился? Он ведь появился когда я простыл, а не просто так. Такое чувство, что они мне это говорят, лишь бы бабла состричь - лишь бы я соглашался на операцию и деньги платил быстрее. Я то операцию, может, и сделаю, но сомневаюсь, что это спасет от мокроты. Недавно еще обращался к другому лору, бесплатному. Мне там уже сказали, что "это какая-то инфекция", прописали таблетки (бесполезный тонзилгон) и промывать горло антисептиком, и всё это 7-10 дней, если не поможет, то будут промывать миндалины опять для профилактики, но это тоже вряд ли поможет, как мне кажется.
Что скажете? Надоело уже мучиться, не знаю, что делать.

>>762726
Какие антибиотики пил? С прикрытием?

Мокрота после простуды это нормально, обычно через 1-1.5 недели проходит, по крайней мере у меня.

Фишка в том что антибиотики гасят кишечник,а он продуцирует 50% иммунитета, т.е. ты скрее всего посадил иммунтитет, и поэтому мокрота долго не проходит. Попей пробиотиков, может полегчает

мимонихуяневрач

>>762735
>Фишка в том что антибиотики гасят кишечник,а он продуцирует 50% иммунитета, т.е. ты скрее всего посадил иммунтитет, и поэтому мокрота долго не проходит. Попей пробиотиков, может полегчает
>мимонихуяневрач
заметно

>>762738
так а где ошибка в моих словах?

>>762777
>>762738
тут написал

>>761505
Иди нахуй с такими советами, ложкой он туда, блядь, лазить будет. В глаз себе ручкой ложки залезь. Зачем ТРАВМИРОВАТЬ и без того распухшие гланды? Что он этой ложкой выдавит? Ты представляешь, как выглядит обычная лакуна изнутри? Хорошо чтобы после такого обращения из лакун повыходило то, что снаружи, и не случилось кровоизлияния в ткань миндалины. Про очищения глубин методом ложки я не говорю, это нонсенс.

>>762777
>а где ошибка в моих словах
>>762735
>он продуцирует 50% иммунитета
Нихуя, а может сразу 100% тогда?
>>762735
>Попей пробиотиков,
Ты наверное еще и в дисбактериоз веришь, да?

Пиздец. С кем на одной борде сижу, я хуею.
Может посоветуешь ему еще трав попить, да гомеопатией полечится?

>>762735
Не знаю, что за прикрытие такое. Прописывали мне:
хайлефлокс 5 дней
грудной эликсир 7 дней
санорин с маслом эвкалипта 7 дней
Позже: амброксол 10 дней
Это было в МАЕ. Повторюсь, прошла не неделя, а целых ТРИ МЕСЯЦА. Антибиотики я пил во второй половине мая, при желании можно месяц скинуть, тогда будет 2 месяца. Но это всё равно дохуя. После антибиотиков я сразу пил таблетки, которые как-то там восстанавливают "полезные микробы" и налаживают работу кишечника.

>>758534 (OP)
31 августа весь день болела голова, свербило в носу, был сухой кашель, побаливало горно, но температуры не было.

1 августа то же самое + к вечеру почувствовал озноб, а ночью нахуй залихорадило. Т.к. находился в казарме и это были последние дни сборов, гасился нурафенами и прочим жаропонижающим болеутоляющим. После чайка с трудом уснул под пледом, лежал весь потный. Еще никогда так не потел.

2 августа весь день провел афк в кровати, загашивая себя жаропонижающим и питьем с чаями. Ночью был поезд и к ночи начало сильнее болеть горло. Температура была 38-39.5.

3 августа сразу как приехал домой, посмотрел на гланды, увидел налет и начал хавать флемоксин, понижая до 37-38 температуру парацетамолом и прочим таким. Вызвал врача на дом, сказал что не запущенная ангина. После обеда стонал на кровати от головной боли и жара, вызвал скорую. Еще раз услышал, что у меня ангина. Укололи димедрой + анальгин + ношпу. Поспал, часов 6 с 37.5 более менее функционировал. Осушил яйца, гудевшие весь месяц. К ночи начала подниматься темпа, но я не мерел, въебал парацет с анальгином и уснул. С утра до часов 11 чувствовал себя более лемени хорошо, темпу не мерил. К обеду начал чувствовать, что нагреваюсь. Въебал парацетамол 500г странная хуйня, две по 200 сбивали температуру, а 1 по 500 - нет. Потом покушал немного и съел очередной флемоксин. Температура не спадала часов с 11 до сих пор ниже 38.9, только что вот померил. Попросил мамочку купить другой какой-нибудь парацетамол, купила растворимый комплекс с кофеином и чем-то еще. Выпил час - полтора назад, упала с 39.5 до вышеназванной 38.9.

Полоскания, брызгания делаю.

Думаю ложиться в больницу.

Дискас.

Алсо, в казарме болело дохуя человек весь месяц. Я весь месяц держался и под конец сдал. У всех диагноз ангина. Но так жестко как я даже по словам ребят с казармы еще никого не торкало.

Сфоткал сегодня горло и миндалины. Я тут еще писал, что у меня был (или есть) тонзиллит, а сейчас мучает мокрота в горле.
Так вот, на второй фотографии отчетливо видно какой-то белый пузырь на миндалине. Это что, гной опять образовался? Я у лора был несколько дней назад, и никакого гноя у меня не видели.

>>762794
Я как бы на основе своего опыта пишу

А что не так с дизбактериозом? В кишечнике бактериальной флоры не существует по твоему? Или ее баланс не может нарушиться от антибиотиков

Покушай антибиотиков в месяцок, увидишь что будет с твоим иммунитетом и пишеварением

>>762794
Не выебывайся, а нормально объясни, если ты док

кишечник не влияет на иммунитет?

Ухо странно себя ведёт. Резонанс голоса в правом ухе, который проходит если резко вдохнуть. Если глотнуть то обратно резонирует.
Резонирует — то бишь если например мычать то в правом ухе будет намнного громче чем оно есть на самом деле.

Недавно попринимал курс антибиотиков. Первый лор сказал что воспаление (Чуть больше двух недель назад ухо болело)
После 6-дневного курса АБ пришли к второму. Сказал что у меня грибок, хотя внутри особо никогда не чесалось. Сказал принимать противогрибковые и мазать\закапывать.
А у меня из симптомов оставшихся после антибиотиков только странный резонанс. Щито это блджат.
Принимаю антигрибковые, но не закапываю\мажу т.к. недоверяю. Неправильно делаю?

