>>215569
Даже в фильмах и историях магия - лишь убогий костыль для посредственного автора. Deus ex machina абы как прикрывающая бездну литературной несостоятельности.

>>215570
1 категория. Сквозняк и единственный приступ паранойи доверчивой мамки - и сразу "я магъ!"

>>215573
>1 категория

Ок.

Моар скептикотредов! Быдло не должно верить в магию и вообще лезть в нее. Так что, побольше ее "опровергайте", это нужно. - мимо 9 лет стажа практик

>>215562 (OP)
>Врёти!-тред №∞

>>215562 (OP)
Ты четвертый тип магов забыл, но сейчас не об этом.

>>215727
это какой? Вымершие?

>>215562 (OP)
Логически ты не можешь себе доказать даже существование своей пекарни, к чему тебе доказывать то, что магии нет?

Я вот не могу найти объективных доказательств существования или несуществования магии. Может, ты мне в этом поможешь?

>>215989
>Логически ты не можешь себе доказать даже существование своей пекарни
А кого ты читаешь, Платона, Сократа, Арестотеля? Когда говоришь логически, пиздло немного вырубай, а то со всяких знатоков логики только и праигрывать остается.

>>215991
Хороший совет ты себе дал, Арестотель.

Магии быть не может, потому что ее не может быть никогда!
Все, кто занимается ею - шизики!

Я никогда не видел никаких результатов от нее - значит, ее не существует!

Докажите мне что-нибудь, пидарасы ебаные!

Да вообще, хуесосы вы все здесь!

Я - Д'Артаньян!!!

>>216030
https://www.youtube.com/watch?v=AcAMiNxjsnc

>>215991
Пустословишь. Отвечай по теме.

>>216036
Солипсизм это, конечно, хорошо, но я о другом. Я не нахожу объективных мерил, чтоб я мог утверждать что-либо на все 100%. А наши с тобой мерила относительны, утверждения - форма допущений, всё сводится к вопросу восприятия, мой пост в том числе.

Я уставший атеист, разочаровавшийся во всём. И не могу себе позволить роскошь иллюзий религии, магии, или даже науки. Я восхищаюсь пустотой существования. Но я не могу это делать полностью, потому что не могу доверять себе - слишком много внешних факторов влияло и влияет на моё восприятие. А значит, я не объективен, и остальные так же. Следовательно, я могу допустить что угодно, работу магии в том числе.

Одни верят в тепловую сметь Вселенной, не имея сил в этом убедиться, вторые верят во второе пришествие, третьи в перерождение, сорта говна же. Выбрать что-то одно - глупо. Можно придерживаться одного направления, но всегда стоит помнить, что это не истина, не абсолют.

>>216037
А как ты можешь доверять слову? Ведь тоже та же иллюзия.

>>215562 (OP)
Влияние света луны на репродукцию кораллов глянь. И охуей. Весь мир магия. Только глупый материалист (кстати материализм популяризирован оккультистами для победы над аврамизмом) видит только те виды объяснения которые хочет. И не заметно переводит ранее оккультные вещи и слова в научную сферу когда уже нет сил отрицать. И теперь у нас электричество,а не сила природы и сила молний. И это не супер энергия небес,а что то обычное)) И так со всем. Материализм обывателизирует всё вокруг себя,делает низким,обычным и исскуственно вырывает из общей картины мира который суть магия в самом себе. Чудо жизни? - бактерии,эволюция и понеслось. Хотя объяснения по идее не ломает суть. Опытный оккультист сам кучу формул наделает и по полочкам разложит. Но он не обывателизирует процесс при этом.
О кстати наука это отвлетление в оккультизме. А ещё религия. Это единое понятие в древности. Такие дела. Рвите картину мира дальше и стройте свои замки. Мы сами вам их дали ибо иначе выродков хрюсовских было не победить,а теперь этот скот у параши. Кроме рашки конечно. Но тут кровью смоют разом.

>>216071
Что лучше, махровый материализм работающий с данностью но не учитывающий идею, или долбоебизм нью эйджеров работающих с шизофренией? Как не материалист, выбираю первое.
>>216037
>>216005
>Пустословишь. Отвечай по теме.
У тебя было спрошено по теме, петух, так что не виляй.

>>216071
>материализм популяризирован оккультистами для победы над аврамизмом
Почти вся ЗТ построена на христианстве - на попытках его переосмыслении и обогащении, или его извращении. А ты говоришь, что пчёлы против мёда.

>>216093
>работающий с данностью
>данность
Вопрос субъективного восприятия.

>спрошено по теме
Нет, ты вместо общего понимания термина решил выебнуться, запрашивая толкование понятия "логика" в понимании разных людей. Не вижу причин отвечать на твой вопрос.

>>215989
>Логически ты не можешь себе доказать даже существование своей пекарни, к чему тебе доказывать то, что магии нет?
1 - я даже не буду заниматься софистикой относительно доказательства существования наблюдаемой реальности, данной в ощущениях, а также существовании других субъектов, с которыми я способен обмениваться информацией о наблюдении этой реальности. Я принимаю это как аксиомы, необходимые для продолжения диалога, так как если данные предположения ошибочны, сам обмен словами бессмыслен.
2 - не думаю что мне надо доказывать что-то, я скорее делюсь собственным честным опытом наблюдения. Шизофреников, пресыщенных любителей пощекотать себе нервы "неведомым" и экстатических наркоманов все равно ни в чем не убедишь, а вот на людей трезвых, честных и здравомыслящих спокойное и скептическое мнение включенного наблюдателя может подействовать отрезвляюще.

Магии нет потому, что
а) прежде всего ее не видно самой по себе - у нас нет данных о том, что то или иное явление завязано на нее и не объясняется иначе; в каждом случае "магических" проявлений, это либо подлог, либо лишь одно из слабых объяснений, по какой-либо причине предпочитаемое некритичным наблюдателем;
б) нет магов - нет людей, которые могли бы представить не шизофреническое, целостное магическое мировоззрение, не основанное на той или иной мере солипсизма и позволяющее проводить подтверждаемые опыты магических явлений (тут опять же не берем тех, у кого "все - магия," тогда даже в туалет сходить магия, и волшебники все, а следовательно и сам термин "магия" - лишний);
в) все кто заявляют что они - маги - в лучшем случае искренне заблуждающиеся люди, в худшем - шизоиды или откровенные мошенники, именно такой вывод можно сделать на основе наблюдения.

Конечно, тут следует отличить магию от неких тренируемых способностей, упомянутых в первом посте под третьим пунктом.

И еще вдогонку: конечно можно теоретически допустить присутствие в мире некоего "мага," существующего таким образом, что его действия проявляются только в виде, объяснимом немагическим путем. Но тогда в чем его сущностное отличие от обывателя? И не проще ли просто игнорировать подобную гипотезу, как бездоказательную и никак не дополняющую наблюдаемую картину мира?

>>216141
Когнитивных искажений полон пост.

>>216150
покажи где именно.
Только не путай когнитивные искажения с высказыванием собственного субъективного мнения.

>>216154
От > потому, что и до конца поста

>>216156
Так ели это не так, покажи
а) магическое явление, объяснимое только магией
б) мага с целостным и внутренне логичным мировоззрением, позволяющим ему воспроизводить магические опыты
в) дай этого мага понаблюдать

Если не можешь, то когнитивные искажения у тебя.

>>216158
> Если не можешь, то когнитивные искажения у тебя.
Ещё одно.

Получается что магия - это объект веры, как чайник Рассела. Только когда религия еще может оправдать свое существование нравственным законом, магия позиционируется как вещь прикладная, но если она никак не проявляется в наблюдении и опыт этого наблюдения нельзя разделить, то с тем же успехом можно верить в любую бессмыслицу. Ничего кроме потери времени (в лучшем случае) это не принесет.

>>216169
больше нечего ответить? слив засчитан.

>>216176
> слив засчитан.
Да ты совсем слепец!

>>216036
>человек посвятивший 10 лет практикам и поискам, объехавший пол-мира
>повидал толпы гуру, различных посвященных во что попало, религиозных учителей, монахов, а также бесчисленные толпы поехавших "езотериков" и просветленцев
> сидит на харкаче
> сидит на харкаче в мг

Сука, сделал мой день.

Вы больные что ли доказывать что магия существует? Недавно был пост о том что в соседней стране за магуйства садят, тоже что ли хотите?

Магии нет и никогда не было.

Магия это такое состояние художника. Своего рода богема. Очень похоже на художественную богему. Все говорят непонятно, надменно, слабо информативно. Делают вызывающие вещи на грани, компенсирующиеся их сложностью, дабы не стать посмешищем, но привлечь изрядное количество внимания.

Тут вот не давно Пахом стал участником Битвы Экстрасенсов, более того он показал, по словам ведущего, наилучший результат. Если есть доказательства что это не постановка - это будет самым лучшим доказательством магии.
http://youtu.be/s8x14-6xeeg

В факе чертача о таких скептиках, как вы довольно годно говорится:

Q: Магии не существует. Все, что нельзя доказать, не существует - так говорит наука.

