>В общем какое есть хорошее лекарство подходящее для длительного применения и при этом чтобы отмена лекарства, даже резкая, легко проходила, не вызывала всяких пиздецов.
такого лекарства нет. гипертоническая болезнь = пожизненно пить таблетки каждый день

>>661974
Ну а какие еще хорошие альтернативы бисопроролу хотя бы есть? Просто для информации

>>661976
ингибиторы апф, блокаторы рецептов ангиотензина 2, блокаторы кальциевых каналов, диуретики, альфа блокаторы

Вкачусь, раз уж такой тред. У меня практически постоянно 140/90, но я этого вообще не чувствую. Стоит ли волноваться и что-то с этим делать?

Для начала нужно сдать анализ крови, посмотреть электролиты и гематокрит, посчитать скф, а потом уже жрать свои конкоры, лозартаны и прочее говно.

Вероятней всего, хватит связки из серии престариум+верошпирон, ну или тиазидный диуретик, в щадящих дозах. Бисопролол в начальных стадиях гб крайне сомнителен, ибо урежает он значительно лучше, чем оказывает гипотензивный эффект.

И вообще, лучший вариант для избавления от гипертонии - аминазин. Пару ампул. В/в. (шутка)

>>662082
Конечно стоит. У тебя или предгипертония или гипертония 1й степени. Начинай заниматься этим пока хуже не стало. Обращайся к врачу, меняй образ жизни.

>>662486
> Бисопролол
Мне его доктор назначал. Помню, перед этим делал суточный мониторинг давления - носил на себе аппарат который каждые 30 минут давление мерил. В принципе бисопролол хорошо работал, давление всегда было ниже 120/80.

Но не нравится мне что внезапная отмена его опасна всякими неиллюзорными проблемами.

Сейчас вот очень-очень плавно отменил (и то ощущалось жестковато). Начал бегать регулярно. Заметил что сразу после пробежки давление снижается довольно заметно - на 15 единиц примерно и часов 5-6 держится пониженным. Так что хочу посмотреть чего я смогу добиться за счет спорта.

Ну а по таблеткам просто хочу иметь ввиду какие-то более мягкие альтернативы бисопрололу.

>>662489
Да мне как-то похуй, всё равно я этого не ощущаю. Хуже всё равно уже не будет.

>>662492
>Да мне как-то похуй, всё равно я этого не ощущаю. Хуже всё равно уже не будет.
ты безответственный дебил и будущая обуза для общества

>>662495
Я умру скоро, не буду обузой никому, не волнуйся.

>>662496
тогда ок

>>662486
>Вероятней всего, хватит связки из серии престариум+верошпирон
Почитал про престариум. Хороший, судя по описанию, синдрома отмены нет. Так что стоит попробовать. Что скажешь если я его попробую принимать дозе 2мг/сутки?

>>662499
Скажу то, что читаешь хуй пойми чем. Перечитай первый абзац моего поста сначала и мало-мальски обследуйся. Гипернатриемия в сочетании с увеличением оцк и снижением скорости фильтрации могут приводить к гипертензии, что позволит устранить её и немедикаментозным путём. А тебе лишь бы волшебных таблеток нажраться сходу.

А мне не назначали бета-блокаторы, начали с ингибиторов АПФ. Это нормально?

>>662525
>Для начала нужно сдать анализ крови, посмотреть электролиты и гематокрит, посчитать скф
Напиши точно какие анализы в invitro для этого нужно сдать. Лучше по номерам напиши чтоб я точно сделал то что нужно.

>>662541
Тот или иной показатель может попадать под разные анализы, но в целом тебе нужны будут развёрнутые общий и биохимический анализы.

>>662543
Там они подробно описывают какие показатели входят в анализы.

Вот общий анализ крови, тут есть гематокрит:
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/156/2852/?sphrase_id=36821547

Вот анализ на креатинин:
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/2368/2209/?sphrase_id=36821668

Как я понимаю, этих двух анализов будет достаточно для рассчета СКФ.

Что касается натрия - он вроде у них есть в биохимии но дорогая она какая-то 3600 рублей. Я соль не ем вообще и пью много жидкости. Вряд ли у меня натрий повышен. Может примем это за рабочую гипотезу тогда, чтобы не сдавать дорогой анализ?

А вот что касается электролитов то я не нашел где у них такой анализ. Можешь посмотреть сам?

>>662546
А хотя недорогой анализ на натрий тоже нашел вот:
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/2571/2920/?sphrase_id=36822170

В ообщем осталось только электролиты найти

>>662547
Хотя вот этот последний анализ вроде как "электролиты" называется. Может это он и есть?

>>662496
>Я умру скоро
>Стоит ли волноваться и что-то с этим делать?
Сейчас можешь не париться, в перспективе будешь больным.
>>662527
Да, я сам ингибиторы апф пью. Не урежают чсс, как бета-блокаторы.

>>662486
>Бисопролол в начальных стадиях гб крайне сомнителен
нет, ничем не хуже других препаратов
>ибо урежает он значительно лучше, чем оказывает гипотензивный эффект
и какая разница, если чсс и ад будут находиться в физиологических значениях

>>662635
>> Я умру скоро
> Сейчас можешь не париться, в перспективе будешь больным.
Я не то имел в виду. Я вообще долго жить не планирую, независимо от болезней.

>>662649
Ты скозал ?
Сейчас ты откроешь актуальный гайдлайн по лечению ГБ и найдёшь там бета-блокаторы. Подсказка - их там не будет.
>However, the updated JNC 8 guidelines no longer recommend only thiazide-type diuretics as the initial therapy in most patients. According to the JNC 8 guidelines, angiotensin-converting enzyme [ACE] inhibitors/angiotensin receptor blockers [ARBs], calcium channel blockers [CCBs], and thiazide diuretics are equally efficacious in hypertensive non-black populations, whereas CCBs and thiazide diuretics are favored in black patients with hypertension.

Взято с медскейпа, если ты в курсе, что это такое.
В качестве первой линии выделяют именно ингибиторы апф+тиазиды, что полностью соответствует здравому смыслу. Применять же препарат, который влияет в большей степени на хроно-, но никак не инотропную функцию сердца, - маразм.

ОПчику - плохо сам разбираюсь в структуре анализов частных лабораторий, но то, что ты скинул, должно подойти.

>>662802
>Взято с медскейпа, если ты в курсе, что это такое.
пикрилейтед взят с гайдлайна esc, если ты в курсе, что это такое. можешь начинать маневрировать
>Применять же препарат, который влияет в большей степени на хроно-, но никак не инотропную функцию сердца, - маразм.
ты скозал?

>>662896
Да еще thiazide-type диуретики у них в первой линии идут вместе с ACEI, ARB, CCB

>>662899
140/90 верхняя грацица нормального давления, все что выше - уже высокое. Так то получается сто да, нормальное.

>>662896
>JNC8
в россии по рекомендациям esc лечат

>>662926
Спасибо за помощь, анон. Не уходи из треда. Я завтра сдам кровь, в понедельник будут готовы результаты. Выложу сюда, обмозгуем.

Я сейчас погрузился в изучение разницы между ACEI и ARB. В ACEI не нравится то что они повышают концентрацию брадикинина. А у ARB подозреваю наличие синдрома отмены вследствие кратного роста концентрации ангиотензина II.

>>662926
фанатику секты иностранной литературы и невдомек, что российское общество кардиологов дословно переводит гайдлайны esc

>>662930
Да пусть переводят хоть дословно, хоть как угодно, в следующей главе расписаны минусы бета-блокаторов, а информация о монотерапии ими же датируется 2003-2007. Как там в 2004 на выборах Питуна - не думали, что он будет править еще 20 лет ?

>>662933
Не понял насчет первой строчки. Ну да, верошпирон обладает хорошим терапевтическим эффектом для пациентов с сердечной недостаточностью, вот эбстракт - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29034087. или у тебя проблемы с английским, и ты посчитал, что он приводит к сердечной недостаточности ?
В ситуации ОПа первый препарат будет, скорей всего, комбинированный ингибитор апф+тиазид, можно добавить и верошпирон, в зависимости от эффективности терапии.
Ну а ты можешь обмазываться бета-блокаторами дальше.

>>662940
>Не понял насчет первой строчки
это препарат выбора при сердечной недостаточности, а при аг, как указано далее препарат третьей-четвертой линии
> в следующей главе расписаны минусы бета-блокаторов
как и их плюсы и минусы других препаратов в сравнении с бб
>а информация о монотерапии ими же датируется 2003-2007
я же тебе красным выделил "therefore the current guideline reconfirm" или у тебя с английским проблемы?
>В ситуации ОПа первый препарат будет, скорей всего, комбинированный ингибитор апф+тиазид, можно добавить и верошпирон, в зависимости от эффективности терапии.
ты скозал?