>>762847
>Я как бы на основе своего опыта пишу
что за опыт? исследовал связь функции нейтрофилов и состава микробиома кишечника?
>А что не так с дизбактериозом?
такого диагноза не существует
>Покушай антибиотиков в месяцок, увидишь что будет с твоим иммунитетом и пишеварением
зачем мне так делать? ты с любого лекарства загнешься, если будешь не по инструкции его применять

>>762794
а чем тебе пробиотики не угодили? в ряде ситуаций их эффективность давно доказана и они есть в клинических рекомендациях и кокрейновских обзорах

>>762899
>что за опыт?
лечил хрончиескую кишечную инфекцию, в т.ч. антиибиотиками

>такого диагноза не существует
диагноза, да, не существует. а различные нарушения микробиома существуют. то что эта проблема полностью не изучена, это косяк медицины, а не мой

>зачем мне так делать? ты с любого лекарства загнешься, если будешь не по инструкции его применять
вы врачи на словах такие умные, а как только встречаете случай за пределами того что написано в методичке и где надо головой подумать, так сразу руками разводите

ты лор?

>>762847
>А что не так с дизбактериозом?
По МКБ такого диагноза, как отметил анон выше, не существует.
>>762849
>кишечник не влияет на иммунитет?
Влияет. Однако здоровый кишечник восстанавливается в течении нескольких недель.
>>762909
>? в ряде ситуаций их эффективность давно доказана
В ряде случаев, они ухудшали течение диареи.

А теперь общий ответ всем:
Дисбактериоза не существует. Антибиотикоассоциированная диарея проходит в течении нескольких недель, если нет и все плохо - у вас скорее всего псевдомембранозный колит.
Кишечник влияет на иммунитет, однако не так сильно как вы тут заявляете. Ситуации в которых все плохо с самочувствием, иммункой
и проблемы с кишечником - это серьезные, отдельные заболевания, типо крона, няка, которые приемом пробиотиков не лечатся.

>>762913
>лечил хрончиескую кишечную инфекцию, в т.ч. антиибиотиками
увы, не видел такого рода "опыта" в критериях достоверности
> а различные нарушения микробиома существуют
да, но нет никаких подходов к их классификации и лечению
>вы врачи на словах такие умные, а как только встречаете случай за пределами того что написано в методичке и где надо головой подумать, так сразу руками разводите
а как ты думал, врачи это технические исполнители клинических рекомендаций и стандартов, ставить эксперименты на людях не только не входит в их обязанности, так еще и наказуемо

>>762913
>лечил хрончиескую кишечную инфекцию, в т.ч. антиибиотиками
Тебе лечили ее, скорее всего метронидазолом. На фоне которого, у тебя была диарея в течении примерно трех недель после приема. Это нормально.
>>762913
>различные нарушения микробиома существуют.
Они не развиваются на фоне приема антибиотиков.

>>762915
>Антибиотикоассоциированная диарея проходит в течении нескольких недель
вот бы ходить и дристать несколько недель, но не пить работающие и помогающие в такой ситуации пробиотики по одному тебе известной причине

>>762916
>а как ты думал
я думал что приду в больничку и меня вылечат, а не нахуй пошлют потому что не понимают что со мной

>ставить эксперименты на людях
причем тут эксперименты? я иду к врачу чтобы разобраться чем я болею, почему болею и что делать чтобы вылечиться. врачи же в большинстве случаев этими вопросами не задаются и действуют тупо по методичке, а хоть немного нестандартная ситуация их вообще в тупик ставит.
меня бы такой подход устраивал, еслибы при этом меня успешно лечили, но ведь нихуя

>псевдомембранозный колит
не, точно не он. да, наверное какойто колит, но диагноз толком поставить не могут. ставят только срк.знаю что такого диагноза тоже нет

>Тебе лечили ее, скорее всего метронидазолом. На фоне которого, у тебя была диарея в течении примерно трех недель после приема. Это нормально.
у меня была клебсиелла пневмони, пробовали наверное 4-5 антибиотиков, но ни один не помог, хотя по анализам чувствительность к ним была. вылечили какойто хуйней, забыл название микроорганизм вроде дрожжей, который быстро плодится, но при этом сам колоний в кишечнике не оставляет, как бы "выталкивает" патогенные бактерии, вы наверное знаете название, но вот кишечник не восстановился. после любой терапии антибиотиками вылезает новая условно патогенная флора, т.к. она у всех есть, но в незначительном количестве, а на фоне гибели нормальной микрофлоры может расплодиться

>Они не развиваются на фоне приема антибиотиков.
чисто логически это бред

>Однако здоровый кишечник восстанавливается в течении нескольких недель.
это в ваших методичках так пишут. гастеры которые этим занимаются, говорят что нихуя не восстанавливается до конца. кроме того, микрофлора есть не только в кишечнике, но и в носоглотке, и антибиотики и там ее гасят без разбору, и там тоже потом нарушения биома и как следствие хронические воспаления, налеты на языках и прочее

>Кишечник влияет на иммунитет, однако не так сильно как вы тут заявляете
опять же, это в методичках у вас так пишут, а на личном опыте влияет очень ощутимо, да и врачи в нии где я лечился это подтверждают

>>762920
>вот бы ходить и дристать несколько недель
Если у тебя после антибиотиков, в течении нескольких недель настолько большие проблемы со стулом - это повод обратится к врачу и сделать колоноскопию.

>>762920
>работающие и помогающие
Почти у всех, после отмены антибиотиков, проблемы со стулом (под проблемами имеется ввиду, стул мягкой консестенции 1-2 раза в день) полностью проходит в течении пары дней. Обычно не дольше недели.

Ладно, я вижу что это бесполезно, уж больно сильно эффект плацебо действует у местных анонов.
Не забудь еще закупится травами, гомеопатическими препаратами и чем-нибудь от печени.

>>762925
Т.к. это ЛОР-ветка расскажи плес, почему по твоему мнению хрон. тонзиллит так трудно лечится и у многих вообще толком не проходит?

>>762927
внутриклеточное персистирование бактерий, биопленки

>>762924
>знаю что такого диагноза тоже нет
Такой диагноз есть.
>наверное 4-5 антибиотиков
>чисто логически это бред
>следствие хронические воспаления, налеты на языках
>это в методичках у вас так пишут
>а на личном опыте
>врачи в нии
Всё это, звучит как один большой анекдот.
Я еще больше сейчас заору, если вдруг окажется, что тебе даже не делали колоноскопию, тогда точно будет анекдот.

Ладно, это все совершенно бесполезно.
Успехов и здоровья, лечитесь пробиотиками, травами, гомеопатией и прополисом, ведь "баба срака на своем личном опыте.."