A: Есть такое прекраное телевизионное шоу с Андреем Малаховым, идущее по первому
каналу. Называется оно: «Пусть Говорят!». Ну давай, разберем с конца тобою написанное,
складывается впечатление, что ты реально думаешь о том, что наука является абсолютной и
предельной сферой любого человеческого познания, что есть совсем не так. Могу тебе это в
глаза сказать, готов послушать? Так вот. Наука - это область (именно область), человеческой
деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о
действительности. Всё то тобою написанное - это простое непонимание простейших
терминов, Эйнштейн ты комнатный. От того, что ты написал, что «Магии - не существует»,
легче тебе не станет. Потому что «объективность», в определении это характеристика
процессов, которые в первую очередь не зависят от воли или желания человека (или всего
человечества). Так что рассуждать о магии и науке, не познание ворочать, много вас таких по
астралам, да пту по весне оттаяло. Про таких как ты говорят: «Церцея не хотела, Папюс не
старался». Вникай в моё послание тебе и постарайся проанализировать и сделать выводы для
себя на тему того, что «магия» первоначально то, что от человеческих желаний и воли
зависит. А наука нет. Так что это совершенно разные области и сравнивать их не стоит, пока
наука не расширит свою область знания не только на изучение и наблюдение за
независимыми от человеческого и сознания процессы, но и на зависимые в том числе.

Q: Стойте, но я хочу доказать, что магии нет. Вот у меня есть друг, и он маг, говорит с
духами, я был с ним, так вот, это все неправда!

A: Здравствуйте! Ваше мнение очень важно для нас, ОЧЕНЬ ВАЖНО! А у меня есть
друг, и он спортсмен, я был с ним, так вот, он хотел доказать, что турнички существуют, он
пошел и подтянулся передо мной 25 раз! А я даже до турника допрыгнуть не смог, маленький
рост у меня слишком. Так вот. Я тоже очень хочу доказать, что турничков не существует, это
всё неправда!
А если серьезно, так же и с магией, есть вещи, которые требуют наличия в
человеческом сознании определенного опыта, умения приложить внутреннюю силу
определенным образом с правильным пониманием того что, к чему, и как нужно делать.
Поэтому один практик, если он себя им считает и называет, не может служить показателем
для всех практиков, даже в рамках одной традиции или за ее пределами. Так же и в науке, о
которой мы с тобой говорили вверху. Единичный случай ничего не определяет у нормальных
людей: ни отношения, ни взгляды на то чем они занимаются и что они практикуют. Если
только этот случай происходит с человеком настолько авторитетным, настолько
посвященным, опытным и сильным, что он один стоит тысячи диванных волшебников
домоседов. Но не думаю, что твой друг таким является.

>>216528
>трапача
>магия
>трапы
>наркоманы
>люди со справками
Ой, уноси, не позорься.

>>216541
>>люди со справками
А сам то?

>>216541
Слабо, Додик, слабо.

>>216563
>>216565
>дырявый скам закукарекал
Плиз, Маньки.

>>216528
Это фак прям такой и есть или анон просто скопировал криво? Так верстают только мудаки же.

>>216665
> просто скопировал криво
зыс

>>216108
Ты хрюс. И на принципах оккультной цензуры тебя нужно запретить,загнать и зашкварить. Смирись вы проиграли войну.
Мне насрать на твои доводы и на логику. Это война. И правила войны и никакие иные. Мы вин,а ты теперь сосёшь инфо хуй "католики педофилы,христианство тормозит науку,православие и 700 лет без учёных,инквизиция,кровавое крещение руси,свобода выбора религии ребёнком" и прочие инфо хуи которые мы старательно разработали и внедрили в массовое сознание. Соси глубже ибо наши хуи настолько уже крупные что мы можем палить контору открыто и наслаждаться.
О как будет у вас бомбить от первых гей парадов в Москве то)) Или от патриарха который одобрит геев)) Ми ми ми экуменизм как оружие.
А кто из вас понимает что к чему те или Энтео или выглядят как Энтео и обречены.

>>217090
Не забудьте про гея-национального лидера, который "откроется" всем, что он гей после того как все голубые береты и прочие категоричные личности, впадающие в крайность, поручкаются с ним и полобызаются.

>>217090
Что такое "хрюс"?

>>216141
>в худшем - шизоиды или откровенные мошенники,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B9#.D0.A8.D0.B8.D0.B7.D0.BE.D0.B8.D0.B4.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BF.D1.81.D0.B8.D1.85.D0.BE.D0.BF.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.8F
>В некоторых случаях шизоид способен использовать свои (хотя и порой не замечаемые другими) уникальные способности, чтобы воздействовать на внешний для него мир
Полагаю, шизоиды и вписали сей текст в Википедию. А ты черпаешь знания из неё в том числе. Тебя просто напросто затроллили шизоиды. А магов нет, как и магии.

>>216141
> Недоказанное не существует
Недоказанное возможно существует, а возможно не существует.

> Нет магов, потому что я не встречал магов
Возможно, их действительно нет. Возможно, они есть, но ты их не встречал.

> Все верящие в то, что конфликтует с моей картиной мира, заведомо безумцы или лжецы
Возможно, а возможно и нет.

До изобретения самолёта ты бы утверждал, что полёты невозможны, в XVII веке порадовался бы сожжению Галилея.

Разве может быть здравомыслием полная закрытость в отношении того, что противоречит твоему мировоззрению, а мнением - твердолобая уверенность в своей правоте и в том, что ты совершенно точно знаешь, как устроен мир?

Со скептицизмом полезно относиться ко всему, ОСОБЕННО к самому скептицизму.

>>217186
Так дело в том что магии по идее не 130 лет от силы, как авиации, а намного намного больше.
Вот только что-то нихаких даже намёков на пруфы от Анона мы так и не получили, в отличии от той же авиации.
Есть ещё пример ,вроде твоего, электромагнитной (или просто магнитной) терапии. Во времена (чуть раньше) французской революции один врач "изобрёл" метод лечения магнитами, так ему пришлось всю жизнь мотать по свету (Европе), благо были влиятельные контакты вплоть до королевских семей. А мотать ему пришлось потому что коллегия врачей окрестила его долбоёбом и шарлатаном, который мутит хуйню. А сегодня это недорогая платная процедура, помогающая снять напряжение и некоторые болячки.

Так вот магии уже дохуя с чем то лет, но даже Пахома местные ребята не могут проверить на трушность, а строют из-за Константинов, которые всё знают, а на деле не могут ничего толкового ответить.

>>217200
> один врач "изобрёл" метод лечения магнитами
> сегодня это недорогая платная процедура, помогающая снять напряжение и некоторые болячки
Нет, не помогающая. Нет ни одного доказательства, что она работает и ни одного внятного объяснения (физиологические, биохимические, физические механизмы), хотя бы, как работать должна.

>>217203
Ой всё.

>>217090
Простите, что? Какая война, кто что проиграл? У тебя припадок случился?

>бомбить от первых гей парадов в Москве то
Я не против гей-парадов, у тебя точно всё нормально?

А вообще, есть один важный тема для обсуждения между магунами и скептиками - гравитация. Вот она есть, она работает, известно примерно как она работает, но почему она работает и откуда берется - пояснений нет. Эдакая волшебная штуковина, удерживающая глыбы камня и газа в пустом пространстве, упорядочивая их.

>>217200
>Так вот магии уже дохуя с чем то лет, но даже Пахома местные ребята не могут проверить на трушность, а строют из-за Константинов, которые всё знают, а на деле не могут ничего толкового ответить.

>магия
>местные ребята

но нужно выбирать одно: или магия, или те поехавшие, которые ИТТ доказывают тебе ее существование. Любой серьезный маг тебе твердо и четко скажет, что МАГИИ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

>>217329
Принцип пола в Герметизме, например?

>>217402
Угу, про дыхание земли еще расскажи.

>>217378
Слышь, ты на Пахома не пизди, говноед.

>>217468
третьеклассник, ты че рвешься? я вообще не знаю, кто это такой.

>>218469
Если ты заметишь, то подобной аргументацией на доске пользуются только нью эйджеры. Даже кто уж любит рабство это христиане, и то если возьмем католические труды, учат думать, рационализировать. Но местных нью эйджеров это не волнует, хотя бы потому что если их адепты начнут думать, то они начнут и корни терминологии искать, типо аура, астрал, и поймут что нью эйджеры несут полную хуйню об оных.

>>218472
А твой аргумент какой в пользу магии?

>>218476
Какой магии, какой традиции?

>>218478
Пфф, любой. Возьми любую на свой вкус и приведи аргумент в пользу того что она существует.

>>218479
>Пфф, любой.
Ну какой любой?
>Возьми любую на свой вкус
Ну вот цигун, он существует, он работает, многие школы насчитывают сотни и тысячи лет. Что еще?

>>218480
Аргумент где? Пруф имею ввиду.

>>218481
Пруф чего? Каковым он должен быть?

>>218482
Мне принимать на веру что он работает, т.е. быть глупым?
Получается только глупый человек(которому случайно повезло с учением) может постичь магию, а умному с критическим мышлением придется сосать хуйцы?

>>218482
Как я должен отличать говно учение от не говна, если нету выходных данных, т.е пруфов? Положиться на везение?

>>218484
>Мне принимать на веру что он работает
Ну не знаю, тебе надо или не надо? Это твои дела. Вот я допустим собирал в своё время информацию о разных школах, в том числе о тех до которых можно "дотянуться", скажем я недавно спалил Лун Мэнь, о том что методы этой школы работают, мне поведали десятки людей которые от 80 до 120 лет, а при этом бегают, дерутся на мечах, ну и вообще поподрей большинства жителей моей страны выглядят. Моему рациональному уму хватило, чтобы сказать о том что цигун там точно серьезный и он работает. А что насчет тебя, откуда я знаю, может тебе надо обязательно чтобы в какой-нить камере человека исследовали. Ни один нормальный оккультист не будет тебя уговаривать, и чему-то учить тебя тоже не будет, этим нью эйджеры занимаются, а если тебе надо, пиздуй и сам ищи, "учителя" приходят только чтобы наебать ученика, когда тот готов, остальных нужно искать самому.