>>662941
>это препарат выбора при сердечной недостаточности, а при аг, как указано далее препарат третьей-четвертой линии
А также при резистентной гипертензии, а также при вторичной гипертензии, вызванной гиперальдостеронизмом. И второе как раз нельзя исключать у молодого пациента с внезапными подъемами давления.

>я же тебе красным выделил "therefore the current guideline reconfirm" или у тебя с английским проблемы?
Во-первых, этот гайд 13 года. Во-вторых, твоя ошибка заключается в банальном непонимании того контингента, который использовался и используется для исследований ГБ - в большинстве своём это 60+ с сопутствующей патологией, для которых бета-блокаторы и будут являться одним из компонентов (но не моно-препаратом) комплексной терапии.

>ты скозал?
Насчёт верошпирона - спорно, но первая линия из ингибитора апф+тиазида... Ты или слепой, или глупый, потому что в треде гайдлайны JNC8 мелькали уже не один и не два раза, в которых все четко расписано.

>>662966
>Во-первых, этот гайд 13 года.
васяну с интернет форума-то конечно виднее, как часто надо пересматривать рекомендации
>Во-вторых, твоя ошибка заключается в банальном непонимании того контингента, который использовался и используется для исследований ГБ - в большинстве своём это 60+ с сопутствующей патологией
в рекомендациях написано, что положительный эффект от терапии достигается за счет снижения цифр давления независимо от выбранного препарата. так какая разница?
>бета-блокаторы и будут являться одним из компонентов (но не моно-препаратом) комплексной терапии.
в рекомендациях они указаны в списке препаратов, которые можно применять для монотерапии
>в треде гайдлайны JNC8 мелькали уже не один и не два раза, в которых все четко расписано.
в esc тебе недостаточно четко расписано?
>Насчёт верошпирона - спорно
что спорного? черным по белому всё написано

О, кардиотред, наканецта.
Узи сердца выявило гипертрофию миокарда обоих желудочков. С этим можно что-то делать медикаментозно? Насколько вообще хуевый диагноз?

>>662896
А можно расшифровать эти аббревиатуры?

>>662983
Если причина-кардиомиопатия, то только пересадка сердца или вживление кардиостимулятора, а так надо причину искать

>>662985
ACEI - angiotensin-converting-enzyme inhibitor - ингибитор АПФ
ARB - Angiotensin II receptor blockers - блокаторы рецепторов ангиотензина II типа АТ1;
CCB - Calcium channel blockers - блокаторы кальциевых каналов

>>662940
> комбинированный ингибитор апф+тиазид, можно добавить и верошпирон
Объясни зачем эти диуретики и почему нельзя обойтись одним АПФ?
ОП

>>662966
>а также при вторичной гипертензии, вызванной гиперальдостеронизмом. И второе как раз нельзя исключать у молодого пациента с внезапными подъемами давления.
Так что может мне тогда завтра и на альдостерон сдать анализ заодно? Только жаба слегка душит он 600 рублей стоит.

ОП

Заебали. Давайте лучше обсуждать ингибиторы нейтральной эндопептидазы. Препараты уже есть в РФ

>>663042
Пиздец, а без этого мне что, пизда?
Есть гипертония и лишний вес, они могут быть причиной?

>>663100
Вполне. Опять же, внимательно обследуйся, с этой хернёй шутить нельзя

>>663100
легочной гипертензии у тебя там еще нет случаем?

>>663151
Какие еще исследования нужно пройти, чтобы нормально установить диагноз и назначить правильное лечение?

>>663153
Не знаю, а как он диагностируется?

>>663047
Если объяснять прямо ОЧЕНЬ грубо, то есть 2 составляющие твоего АД - само состояние сосудов и функции сердца, а также объём циркулирующей крови. Например, для подъема АД мы можем как влиять на сердце/сосуды посредством тоников, так и повышать оцк.

Гипернатриемия изменяет осмолярность крови, привлекая дополнительную жижу из интерстиция и увеличивая оцк, с чем и борятся диуретики. Да и вообще, любое изменение оцк в отрицательную сторону гарантированно снизит АД, но тут есть момент с возможностью гипокалиемии, поэтому и нужен анализ на электролиты.

Алсо, в очередной раз проиграл с мамкиного терапевтА, все аргументы которого свелись к НУ ЗОЧЕМ ЧИТАТЬ JNC8 ТЕБЕ ШТО МАЛО ESC.
Esc утверждает, что бета-блокаторы применяются для лечения ГБ, и это абсолютно очевидный факт. Вопрос-то в каждой конкретной ситуации. Есть масса препаратов, которые ситуативно могут снять гипертензию - дормикум, диприван, фентанил, аминазин, в/в нитраты и тд, и в некоторых ситуациях будут оправданы именно они. Так и бета-блокаторы - для кого-то в качестве базисной терапии они зайдут на ура, но не в случае ОПа. С чем, кстати, согласны и актуальные гайдлайны.

>>663197
терАпевта*
медленнофикс

>>663197
>в очередной раз проиграл
но так и не привел ни одного аргумента против

>>663171
А какие тебе уже делали исследования?

>>663197
А почему рекомендуются именно тиазидо-подобные диуретики в первую очередь? А не калий-сберегающие, например?

>>663294
Только УЗИ сердца и делали.

>>663325
Сделай обязательно ЭКГ, рентген лёгких. Ноги не отекают? По поводу клапана ничего не говорили? Стеноз аорты есть?

>>663330
На ногах есть начальное варикозное расширение БПВ, отеки бывают изредка.
Алсо есть проблемы с подбором гипотензивной терапии, вот тут описывал >>661819

>>663340
Думаю, тебе для начала нужно с сердцем разобраться. Применение бета-блокаторов при кардиомиопатии, как пример, может привести к остановке мотора нахуй.

>>663340
Кстати, почему делали узи сердца?

>>663344
Терапевт направил в связи с давлением.
Алсо, до этого для военкомата 9 лет назад кстати тоже делал УЗИ, там уже была гипертрофия, но одного из желудочков и гипертрофия предсердия. Если не ошибаюсь, правое предсердие и левый желудочек, но может быть и наоборот, уже точно не помню. Тогда врачи сказали, что никакого особого лечения не требуется, только зож и контроль давления.

>>663352
Да, так оно и бывает, сначала происходит гипертрофия левого желудочка, потом присоединяется правый. Что самое хуйовое, гипертрофия желудочков-процесс с положительной обратной связью, он неуклонно прогрессирует и всё становится только хуже.

>>663373
Какой прогноз вообще в моей ситуации в случае, если не обнаружат кардиомиопатию?

>>663378
Если стабилизируешь давление, то гипертрофия исчезнет

>>662486
>Для начала нужно сдать анализ крови, посмотреть электролиты и гематокрит, посчитать скф
>>662525
>Перечитай первый абзац моего поста сначала и мало-мальски обследуйся. Гипернатриемия в сочетании с увеличением оцк и снижением скорости фильтрации могут приводить к гипертензии, что позволит устранить её и немедикаментозным путём.

Итак, ОП снова в треде. Результаты анализов готовы. Все вроде в норме только калий слегка повышен но я принимал аспаркам за день до анализа, надо делать поправку на это. СКФ рассчитал по креатинину на каком-то сайте. Судя по всему с учетом поправки на калий - все абсолютно в норме.

Призываю в тред мудрого анона дававшего советы выше.

>>663696
Каково твоё психическое состояние? Какой образ жизни? Спортом занимаештся? Лвл?

>>663696
Аспаркам сам по себе имеет низкую биодоступность при энтеральном приеме, а калий 5,2 - это много. Для сравнения, при >6,5 уже рекомендуется покрутить диализ.
Скф 90 по MDRD - крайняя нижняя граница нормы, <90 - снижение скф, что, собственно, неудивительно при таком уровне калия.
Собственно, в данной ситуации уместно начать с диуретика, отменить аспаркам (нахуй ты вообще его принимаешь, непонятно) и вывести калий на целевой показатель 4-4,2.
Кстати, ещё вспомнил, что встречал упоминания о гиперкалиемии, вызванной приёмом бета-блокаторов. Сейчас посмотрел - действительно описывают.

>>663700
отличное состояние, занимаюсь спортом регулярно

>>663702
>Собственно, в данной ситуации уместно начать с диуретика, отменить аспаркам (нахуй ты вообще его принимаешь, непонятно) и вывести калий на целевой показатель 4-4,2.
Какой диуретик порекомендуешь? Будет ли толк если ли воспользоваться мочегонными сборами? Сколько его принимать? После того как калий нормализуется отменять прием или продолжать пить?