>>762927
>у многих вообще толком не проходит?
В совсем запущенных случаях лечится очень просто, называется тонзиллотомия. А в целом - хорошо подобранным антибиотиком, который употребляется добросовестными пациентами. А не как половина РФ. Выпил таблеточку в 8:00. Потом таблеточку в 18:00, ведь я после 18:00 не кушаю, а то что нужно строго поддерживать кратность приема - мне похуй.

>>762925
>Ладно, я вижу что это бесполезно, уж больно сильно эффект плацебо действует у местных анонов.
сразу видно что ты не гастер, и бездумно судишь по методичкам. написано что последствия антибиотиков обычно не дольше недели, значит так оно им есть. я бы и сам так мыслил наверно, если бы на практике не столкнулся с опровержением.

кстати сейчас почти везде назначают пробиотики прикрытием пить при антибиотикотерапии. правда мало кто понимает, что это хоть и уменьшает вред, но не устраняет. новые редакции методичек выпустили видимо

мне кстати зубной хирург недавно затирал что если антибиотиики не перорально пить, а колоть то они на кишечник не действуют

>>762925
>Почти у всех, после отмены антибиотиков, проблемы со стулом
откуда такая охуительная статистика
> полностью проходит в течении пары дней
ты уже сам запутался в своих россказнях, то у тебя несколько недель она проходит, но вот уже и пары дней достаточно
>уж больно сильно эффект плацебо действует у местных анонов.
увы, но пробиотики работают достоверно и клинически более значимо, чем плацебо
>Не забудь еще закупится травами, гомеопатическими препаратами и чем-нибудь от печени.
ты и второй анон, у которого иммунитет в кишечнике, как две стороны одной медали. он рассуждает с дивана и основывается на "личном" опыте и "авторитетном мнении" врачей, а ты студентик или интерн оперируешь устаревшей медицинской информацией. и вы оба настолько упертые, что никак не можете признать собственной неправоты

>>762932
>называется тонзиллотомия
это не лечение, а недоразвитость медицины. точно так же как и с аппендицитом. кстати многим не помогает, судя по отзывам

>>762929
>внутриклеточное персистирование бактерий
скинь инфу про это

>>762934
> то у тебя несколько недель она проходит
Это называется индивидуальные особенности организма.
Большая часть населения РФ, сильнее пенициллина ничего в жизни не пила, после него диарея длится как правила неделю. После сильных антибиотиков, химии при раковой терапии - гораздо дольше, до двух трех недель.
И это не я запутался, а ты передергиваешь.

>>762934
>откуда такая охуительная статистика
Хорошо, перефразирую: у человека без серьезных проблем с кишечником. Так лучше?
>>762934
>можете признать собственной неправоты
Ну, так возьми и докажи мне, что я ошибаюсь. Я тебе еще спасибо за это скажу. Благо мед исследования в открытом доступе.

>>762930
>даже не делали колоноскопию
делали, незначительная гиперемия на нескольких участках слизистой

>лечитесь пробиотиками, травами, гомеопатией
пробиотики с гометопатией в один ряд, это конечно лол

Пробки есть, миндалина правая увеличина, правый лимфоузел увеличен, мазок из зева сдавалкидал выше - написали шо у меня там нормальная флора только выросла. Кароче шо сдать шоб понять с хуя пробки в правой миндалине?

>>762938
какого рода инфа тебя интересует? я не микробиолог, материалов с подробным описанием этого процесса у меня нет

>>762937
>точно так же как и с аппендицитом
Когда поступишь в отделение с острым животом, кричи "НЕ ВЫРЕЗАТЬ! ЛЕЧИТЕ АНТИБИОТИКАМИ, Я В ИНТЕРНЕТЕ ЧИТАЛ ЧТО ВЫРЕЗАТЬ ПЛОХО, МОЖНО ТАБЛЕТКАМИ."
Я всё. Когда еще захочется поднять себе настроение - зайду.

>>762942
да любая, в частности про стрептококк может жить внутри клеток и поэтому антибиотики плохо помогают. нагуглить про это ниче не смог

я думал только вирусы внутри клеток могут жить)

>>762944
у меня претензия не к этому. а ктому шо раз можно вырезать, то и методов лечения искать не будем. так легко режут потому что считают шо аппендикс не нужон, а оказывается то нужон

>>762945
https://webpagetopdf.com/download/mcrl3bsum9ccgobt/iigg8q9qb66c9mxt?rnd=0.27923732614759655
русскоязычная статья, в списке литературы есть ссылки на оригинальные статьи со всеми подробностями

>>762949
спасибо, то что нужно

>>762919
Хелп, анон, хелп.

>>762785
Какие глубины, ему бы хотя бы основную часть убрать. А выдавливается все просто, даже сильно нажимать не нужно, когда такие большие комки.

харкаюсь ка верблюд второй день. курю почти год, но такого никогда не было. в инетах ничего нет об этом, только указали на причину и то я все ещё не уверен. каждые две минуты к унитазу бегаю. нужно избавиться от этого как-то, потому что невозможно уже.
двощ, хелп

>>762919
Не знаю, я никогда на это внимание не обращал. Думал, это нормально. Если ко врачу сходишь и спросишь, что это - расскажи.

>>762988
Нагуглил, что это венозный сгусток. У меня он за миндалиной, увидел, когда смазывал горло.

>>763032
Пока, не знаю стоит ли этого опасаться. Вот думаю, стоит ли ради этого оплачивать прием к врачу.

>>763032
>венозный сгусток
что это вообще означает

>>763042
гемангиома (сосудистая опухоль) или же венозный узелок. К онкологическому процессу не имеет никакого отношения.

>>763058
Лор кун приди

>>761048
>И можно ли применять для лечения два антибиотика вместе?

Смотря какие. Некоторые нельзя, так как они нейтрализуют действие друг друга, а некоторые можно так как у них есть синергия.

>>761048
>вздутые гланды с гноем, в которых как мне кажется ещё проходят реакции у бактерий. (Нужно выздоровить до определенного числа, а терапевт ничего толкового не сказал: только сказал пить антибиотики и полоскать горло
рые нельзя, так как они нейтрализуют действие друг друга, а некоторые можно так как у них есть синергия.

Сходи в частную лабораторию, там не требуется направление от врача. Тебе нужен один анализ - Бакпосев из зёва на микрофлору и чувствительность к антибиотикам. И с результатами приходи сюда.

>>762945
> стрептококк может жить внутри клеток и поэтому антибиотики плохо помогают
К счастью это не так.

>>762987
Горло болит? Какие еще симптомы?

>>762941
>мазок из зева сдавал
Покажи фото с результатами.

>>762934
>пробиотики работают достоверн
Это научно не доказано, сейчас пробиотики продаются как бады.