>>218486
Ты ведьт понимаешь, что у человека с критическим мышлением не может быть веры твоим словам? Т.е. то что ты пишешь нельзя воспринимать всерьез, ведь этому нету никакого подтверждения, значит мой тезис о глупости ты не опроверг, а скорее даже подтвердил.

>>218486
>Ну не знаю, тебе надо или не надо?
Какая-то манипулятивная шарлатановская фраза кстати, себе её оставь.

>>218485
Я бы посоветовал использовать путь, о котором я уже давно рассказывал, этот путь в принципе работает над всеми школами, если говорить об осознанном пути.
0. Заблуждение/Очарование(некая желейная стена, Нью эйдж)
1. Трактаты(Карта)
2. Наличие держателя линии на виду.(Некое крыльцо с патриархом)
3. Проверка(Тренировочный зал)
4. Мастерство(Известная пирамида на которую нужно забраться чтобы стать мастером, в сектах понятно ты навечно привязан)
5. Признание(Уже социальная пирамида внутри школы)
Любая нормальная традиция этим этапам соответствует, у неё есть нью эйджеры, паразиты вокруг неё, есть патриарх, трактаты, сказания, и тд.
Но идти по нему тебе, а не мне, а ты что-то не демонстрируешь самостоятельность и интеллект.

Кстати, что-то систематизировать и при этом говорить, что это что-то не поддается изучению с помощь научного метода -как-то бредово звучит.

>>218489
>>218487
>Ты врееееееееееееееееешь
>Я ниверюююююююю
А это не рациональное мышление, это тупое отрицание.

>>218491
>паразиты
Каждый этап паразиты, почему нет? Могу так гворить и все должны мне верить на слово, хуле.

>>218493
Покажи мне пост где я сказал что ты врешь, поехавший?

>>218493
Ну же, хоть какой-то маленький пруф должен быть что это риали работает, твое говно которое ты привел в пример, может я даже поверю и начну упарывать эти методики, иначе я смысла не вижу, хоть один мелкий ГОДНЫЙ пример, блять, сколоьконибудь подтвержденный не в желтой прессе.А то таким же образом я могу и хрюсство и ислам упороть, хуле.

>>218495
>>218494
>Ты ведьт понимаешь, что у человека с критическим мышлением не может быть веры твоим словам?
>уиииииииииии ти пахевший я ни гавариль врёёётиииииииии
Я думаю этот шизофреник дискредитирует научное сообщество, ровно на столько же, насколько нью эйджеры дискредитируют сообщество оккультистов.

>>218497
И я говорю не о научном пруфе даже, хотя бы блять, какой-нибудь действительно годный в котором я бы не мог сказать "кококо-желтаяпресса рентв"? Ну же?

>>218497
>Ну же, хоть какой-то маленький пруф должен быть что это риали работает, твое говно
Говно тут только ты, малолетний имбецил без малейшего уважения к чему бы то ни было. Я тебе сказал чего мне было достаточно чтобы сказать что цигун работает, ты пока критериев рабочести не привел, а значит идешь под шконку.

>>218498
Где слово "врешь"?

>>218500
Ты говоришь, что он работает, пример ты привел ок, давай доказательства.

>>218501
>обосрался
>пытается вилять
Ну ясно.
Прошлый скептик норм был, этот какой-то дурачок.

>>218503
>давай доказательства.
Доказательства чего, как они должны выглядеть?

>>218505
И ты кстати понимаешь что доказательство того что это работает, является результат на протяжении тысячелетий? То есть явная повторяемость.

>>218506
Я не буду тебе ничего зашивать.

>>218505
У тебя нету доказательств чтоли? Если были ты бы знал как должны.
Ты уже зашился? Давай аргументируй нормально теперь янша :3

>>218504
Тыф ебанутый? Я не говрил, что ты врешь, тупой ты дураче, я сказал что не верю тебе, это значит что ты может и прав но мы гворим о доказательной базе и о том, что только дураки которым повезло могут в маги( если она существует конечно)

>>218507
>результат
Ок. Давай пруф что он есть. Пруф, это не твои слова, надеюсь ты понимаешь.

>>218513
И именно, что это результат от этого твоего говна, а не от ебаных суши каких-нибудь.

>>218509
>У тебя нету доказательств чтоли?
>Ваши даказательства не докзаательства
>Если были ты бы знал как должны.
Понятно.
>>218511
>Я не говрил, что ты врешь
> я сказал что не верю тебе
Ясно.
>только дураки которым повезло могут в маги
Ну теперь всё на своих местах. Шизофреник, нью эйджер, решил косить под скептика, отвергая рационализм, доказательства, с одной целью, зафорсить слоган "только дураки которым повезло могут в маги", при этом проигнорировав и то что существует вполне осознанный и проверенный путь.
Разговаривать тут не о чем, а шизик сейчас пустится в отрицания.

>>216071
>кстати материализм популяризирован оккультистами для победы над аврамизмом
А ничего, что он потом оккультистов победит?
Иронично, да?

>>218484
>т.е. быть глупым?
>>218469
>Хорошо быть наивным(глупым)
Даже если маги это всего лишь те, кто занимается психологией, чтобы лучше контролировать мозг, разве они не имеют от этого профиты?
А ты закомплексованный, собой и своим мозгом не занимаешься, зависишь от мнения других людей, если через каждые два слова повторяешь, кто умный, а кто дурак. Тебе же хочется, чтобы тебя признали умным. Ради этого ты живешь, а не ради того, чтобы людям был профит.
И вот, от тебя лично какие-то претензии слушать просто жалко, а читать так детский сад вообще. Напоминаешь фанатичного свидетеля иеговы, который отказывается принять лекарство только чтобы в его секте о нем не думали плохо.

Оп, не обижайся, но ты реально какой-то странный. Ты не указал какого сорта пруфы тебе нужны. Тебе рассказали о традиции, о том что многие люди пробуют и получают результат, живут активно в период от 80 до 120, ты сказал я тебе не верю, неси другие. Какие другие - хуй знает. Тут всем как-то похер не тебя, никто не будет вести тебя за ручку и домысливать чего тебе там надо. Либо ты озвучиваешь какого рода пруфы тебе нужны и мы, так уж и быть, снизойдем до лошка вроде тебя и удовлетворим твое любопытство, либо ты, со своими замашками покажите мне не знаю что иначе я вам не верю и кашей в голове, идешь нахер.

>>218529
>какого сорта пруфы тебе нужны.
Хорошего сорта блять, с сылками на научные статьи

Объясните мне, это доска для поехавших? Почему я не могу требовать пруфы на работоспоспособность той или иной "школы магии"(кек) в других тредах? Я должен верить им на слово?

>>218679
Для некоторых людей сложно понять, что их мнение не имеет никакого значения.
Ты не должен верить на слово. Всем все равно, во что ты веришь или не веришь.
Предоставлять тебе пруфы не интересно. Эта доска посвящена магии, а не пруфам магии и обывательским обсуждениям вопроса.
Ты же не приходишь на форум радиолюбителей и не просишь предоставить пруфы существования радиоволн.
Найди форум, где ищут пруфы существования магии, и реквестируй пруфы там.

>>216036
но ты так и не вынес, что не надо называть людей "скам"

>>218706
Это почемуэто?

>>218681
Нахуй ка иди, доказательствам существования радиоволн хоть сколько-то можно доверять, а ваще безпруфное говно можно только обоссывать, псссс

>>218678
Ну вот например.
http://www.litmir.co/br/?b=67063&p=14
http://www.vuzllib.su/books/6115-Сюи_Минтаи,_Тамара_Мартынова-СТУПЕНЬ_ВОСХОЖДЕНИЯ/73-ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ%3Cspanlang=RU%3E_АНАЛИЗ%3Cspanlang=RU%3E_АКТИВНОСТИ%3Cspanlang=RU%3E_МОЗГА%3Cspanlang=RU%3E_
http://www.dontow.com/2010/08/modern-scientific-analysis-of-medical-qigong/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3085832/
>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Qigong
Наслаждайся.

>>218740
>Минтаи
Не продолжай.

>>218744
Блядь, мудила, там рандомная компиляция, если ты даже из пабмеда не будешь статьи игнорировать из-за минтана, я лично прокляну твою мамашу-шлюху.

>>218747
>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3085832/
>Many branches of Qigong have a health and medical focus and have been refined for well over 5000 years.
Лол.

>>218740
>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=buteyko
>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=tarot
>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=kabbala+zohar
>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=kundalini
>даже из пубмеда ссылки

Сажи скптодаунам

>>218781

>>218749
>>218753
>>218754
Ой все. Я бессилен, вы победили, здесь полная доска фантазеров. Саги необучаемым.

>>218791
Sissy.

>>218791
Вали!

Магососы вместо того что бы предоставить доказательства, просто серут на пол и думают что всех переиграли

Недоноски вроде тебя больны ЧСВ.

Допустим ты умеешь хорошо петь. На уровне филармонии стал бы ты петь бомжам в переходе? А тупорылым гопникам?

Тут все то же.

Тоска

>>218810
Угу. Я элита вы говно. Магия существуют, но тебе говну этому не понять!!!

>>218529
Ну нужны пруфы уровня.
Мы взяли 1000 человек больных раком яичек, обучили их приемам лечения по Цигуну\Молитве\Зеланду\НЕХ из них без медикаментов выздоровили 900 человек.

>>218882
Власти скрывают, ведь это обрушит рынок лекарств. На самом деле тысячи людей благодаря цигуну Минтана (другие цигуны являются ньюэйджем) вылечивают рак, но редакторов газет пытающихся об этом написать, выкидывают из своих окон.

>>218888
>другие цигуны являются ньюэйджем
упитано

>>218881

В точку! Причем элита от рождения.