>>663702
бамп треду

>>661972 (OP)
>бисопролол
Как вы замечаете отмену? Я вот могу пропустить пару дней приема и вообще ничего не ощущаю, чяндт?

>>663706
Неожиданно врываюсь в тред снова.
Твой выбор - индап (индапамид). На почитать вот это - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/6346846/
Да, старьё, но общие слова о препарате. Другое можешь поискать сам и вникнуть.
Принимать лучше начать с 1 капсулы раз в 2 дня. В течение 10 дней контролируй АД, при неэффективности переходи уже на стандартную дозировку.
Сдай электролиты недели через 2, потом ещё через месяц - так можно будет оценить адекватность дозировки.
Целевое систолическое АД - 120-125, калий - в районе 4.

Теперь пару слов насчёт того, почему бета-блокаторы в таком случае нахуй не нужны:
1. Урежают ОПчика, который сам заявлял, что занимается спортом
2. Не влияют на объём оцк, который обуславливает гипертензию в данном случае
3. Способны усугублять имеющуюся гиперкалиемию
Как бы диван-диванычи конечно крутые спецы, когда вопрос состоит чисто в том, чтобы поспорить, но на деле их аргументы рассыпались как ебаная труха.

>>664480
А что насчет ингибиторов АПФ скажешь? Я так понимаю с их помощью я тоже смогу давление понизить.

>>664480
Да я тут еще подумал насчет пониженного СКФ. Думаю вот может сдать анализ на цистатин. Вроде он более точно показывает функцию почек. Что скажешь, есть смысл?

бамп треду

>>661972 (OP)
> 130/90
>140/95.
Че мудак шоле? Нормальное давление, поехавший. Тебе не к кардиологу а к психиатру надо.

>>665307
Двачую, совсем уже со своим здоровьем поехали.
>>662492-кун

>>664707
Ингибитор апф стоит добавить (а вернее - перейти на комбинированный препарат), если через 1.5 мес калий снизится, но гипертензия не исчезнет.

Никакие дополнительные анализы тебе сейчас не нужны, нахуя накручиваешь себя ? Аноны выше в чем-то правы.

>>662486
Ебать, ты европейские рекомендации вообще открывал ? Пациенту с едва ли первой степенью ты уже комбинированную терапию назначаешь? Иди собирай ранец , завтра коллок по анату.

>>665559
Объясни почему в первую очередь предпочтителен диуретик а не АПФ?

>>665647
Ты бы хоть тред-то почитал, чтобы потом хуйни не писать, дебилоид. Спец, к которому оп ранее обращался, вообще ему бета-блокаторов придурил и не жужжит.
>>665668
Потому что у меня есть подозрение, что эти апф в данной ситуации нахуй не нужны. Сделаешь нормальный калий и разберёшься с осмолярностью - уменьшится оцк, и давление упадёт. Но исключать ничего нельзя.

>>665678
>разберёшься с осмолярностью
А вот за это поясни плиз, это что еще за фигня такая?

Сап, сердчане. Уже месяц ебейше стучит мотор, когда уже совсем хуево измеряю давление и сердцебиение, 130-80 и 90-110. Кардиолог посмотрев эхо и экг сказала, что нихуя страшного, но у меня вызывает сомнение моё состояние. Может, стоит сделать холтер?

>>665711
Что значит стучит мотор?
Опять же, это не обязательно проблема непосредственно с сердцем.

бамп

Вкачусь из соседнего
В течении последней недели у меня в сердце какое-то покалывание бывает и тяжесть как когда волнуешься, но без очевидных триггеров
Всю прошлую ночь да и сейчас хочется ссать и болит внизу живота, может быть это и пузырь. Вчера же была вздутлсьь живота
Есть ещё изменённое сердцебиение
Стоит ли париться по поводу недостаточности если я молодой и не жирный? Давление мерили мне не так давно, было в норме

>>667009
А такой вопрос.
Получается недостаточнсть идёт только от других болезней? Сама она-следствие и из неоткуда не берется?
Ну т.е. я не курю и редко пью
Коронарной недостаточности вроде нет ну или развилась очень быстро и дошла до сердечной тогда и все относительно норм?
Да, да я иппохондрик. Голову полечу

>>665732
Пульс со стабильных 60 ударов прыгает до 100-120, внезапно, не важно что делал и как себя ощущал, потом отходит, через какое-то время всё по-новой.

>>667034
>Голову полечу
ну так лечи скорее, еще доктору названивает, вот она охуела от тебя наверное

>>661972 (OP)
А чем бето-блокаторы плохи? И что от них будет, а то я его пью от аритмии.

ОП снова врывается в тред.

В общем я пока никаких новых таблеток пока не принимал. Перестал пить аспаркам и выждал 3 недели, сдал повторный анализ. В новом анализе все показатели лучше. Креатинин понизился - 77 (был 86), калий понизился - 4.5 (был 5.2). Все-таки сдал анализ на Цистатин Ц он тоже в норме. Рассчитал СКФ в калькуляторе - по цистатину и по креатинину. Все очень хорошо, СКФ высокая. Давление такое же как и было.

Теперь начну принимать индапамид. Вот что хочу про него спросить: есть ли у него синдром отмены при резком прекращении лечения и как он сказывается при длительном применении? Годится ли для пожизненного применения или как-то негативно на чем-то сказывается?

И вообще что лучше индапамид или периндоприл и почему?

>>671026
И еще такой вопрос. Оказывается есть 2 вида индапамида - ретард в дозировке 1.5 и обычный в дозировке 2.5. Как я понял стандартной дозировкой для ретард является 1.5мг. А для обычного - 2.5мг. И там и там написано что дозировку выше стандартной повышать не следует.

Это получается что они равноценны друг-другу в стандартных дозировках? Т.е. 1.5мг ретарда равноценны 2.5мг стандартного индапамида?

А какой из них лучше в итоге?

>>671038
ОП

>>662495
Ты врач или мимопроходящий умник? Давление - такая штука, которая у каждого индивидуальна!!! Если у кого-то в 20 лет давление 100/70 - это его норма, при 140/90 он может умереть, если у этого чувака давление 140/90 и ему заебись, то это его норма, блять. Нехуй тут морали читать, если нет мед образования!

>>671122
Хули меня тогда к кардиологу гонят, если это норма?
>>662492-кун

>>671038
Индапамид идет больше для сердечной недостаточности и при более высоких цифрах АД. Вообще, при первой степени ГБ, препараты назначаются ПО НЕОБХОДИМОСТИ-т.е. давление повысилось, ты закинул каптоприл под язык и все, постоянно принимать необходимости нет. И кстати, щитовидку, почки и надпочечники проверь

>>671123
Потому что многие врачи учились еще во время царя гороха, мои некоторые коллеги назначают дорогущие, но бесполезные препараты, а нахуя? Сотрудничество с фирмами и прочее, на таких нытиках и ипохондриках наживаются. Я тебе скажу больше, у каждого своя норма температуры тела, конечно, она колеблется в пределах 36,4-36,8, но всё же, не у всех одинаковый организм. Ошибка многих врачей, в том, что они забывают об индивидуальных особенностях организма.

>>670937
бамп вопросу.

>>661972 (OP)
Есть ли кардиологи в треде? Поясните за пролапс митрального и аортального клапана, все по полочкам.

>>670937
>>671536
Работают-то они нормально. Но лично меня не устраивает очень жесткий синдром отмены. Если по каким-то обстоятельствам неожиданно перестать их принимать то это чревато сердечным приступом.

Какие могут быть такие обстоятельства - это вторйо вопрос. Но тем не менее.

>>672082
Ну не знаю, месяца три их пил, потом резко перестал, жив, просто аритмия осталась, да и когда пил она была, но менее заметно, мб психологический фактор

>>661972 (OP)
Вопрос к кардиологу довольно серьезный(для меня).
У меня по жизни давление довольно низкое, но вот внутричерепное повышенное. Так вот, есть одно лекарство для головы, которое мне надо пропить, но помимо внутричерепного оно мне понижает и общее давление до значения 90 на 60. Пить нужно два раза в день на протяжении месяц-полтора. Ощущения от него довольно фиговые, честно говоря, но в принципе можно и потерпеть. Чисто с медицинской точки зрения, опасно ли на протяжении 1-1.5 месяца иметь давления 90 на 60? При условии, что кардиолог мне давно еще говорила что сосуды у меня мол "слабые".

Аноны, спасайте. В последнюю неделю сердце начало работать с перебоями. Раз в полчаса заедает, т.е. идет удар (толчок в груди), затем секунду-две пульса нет, а затем снова появляется, но учащенный. Давление и пульс между этими моментами в норме. Как фиксить? Офк записался к врачу, пока к терапевту, но это аж через 2 дня.