Ошибки антибактериальной терапии инфекций ЛОР-органов можно разделить на три группы.

1. Пренебрежение приемом антибиотиков внутрь.
Антибиотики важны с двух точек зрения. Во-первых, они позволяют облегчить состояние пациента, ускорить выздоровление и предотвратить хронизацию инфекции. Во-вторых, их использование необходимо для предупреждения как ранних, так и поздних осложнений. Мы слишком быстро забыли о том, что стрептококковый тонзиллофарингит при неадекватной терапии ведет к развитию ревматизма, гломерулонефрита; острый синусит - к менингиту и т.д. Полезно вспомнить исследование, проведенное в 1954 г. в Швеции Р. Рудбергом, который показал снижение частоты мастоидита с 17% почти до нуля при применении антибиотиков.

Попытки заменить прием антибиотиков внутрь местными антибактериальными препаратами или препаратами с декларируемой производителями иммуностимулирующей активностью в настоящее время представляются необоснованными, так как нет достоверных клинических данных, показывающих эффективность этих препаратов. Например, рекомендация по применению препарата фузафунгин - "местное лечение воспалительных инфекционных заболеваний носоглотки и дыхательных путей: риниты, синуситы, фарингиты, тонзиллиты, ларингиты, трахеиты, бронхиты" - свидетельствует не о том, что наконец осуществилась мечта Пауля Эрлиха о "магической пуле" , а о том, что мы позволяем себя обманывать, разрешая публикацию подобных рекомендаций. В 1997 г. были опубликованы материалы симпозиума, посвященного изучению препарата "Рибомунил", который продвигается на рынок как специфический иммуностимулятор. Руководитель симпозиума G. Bellanti (США) пришел к следующим вполне корректным выводам - "необходимо дальнейшее исследование этого препарата, как и многих других препаратов с потенциальной способностью стимуляции иммунитета для того, чтобы оценить их значение".

2. Неправильный выбор препарата, доз, путей введения.
К сожалению, антибиотики нередко назначают, не задумываясь о наиболее вероятном возбудителе, его чувствительности к антибактериальным препаратам, не учитывая результаты, полученные в контролированных клинических исследованиях. Даже в амбулаторных картах можно встретить назначение типа "антибиотик внутрь". Из-за недостатка знаний многие врачи нередко отождествляют генерики ципрофлоксацина с оральными цефалоспоринами, излюбленными препаратами продолжают оставаться сульфаниламиды, в том числе "стрептоцид под язык" (!), гентамицин или линкомицин внутримышечно у амбулаторных больных.

3. Недостаточное внимание к бактериологическому исследованию.
Несмотря на то что эмпирический выбор антибиотиков составляет основу их назначения, так как за исключением стрептококкового тонзиллофарингита нельзя быстро идентифицировать возбудитель, бактериологическое исследование должно обязательно проводиться. Помимо прямой пользы для данного пациента, например, при неэффективности стартовой терапии и необходимости смены антибиотиков, ее значение состоит в получении и накоплении эпидемиологических данных о структуре возбудителей и, что наиболее важно, их чувствительности к антибиотикам. Опора на локальные данные об антибиотикорезистентности позволяет сделать эмпирическую антибиотикотерапию максимально эффективной и поставить ее на научные основы.

При лечении инфекций ЛОР-органов важно преодолеть нигилизм по отношению к применению антибиотиков, который нередко встречается среди врачей и связан с высокой частотой спонтанного выздоровления. Предпочтение следует отдавать препаратам с наиболее высокой клинической и бактериологической эффективностью, ибо инфекциями ЛОР-органов болеют многие миллионы пациентов и небольшие различия в эффективности на практике оборачиваются тысячами случаев неэффективной терапии.

http://microbiology.ru/rus/all/articles/orlinf.shtml

>>763085
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16728323
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16635227
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17604300
http://cochranelibrary-wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD003048.pub3/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16863564
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17635382
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11297958
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15863468
http://www.worldgastroenterology.org/UserFiles/file/guidelines/probiotics-and-prebiotics-english-2017.pdf
а это что такое, ученый? я уж не говорю, про то, что пробиотики есть в гайдлайнах по ряду заболеваний

>>763082
>>762949
оправдывайся, чучело

Как живется без миндалин? Заебался с хроническим тонзиллитом из-за рефлюкса. Последний не лечится и тонзиллит тоже соответственно.

>>758534 (OP)
Когда был в армейке док на очередном мед.оммотре сказал что у меня хронический тонзиллит. До этого я только подозревал и не был полностью уверен. Как фиксить или хотя бы что для профилактики делать? Мамка посоветовала ежедневно морской солью полоскать.

>>763085
>Это научно не доказано
>>763095
>а это что такое
Там почти нигде не слова "доказано, что ...", так что, уже на этом этапе ты обосрался, наверное не выпил пробиотики сегодня.

Ладно, аптекарь:
1) Никто специально не отбирал выборку больных, которые лечились одним антибиотиком.
2) У кого-то не обследованный кишечник, слабая поджелудочная, печень, всё это так же влияет на наличие\отсутствие диареи.
3) В двух/трех исследованиях, в заключении "могут у пациентов <2 > 50 лет"
4) "Могут предупредить атопические заболевания". Исследование 2001 года. Вывод в духе "все кто дышал воздухом умер"
5) "Probiotics reduced the duration of diarrhoea, although the size of the effect varied considerably between studies." Исследование с высокой дисперсией, просто замечательно. Из этого можно сделать косвенный вывод, что у кого-то диарея в силу физиологических особенностей, конкретного антибиотика, прошла быстрее, у кого-то наоборот, отсюда и большая дисперсия.
6) 2 из всех исследований - 2010 год и выше.
Все остальное - до 2007 года.
7) Последняя ссылка.
Пилори:
"However, the quality of the evidence and the grade of recommendation were low"
Иммунитет:
Какие-то совершенно жидкие выводы про связь с иммунитетом на две строки. "Наводящие на мысль"
Крон: "Studies of probiotics in Crohn’s disease have indicated that there is no evidence to suggest
that probiotics are beneficial for maintenance of remission of Crohn’s disease." - тоже мимо.

В общем, все серьезное, как и ожидалось - минус. Кроме антибиотикоассоциированной диареи, ничего годного и то весьма сомнительно. Пока никто серьезный не запруфил - всё это полная хуйня. Даже если и будет что-то подобное в будущем, то вводится будет через жопу, а не перорально.
>>763095
>есть в гайдлайнах по ряду заболеваний
Ага, конечно. И няк и крон и язву лечит, а как же еще.