Это как объяснять принцип неопределённости Гейзенбе́рга инуиту 10 века н.э.
Бесполезно. И главное - непонятно нахера.

Интересно читать этот тред. Обычно на дваче всякие атеисты нападают на верующих, а тут наоборот "маги" нападают на атеиста-скептика.

Хотя возможно магия существует, вплоть до государственного уровня, какие-то исследования и умения держат в тайне от широких масс, но, наверное, 100% анонов магачеров не имеют к этой магии никакого отношения, они просто типа толкинистов.

>>217090
Что плохого в христианстве? Весь Западный мир и уклад - это продолжение христианства.

>>218486
>поведали десятки людей которые от 80 до 120 лет,
В Японии тоже много долгожителей, но там нет китайских практик.

>>219468
И они бодро бегают и прыгают в период от 80 до 120? Они сттрудом ноги передвигают, качество жизни, продолжительность жизни, вот показатели внутренней работы, когда дед в 120 может прыгнуть сальто и отжаться на одной руке, а ты в 20 с трудом жопу от дивана отрываешь и в 70 живешь на таблетках, которые у тебя вместо еды заходят, это как бы намекает кто здесь даун с двача, а кто практик.

>>219467
Весь христианский мир, паразитирует на идеях философов древности, сам христианский мир нихрена не произвел, кроме разновидностей бабахов и кучи извращений.

>>219478
В Японии вроде в 80 лет, только на пенсию выходят. С чего ты решил, что они там не активные в старости?

Вообще в мире есть 3 или 4 (не помню точно) места с поразительным долголетием - это японская Окинава, город в Италии и еще где-то, но не в Китае.

>>219483
С того что они изнеженные и там развита медицина, а это всегда один результат.

>>219483
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_115-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8

>>219491
Почти одни женщины долгожители (в подтвержденных списках).

>>219491
Третья ссылка https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5

>>219494
Китайки-цигунистки-даосиськи есть?

Скептицизм - шоу для богатых.

>>219488
Черчиль тоже норм жил, на коньяке и сигарах, каждый день, медицина может поддерживать тебя в состоянии полуовоща, качество жизни и феномельную продолжительность дать не может.

>>219514
Жанна Кальман было овощем?

>>219518
Конечно, пизда дом свой спалила, жила изнеженной жизнью и под наблюдением врачей.

>>219522
Пэн Цзу (Peng Zu), известный кулинар и мастер оздоровительной системы цигун, дожил до 767 лет, а потом просто ушел неизвестно куда, как пишут древние авторы.

Лао Цзы (Lao Zi), автор древнекитайского классического даосского трактата «Дао дэ цзин» или «Книга пути и достоинства», где объясняется суть понятия дао, прожил триста лет, если верить тем же историческим хроникам.

Или этот твой Ли Цинъюнь, которому было 256 лет, также на словах и по слухам.

>>219523
Я уже выкладывал некоторых мастеров Лун Мэнь в том числе Люй Цзыцзяна. Не веришь, никто тебя убеждать не будет, я сам видел 100 летнего мастера, бодро показывающего комплексы тайцзи, но некоторым привычно жить в унылом мирке с пивасиком и инфарктом в 40 лет.

>>219525
> никто тебя убеждать не будет
Ясно, документально пруфануть тебе нечего. Как там твоя школа Дао называется, Совершенного пиздобольства? Учитель Ли Пиздъюнь?

Cвисток опять про бессмертных китайцев тут заливает что ли?

алсо

поссал на дегера между реальной практикой

https://www.youtube.com/watch?v=COKocCH6NR4

https://youtu.be/TveVeMS5FAU

>>218915
Это тоже часто объясняет желание людей изучать магию, это же ниибацо тайные знания, небыдло, илитизм вся хуйня. При этом сами практикующие магию обычно выглядят как шизики, но это только снаружи внутри и на макроуровнях в атсрале они крутые.

>>219578
Магия для этого и создана, чтобы жить в выдуманном мире с комфортом, как альтернатива ролевым играм. Проверить-то невозможно, ха-ха-ха.

А этот тред для шклодаунов

>>215562 (OP)
Факел Разума слаб в скептике. Просвещен тот, кто имеет веру. Он может внятно формулировать и передавать то, что известно ему самому.
Скептик ограничен. Он не может глубоко проникнуть в суть вещей, поскольку он не видит ничего кроме внешней стороны. Истинная природа реальности ускользает от него по этой причине.
Мы не будем записываться в ряды скептиков, чья узость духа неизлечима. Этим людям не дано понять, каким образом они существуют во Вселенной. Они – мертвые ветви, опасные для здоровья всего человеческого древа, и новый поток не сможет направить их в Третью Эру.
Мы оставим с нами только тех индивидуумов, кто способен после долгих размышлений поверить в бесконечное и неосязаемое. Это те, чьи Сердца горят.
Первые два факела необходимы, чтобы зажечь третий: факел Секса, чей свет необъятен, а магическая сила безмерна.
Никто не сможет переступить порог Святая Святых живым, порог скинии, где Жезл Порождающий безмолвно покоится в Священном Ковчеге, и никто не должен знать имени Бога, если Свет Секса не озарит его и не укрепит его своим возвышенным пламенем, наконец, позволяя ему узреть Неизвестное.

>>219708
>Факел Разума слаб в скептике. Просвещен тот, кто имеет веру. Он может внятно формулировать и передавать то, что известно ему самому.
Скептик ограничен. Он не может глубоко проникнуть в суть вещей, поскольку он не видит ничего кроме внешней стороны. Истинная природа реальности ускользает от него по этой причине.
Мы не будем записываться в ряды скептиков, чья узость духа неизлечима. Этим людям не дано понять, каким образом они существуют во Вселенной. Они – мертвые ветви, опасные для здоровья всего человеческого древа, и новый поток не сможет направить их
Твои слова да Годи в уши, лол, заменив "скептик" на "Годи", конечно, и только цитату, остальное лишнее, пожалуй

>>218888
>Власти скрывают
Тебе то блять откуда знать?

>>221985
двачую

>>221985
С ней есть прон?

>>222001
Зарепортил

>>222020
Мне нужно накопить семя, вечерняя практика.

Гога нет!

Ну и последний бамп, паршивому, но вроде как нужному треду.

>>241578
> Можно ли разобраться с механикой этого всего и как-то верифицировать наблюдения, чтобы не впасть в самонакрутку?
Тут стоило бы уточнить, о чём ты говоришь. Ощущения у каждого различны. Если бы результаты совпадали в большинстве случаев, то все эзотерические учения вмиг стали бы научными.

>>241578
>Можно ли разобраться с механикой этого всего и как-то верифицировать наблюдения, чтобы не впасть в самонакрутку?
Убедится и разобраться с механикой можно, тут главное не обсраться. Когда это происходит с тобой, у тебя нет никаких сомнений, настолько это реально. Когда же люди самонакручивают себя, то это просто ментальные неустойчивые конструкции. Ветер подул, и они рассеялись.

>>241578
абсолютно верифицировать нельзя вообще ничего. Ты даже свое собственное существование верифицировать не можешь

>>241578
Мыслительный процесс можно рассмотреть с такого ракурса. Идут химические реакции в мозгу, в которых, к сожалению, я не очень силен. Но подозреваю, что в этот момент продуцируется и электромагнитное излучение, грубо говоря, волна определенной частоты, а еще грубее - мысль. В таком случае, если по какой-то причине мозг оппонента работает в схожем режиме (я не знаю как это), то он может, понять и распознать чужую волну; которая как бы мысль. Звучит довольно мило и волшебно, но, подозреваю, что при неправильном подходе может сорвать крышу. У некоторых может возникнуть вопрос, "а можно ли, не прокачивая мозг, с помощью технических средств, продуцируя волны, читать/ писать мысли". Полагаю, что да, но думаю, проще прокачать мозг, так как зачем плодить лишние сущности. А так, сказки все это, конечно.

>>241608
Ты просто не втыкаешь, ведь здесь так удобно анонимно гадости советовать, портить заклятья, вредные советы давать.

>>241603
Мысль не стоит сводить к эм-волнам, их бы так давно уже расшифровали сканом мозга.

>>241634
Во во, много видов волн ещё не исследовано. Эйнштейн, падла подгадил со его Теорией Относительности всего относительно константной скорости света, теорию Эфира скинул как баласт, сволочуга.

>>241638
Скинул, а потом появилась аналогичная ТЁМНАЯ МАТЕРИЯ. Поменялись только термины.

>>241741
Отслеживание закономерностей влияния объектов тонкого мира на объекты и события физического мира, затем попытка использовать знание о выделенных закономерностях для получения запланированных результатов.

>>219479
Вот это двачую. Интересно, как детям в школе обьясняют возникновение Эпохи Просвещения,возврата в Античность? Это ведь прямой отказ от догм христанутых.

>>241753
>Отслеживание закономерностей влияния объектов и субъектов тонкого мира на объекты и субъекты и события физического мира или наоборот и затем попытка использовать знание о выявленных закономерностях для получения запланированных результатов.

Схоронил, академическое определение магии, десу.

>>242032
Толкового описания тонкости и физическости недостаёт.

>>215562 (OP)
Тред из путеводителя, официальный. Вверх.

4) Люди, которым хочется верить. Им кажется, что так мир будет веселей, интересней и загадочней. Они понимают, что это не правда, а все маги писали книги лишь для наеба, но они все равно это читают, фантазируют. Они придумывают и сами. Это как-будто ролевая игра. Те, кому уже наплевать на то, что существуют шизики и веруны, становятся такими магами, потому что весело.

Сам такой.