>>672128
>но вот внутричерепное повышенное
Как определил?

>>672145
Без кардиограми ничего сказать не могу.

>>672145
Экстрасистолия. Не опасно.
>>672128
Пришёл просить советов мудрых и даже не написал названия лекарства, охуенчик

>>672216
>Экстрасистолия
Нихуя ты уверен? НЖЭС, ЖЭС, чем вызвана, пиздец таких мудаков как ты нахуй нужно посылать которые без кардиограммы и доп. обследований (холтер. ЭхоКГ) ставят диагнозы

>>672246
Из всего этого только функциональная экстрасистолия ощущается пациентом

>>672216
Лекарство - вазобрал. Но мой вопрос был в другом.

>>672168
Обследование головы

>>673318
Какое, тебе череп вскрывали, лол?

>>673394
Ты у мамы умственно-отсталый? МРТ, на нём расширенные желудочки

>>673406
Спасибо что за меня пояснил, лол.

В треде ОП. Призываю на помощь кардиолог-куна, назначившего индапамид. В общем начал принимать индапамид. К концу первой недели, как в инструкции и было написано, давление стало почти нормальным. Целый день было в районе 120\80. Но на следующий день внезапно вечером поднялось и уже несколько дней стабильно держится в районе 130-140 на 90. Несколько раз было даже 144.

Принимаю индапамид с пролонгированным высвобождением 1.5мг. Производство ОАО "Биохимик".

Подскажи анон что не так? Почему оно сначала вроде нормализовалось а потом повысилось и не понижается. Может это в начале такая реакция а потом нормализуется? Или может таблетки некачественные? Что делать?

>>673746
бамп вопросу

Суть в чем, в июле, после простуды начались экстрасистолы. УЗИ норм, щитовидка норм, кровь норм (воспаления нет, миакардита нет), холтер 1500 жэс.
Врач прописал соталол, который первоначально снизил число эс в минуту с 4-10 до 1, потом эфект пропал, потом замена на конкор, который так сяк, теперь пью аллапинин (плюс пил магний с заменой на панангин форте)
После 18 все хорошо, с утра и до 18 когда как, то 1 за 5 минут, то несколько раз в минуту. Стоя больше, чем сидя/лежа.
Теперь такое на всю жизнь или лекарства не помогают?

>>674542
>миакардита
Как детектетил, его очень сложно диагностировать, так как нужна пункция которую конечно никто не делает. У тебя еще мало у меня 3500 были, щас чуть поменьше около 2500. И ТТГ у тебя сколько?

>>674542
Какой лвл?

>>674574
31
>>674573
>детектетил
в тесте крови был какой то анализ на воспалительные процессы, плюс анализы по сердцу, там в сумме кровь вышла на 12 тыс и учитывая, что нет температуры, эс редкие и тп то типо не он

за сколько у тебя уменьшилось число эс по времени и что принимал?

Сделал ЭКГ, вот такие результаты:
- Горизонтальная ЭОС
- Нарушение процессов реполяризации нижнебоковой стенки левого желудочка.

Это очень хуево?

>>674573
На эхо видно

>>674820
Возможно гипоксия

Sup medach.
Жил да был, не болел.
Сделал ЭКГ Холтер. У меня за сутки более 300 приступов тахикардии, даже ночью. Это очень хуёво? Заберу полные результаты завтра вечером. Доктор сказала то что сразу на поверхности.
Из посторонних болезней только шейный остеохондроз.
Подскажите, стрёмно ли более 300 приступов? Я их даже не ощущаю... Давление в норме. Среднесуточный пульс 92 в минуту...

>>674857
Как это диагностировать?

>>675015
Экг с нагрузочной пробой, узи сердца сделай

>>675049
А что УЗИ сердца в таком случае должно показать? Я его уже делал, нашли только небольшую гипертрофию желудочков.

>>675154
>нашли только небольшую гипертрофию желудочков
Так это и есть причина нарушения реполяризации желудочков. Делай УЗИ сердца раз в полгода, если будет прогрессировать - тобi пiзда

>>675163
А что будет ему, кардиомопатия?

>>675163
Спасибо. А я уже испугался, что к гипертрофии добавилась еще какая-то проблема.
Мне кардиолог сказал, что гипертрофия небольшая и возникла из-за лишнего веса, если похудею то ситуация улучшится. Правда, непонятно, что он под этим понимал - желудочки придут в норму или просто ситуация стабилизируется.

>>675172
Ага. Гипертрофия желудочков без устранения провоцирующего фактора - неуклонно прогрессирующий процесс.

Тахикардия на протяжении 8-10 лет, пульс 100+ из диагнозов только небольшой пролапс какого-то там клапана. Жить в принципе неособо мешает или я свыкся уже. Но после диспансеризации назначили Бисопролол этот и сказали мониторить давление и пульс (тонометра у меня конечно же нет) так вот стоит ли начинать его пить, если да, то как долго (дохтор ничего не сказал) или и так сойдет?

>>684200
100+ в покое? Холтер вешали? Ночью как?

>>684244
Да (100+ это буквально 101-103)
Холтер даже не предлагали никогда, поэтому что там ночью не знаю
Как раз лет 8 назад что-то выписывали, пил довольно продолжительное время, но безрезультатно. Потом как-то все забили и при каждом ЭКГ ставили "тахикардия неуточненная" а в этот раз вот Бисопролол прописали

В последние несколько дней что-то странное с сердцем. Такое чувство, как-будто сердце внезапно сжимает. Я вот чувствую именно этот один удар сердца, с интервалами то в несколько часов, то в несколько минут. Других симптомов нет, чувствую себя нормально. Мне конец?

>>684304
Экстрасистолия, жить будешь.

>>684353
Тогда ладно. Может ли это быть связано с пассивным образом жизни? Я целыми днями сижу на жопе и ничего не делаю.
Думаю, что пора что-то менять, иначе рано или поздно будет что-то посерьезнее.

>>684157
диабет

>>684362
Ага.

>>684398
Не думаю, ссу нормально, к тому же пару месяцев назад сдавал кровь на сахар всё у меня с этим нормально было

А что если у меня давление и пульс пониженные? Давление меряю только во время осмотра, а вот пульс может быть меньше 60. Ну, я наверное просто спокойный и медлительный человек, так-то оно так, но когда переживаю, то может быть и сотка. Вес в где-то на нижней границе нормы, возраст 16, остальных проблем нет, вроде.

Я здоров, ананасиски?

>>661972 (OP)
Вчера внезапно пиздануло ~190/150 при пульсе 145. Это всё на фоне в течение дня поднявшейсе температуры 37,9. Сегодня же ни температуры ни давления, пока что. Что за хуйня, медач?

Сап кардиологач.
Сердечко как-то странно себя ведёт с первого числа, перебухал тогда наверное. оно будто прыгает чтоли, то есть вроде бы всё как обычно, затем резко чувствую небольшой дискомфорт в груди, потом хуяк и стук сердца, потом опять как бычно. Такое с 1-го числа, не прекращалось. Периодичность такой хуйни от минуты, до хз скольки времени, может получаса.
Что со мной, мне пиздец?
У меня ещё гипертония с детства, 140/90 стандарт. Как таковых жалоб по кардио никогда не было. ЭКГ делал в прошлом году не по причине сердечка - ничего не нашли, сказали всё хорошо.
кун 26лвл, жиробас 180/95, пью, курю

>>684899
стареть начал

На фоне новогодних, да и не только, запоев, начались проблемные похмельные синдромы - трясучка, давление, судороги. Решил попить Панангин (по началу 3 раза в день по 1, сейчас 2 раза по 1 пью) - нервы успокоились, сердце стучать перестало. В детстве ставили ВСД, бывали судороги ног по ночам (лет с 13). Так вот вопрос, насколько хуево может стать от Панангина 2 таблетки в день, если не прекращать его употреблять? Бывает такое, что калий плохо усваивается организмом, или это всё от плохого образа жизни\питания?

>>684899
Экстрасистолия

Низкий пульс 55 и давление 170/60 это сильно плохо? У матери. Самочувствие не очень. Скорая нужна? Какие анализы обследования нужны?

>>685533
вызывай
приедут укол поставят или в больницу заберут

>>685554
Таблеток дали замерили давление, сказали что врет ваш тонометр и идите в поликлинику обследуйтесь. Доктор нормальный спокойный.
Но блять. Я думал хоть свозят на кардиограмму.

>>685560
>кардиограмму
экг они с собой возят , если не доставали значит просто давление поднялось

>>685505
>>684993
Ок спасибо, к врачу идти? Мне вроде лучше уже, есть смысл? К кому, терапевту или сразу кардиологу записываться?