>>763095
Кстати, смотри какое исследование нашел. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24200828
"Future meta-analyses should focus on the use of homeopathy in specific diseases or groups of diseases instead of pooling data from all clinical trials."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30021236
 This selected protocol, derived from a physiopathological knowledge of the symptoms, seems to be well suited to the prevention and treatment of post-chemotherapeutic cerebral inflammation. It is essential to start the homeopathic treatment before the chemotherapy session to anticipate the emergence of the 'chemo-brain' side effects. This proposed prevention protocol must be confirmed and quantified by randomised studies.
"Очень важно начать лечится гомеопатией до химиотерапии"

Давай ты у меня гомеопатический препарат какой-нибудь купишь?

Посоветуйте что-нибудь действенное от насморка. Недавно болел, не проходит. Конкретно заебало.

>>763190
Сосудсужающие спреи. Но их нельзя долго, да и слизистую сушат сильно. Но перед сном пшикнуть в самый раз.

>>763190
выпрямление перегородки

>>763082
скинь инфу про опровержение плес

>>762949
Кстати какие анализы надо сдать чтобы проверить что ебучий стрептококк в клетках не сидит?

В статье говорится что это нужно проверить перед назначением антибиотиков

>>763228
биопсию если только. но такое тебе никто не станет делать

>>763186
>ваши доказательства не доказательства
ясно, что шизика из бана выпустили, сейчас будет всем рекомендовать бакпосев и антибиотики

>>763244
>, что шизика из бана выпустили
Я не шизик, а так же я не был в бане.
Может быть это у тебя расстройство личности, что тебе шизики мерещатся?
>>763244
>будет всем рекомендовать бакпосев и антибиотики
Я в этом треде, сижу 3 дня, и никаких рекомендаций никому не давал.
>ваши доказательства не доказательства
Я тебе привел "доказательства" работы гомеопатии, опровергай.
Думаю стоит тебе сказать, что наличие публикаций на pubmed, или каком-нибудь аналогичном ресурсе, доказательством не является. Тем более, что помимо ссылки на публикацию, ее нужно еще прочесть, чего ты, по-всей видимости не сделал, зато это сделал я, привел тебе аргументы из источников, на которые ты же ссылаешься.

>>763179
>Как фиксить
Сходи в частную лабораторию, там не требуется направление от врача. Тебе нужен один анализ - Бакпосев из зёва на микрофлору и чувствительность к антибиотикам. И с результатами приходи сюда.

>>763228
Он в клетка и так не сидит. Достаточно сделать бакпосев из горла чтобы увидеть есть он или нет.

>>763254
мне тебя переубеждать нужны нет, я тебе дал информацию, но ты не хочешь слушать голос разума и передовой науки, а это это уже сугубо твои проблемы. продолжай дальше копротивляться, пока всё прогрессивное человечество успешно применяет пробиотики и продолжает их исследовать.

>>763259
Толсто. Отсутствие доказательств теперь называется "голос разума". Ладно, аптекарь, продолжай пить свои БАДы и травы

>>763095
>а это что такое
Исследования. Больше и лучше можно получить, потребляя ежедневно стакан обычного кефира, который содержит куда больше полезных лактобактерий в удобной и дешёвой форме. Пробиотики могут улучшать течение некоторых диарей но не хронических воспалительных или системных заболеваний, и не сфантазированного дисбактериоза, который в высококачественных публикациях вообще не встречается. Серьёзных подтверждений необходимости и эффективности их применения нет. FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-)

>>763244
>будет всем рекомендовать бакпосев и антибиотики
Боишься антибиотиков? предпочитаешь болеть, чем ими лечиться?

>>763262
>>763263
а говоришь не шизик с бакпосевом и расстрельным списком. где пропадал? я тебя потерял даже

>>763264
В Тай летал отдыхать. Там оказалось прохладней чем в Барселоне.

>>763265
ну что ж, надеюсь ты хорошо провел время, а теперь с новыми силами берись за разъеб аптекарей и российских варчей-убийц

>>763258
Так скинь пруфы что не сидит. Мне тоже эта хуйня кажется сомнительной, но вот вверху анон привел ссылки на статью с источниками

>>763242
в ДС-2 берут пункцию из миндалин в некоторых клиниках

>>763267
>в ДС-2 берут пункцию из миндалин в некоторых клиниках
где? в нии лор болезней? может быть с другой целью, не встречал подобных рекомендаций для стандартной практики

>>763262
на время приема антибиотиков, помимо пробиотиков еще и пребиотики назначают

> лактобактерий
в кишечнике по твоему одни лактобактерии живут чтоли?

вообще хуле ты споришь. хочешь реальные данные? попей неделю антибиотики с пробиотиками, а потом без и увидишь разницу

>>763268
да. еще в 21 веке говорят что делают. незнаю, меня несколько лоров отправило туда на пункцию проверить на иммунологическую функцию миндалин. но не сразу, а через n времени после лечения

>>763267
>Так скинь пруфы что не сидит
К облигатным внутриклеточным паразитам относят микроорганизмы, способные жить и размножаться только в клетке хозяина. Среди бактерий облигатный паразитизм характерен для хламидий и риккетсий, но не стрептококков.

>>763269
>на время приема антибиотиков, помимо пробиотиков еще и пребиотики назначают
Только разве что в России, в цивилизованных странах такой практики нет.

>>763272
что твои логические измышления значат против эмпирических доказательств?
стрептококка нашли внутри клеток и тканей, понимаешь? под микроскопом увидели

>>763269
>хочешь реальные данные? попей неделю антибиотики
Это не реальные данные и не научное исследование, а профанация. Если ты на такой профанации основываешь свои аргументы, то ты, извини, не очень умен.

>>763272
Это слова, а не пруфы

https://www.google.com/search?q=стрептококки%20внутриклеточный

>>763276
>стрептококка нашли внутри клеток
Да? Где можно увидеть это исследование?

>>763278
>https://www.google.com/search?q=стре
И? Что должна подтверждать или опровергать ссылка на поиск в гугле?

>>763281
Мне все ссылки с выдачи сюда скопировать чтоли?