>>242029
>>219479
Глупцы. Вы не знаете ни истории, ни законов природы. Античность развалилась, деградировал, уничтожила сама себя. Остались варвары, которые просто не могли обрести тот уровень, который был у людей древнего мира. То же произойдёт и с нами. Это не зависит от религии. Будь хоть христианство, хоть иудаизм, любая религия не поможет нашей цивилизации уйти от великого закона. Кроме, конечно, истинной, но у этой эры нет времени для меня, может в другой раз.

>>255022
> Античность развалилась, деградировал, уничтожила сама себя
Анти́чность (восходит к лат. antiquitas — древность) — термин, означающий греко-римскую древность — цивилизацию Древней Греции и Древнего Рима во всём многообразии её исторических форм.

Формально – второе убило первое.

>>255098
Ага. И Египет, и средневековые халифаты. У всех великих цивилизаций есть одна причина падения - люди перестают трудиться, каждый живет в комфортом манямире и не хочет ни развиваться, ни бороться, ни даже продолжать род.

>>255172
С Египтом вообще непонятная штука – как же могло получиться, что такие мудрые и образованные древние египтяне столь быстро разучились строить свои замечательные пирамиды? Все произошло на протяжении буквально нескольких поколений (на рубеже IV и V династий, около XXVI века до Р.Х.).Веками учились, учились, по крохам совершенствовали мастерство, передавали все это из поколения в поколение, накапливали знания и опыт, потом выстроили свои три Великие пирамиды (Хеопса, Хефрена и Микерина) и вдруг разом все забыли, потеряли навык, умение и мастерство, перестали понимать элементарные вещи. Что особенно удивляет — это произошло как бы само по себе, безо всяких войн и нашествий варваров. Все, что было построено после, выглядело лишь как жалкое подобие Великих пирамид и сейчас представляет собой не более чем груду развалин.

>>255182
когда египтяне пришли в Долину пирамид - они уже там были.

>>255182
Так вот и разгадка. Египтяне деградировали. Это происходит и с нами. Пока вмпоминаем полёт на луну будущие поколения медленно разрушают мир. Жаль, что на этот раз мы размахнулись слишком сильно. Чем выше шкаф, тем громче падает.

>>255284
Домысл.

Раз уж такой тред, несколько месяцев назад был тред соревнования магача, где местным известным "личностям" предлагалось подтвердить хоть как-то свои способности/практики. Напомните название или хотя бы чем всё закончилось?
inb4 все обосрались и начали кудахтать "никому ничего не должен пок".

>>266375
>inb4 все обосрались и начали кудахтать "никому ничего не должен пок".
Никто тупо не пришел.

>>266381
Ну таки название или линк на архивач есть?

>>266382
https://arhivach.org/thread/80702/

>>266401
Не, это другое, возможно, я уже плохо помню фабулу треда, но там было что-то про демонстрацию способностей, чтобы олдфаги вылезли из своего петушиного угла и поделились простыми техниками для неофитов, дабы доказать свою трушность и тд.
Помню только начала треда, как парочка местных завсегдатаев вылезли и начали качать в духе "да ты кто такой коко". Тред вроде очень объемный вышел, все истоаланы исходились на дерьмо простынями. Был в том треде?

>>266403
Хорошая попытка, Годи. Но – пшёлнахуй.

>>266408
Поищи Годи под кроватью. Для меня вся эта пиздобратия - сорта дерьма практические идентичные, и их срачи я читаю исключительно для поднятия настроения.

>>266409
Сам чьих будешь?

>>266410
Ничейный я. Захожу в ридонли раз-два в месяц, ловлю лулзы с шизофреников и иду дальше. Лучше тред помоги найти, а то такого масштабного коллективного обосрамса раздела я не припомню.

>>266411
Я знаю, про какой ты тред говоришь, но по тому, какую линию ты гнешь - ты мудак и пиздишь, а я мудакам не помогаю.

>>266412
>ловлю лулзы с шизофреников и иду дальше
>имплаинг человеку похуй на эти разборки по сути, но смеяться над больными людьми чуть ли не традиции того самого
>ты мудак
Основательный анализ.

>>266411
ЧСВ, как у слона, а интеллект, как у воробушка - забавное сочетание...

>>266414
А вот и мамкины сканеры подтянулись. Напомнить кто получил премию Гудини?

>>266415
Ученик из храма моего Учителя. Сбрызнул под шконку, нью-эйджер спайсовый.

>>266416
>Годи
>ньюэйджер
Господа, ещё раз повторю, мне абсолютно похуй на ваши внутренние разборки, я материалист и всё у меня в порядке без практик, но мне доставляет читать про шарики в животе и трапов-экстрасенсов. Посему заканчивайте искать хохлов под кроватью.

>>266418
Ты че, ахуел псина? Ну ка быстро подорвался и заказал удон по цене на 50 % выше рыночной на сайте моего Учителя!!! Шудра ростовская!!!

>>266416
>Ученик из храма моего Учителя
Орден зассанного подъезда или Ложе мамкиных призывателей?

>>266420
Этот нью-эйджер опять порвался. Несите нового.

http://houdiniprize.org/spisok-zayavok/

Скринами отсюда можно просто вайпать ваш ебаный Аркхэм. Пока до середины дочитал, уже дважды проорал.

>>266422
У тебя явные проблемы. Ты сидишь здесь вместо того чтобы наслаждаться жизнью. Что же с тобой не так? Алкоголизм? Мало денег? Нет тян? Или ты просто уебище-биомусор, как любой средний двачер? Не отвечай. Все и так очевидно.

И, кстати, занимайся ты цигуном ты был бы менее...жалок.

А теперь...напиши что-нибудь. Развлеки меня. Я жду.

>>266422
Гога туда был записан одним из первых, только когда объявили о премии.

>>266427
Поехавший, ты что несёшь?

>>266446
Да иди ты нахуй, я лично его заявку на участие видел.

>>266459
Кидай. Мне интересно посмотреть.

Я так понял, что пруфы охуительных историй с этой борды никому не интересны.

>>241608
Если ты обладаешь хоть какими-либо знаниями, ты уже можешь отличать одно от другого.

>>215727
кек

>>241608
Одни дураки осмеют, другие дураки поверят первым, вот и замечательная защита от дураков для любой магии.

>>241608
Ок, предположим, что я третий вид дураков - ищу свидетельства.
Есть че? А если найду?

Как это

Почему это магии нет,а кой хуй я тогда смотрю битву экстрасенсов

>>270707
Жопой смотришь. С Пахомом по этому поводу пообщайся, он тебе пояснит.

Добавлю масла в тред. Магия, с точки зрения психиатрии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апофения
https://ru.wikipedia.org/wiki/Магическое_мышление
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паранойя
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхценная_идея
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метафизическая_интоксикация
Сам не являюсь чистым скептиком, т.к. практикую астрологию на уровне любителя. Бывали периоды, когда я в ней разочаровывался - но потом снова возвращался, обдумывал и менял отношение. Сейчас я где-то посередине - допускаю возможность существования магического воздействия, но не вижу/не знаю доказательств. Кроме того, меня как бы тянет к астрологии - видимо есть во мне мистическая/эзотерическая нотка(и этому есть в том числе астрологическое объяснение, лол).

>>272031
>Магия, с точки зрения психиатрии
Твой пост следует разместить в статье о когнитивных искажениях, как пример оных.

>>272048
Почему ты считаешь, что искажение у меня, а не у тебя самого? Психиатрия более авторитетна и объективна, чем магия с точки зрения большинства людей. То, что я задеваю чувства аудитории /mg - мне как-то побоку.

Добавли в огонь мочи.
Мы, блять, всё знаем про критическое мышление, и задачи по математике наверняка решаем лучше школьника-ОПа.
И мы читали википедию, и "золотую ветвь" читали, и всякую критику - многие как раз с этого и начинают свой путь в магии.
Ничего нового, юные рационалисты, вы нам не открываете, некоторые из нас и по этому пути продвинулись куда дальше вас.
И про то, что "если кажется, что теория работает и подтверждается жизнью, не факт, что она работает", мы отлично знаем.
Нет, у нас нет внятных объяснений магии.
Но у нас всегда есть выбор - изображать рациональность™ с серьезным видом, либо искать пруфы/опровержения, что займет не одну жизнь и наверняка затронет главный вопрос жизни, смерти и всего остального, либо просто практиковать. Мы выбираем третье, как самое рациональное решение. Да, мы знаем, насколько это ебануто и нерационально это выглядит с точки зрения школьных представлений о рациональности. Но мироздание, похоже, на стороне таких, как мы.

>>272121
Что мешает совмещать 2 и 3?

>>272105
Если бы магия и была бы, следовало бы придумать психиатрию, чтоб такие дураки, как ты, держались от неё подальше.

>>272121
>Нет, у нас
Говори за себя, Пахом.

>>272121
Гори, но не сжигай...
>Нет, у нас нет внятных объяснений магии.
>Мы выбираем третье, как самое рациональное решение.
У психиатрии хотя бы есть попытки этих объяснений - а ведь когда-то это была область деятельности, очень близкая к шарлатанству. Магии нужны свои теоретики, видимо - практиков хватает. Те же "псевдонауки"(с т. зр. науки) вроде парапсихологии и уфологии - это уже продуктивный шаг в сторону прояснения. В астрологии, к примеру - такие попытки(статистические проверки предсказаний с применением современной научной методологии) уже совершались и продолжают совершаться - с разной степенью успеха и признания со стороны скептиков. Это говорит о каком-никаком прогрессе.

>Но мироздание, похоже, на стороне таких, как мы.
А как же премия Рэнди? Как же доказательства? Я верю, что возможен симбиоз магии и рационального подхода - кто сказал, что это невозможно? Я не говорю о том, чтобы практики занялись теорией и обоснованиями, я лишь подчёркиваю важность этого направления - кого-то оно может заинтересовать.