>>685572
иди к терапевту он направит к кардиологу

>>685572
Не имеет смысла. Экстрасистолия характерна при неврозах, лучше к психологу сходи

Хочу сходить на платную консультацию к профессору кардиологу.
какие подводные?
как с ним общаться чтоб на деньги не развел?

>>685665
Пропей лучше.

Привет,аноны
Сегодня во время оргазма не слабо так уебала боль по затылку,аж сказать ничего не мог
Через 10-20 минут все прошло
Что это было и как фиксить?

>>684200
Бампну
Бисопролол, пить/не пить?

Непонятные ощущения в груди то болит то ноет в области сердца и не только, диагноз ВПС бледного типа ДМПП с наличием сброса слева направо фрагмент 0,1-0,32 см ставили еще неполную блокаду правой ножки пучка Гиса но после диспансера отменили, анализы хорошие АСЛО повышено (300) ЭКГ синусовая аритмия ЭОС вправо, кардиолог говорит ничего страшного но боли не прекрашаються постояно ноющие и ощущение слабости в сердце, Проверял почти все, вот на след недели иду ФГДС глатать ну думаю толку не будет, кто-нибудь сталкивался с подобным ? P.S сорян за граматику

Подскажите что-нибудь для поднятия давления, у меня гипотения.

>>687153
Нагуглил 2 препарата, медодрин в таблетках и мезатон в ампулах, медодрин стоит дорого, около 2000 за 20 таблеток, а мезатон копеешный, только у меня сомнения насчёт мезатона, поможет ли он от гипотении если им ставиться?

>>687217
давление сколько?

Нижнее стало постоянно на уровне ста держаться. Это может быть причиной плохого самочувствия?

>>687222
Вчера было 103 на 60, сегодня 97 на 49

>>687271
маловато, но для начала стоит исключить некардиальные причины

>>687272
Что это значит? Опишу симптомы что меня подтолкнуло мерить себе давление, у меня уже как несколько лет плохое самочувствие, сильная утомляемость, не могу работать и учиться дольше чам несколько часов, постоянно клонит на диван, постоянно головные боли (слабые конечно, но тем не менее).

Суп, врачач. Такое дело. Имею среднее давление 140/90, нужно срочно выпить дженерик сиалиса. Не сдохну ли я от этого? Как он вообще влияет на людей с высоким давлением

А пониженное давление может быть нормальным, или обязательно лечить надо? У меня например часто 95-60, 110-70 при весе 60-65. Помню, у бабки аритмия была, так когда лечить пытались - сразу кризис и больничка, а когда не лечила - всё норм и бодренько бегала. С аритмией без лечения больше 25 лет прожила в старости.

>>687272
поясните пожалуйста про "некардиальные причины"

Господа, вы можете мне объяснить? Вот например горячий душ - он понимажет или повышает ДАВЛЕНИЕ? А холодный? А контрастный? В интернете искал - там в разнобой фигня какая-то написана, в одном месте пишут холодный - повышает, в другом понижает и так везде.

Можно ли дрочить при синусовой брадикардии?

>>689148
Аритмия разная бывает, и безвредная тоже.

Последние пару-тройку лет, при волнении, стрессах и даже негативных воспоминаниях начинается дискомфорт в груди, трудно описать, вроде как сдавливание такое объемное, не резкое, не болезненное, но очень неприятное, стабильное и ровное, может длится от минуты до нескольких часов. Интенсивность тоже разная, может усиливаться и ослабевать, например при сильном волнении ещё и сила сокращений сердца возрастает, т.е. чсс может лишь слегка увеличиться, а сердце при этом будто пытается проломить грудину, очень сильно и громко бьется, будто с трудом и большим усилием.
Что с моим сердцем? Как фиксить?
Есть ещё ряд симптомов, но этот беспокоит меня больше всего.

>>673746
Давненько не заходил на сосач. Как ты там, опчик ? В одном из старых постов писал, что в случае неэффективности индапамида нужно добавить ингибитор АПФ. Как успехи на текущий момент ?

Аноны которым выставляли гепертонию первой степени, скажите какие у вас показатели были в тетрадке, утром/вечером (пульс, давление)

>>692014
Здоров, годен

>>692015
Тов. майор, идите нахуй

Есть кто пьет таблетки от гипертонии? Пью престанс 5мг, чет стояк утром пропал. Это от них?

Такая тема крч, гайс энд герлс: существую с желудочковой экстрасистолией, плюс подозрение на парасистолию с очагом в желудочках (наверное в правом, так как очаг экстрасистол там же). Перед врачами это мне выкатывать лишний раз не резон, так как не хочу получить откос от армии, но и подстраховаться тоже надо. Подскажите какой-нибудь годный антиаритмический препарат плиз. Если че, ЭХО-КГ в норме (правда незначительно расширен правый желудочек, но узист сказал что это не критично)

>>692751
Так может у тебя манифестация дилатационной кардиомиопатии

>>692755
Можно с этого места поподробнее плиз?

>>692765
Просто раз в три месяца делай ЭХО-кг и смотри динамику изменений.

>>692768
Ну в последний раз делал еще в 2к14, там было в принципе все то же самое
Если че сердечные боли не мучают, выносливость не страдает, в обмороки не падаю, хотя и могу порой ощущать сердцебиение. Но просто ощущать, понять есть ли какие то перебои я не могу

>>688168
бамп вопросу

>>661972 (OP)
Вчера себя плохо почувствовал, была слабость и головокружение, померил давление(145/90) и пульс (130) вызывал скорую, пока приехала скорая, выпил анаприлин 40мг и корвалол. Пульс сумел сбить до 100, приехал врач, поставил укол, сделал экг, сказал что плохая(сказал что в 3х местах признак стенокардии и ишемической болезни) и сказал что хуже чем экг, которую мне делали месяц назад, было тоже самое, только пульс был 120 и давления не было. Cказал что если было бы 6 местах, увезли бы в больницу, еще сказал что у меня возможно стенокардия и обязательно проявится
Прикрепил вчерашние образцы экг, есть ли на них признаки стенокардии/ишемии?

>>693762
Блядь, какое хуёвое качество ЭКГ, ты там трясся чтоль как эпилептик пока его делали?
Да, есть ишемия предсердия и перегородки, пиздуй на узи сердца

>>693777
до среды потерпит?

>>693762
сильно плохая экг? Почему месяц назад выявили только неполную блокаду пучка гиса, а сейчас и ишемию. И терапевт приешел, посмотрел сказал нету стенокардии и ничего страшного не видит в экг

>>693834
Ну так сходи к кардиологу и переделай, сделай нагрузочный тест, чего ты как корзинка?

>>693873
я записался к кардиологу на четверг только, узи на среду, я думаю за эти же дни ничего не должно случится, я ипохондрик пиздец

>>693880
олсо, сейчас давление 110/70, пульс 65

Блять пиздец, только что померил давление 170/100, уже дня 2 голова тяжёлая и в ушах шумит, началось дня 3 назад вместе с простудой (насморк и такое) че со мной может быть, обычно давление было 140/85 или около и все было нормально, ничего не болело ?

>>693880
Не напрягайся, не нервничай, при боли в груди папазол и нитроглицерин под язык

>>661974
Почему нельзя вылечить гипертонию и не пить всю жизнь.таблетки?

>>693834
Качество самой кардиограммы хуевое, так там можно кое-где и элевацию ST увидеть, и расщепление R, а может, это все просто артефакты. В целом, ничего смертельного нет, до среды и четверга потерпит.

>>694050
Если речь идет о эссенциальной гипертонии, то там проблема, скорее всего, наследственная ("плохие" варианты генов РААС и тому подобное), поэтому пока-что приходится только пить таблетки, следить за давлением и снижать факторы риска... Скорее всего, в будущем, при развитии генной терапии, можно будет что-то исправить...

>>694060
С гипертонией нельзя заниматься спортом?

Есть сердешные инвалиды?
Как вести себя на МСЭ чтоб конкретно группу дали?
мимо 30летний инфарктник

>>694347
Захотела нахаляву пожить продуманная пидораха?

>>694899
Фельдшер скорой был и правда криворукий долбоёб.

Сап, господа. Пара вопросов есть. Пришел суда от всд-треда, там у них ваще тлен. Проблема такова: уже четвертый год повышенное давление 140/90, шум в ушах, головокружение, темпер 37-37.5. ПО результатам многочисленных исследований (узи всего, чего только можно, мрт котелка, и еще куча анализов) всё а норме, никаких патологий не нашли. Давление фиксится Небилетом, но к вечеру один хрен 130/80, и сопутствующие симптомы никуда не уходят. Из анамнеза. Вся эта мутота случилась после активного занятия спортом, а именно соревов по волейболу, которые длились с утра до вечера. То есть нагрузка такая нихеровая. Вопрос, могло ли всё это случиться от перенапряжения? И главный вопрос, можно ли это всё пофиксить? Просто хочу заняться начать опять заниматься спортом (тем более, что все врачи именно это и советовали). Начинать планирую с велотренажера, и простеньких силовых, типа отжиманий, приседаний со своим весом. Не усугублю ли я тем самым положение?