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjh_96ch9fcAhWxyqYKHXDsBh0QFjAAegQIAhAB&url=http%3A%2F%2Fwww.remedium.ru%2Fpda%2Fdoctor%2Fdetail.php%3FID%3D68258&usg=AOvVaw3EpwsWb_A1eRaN5bBQzmJb
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjh_96ch9fcAhWxyqYKHXDsBh0QFjABegQICRAB&url=http%3A%2F%2Fwww.antibiotic.ru%2Findex.php%3Farticle%3D1513&usg=AOvVaw0a5f0aIfT_Vb5kjUDxUPL3
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjh_96ch9fcAhWxyqYKHXDsBh0QFjADegQIBxAB&url=https%3A%2F%2Fcon-med.ru%2Fmagazines%2Fconsilium_medicum%2F213215%2F213169%2F&usg=AOvVaw2mEfMOOJwcF7OACC77ZSl-
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjh_96ch9fcAhWxyqYKHXDsBh0QFjAEegQIBhAC&url=https%3A%2F%2Fcyberleninka.ru%2Farticle%2Fn%2Fo-roli-r-gemoliticheskih-streptokokkov-v-etiologii-hronicheskogo-tonzillita.pdf&usg=AOvVaw0laNntFY10zi3Zec-nAMoL
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjh_96ch9fcAhWxyqYKHXDsBh0QFjAFegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.science-education.ru%2Fru%2Farticle%2Fview%3Fid%3D21081&usg=AOvVaw2WbSsxtxa5KIygabpPEAR_

>>763283
>Мне все ссылки
Нет, хватит и одной ссылки на пабмед с исследованием доказывающим, что стрептококки "нашли внутри клеток".

>>763280
https://webpagetopdf.com/download/sx1mt0fctcfoglmw/5lhdextt9mam51c4?rnd=0.3574753797088108
специально для тебя переконвертировал, смотри читай статью, ссылки на оригиналы в списке литературы

>>763287
Доки, а чо в итоге делать если у тебя этот ебучий стрептококк например? Если не можешь проверить? Жрать кларитромицин самостоятельно чтоли? Где в ДС-2 найти врача который воспримет эту инфу про внутриклеточную персистенцию?

>>763290
ничего, просто найти грамотного лора, который за неэффективностью консервативной терапии отправит тебя на удаление миндалин

>>763291
>удаление
>грамотного
так то кларитромицин привлекательнее выглядит

>>763293
ну можешь дальше устраивать танцы с бубнами вокруг своих декомпенсированных миндалин, дело твоё

>>763295
Знаю чувака которому в армии прокололи антибиотиков и он забыл про тонзиллит

>>763300
ну вот, тоже сходи туда, пусть и тебе армейского антибиотику уколют

>>763301
че ты такой язвительный то?

>>763302
у него мать от антибиотиков умерла

>>763302
ну прост я приверженец клинических рекомендаций и прочих гайдлайнов, говорю тебе, как там написано, если ты хочешь делать по другому, то пожалуйста, но это находится вне пределов моей компетенции и я не могу тебе ничего сказать по этому поводу

>>763290
>Если не можешь проверить?
В России исчезли частные лаборатории?

>>763304
>это находится вне пределов моей компетенции
так с этого и надо начинать. так и скажи, я не знаю как лечить тонзиллит, ничем помочь не могу.

>я приверженец клинических рекомендаций и прочих гайдлайнов
думать своей головой не могу, могу только выполнять действия по гайдлайнам
больше всего это в современной медицине вымораживает. зачем думать и пытаться ответить на вопросы? простро следуем инструкции

>>763305
Так а какие? Хеликс и инвитры? Там же только типовые анализы

>>763307
Любая лаборатория получив лицензию на деятельность делает микробиологические анализы в частности бакпосев из зёва определением чувствительности у антибиотикам у выявленной патогенной флоры.

>>763306
>так с этого и надо начинать. так и скажи, я не знаю как лечить тонзиллит, ничем помочь не могу.
так в том то и дело, что знаю
>думать своей головой не могу, могу только выполнять действия по гайдлайнам
>больше всего это в современной медицине вымораживает. зачем думать и пытаться ответить на вопросы? простро следуем инструкции
эффект даннинга-крюгера во все поля, лечи манию величия, дружок. я осознаю, что придумать лежа на диване можно всё что угодно, но научный метод это несколько другое, ты же, видимо, этого не понимаешь.

>>763308
Речь идет не о бакпосеве а о биопсии с проверкой на вкнутриклеточную персистенцию стрептококка

>>763309
>так в том то и дело, что знаю
удаление это не лечение и не решение проблемы, а замена одной проблемы на другие

>дружок
причем тут это? выше дали ссылку на статью с конкретными рекомендациями по лечению хт с помощью макролидов со ссылками на исследования, где там ненаучный подход?

>>763311
ради бога, но это не отменяет критериев для тонзиллэктомии

>>763310
Стрептококки не являются облигатными внутриклеточными паразитами
https://en.wikipedia.org/wiki/Intracellular_parasite#Obligate

>>763312
при широком распространении успешных методов консервативного лечения, эти критерии очень сильно сузятся

удаляют просто потому что не знают как лечить, а не знают как лечить изза костности мышления и тупого следования старинным инструкциям. если бы врачи помимо этого хотябы задавались вопросом а почему это вылечить тонзиллит не получается? то новые методики лечения были бы изобретены и внедрены раньше. информация о внутриклеточной персистенции стрептококка и методы лечения разработаны судя по дате статьи еще восемь!!! лет назад и это в рф, а у нас до сих пеницилин назначают или отрезают или промывают по 2 раза в год. и никто вопросами не задается, говорят тонзилит ПРОСТО есть, как кариес!

>>763313
с меня требует пабмед, а сам википедию скидывает

>>763313
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC45387/

>>763314
чё жрать то епту бля

>>763314
>удаляют просто потому что не знают как лечить, а не знают как лечить изза костности мышления и тупого следования старинным инструкциям.
чтоб инстукции не были старинными их пересматривают раз в несколько лет. придумай уже аргументы повесомее, а то я уже начинаю думать, что ты толстишь и подкидываешь аргументы, которые я могу с легкостью оспорить даже не поднимая литературы

>>763314
Я ошибся про дату статьи, не 8 а 25 лет назад эта инфа появилась, эта >>763316 статья за 1994 год

>>763318
>я могу с легкостью оспорить
ну так оспорь
в любой инженерной деятельности тупое выполнение инструкций кстати считается признаком низкой квалификации

>>763317
в вышеуказанной пдфке пишут что кларитромицин

>>763320
при остром тонзиллите кстати назначают сумамед, как раз макролид

>>763320
>Я ошибся про дату статьи, не 8 а 25
с тех пор стрептококк конечно растерял свою способность к внутриклеточной персистенции
>в любой инженерной деятельности тупое выполнение инструкций кстати считается признаком низкой квалификации
думаю, что ты и тут пропизделся и делятельность инженеров строго регламентинована, но не берусь утверждать.
что же касается моей специальности, то в любой медицинской деятельности невыполнение инструкции считается уголовным преступлением.
давай хирург тебе станет аппендицит вырезать, как ему в голову взбредет, а не как это установлено в стандартах, быстро бы ты побежал жалобу писать по поводу тотальной срединной лапаротомии, если б живой с операционного стола встал.