>>272136
Зачем доказывать существование магии? Кому это может быть выгодно? Чтоб двачеры начали по всей Россиюшке захватывать ЕОТовых силушкой? Представь, каким сущим Адом может стать это бедная планета? Зачем?

>>272136
> премия Рэнди
Не доказывает преимуществ рационального мышления над магическим. Заработать миллион, выиграв эту премию, не смог бы и ученый.
> Я верю, что возможен симбиоз магии и рационального подхода - кто сказал, что это невозможно?
Наверно, большинство так делают. Где-то они рациональны, где-то нет.

Вообще, я, хоть и маг, не верю в магию. Но я осознанно делаю ставку на неизведанное. Я чувствую себя глупо, но, по факту, я не способен даже оценить свою глупость, или те выгоды, которые мне эта глупость, возможно, приносит, типа эффекта плацебо при болезнях, бытия на одной волне с народом, в котором магическое мышление сильно, или привлечения самок своими странными действиями. Да и причин, по которым я сделал этот выбор, тоже до конца не понимаю. Я просто положился на удачу - авось вывезет.

http://lesswrong.ru/w/Парадокс_Ньюкома_и_Путь_выигрывания

>>215562 (OP)
>Никаких других магов нет.
А ЯСКОЗАЛ, что есть.
4 - люди тренирующие свой разум и не останавливающиеся на достижении экстатичных состояний, а отслеживающие очень глубоко, как это состояния влияют на окружающую действительность, изучающие в последствие принципы влияния и активно использующие их ради достижения профитов.
5 - тоже самое, только стремящиеся не к достижению профитов, а изучающие эти принципы еще глубже.
6 - тоже самое, только не через экстатичные состояния, а раскрывающие полноценно собственную интенцию и через изучение себя познающие космологические правила внешней реальности в том числе.

Ну что магопитухи так и не подкатили никаких доказательств?

>>273338
Наколдовал тебе доказательств защеку, проверяй.

>>273338
Дык больше и не с кем спорить. Всех скептикопетухов еще года два назад в треде про Нинель Кулагину опустили. Пруфы магии были железные, скептикопетухам оставалось только слиться.

>>273349
Можно линк?

>>273349
Железные - это какие? Типа "я сейчас прочту, кто ты! ахалай-махалай! ты битард, небрит, страдаешь ожирением и давно не мылся!". "Ох блядь, да я внатуре такой! Ебическая магия!"

>>272409
Экститические состояния лично я бы заменил на ИСС.

>>273380
Ссылки на исследования совковыми учеными феномена Кулагиной.

>>273387
Ну и где эти ссылки?

>>273336
Алистер Кроу

>>273405
https://www.skeptik.net/extras/kulagina.htm

>>273407
>скептик.нет
>Клуб Скептиков
А что-нибудь внятное есть, или только разоблачающие желтосайты?

>>273408
Ты прикалываешься? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B7#.D0.A4.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D0.BD_.D0.9A.D1.83.D0.BB.D0.B0.D0.B3.D0.B8.D0.BD.D0.BE.D0.B9

>>273409
>Член-корреспондент РАН А. М. Иваницкий, исследовавший феномен Кулагиной в 1960-х годах, утверждал, что Кулагина во время экспериментов пользовалась тонкими капроновыми нитями, которые были зарегистрированы киноплёнкой, а стрелку компаса двигала с помощью спрятанного под повязкой на пальце магнита[13].
Что-то не тянет на "железные" доказательства, ты уж прости.

>>273410
На "железное" опровержение это тоже не тянет, уж изволь.

>>273410
К тому же, этот гринтекст ты только что называл невнятным текстом с желтосайта.

>>273410
Как раз в том треде не сохранился в архиваче и опровергали пободные кукареканья. На Кулагиной ставили научные эксперименты, ее шмонали на предметы ниток и прочей хуйни. И суд, на котором скептикопетухи обвиняли ее в фокусничестве, она выиграла.

Кароч мне похуй на ваших Кулагин.
Есть Дуглас Хоум, есть описание его "трюков", при жизни его никто так и не смог разоблачить, хотя были вскукареки знатные. Так же опыты других спиритистов, за них заступались многие, в том числе учёные и просто исследователи типа Бутлерова (знаменитый химик), или Альфреда Уоллеса (один из основоположников теории эволюции), у которых были противники вроде тех же ученых (Менделеев например), ну некоторые иллюзионисты (тот же Гудини, с которым в своё время разосрался Конан Доль из-за того что заподозрил фокусника во вмешательстве в сеанс из-за чего результаты проверок медумов в его присутствии всегда показывали фэйлы со стороны проверяемых).
Короче хз, это из той же серии как и вопрос 'Ебёт ли Путин Кабаеву".

>>273448
>Короче хз, это из той же серии как и вопрос 'Ебёт ли Путин Кабаеву".
Дваждую. Правда где-то там.

>>217186
>сожжению Галилея.
В голос.

>>273409
http://ttolk.ru/?p=26659

>>216141
>я даже не буду заниматься софистикой относительно доказательства существования наблюдаемой реальности, данной в ощущениях, а также существовании других субъектов, с которыми я способен обмениваться информацией о наблюдении этой реальности.

слив засчитан

>>274346
Нихуя не понял? Он разоблачает, защищает или просто констатирует факты мол "вот были вот такие, а против них были другие"?

>>215562 (OP)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Магическое_мышление

дайте годных ссылок гайдов и тп как развивать контроль над процессами в организме

>>276029
советский бред же

>>276258
https://en.wikipedia.org/wiki/Magical_thinking

>>276103
Fiery, Бардон, Элементализм, Стихии, Йога, Цигун и прочая. Тысячи их, вперед и с песней

>>276331
Чакроту забыл, хотя про Йогу сказал, ладно
И еще забыл сказать, что всё это лишь модели, карты, схемы, отражения, не имеющие почти ничего общего с действительностью, субъективные картины мира написанные гениальными, но безумными художниками. И если ты достаточно безумен - добро пожаловать, главное не забывать, что всё - тлен... Кроме пчел, да и пчелы... Лал

Давайте включим логику. Обсуждение магии не магами есть неконтролируемая глупость. Магия это контролируемая глупость. Вывод - как неконтролируемая глупость может доказать или опровергнуть существование контролируемой глупости?

То есть всякого добра типо телекенеза, пирокинеза и левитации не существует? :(

>>276418
>Обсуждение магии не магами есть неконтролируемая глупость.
Ты - зазнался.
>Магия это контролируемая глупость.
Нет.
>Вывод
Облом.

Смотрите в чем проблема. Практические результаты. Их нет. Ваша магия - говно без задач, безотносительно того, существует все это хуебесие или нет. Если я не прав, поясните в чем. Желательно на практическом примере. Покажите мне реально работающую магию. Фуфлософия вроде >>276418 не пойдет, т.к. в этих словах нет никакой практической ценности.

>>277477
Хочешь практических результатов? Практикуй практические практики, энергуйствуй, призывай духов и матерного гномика. Что ты как маленький.

>>277495
Я немного не о том. На то что ты предлагаешь, могут уйти годы, притом что результат не гарантирован. А хотелось бы наглядных демонстраций от тех, кто уже добился успеха. А то все пруфы сводятся к программе "битва экстрасенсов" с Пахомом.

>>277477
Думается, ты понимаешь магию и всю эту мистику слишком киношно. Намаговал - и вот тебе бабло просто так, тяны сами подходят знакомиться просто так. Ничего просто так и сиюминутно не бывает, и везде надо въебывать, тем более для практических результатов. Хочешь тян, много и вкусных? Держи на этом внимание, при этом прокачивая себя как привлекательного самца, мир конечно будет помогать и способствовать.
Хочешь здоровья? Держи на этом внимание, при этом занимаясь спортом, йогой, цигуном, кушай здоровую пищу - мир даст подсказки, что да как. Хочешь денег? Держи внимание на изобилии, при этом работая и зарабатывая, мир будет давать шансы и лазейки.
Нет, я хочу пятиминутный ритуал на тянок, нанести руну на себя на бабло, а перед сном 5 минут буду визуализировать себя здоровым. Всё остальное время буду двачевать и страдать хуйней - вот такое понимание не работает. Хочу большинство, и я в том числе, идёт в эту тему с мыслью "ща как накастую за пару минут\часов\дней!"
А все пруфы и демонстрации - осознанный перед неосознанным скакать и что-то доказывать не будет. С пруфами, что он поебался, будет носиться только вчерашний девственник перед своими друзьями-девственниками, а кто выебал десяток сочных тней, тому вообще похер, он мыслит совершенно в другом ключе.

>>277565
Олсо, я не говорю, что те же ритуалы вуду или руника не работают, но за ними стоят сотни часов практик и годы опыта, а не Вася Сычев, который магует по книжке, сидя дома за пекой.

Поясните за индусских йогов и Саи Бабу - есть ли какие-нибудь пруфы(в т.ч. свидетельства очевидцев) в той степи? Они же годами сидхи(сверхъестественные способности) нарабатывают, как они утверждают. Стараются не выёбываться перед публикой по этическим/религиозным соображениям?

>>277565
Окей, я хочу двигать мелкую хуйню силой мысли, ну типа бесконтактно зубочистки по столу катать. Это-то маги могут? Работает тут третий закон Ньютона, и если таки да, то куда будет приложена сила противодействия?