>>695075
>130/80
это нормальное давление, пей свой небилет дальше

>>695077
Ну да, мне об этом все говорят. Но до этих событий давление у меня всегда было 120/80, никаких проблем с сердечно-сосудистой системой не наблюдалось. Ну и главный вопрос, который меня интересует, можно ли мне спортом заниматься, не рипнусь ли часом от этого? Просто меня уже достало, что все вокруг врачи говорят, да ёпт, всё у тебя нормально. А откуда тогда ненормальное давление, звон в ушах, слабость и так далее?

>>695078
>можно ли мне спортом заниматься
можно
>А откуда тогда ненормальное давление, звон в ушах, слабость и так далее?
почитай об этом в всд треде у них есть много интересных теорий наверное

Двачик, положили меня в больничку из-за давления 130-140. Какие подводные? 17 лвл кун

>>695078
Проверься на онкологию, врачам просто похуй и забесплатно они вообще не горят желанием тебя тщательней обследовать. Кстати у некоторых волейболистов обнаруживали саркому.

>>695139
А какие конкретно анализы сдать не подскажешь?

Сап, двач. Болит сердце, не сильно, но несколько раз в день. Уже пол года где то.
Обращался к паре разных врачей, сделали несколько экг, сказали на нём всё в норме и послали куда подальше.
Ах, да, кто то сказал что такое может из за щитовитки быть. Вроде анализы в пределах нормы, хоть и подбираются к пограничью.
Обычные обезболивающие помогают слабо. Когда особенно сильно прихватит и страшно за свою задницу сосу нитроглицерин. Он вроде как помогает.
Что делать?

>>695365
Очевидно, болит не сердце, может межрёберная невралгия. Субклинический гипотиреоз уже можно компенсировать эутироксом

>>695365
>Что делать?
идти в всд тред

>>661972 (OP)
Престариум достаточно мягко действует, но дорогой пизда (500р - 30 таблеток)

>>688168
У меня после силденафила давление держится не выше 120, при обычных 150
Сиалис, скорее всего, так же будет действовать

>>694899
>>693762
Сделали новую ЭКГ, помогите расшифровать

>>695512
делать мне нехуй больше, кроме как разглядывать твои фотки, согнув голову на бок

>>695535
спроси лучше в вкашечки

Посаны, а вредно ли принимать ванну горячую? Люблю почти что в кипятке лежать, даже пошевелиться трудно -- жаром обдает. И могу вот так лежать минут 30...А потом выхожу никакой, вялый да и голова побаливает. Но в едва теплой ванне лежать совсем не кайф. Думаю нагрузка на сердце не шуточная, почти как у профи спортсменов.

>>661972 (OP)
месье знает толк в изварщениях

сап,уже как 3 дня пульсирует брюшная аорта?что это может быть?

Аноны, мне на экг сделали заключение: неполная блокада правой ножки пучка Гиса. В пиздючестве стоял на учете - врожденный порок сердца. Но после школы перестал ходить к кардиологу (кардиолог сказала, что у меня прошли шум и значит, все рассосалось, лел). Менi пiзда?

>>696681
>в моменты подобных кризов пью Лозап и Метопролол.
У моего отца было несколько инсультов, так вот Лозап и метопролол он пил на регулярной основе, 2 раза в день - типа, у них накопительный эффект. Если у тебя кризы - тебе надо что-то более серьезное (я про таблетки).

>>696871
Я, конечно, понимаю, у бати инсульт и всё такое, но это ж, бля, тебя не делает охуенным спецом в кардиологии, нахуй ты тут свои советы раздаешь, диван?

>>696873
>нахуй ты тут свои советы раздаешь, диван?
Ну пей дальше метопролол свой. Можешь еще мочой полечиться - эффект тот же будет.

>>696877
Ага, бате привет.

>>661972 (OP)
Ответьте кто-нибудь СРОЧНО пожалуйста. Давление 90 на 60 - опасно или нет? У меня по жизни давление низковатое несколько. Сейчас принимаю вазобрал(от ВЧГ невролог прописал), и он помимо прочего у меня общее давление понижает до 90 на 60. Это понижение сопровождается еще тем, что когда резко поднимаюсь из положения сидя/лежа, то теряю равновесие и ощущение что кровь от головы отходит на несколько секунд. Так вот, объясните - мне дальше принимать лекарство или это опасно? Насчет зрения не знаю, такое чувство, что я стал видеть хуже чем раньше, но может быть это я сам себя убедил, не могу сказать наверняка. Оп-пик я вижу, но все таки очень нужно, чтобы мне здесь кто-то точно сказал про это давление. Потому как ищу в интернете - там нихуя не понятно. К терапевту ходил - он мне говорит все хуйня, давление нормальное, можешь дальше принимать вазобрал. А вы что скажете? СРОЧНО, пожалуйста.

>>696886
Если точнее, то давление 94 55 79(на левой руке), и 99 61 88(на правой).

что будет если выпить пачку метопролола ?

>>696871
>У моего отца было несколько инсультов, так вот Лозап и метопролол он пил на регулярной основе, 2 раза в день - типа, у них накопительный эффект. Если у тебя кризы - тебе надо что-то более серьезное (я про таблетки).
Блядь, этой хуйни (инсультов и инфарктов) я и боюсь.
Для купирования подобных кризов приобрел пачку Капотена, ну это уже когда под 170 выжимать будет, я так понимаю.

А вообще, господа грамотные меданоны, поясните за такую категорию препаратов, как "кардиопротекторы"? Есть что-то, что действительно способно существенно снизить риски инфаркта, инсульта и подобных явлений? Что-то, что можно принимать на регулярной основе без особых побочек, или это все хуйня и в лучшем в таких препаратах ацетилсалициловая кислота?

>>696681-сердечник

>>696006
Я по два часа лежу, гипертоник

Делали ЭКГ бесплатно в гор.поликлинике, как записаться на эхо? хочу досконально проверить сердце, но его почему-то не назначили

>>696944
клопидогрел

>>696963
> клопидогрел
Спасибо большое!

недостаточность кровообращения как определяется ?

>>696944
>Капотена, ну это уже когда под 170 выжимать будет, я так понимаю
Да, это на случай кризов.
Но самый лучший вариант - профилактика. Похудеть, проверить сосуды, диету соблюдать, не нервничать. И то, не факт, что ты убережешь себя этим. И по поводу таблеток - проконсультируйся с врачом, может, он тебе уже что-то на постоянку выпишет.

>>696886
Ну ответье же ебаный в рот

>>696886

90 - это низковато, конечно. Но лучше всего - снова пиздуй к неврологу и доложи, что лекарство принимаешь, но оно давление понижает.
А еще лучше также к кардиологу загляни, ибо стабильное давление меньше 100 это не айс.

>>698002
Да я ходил к нему, но он все равно почему-то настоял чтобы я вазобрал принимал, хотя врач очень участливый и готовый на пальцах все объяснять. Еще прописал настойки пить - женьшеня или элеутерококки, которые как бы должны приподнимать давление, но они на меня никакой эффект не оказывают.
Хз что делать блять. Пока буду принимать.

>>661972 (OP)
Отцу где-то 63 года. В молодости его в пустыне цапнул какой-то скорпион, и на этом фоне у него развилась аритмия. В прибалтике, ещё при советах, местный врач прописал ему Вискен 5 мг. Он пил и ему реально помогало.
Но в последний год Вискен завозить перестали и отец перешёл на другие лекарства, но от них ему крайне хуёво. Сейчас перешёл на Сотагексал, но помогает слабо. Живёт отец сейчас в Астрахани, и там Вискена нет от слова вообще. В Москве его мало, но он есть.
В общем: сейчас я ему куплю и отправлю, но в случае если поставки прекратятся, что можно купить на замену Вискену, какие дженерики с точно таким-же активным веществом лучше всего приобрести?

>>698525
Мож инфекция какая от скорпиона?

Имею в анамнезе гипертонию, в последнее время часто стал появляться звон в ушах. 1-2 раза в неделю примерно по 10-20 секунд. Это проявление гипертонии или стоит обратиться к неврологу?

>>698393

Так надо пробовать разное. Аскорбиновую кислоту попробуй или мультивитамины с большим количеством витамина С - это должно немного поднимать давление.