>>763321
острый тонзиллит не лечат антибиотиками, если речь не идет о бгса

>>763323
речь как раз о бгса

>>763324
пенциллины - препараты первой линии

>>763322
>делятельность инженеров строго регламентинована, но не берусь утверждать.
нет, это деятельность рабочих регламениирована, а деятельность инженеров, которые занимаются проектированием это как бы и есть задача инженеров, не может быть сведена к тупому выполнению инструкций

>>763325
мне назначали сразу суммамед. к слову тут
https://webpagetopdf.com/download/mcrl3bsum9ccgobt/iigg8q9qb66c9mxt?rnd=0.27923732614759655
пишут что выбор пеницилина в качестве первой линии ошибочен в виду неэффектировности изза внутриклеточной персистентности

>>763326
ради бога, пусть конструируют здания или что-то там еще как душе угодно, покуда это не падает, в медицине так не работает, как я выше и указал

>>763328
ну так и медицина в итоге не работает. простуду умеют лечить, а тонзиллит и кариес и еще хуеву тучу болезней нет. хотя нужные научные исследования уже сделаны

трабла в том что имея хоть немного нестандартную болезнь, найти врача способного тебе помочь превращается в адскую проблему, поскольку нужных инструкций для твоего случая нет, а думать и рассуждать в университете не научили

>>763327
ну так ты определись о чем речь идет, об остром или хроническом тонзиллите

>>763327
а в чем принципиальная разница? возбудитель один и тот же

>>763330
твой любимый аппендицит кстати современная медицина тоже лечить не умеет, только вырезать

>>763333
можешь сдать бакпосев и полечить антибиотиками, тебе никто не запрещает. авось выиграешь премию дарвина

>>763334
это не значит что наука не должна искать консервативных способов лечения

>>763335
согласен, но так же и не значит, то должна на данный момент времени пренебрегать оперативными методами

>>763336
я и не предлагаю пренебрегать

В прошлом треде я уже давал ссылку на лечение тонзиллофарингитов в цивилизованном мире.

Один из кокрановских обзоров, проведенный Cochrane Ear, Nose and Throat Disorders Group, посвящен сравнению эффективности тонзилэктомии, которая является наиболее распространенным методом лечения, с нехирургическими методами лечения хронического/рецидивирующего тонзиллита. В обзор включались рандомизированные контролируемые исследования, в которых сравнивалась тонзилэктомия с нехирургическими методами лечения у детей и взрослых, больных хроническим/ рецидивирующим тонзиллитом. Не было найдено исследований эффективности тонзилэктомии у взрослых, и только 2 исследования были посвящены эффективности тонзилэктомии у детей. В первом исследовании не было выявлено достоверных различий между хирургическим и консервативным методами лечения, а во втором исследовании информации для оценки эффективности было недостаточно.

Таким образом, в настоящее время нет исследований, результаты которых убедительно доказывают эффективность тонзилэктомии при хроническом/рецидивирующем тонзиллите.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10796824

>>763338
>в этом требе я вас конечно исследований не покажу
вот тут ты проебался
>Таким образом, в настоящее время нет исследований, результаты которых убедительно доказывают эффективность тонзилэктомии при хроническом/рецидивирующем тонзиллите.
после тонзиллэктомии, по понятным причинам, отсутствию миндалин, хронический тонзиллит поциентов больше не беспокоит

>>763316
ОК, принято. Приношу свои извинения, был неправ.

Но, есть один нюанс. Вот этот

Although infection by group A streptococci is a model of extracellular mucosal pathogenesis, these organisms can be associated with highly invasive infections resulting in sepsis and shock.

У тебя нет сепсиса и шок, верно?

>>763341
MAIN RESULTS:

No trials evaluating the effectiveness of tonsillectomy in adults were identified. Two trials from Pittsburgh assessed tonsillectomy in children. Significant baseline differences between the surgical and non-surgical groups and the inclusion of children who also underwent adenoidectomy prevent firm conclusions being drawn from the fully published trial. Limited and insufficient information is available from the second study; further details are awaited.
REVIEWER'S CONCLUSIONS:

The effectiveness of tonsillectomy has not been formally evaluated. Further trials addressing relevant outcome measure are required.

>>763359
1250
К доку

>>763323
Почему тогда в инструкции к Ампиоксу написано острый тонзиллит?

Пилю инструкцию для тонзиллитников.

1. Бакпосев.
2. Мирамистином полоскать 4-7 дней, 3-4 раза в день. Можно пропрыскивать фурацилином утром и вечером через шприц без иглы.
3. Пить Алтеи сироп 3-4 раза в день, 7-14 дней. Для отхаркивания, если есть кашель из-за тонзиллита.
4. Вечером 5-7 минут пожевать головку чеснока для того чтоб поубивать бактерии. Очень работает.
5. Выполнить курс промывания лакун, 300-600р за процедуру. Нужно 4-5 процедур не раньше чем через месяц после горло-простуды.
6. На основе анализов пропить курс антибиотика, при этом нужно прополаскивать горло.
7. Нужно прополаскивать горло, пока лечишься, каждый раз после еды.

Такими темпами излечитесь от своих пробок.

Миндалины удаляют только в том случае, когда они сами становятся источником заболевания и начинают давать осложнения.

Я не лор-кун, но ангинами болею с детства. Когда совсем пиздец - делал компресс на основе мази Вишневского.

>>763264
>а говоришь не шизик
Конечно говорю, ведь это был не я. Мой последний пост был >>763261
Сходи ка голову проверь, а то тебе действительно в каждом шизик мерещится.
>>763266
>разъеб аптекарей и российских варчей-убийц
Разъёб аптекарей в /me/ был всегда, уже несколько лет. Уж больно ты, аптекарь заебал со своими БАДами.
>>763269
> попей неделю антибиотики с пробиотиками,
22.07 закончил пить кларитромицин + амоксициллин, пил без твоих бадов, 14 дней, пока в отпуске, лечил хелик. Жив, здоров, кроме мягкого стула 2 раза в день утром и вечером во время приема со стороны стула ничего не заметил. Так что - нахуй.
Ах да, если ты считаешь что я лет 8 назад, во время лечения фторхинолоном (каким именно не помню) не пытался пить пробиотики - ты ошибаешься. Именно тогда пришло окончательное осознание того, что это просто хороший бонус аптекарю, а не что-то полезное, а сила побочек со стороны жкт зависит от антибиотика.

На остальной высер "почему не лечат кариес" даже отвечать нечего, бесполезно.
Ну и вишенка на торте - "лечат простуду"
Это пять.