>>277622
А вот зачем тебе её двигать, когда можно взять рукой? Если ты безрукий, то, наверное, это имеет смысл. Суть в том, что побочные эффекты в виде пирокинеза или телекинеза появляются автоматом, когда человек развивает сознание до определенного уровня, и ему до такой ерунды дела уже нет. Нет, при желании, думаю, можно задрочить телекинез ради телекинеза и двигать спички, но это лишь трата драгоценных лет жизни будет. И не надо это пытаться объяснить логикой или физикой.
В видеорелейтид очень утрировано, но суть верна.
https://youtu.be/tSwW6N-eJ_A

>>277622
Да, и маги - понятие растяжимое. Это как спортсмены или врачи. Может ли футболист выйти на ринг и выиграть? А стоматолог провести операцию на сердце? У каждого свои фичи и области развития.

>>277713
>А вот зачем тебе её двигать, когда можно взять рукой?
Так и представляется пара дикарей у костра, где один у другого вопрошает: "Ну зачем тебе мясо в огонь совать, если так можно жрать?" Ради науки же. Зубочистка из дерева, лежит в под колпаком в вакууме. Сидит человек неподалеку и катает ее под этим колпаком по запросу. Спрашивается, как? Море теорий, обнаружение закономерностей, вычисление скорости реакции зубочистки на желание мага ее подвинуть. А вдруг он ее в нарушение упомянутого выше третьего закона Ньютона двигает? Так, глядишь, и Марс заселим, потому что маг капсулу с самим собой и грузом до Марса телекинезом может за неделю подогнать без всякого топлива.
>но это лишь трата драгоценных лет жизни будет
А вот нихуя. Явление недокументированное, а если ты такой трюк можешь повторить на людях в любой момент, то станешь первооткрывателем. Почет, слава - все дела. Да и там кто-то круглые суммы предлагал за демонстрацию телекинеза. Я за двадцать лет столько не заработаю, сколько там предлагают за покатать зубочистку по столу взглядом.
> когда человек развивает сознание до определенного уровня
Ну вот так всегда, сидят маги с осознанным до горизонта сознанием на анонимном форуме и пытаются доказать что-то глупым скептикам, ничего при этом не демонстрируя.
>Смотрите, я великий маг!
>Докажи.
>А зачем? Я такой осознанный, что мне доказывать уже ничего не надо, но вы мне все равно верьте, что я маг. "Вам все равно ничего не докажешь", "Это для вашей же пользы", "Главное - верить", "Магия - не наука" и т.д.
>И не надо это пытаться объяснить логикой или физикой.
Научное знание, те же ритуалы, только проверенные. Теории строятся на основе подмеченных закономерностей. Маги утверждают, что знают какие-то закономерности, о которых плебс не ведает. Плебс просит показать, а маги изворачиваются как могут вместо того, чтобы просто взять и показать, но все равно требуют им верить.
>>277718
Ну так я и спрашивал про какого-нибудь мага. Я же не прошу вон того конкретного предсказамуса вот прямо сейчас переместить меня на Луну. Я пытаюсь найти достаточно легко проверяемое явление. Можно, например, порядок карт у меня на столе поугадывать. Выкладываем десяток наборов по 6 карт подряд, фотографируем, выкладываем фотки в зашифрованном виде в публичный доступ. Маг-предсказамус выдает предсказание - я выдаю пароль. Считаем, на сколько предсказание мага отличается от случайного перебора.

>>216261
Двачую этого псевдоадеквата

>>215562 (OP)
Я залетный в общем. Есть какие то пруфы магии/нех?

В поисках пруфцов магии.
- Назови первую мысль/образ пришедшие тебе в голову после прочтения данного поста.
- Назови случайную цифру

>>280972
-образов не было, до этого почитал тред про питерского репера, во время чтения твоего поста напеваю кавер к песни Стрыкало "Космос нас ждёт", которую я открыл для себя благодаря последнему видосу Jolly Wanker'a
- пускай будет 5

Я с помощью магии ипохондрию лечил у людей, вот. Как еба практик и колдун могу сказать что магия это обман и внушение. Ну ещё есть шизики, вот которые галюны за демонов принимают.

>>280972
Говно 1.

>>281232

Угадал

>>283383
> день впустую потратил, пока искал смысл

>>215562 (OP)
Скептицизм – не отрицание. Учите матчасть.

>>215562 (OP)
Если это скептик тред то не мог бы ты хотябы объяснить различие этих категорий перед самой магией?Или ты в этом вопросе не сведущь?

>>290453
Че

Вы че, ебанутые? Хули вы тут обсуждаете, уже давно как всегда все до вас обсосали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Magic_(paranormal)

>>290471
Зачем ты ешь, зная что посрёшь?

Никакой магии нет, и все ваши боги, если и были, уже давно мертвы.
Ваши практики не работают за пределами самовнушения, а ваши ритуалы не старше начала 20 века, и берут свое начало в книжках для домохозяек, написанных людьми, так же далекими от магии как и вы сами.
Ни одному из вас ни разу не ответили боги. Ни один из вас не может предсказать что будет завтра. Не может левитировать. Телепортировать. Исцелить рак. Увидеть ауру человека.

Все ваши занятия - жвачка для климактических женщин после сорока.
Все ваши авторы и кумиры - хитры люди, наживающие миллионы на 15-летних лузерах и 40-летних шизофреничках.

Все сказанное вовсе не значит, что нет енергий за пределами наших 5 органов чувств, и что у человека нет способа с ними взаимодействовать.
Такое есть, но с вашими фентези-практиками, придуманными для вас какими-нибудь пройдохами и/или шизофрениками, оно не имеет ничего общего.

>>292480
> Такое есть
Жду годноту

Аноны, как думаете достоверен ли гороскоп мая, в данном случае данный сайт - http://1001goroskop.ru/maya/
Хотелось бы узнать ваше адекватное и обоснованное мнение, пожалуйста.

>>218728
/thread

>>298025
>Алсо заставляю людей видеть духов и тусить с ангелами
Каким образом?

>>298029
Внушение.

>>298031
Пиздаболия скорее, внушает он, кому ты сказки рассказываешь, педик?

Поясните кто нибудь про йогов которых закапывали в землю, у них даже пульса не было потом откапывали и они "размораживались" как бы. Это 3 категория по классификации из оп-поста?

>>297284
Если никто не отвечает, то это значит, что умные люди с тобой согласны

Давно, кстати, хотел провести эксперимент. Взять экстрасенса и попросить его замутить что-нибудь в контролируемых условиях. Экстрасенсов овер 9000, но все их ответы делятся на две категории: 1) я не собираюсь ничего делать просто ради проверки, потому что это кармической долг и все такое 2) я же не машина, у меня может получиться, а может не получиться.

Все это заставляет приунывать

>>300064
Даже у учёных их йоба-эксперементы в идеальных условиях не всегда получаются, а ты хочешь чтобы у воннаби магов, у большинства которых способности не стабильны, был 100% результат? Лол. Впрочем, если заплатишь мне за эксперемент, то я готов взяться за дело.

>>300118
Понятно, что не каждый раз у них получается. Я хочу, чтобы у волшебников получалось что-то делать со статистически значимым результатом. Например, чтобы они угадывали, какую карту я достану, чаще, чем неволшебники.

А что ты умеешь делать, например, чтобы это можно было проверить?

>>300118
Алсо, заплатить-то я не против, но только если твои способности подтвердятся. А то ведь набегут умники с фразой "что-то у меня не получилось сегодня, гони деньги"

Как Добрая Голова сошла с ума

Почтенный Абу-л-Азиз Абдуррашид ибн-Меджид, который впервые перевел «Мед сказок» Солнцеликого, приобрел свой экземпляр книги у досточтимого Джохара бин Шихабуддина аль-Шамси. На развороте рукой благословенного Абу-л-Сейида Бейдуллы ибн Камаледдина была выведена такая надпись: «Я встретил эту книгу в обычной лавке, среди великого множества других книг. Я был рассеян, ленив и чувствовал себя попавшим в штиль мореходом. Но вдруг словно молодой ветер наполнил паруса моих кораблей!»

Той же зимой много нехорошего случилось с другой Головой — Алексом по прозвищу Добрая Голова. Головами мы называем тех, кто подобно Никки-пионеру (Злой Голове) имеет привычку душить собеседника долгими и занудными разговорами. Добрая Голова — это наш со Строри и Слоном одноклассник, очкарик с лошадиным лицом. В детстве ему заколотили в мозг несколько гвоздей, и это плохо на нем сказалось: парализовало его умственные способности. К тому времени он уже совершенно сошел с ума на почве колдовства, и вот почему.
Кругом тогда бесновалось неизъяснимое — то Княжна с учениками возьмется разгонять над Каннельярви тучи, то появится на дороге в Заходском причудливая вязь рун. Поэтому мы затеяли небольшое исследование, чтобы проникнуть в самую суть колдовских методов, обширно применявшихся в те времена. Большинство этих «знаний» распространялось первоначально через Дом Природы Княжной, но и кроме неё хватало народных просветителей. Беседуя с практикующими, мы срисовали так называемые «техники» и в качестве эксперимента применили их к Доброй Голове.
Из-за этого с Алексом вышла беда, но рассказать об этом будет непросто. Чтобы понять соль этой шутки, надо иметь хотя бы общее представление о взглядах ролевиков на мистику, распространенных в те времена.
Все тогдашнее колдовство можно условно разделить на четыре типа — в нашей собственной оригинальной классификации, располагающей практикующих снизу вверх, сообразно величине и пагубности их заблуждений. В нынешнее просвещенное время многим будет трудно поверить даже в то, что бывают люди с такими заблуждениями, но пусть это вас не смущает. Большинство из тех магов, о которых здесь пойдет речь, еще ходят по этой земле, а их заблуждения с годами едва ли рассеялись. Поэтому мы представляем принятую на то время «методологию» и «техники» в их изначальных вариантах, просто снабженные небольшими комментариями.