Настойка Левзеи (есть также таблетки) тоже можно попробовать, ибо тоже повышает АД.

>>698525

>но в случае если поставки прекратятся, что можно купить на замену Вискену

Я не в теме данного препарата, но если уж вообще край будет, совсем исчезнет в стране это лекарство, то тогда надо будет просто загуглить аналоги, посоветоваться с врачом насчет их и попробовать все их по очереди. Аритмия - распространенная штука и от нее куча препаратов есть. Надо только подойти наиболее ему подходящий.

>Имею в анамнезе гипертонию, в последнее время часто стал появляться звон в ушах. 1-2 раза в неделю примерно по 10-20 секунд. Это проявление гипертонии или стоит обратиться к неврологу?

Звон в ушах - опасная штука. Это из-за много чего может появиться. У меня такое было пару лет назад из-за отита. Даже не звон, а постоянный шум в голове, словно помехи в радио. Я уж думал пиздец мне. Помог визит к хорошему врачу, который прописал Кавинтон, который довольно быстро убрал этот пиздец.

>>699111
>Звон в ушах - опасная штука. Это из-за много чего может появиться.
А к какому врачу идти? Кардиолог с этим поможет?

>>699111
Лол, кавинтон-плацебо. Ты псих

>>699113

Я ходил к ЛОР врачу. Она лечила.

>>699105
Спасибо, попробую

сап, медач.
подскажите, какой бисопролол лучше по соотношению цена/качество? полгода жру Конкор по 5-7,5мг в сутки, но цена на него не очень устраивает

Ближе к вечеру/сну появляется дискомфорт в области сердца. Когда засыпаю, сердце начинает болеть, просыпаюсь от того, что оно "останавливается". Врачи говорят, что ничего страшного нет. Экг и узи сердца тоже не показали ничего существенного. Лечащий врач выписывал седативные, пил валерьянку, где-то с месяц - ничего не изменилось. Выручайте, аноны, уже второй месяц мучаюсь, пришлось даже бросить курить, ибо с нескольких тяжек становится плохо.

>>701290
>важно, чтобы он намерял мне не меньше 150
Кого ты пытаешься наебать, Гитлера, Иисуса или кардиолога?
А вообще, если прокачан пресс, то тонус мышц брюшного пресса может поднять все 10-15 мм рт ст у систолического давления. А может не поднять.

>>701547
>физически нагружать себя
зачем ?

>>701663
>физически нагружать

хобби, в хоккей играю тем более пока все не растаяло к хуям

>>701687
Тебе таблетки выписали чтобы сердце сильно неколбасило , а ты хоккей.

>>701697
Ну вот. Хотя доля правды есть в твоих словах.

>>701547
>тенотен
пиздец врачи, щас бы гомеопатию в 2019 назначать)

>>702113
> щас бы гомеопатию в 2019 назначать)
И знаешь, это платный врач. Именно поэтому интересуюсь вопросом замещения этой яичной скорлупы на Феварин.
Пока пришел к ответу что нельзя, последний очень хуево работает с сердцем и сосудами.

В молодом возрасте чаще психосоматические проблемы,а не гипертензия. Лечится антидепрессантами.

>>702250
>антидепрессантами

>тенотен

>>702255
Тенотеном тоже можно. Как плацебо эффект

Помогите, как пропиться при этом? у кого было? возможно ли выздоровление?

>>702261
> тоже можно. Как плацебо эффект

Это-то да, но

>>701547
>можно ли заменить тенотен

Хотелось бы не сладкие таблетки за 300 рэ, а антидепрессант т.к эффекта не было замечено. Есть упаковка феварина (даже не знаю откуда), но судя по инструкции его не комильфо кушать с сердечными кораксан.

Аноны, странная тяжесть в груди. До этого переболел эпидидимитом. Не спал ночами, впервые боялся за здоровье, что и ударило по мозгам, скорее-всего началось развитие ВСД.
По сабжу: дыхание не затрудненное, сердце испытывает какую-то тяжесть. Давления, вроде бы нет. Сижу, потею на учебе. Ещё пульсировал живот слева, ходил к терапевту, она пощупала везде, сказала пить ношпу.

>>702667
Хуле тупишь? Бери пару тыщенок и записывайся к платному лекарю.

Аноны, насколько опасно будет служить в армии с давление 140/80. Такое давление постоянное, почитал западные форумы, там вообще пишут что это в пределах нормы

>>703329
не опасно. меньше читай всяких форумов

>>703330
ну я просто в итоге в морскую пехоту попал, тут нагрузки будут нормальные, вот и беспокоюсь

>>703330
Это действительно относительно нормальное давление и можно нагрузки давать?

>>703329
Это предгепертензия, в твоем случае - крайнее значение (относительной) нормы.
В норме, у здорового молодого человека, физические нагрузки вызывают повышение систолического давления до 20 мм рт ст. Ну считай сам, сколько это будет.
В перспективе это грозит целым букетом заболеваний, причем, вовсе не обязательно сердечно-сосудистых, но и офтальмологических (привет, глаукома!).

>>703333
>предгепертензия
Предгипертензия, конечно же.
Быстрофикс.

>>703332
у тебя возможно изолированная систолическая гипертония у молодых. надо только наблюдать.

>>703337
>изолированная систолическая гипертония у молодых
Первый раз про такое слышу. Почему то да, нижнее давление нормальное

>>703333
печально конечно. Знаешь, самое обидное, что это наследственный фактор, а не то, что я как-то неправильно живу.

>>703339
братан у меня та же хуйня, проходи обследования и пиздуй к кардиологу чтоб таблетки назначал

Ребята, всем привет. Мне 24 года. Не пью, курю.
Вот уже третью недели держится давление в районе 130/80.
22 февраля случился припадок - потерял сознание и блеванул - резко подскочило давление (насколько высоко - не знаю, был не в состоянии просто мереть, так как было очень хуёво. Скорую, конечно же, я, долбаёб, не вызывал.
23 февраля пошёл на приём к неврологу - госпитализировали в неврологическое отделение с давлением 159/115. Неделю капали капельницы и давали таблетки от давления. Делали ЭКГ - была выявлена тахикардия на момент обследования. В больнице давление было нормальное 120/80 и меньше. Выписали с диагнозом неврастения (стресса у меня последнее время было очень много, практически не двигался, вёл сидяче-лежачий образ жизни)
Прописали Ноофен (ноотроп) + Рекситин (антидепрессант) и сосудорасширяющее. Гемоглобин у меня повышенный -
167 (наследственное) Холестерин - 6.31 при норме 5.5 вроде. В остальном по анализам более-менее норма.
Приехал домой - начался постоянный звон в ушах, мутное состояние, будто опьянение. Голова правда не болит. Давление эти две недели держится в районе 130/90 при пульсе в районе 70. Но поднимается к вечеру. Также усиливается звон в ухе (правом) и в глазах по сравнению с днём становится темнее и более размыто.
При малейшем волнении давление поднимается до 155-160/90-100 при пульсе в районе 100.
Отец был гипертоником. Может, я унаследовал.
Подскажите, что может быть? Что делать? Кому жаловаться? Может у кого-нибудь похожая ситуация?

>>704896
добавлю: здесь многие пишут, что давление 130/80 - это норма, но для меня нормальное давление - это 120/80 и ниже. При 130/80 (132/83; 137/89 и другие вариации) и больше я чувствую себя хуёво. А именно, повторюсь: на постоянной основе лёгкое головокружение, помутнение в глазах, состояние лёгкого опьянения, трясущиеся руки и дёргающиеся пальцы и вообще лёгкая трясучка, дискомфорт в области груди и прочие "радости".

>>704903
у тебя же есть диагноз от невролога

>>704906
и что мне этот диагноз? Я не понимаю диагноз "неврастения". Нервы лечить, ну ахуенно. Он мне посоветовал к психотерапевту. Но психотерапевт ведь не будет лечить моё давление и болячки, которые вылазят на фоне этого давления.
Да и я живу в мухосрани, где врачи не способны лечить, а лишь наблюдать за процессом медленного затухания слабеньких огоньков, лол. У меня ведь теперь проблема с физическим здоровьем.

>>704911
у тебя одна единственная болячка и она в голове, ее и надо лечить

>>704912
Ну я надеюсь, что ты прав. Сделаю на следующей неделе узи брюшной полости, щитовидной, чтобы исключить все возможные патологии.
Просто это началось резко. Я не имел никаких проблем со здоровьем (почти) до 22 февраля, когда вдруг, впервые в жизни, потерял сознание (перед этим онемела левая рука) с зашкаливающим по ощущениям давлением, выблёвывая чуть ли не нутро. И теперь, после этого случая, на постоянке у меня повышенное давление и вместе с ним всё, что я перечислял выше. То есть отдыха мне от этого нет, вот я и переживаю, думая-гадая, что за чёрт и как это лечить, с какой стороны вообще к лечению подходить.
Из больницы ведь меня выписали, то есть по их мнению я здоровье моё УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО. Хотя мне по сути моё состоянии теперь ещё хуже, чем было в больнице. В больнице меня ничего особо не беспокоило.