СУКИ ЕБАНЫЕ ЗАСРАЛИ ТРЕД ЗА ДЕНЬ НА СТО С ХУЕМ ПОСТОВ, СПОРЯ О ВСЯКОЙ ХУЙНЕ.

>>763420
Кишечник связан с иммунитетом.
Ты не сдавал иммунограмму до и после антибиотиков, чтобы утверждать, что антибиотики безопасны.

>>763431
>Кишечник связан с иммунитетом.
Аптекарь это на долго. В твоих же исследованиях, которые ты сбрасывал сказано что окончательно нельзя говорить о связи иммунитета и кишечника.
>>763431
>чтобы утверждать, что антибиотики безопасны.
Ой бля.. Это уже слишком жирно. Начать наверное стоит хотя бы с того, что я нигде не говорил о "безопасности или опасности их употребления"

>>763429
>СУКИ ЕБАНЫЕ ЗАСРАЛИ ТРЕД ЗА ДЕНЬ НА СТО С ХУЕМ ПОСТОВ, СПОРЯ О ВСЯКОЙ ХУЙНЕ.
В РФ мед кризис и закончился галоперидол?

>>763116
Ну бамп хули

>>763361
потому что макролиды можно назначать при аллергии на пенициллины

>>763420
>На остальной высер "почему не лечат кариес" даже отвечать нечего, бесполезно.
С чего это бесполезно? Давай ка ответь

>Ну и вишенка на торте - "лечат простуду"
Да не, тут все верно написано, лечить то что и без лечения прекрасно само проходит медицина прекрасно умеет

>>763359
Это не совсем мазок, но суть та же, вместо мазка тебя поросят поплевать мокротой в баночку. Может ли он бесплатно назначить не подскажу, увы я не знаю что из себя представляет российская страховая медицина и включены ли анализы в твою страховку.

>>763385
Это все лишнее все эти чесноки и полоскания. Просто делаешь, бакпосев и по его результатам курс антибиотика. Всё.

>>763431
>Кишечник связан с иммунитетом.
Весь организм связан с мммунитетом, ты помнишь из школьного курса биологии какие типы иммунитета бывают и какие клетки в этом задействованы?

>>763478
>то что и без лечения прекрасно само проходи

Прнятие "простуда" в обществе имеет очень размытое значение, сюда может входить и ОРВИ вызванное вирусами гриппа и ОРВИ от сотни других вирусов, тот же острый тонзиллофарингит, бронхит и даже пневмонии в обществе называются - "простуды". Что то из этого само проходит, а что то может очень быстро убить.

>>763478
> Давай ка ответь
Легкий кариес фиксится пломбой. Если ты доводишь зубы до состояний: осталась только шейка зуба, то это твои проблемы.
Вкладывать все ресурсы в выращивание зубов, из-за того что Васян не в состоянии чистить зубы и раз в год посещать стоматолога - не выгодно и глупо.
>>763478
>лечить то что и без лечения
В этом и дело. Меня сама фраза "лечить простуду" вгоняет в хохот.

По поводу кишечника и иммунитета: связь есть, но она не прямая, а косвенная. Если у вас серьезное заболевание кишечника - крон, няк, у вас может быть анемия, будут проблемы с всасыванием полезных веществ, отсюда и идут проблемы с иммунитетом, весом, самочувствием. Такие вещи не лечатся пробиотиками.
Если у вас обследован кишечник и вы говорите "плохой иммунитет из-за кишечника, нужно попить бактерий", то вы клинический долбаеб. Я всё, кончил.

>>763505
А если у меня гипохромия эритроцитов повышена, о чем это говорит? Все остальное в норме, кроме моноцитов.

>>763543
>гипохромия эритроцитов повышена
это как

Хрон тонз с 2006 года. С чего бы начать чото с ним делать? Может сразу к ревматологу?

>>763573
зачем?

>>763574
Зачем лечить болезнь?

>>763543
> гипохромия эритроцитов
Из-за чего угодно, с таким нужно идти ебать мозги терапевту, пускай изучает твою карту.
>>763575
А что тебя в его вопросе не устроило? У тебя ведь тонзиллит, а не повышенный рф в крови

>>763575
зачем с тонзиллитом иди к ревматологу

>>763580
Терапевт говорит есть больше говядины.

>>763583
Классика. Если тебя что-то беспокоит (жкт, давление, самочувствие) - идешь еще раз, ебешь мозги, мол ищите, нихуя не знаю. Подобные состояния могут быть из-за чего угодно, нужно видеть карту и знать на что есть еще жалобы.

>>763594
А ты врач? Ну или если просто шаришь, можешь оставить контакты, я бы проконсультировался у тебя за разумную плату.

>>763505
>Легкий кариес фиксится пломбой
Лол, вот вся наша медицина на таком уровне.

Плобма это симптоматическое лечение. Причину кариеса - ряд карисогенных бактерий, в первую очередь Streptococcus mutans. К норме зубы во первых самоочищаются от большинства видов пищи, зубной налет не образуется, как и кариес. Люди с иммутнитетом к Streptococcus mutans ставят первую плобму лет в 40, потому что покоцали эмаль зуба чем то очень твердым например.

Просто проорал с твоей тупости, у любого нормального человека еще с дества мучает вопрос почему приходится каждый год у стоматологам пломбы ставить, если ты 2 раза в день зубы чистишь как мамка велит. Но врачи вопросами не задаются, как один раз мамка сказала что кариес потому что зубы не чистишь, так и верят в это, даже если с объективными данными не согласуется.

Чиста зубов это культ карго, она не устраняет причины кариеса. Как и стоматология, которая заниматеся посути симптоматическим лечением.

>В этом и дело. Меня сама фраза "лечить простуду" вгоняет в хохот.
Так я что и хочу сказать, это вы умеете, а например лечить тонзиллит с бгса не особо

>>763505
>Вкладывать все ресурсы в выращивание зубов, из-за того что Васян не в состоянии чистить зубы и раз в год посещать стоматолога - не выгодно и глупо.
В цивилизованных странах лет через 20-30 останутся всем желающим будут колоть вакцину streptococcus mutans, пломбы останутся только для мелкого кариеса, в остальных случаях зубы будут выдирать и сразу закладывать зародыш для нового зуба

а местные медики будут по старинке с бормашиной советовать зубы чистить получше блять.

я просто охуеваю со способа вашего мышления

>>763634
дай угадаю, что надо делать. сдать бакпосев полости рта с определением чувствительности и пропить антибиотики?

>>763651
это я про кариес, есличто

>>763651
ты обратно заразишься, эта бактерия почти у всех есть

надо ехать в китай и испытвать вакцину от этой хуйни