>>704917
а чего тебя там держать, если органической патологии не нашли

>>704917
Ох ебать, у меня похожая симптоматика. Но только давление не сильно скачет. Держись, дружище.

Возникает одышка, усиливающаяся в лежачем положении обычно вечером, после физических нагрузок, велосипед или лыжи. Давления вроде нет, мерил, но изредка бывает, пульс повышенный тоже. Терапевт прописывал конкор, помогает, изредка пью, думаю что связанно с всд. Намереваюсь ходить в тренажерку, чтобы разбавить сидячий образ жизни, незнаю как только это скажется на организме, мб к терапевту сходить? или еще чего?

>>704984
еще дополню, головная боль возникает после физнагрузки, хотя мб это из за гланд, что болезненно реагирют на холодный воздух

Господа, прошу Вашего мнения.
Уже как с неделю щемит в груди. Будто хапанул сигарного дыма взатяг. Только целую неделю. Что это может быть?

>>704896
Бля, братишка, как я тебя понимаю. Тоже вызывал скорую при давлении 160/90. Сделали ЭКГ - вроде ничего криминального, сказали лишь что сердечко частит - до 110-120 ударов. Только не блевал, к счастью, еще ни разу. Но блядь, у меня другая проблема - у меня понос открывается, 2-4 раза может случиться за такой "сеанс". Голова тоже не болит, но присутствует паника и тревога, потеют ладони во время приступов, мерзнут кончики пальцев, появляется дрожь. Происходит тоже, преимущественно, по вечерам.
Смогу только к концу марта попасть к врачу, нужно сдать гормоны щитовидной железы, я думаю, узи почек, проверить обязательно органы ЖКТ, ну и так далее, пока не будет установлена причина.

Полюбому "неврастения" - это следствие, а не причина.

>>696681-кун.

Сап двач. Холестерин 8, мне 26. Что делать? К кому идти, что ещё сдать сделать?

>>705081
инфаркт экг сделай

Неполная блокада правой ножки пучка Гиса. Говорят норма. Это правда?

>>705439
Ага

>вдруг, впервые в жизни, потерял сознание (перед этим онемела левая рука)
Ого, а вот это уже серьезно. Сердце, сердце. В первую очередь.

>>704896
>Прописали Ноофен (ноотроп) + Рекситин (антидепрессант)

Ну и как? Есть эффект от приема?

И такой вопрос к тебе о еде. Что ешь и фильтруешь ли состав продукта перед покупкой? В частности избегаешь ли продуктов у которых в составе есть пальмовое масло?

>>705081

Корвалол помогает?

>>706050
А хули опасного в пальмовом масле?

>>706052

Если говорить про кардиологию, то холестерин из-за него начинает зашкаливать.
Ну и само по себе это говно чрезвычайно вредно.

>>706164
как оно связано с холестерином?
в чем заключается его вред?

>>706164
Шта? Откуда в растительном масле холестерин? Ты объебенился там?

>>706166
атеросклероз

>>706197
ты похоже мало знаком с патогенезом атеросклероза, раз такое говоришь

>>706198
способствует

>>706197
Развитию атеросклероза способствуют углеводы и воспалительные процессы в стенках сосудов. Из еды холестерина поступает в организм максимум 20%, остальное организм делает сам из жирных кислот. К слову, в пальмовом масле нет насыщеных жирных кислот

>>706050
Пока только побочки ощущаю, больше ничего. А, ну и панические атаки прошли. А что касается давления - пока ничего не меняется.
Что касается еды: я стал вегетарианцем на время - мне это точно не повредит, так как гемоглобин у меня на высшем уровне нормы. Жирное не ем теперь вообще. Джанкфуд тоже нахуй. Алкоголь тоже нет. Сахар потребляю только с фруктами и мёдом. Рафинированный сахар нахуй. В основном ем супы, овощи, каши. Стараюсь пить не менее 2.5 литров воды в день. Заметил, что жир в таком режиме испаряется на ура.
Ещё бы курить бросить, блядь

>>706238
Пальмитиновая кислота способствует повышению синтеза лпнп

Кому известны устройства для снятия ЭКГ, которые подключаются к мобиле? Может кто уже юзает? КХочу себе переносную клипсу какую-нибудь, чтобы транслировала состояние и не дала мне сдохнуть.

Ощущаю постоянное давление в груди, проблема явно психологическая. Глупый вопрос. Если пить корвалол, будут ли какие-либо эффекты? Относительно здоров, из болячек двустворчатый аортальный клапан.

>>706337
>транслировала состояние
куда , кому ?

Ребят,подскажите пожалуйста.
В поликлинике с всд надоели уже.
Трудность у меня вот какая: я когда спать ложусь,начинаю каждый удар сердца чувствовать.
Ещё,такое чувство,что у меня в животе ещё одно сердце бьётся. Давление проктически всегда нормальное, иногда бывает 140/90.
Сердце не болит,не ноет.
Но в последние годы ночью начинает страх появляться и ноги холодные становятся,и что самое главное, начинает потряхивать,но мне не холодно,скорее ни как озноб,а лихорадит. Температура стабильно 36/2.
Боюсь,что гипертания...
Могут ли выше пересказанные симптомы указывать на гипертанию?

>>706172

Жри пальмовое масло, оно же полезное. Потом, как прижмет, не говори, что тебя не предупреждали.

>>706344
в приложение на телефоне, в лучшем случае. есть еще с смс-оповещением, с программой для пк, с какой-то отправкой врачу на расшифровку.

>>706337
https://www.ixbt.com/live/tolikmg/sdelano-v-rossii-ekg-fleshka-dlya-zapisi-kardiogrammy-na-domu.html

>>706345
выше пересказанные симптомы указывают на всд

>>706350
ща бы первого встречного беспруфного неуча с анонимного форума слушать

Как проверить тонометр-автомат? стоит попробовать самостоятельно сравнить с фонендоскопом? а то чет нижнее постоянно выше нормы...

>>706509
Соотнести измерения электронного тонометра с измерениями поверенным аналоговым прибором, выполненными квалифицированным специалистом. Желательно ещё на разных людях (чтобы зафиксировать, что электронный тонометр не пиздит при высоких/низких значениях).

Что такое "неконтролируемая артериальная гипотензия"? Чем от просто артериальной гипотензии отличается?

>>706340
bump!

с пролапсом митрального клапана есть болезные, как живется, чем дышите? Намереваюсь в тренажерк ходить, но бывает пульс и давление, всд, голова болит не редко, усталость. Сидячая работа за компуктером, думаю нужна физ нагрузка организм, иначе пздц, пойду скоро к врачу, наверно направит на узи, таблеток навыписывает, на счет кочалки наверно не одобрят, а я уже купил одежу спортивную и абонемент на пол года.

Насколько вероятна остановка сердца от очень сильного страха? Rly нужно знать. Планирую на себе эксперимент провести, не хочу сдохнуть.

>>706630
без фанатизма занимайся. но ты уж поинтересуйся об этом при посещении кардиолога. мне врач не запретила нагрузки. тоже пмк. таблеток даже не прописывает, кроме магнеб6.
живется все хуже. дышать тяжело) тоже пора на осмотр

>>706642
я у кардиолога не бывал, участковый прописывал и направлял на узи

Сходил в поликлинику, давление высокое было, врачиха даже удивилась, прописали всяких таблеток, анализов, обследований и на прием к врачам, только поможет ли. Мб у меня от волнения давление поднялось, и пульс, хотя если и даже так, у меня оно не редко так бывает, с работы приходишь крайне уставший с головной болью, утром просыпаешься как всю ночь палками били. Мб всд, мб невротическое что то, мб сосуды головы и везде, а мб все вместе, бля почему я такой задохлик, решил в тренажерку ходить, а ведь в армии служил, хотя там маршброски не бегали, по категории годности был связистом. А сейчас на лыжах прокатился, голова болит, весь уставший, отходишь после этого весь день и следующий, раньше такого не было.

>>707174
Измеряй дома давление сам.

>>707174
Какое давление-то было?

>>706051
не пробовал, но вроде прошло почти, спасибо

>>706800
и направление не выписали к кардиологу? а экг делали? я под наблюдением каждый год, кардиолог смотрит на результаты обследования и контролирует хуже мне со временем или нет.

>>707184
150, а на неделе ранее тоже замеряли, было 140.