«Первая ступень — это вера в ауру, экстрасенсорику и биополя, которую практикуют колдуны самого низшего пошиба, тусовавшиеся в те времена преимущественно у Казанского собора. Среди этой прослойки, как и среди тусовавшихся там же сорокоманов, было множество бионергетов — всех мастей и со всех областей. Такие люди верят, что тело человека окружено электромагнитным полем. Это основа их убеждений, а выводы отсюда такие: биополем можно научиться пользоваться, и тогда о-го-го! В нашей системе такие практикующие классифицированы как „ебанашки“».
Стандартный портрет «ебанашки» такой — лицо сосредоточенное, глаза полуприкрыты, зрачки расширены. Его мозг занят сложной работой: галлюцинирует вокруг прохожих разноцветные ауры. Чтобы стать таким колдуном, немногое надо: верить, что биополе есть, и что человек, если напряжется, сможет его увидеть. Для этого экстрасенсы с Казани выполняли следующую тренировку: сидели в темноте и смотрели друг на друга, пока не появятся какие-нибудь искажения перспективы или цвета. Этого достаточно, считали они, это и есть биополе. После этого они приступали к более сложной практике — представляли разные нелепые вещи и одновременно верили, что видят проявления биополя. Следует пытаться увидеть, учили они, как вокруг твоих рук возникает свечение, определенным образом закрученное. Нужно эманировать из черепа сверкающий луч и тянуть из окружающих энергию, а уж из этого проистекает все дальнейшее разнообразие биоэнергетических методов.
Энергеты даже самого низшего пошиба владели искусством «заряжать» своим полем предметы. У Казани было полно людей, увешанных десятками «заряженных» фенек на все случаи жизни. Многие обладали амулетами для исцеления и энергетического вампиризма, кое-кто — для причинения болезней и смерти, а некоторые — даже для вызывания к остановке автобуса, троллейбуса и трамвая. Сам я слышал про заряженные феньки вот какую историю. Некоему Графу, раз оказавшемуся у Казанского собора, одно мудло демонстрировало бисерную феньку, уверяя, что в ней находится аж восемь мощных энергетических «зарядов».
— Вот, смотри! — наседало на Графа это хуйло. — Фенечка заряжена!
— У меня самого есть такая фенечка, — ответил Граф, доставая из кармана газовый пистолет и приставляя его к голове собеседника. — Приколись, и она реально заряжена!

Такие колдуны (с фенечкой вместо пистолета) располагаются в самом низу иерархической лестницы, а чтобы шагнуть на следующую ступеньку, им нужно подняться до изучения различных чакр. Раньше для этого шли к Княжне либо пользовались брошюрами сектантского издания «Раокриом». В них было все: биоплоле, каналы и чакры, а молодым энергетам оставалось только уверовать — раз там пишут про биополе, то и остальное тоже правда.
Кое-кому это открыло дорогу в мир колдовских книг, в леса лживых брошюр, в дебри кабалистики и на страницы «Практической Магии» Папюса. Подлинно, там описаны вещи заметно покруче самого омуденного биополя! Энергетический вампиризм не решает, когда на горизонте сознания появляются боги и демоны, а Ключики Соломона[38] стоят сотни «заряженных» фенечек, хотя все еще уступают в конкретике газовому пистолету.
Практикующих, отважившихся на этот шаг, тут же уносит мутный поток противоречивых сведений о магии и колдунах. Фокусы с биополем уже не кажутся значительными, и тогда практикующий переходит в следующий класс — из энергета становится магом и начинает видеть астрал. Это чуть более сложная практика, и благодаря ней некоторые переходят на вторую ступень и называются теперь «уебанами».
Астрал — это тонкий уровень вибрации материи, низший из энергетических планов бытия. На уровне астрала располагаются аура и биополе. В свете открывшихся знаний они приобретают новое значение и становятся проявлениями способностей «астрального тела». Соответственно изменяются и требования к практикующему: ему теперь нужно верить в астральное тело. Этот уровень невозможен без предыдущих заслуг. Новый человек, когда ему скажут про астральное тело, усомнится — легче уж было бы поверить в электромагнитное поле. А у бывшего энергета вера в биополе как бы по волшебству станет верой в астральное тело. Происходит это так:
— Видишь ты своё биополе? — спрашивают ученика.
— Вижу, — привычно отвечает он.
— Так это не биополе, а астральное тело!
Практикующим магам система предлагает несколько вариантов для самоопределения, но выбор зависит не от их мистической силы, а от природной смекалки. Варианты такие: стать чьим-то учеником, практиковать самому и создать собственную группу из нескольких учеников. Часто маг вынужден пройти все эти стадии, как например, небезызвестный Паук.
Среднего роста, сутулый и с тусклым астральным телом, Паук никогда не был среди первых учеников. Его не любили и смеялись над ним за бегающий взгляд, за мелко трясущиеся руки и за огромный кадык. Так как у его Учителя (Кота-Фотографа) его притесняли, то Паук бежал и предался частной практике. Чтобы посмотреть на него, нужно было идти в Эриковскую Школу Игрока, которая переехала на тот момент в здание Лесотехнической Академии.
Паук был очень старательным учеником и умел «видеть и чувствовать», а без этого умения немыслимо никакое серьёзное колдовство. Глянув на человека, он мог легко разглядеть его ауру. Если у Паука это сразу не получалось, он мог просто представить себе ауру вокруг человека, а уж только потом на самом деле её увидать. Затем он приступал к подготовительным мерам: чертил в воздухе пентаграммы, визуализировал пламенный след и постепенно ощущал, как его окутывает непроницаемая защита.
Это важный момент на всех уровнях практики: чтобы совсем ебнуться на голову, вы должны не только видеть волшебство, но и все время его ощущать. Это несложно, а наибольшее распространение получил следующий метод: представьте в своих ладонях светящийся шар, тяжелый и теплый. Этот шар будет постепенно разгораться, а вместе с этим будет увеличиваться и ощущаемое вами тепло. Паук так делал, и со временем смог чувствовать все — взгляды и мысли людей, чужое биополе и удаленные мистические атаки.
Именно эта натренированная цепочка и сыграла с Пауком злую шутку. Так как, по его убеждениям, все вокруг были колдуны и желали ему зла, то представлял Паук всегда одно и то же: впивающиеся в его тело стрелы энергетических ударов, тяжелый гнет рун и нервную паутину проклятий. В практике «вижу-чувствую» Паук был столь многоопытен, что большую часть этих представлений сумел превратить в собственные соматические заболевания. Это трудный путь, но по истечении некоторого времени мы видели Паука уже с двумя собственными учениками.

На этой ступени остается большинство, а те немногие, кому удается пройти дальше, пользуются для начала «теорией инкарнаций». Чтобы сделать этот шаг, необходимо пройти сначала через цепь последовательных рассуждений.
Логика здесь такая: сначала надо поверить, что астральное тело — это душа, то есть еще раз произвести подмену понятий. Так как благодаря заслуге веры в астральное тело мы приходим теперь к вере в бессмертную душу, то для блага дела лучше верить, что эта душа перевоплощается из тела в тело, что и называется «инкарнацией». Многие практикующие поступают именно так, но одного этого недостаточно. Необходимо сделать выводы, которые напрашиваются сами собой — раз душа перевоплощается, значит, были и прошлые жизни. Будет легко разобрать эту ситуацию на примере небезызвестной Княжны.
Чтобы припомнить прошлые воплощения, поучала она, надо рассуждать так: память прошлых жизней есть, но она погребена под «сегодняшней памятью» и лишь чуть-чуть топорщится из-под неё. Нужно только отделить подлинное от наносного. Сама Княжна проделывала это так: усаживалась поудобнее и представляла себе одну из своих прошлых жизней. По её словам, именно этот процесс активизирует инкарнационную память, и сквозь схематичность воображения начинают проступать яркие и живые образы из прошлых жизней.
Упражняясь в этом систематически, Княжна припомнила немало различных воплощений, а затем выбрала из них те, что пришлись ей больше всего по вкусу. Оказалось, что последний Великий Магистр ордена Тамплиеров и Княжна — одно и тоже лицо. Княжна утверждала, что эти знания открылись ей во время нескольких припадков, до которых её довела инкарнационная память, возбужденная подобными практиками.
Это, конечно, издержки, но суть передана верно. Колдун может вспоминать все, что пожелает, а провериться здесь можно вот как: если вспоминаются воплощения значительные, жизни властителя и мага — тогда все в порядке. Такой практик сможет припомнить присущее только ему оригинальные методики, а истоки его силы будут располагаться во времени так далеко, что станет удобно объяснять её временное отсутствие. Достигший этого места автоматически выходит на новый уровень и из «уебана» становится «ебанатом».
Тут многих подкосил недостаток воображения. Некоторые вспоминали всё более отдаленные жизни на Земле, в собственном представлении продолжая оставаться людьми. Но нашлись и такие, как Лора — им открылось, что они в прошлой жизни воплощались в мирах, где никаких людей нет. Главный вывод отсюда такой: хотя такие сущности и воплощены нынче в тела людей, но на самом деле они вовсе не люди!
С этого можно прилично охуеть, особенно если насмотреться на это вживую. Не во всякой секте доходят до того, чтобы отрицать своё человеческое происхождение, да еще на столь мутной и нелепой основе. По своему подходу такие практикующие приблизились к инопланетянам — наша планета для них чужая, людей они ненавидят и презирают, а местные понятия не ставят ни в хуй. Вот это и есть та самая четвертая ступень[39] — «законченные ебанаты».

Истинную разницу между этими четырьмя типами практикующих можно проиллюстрировать только путем кратких «срезов сознания» одного и того же человека, с учетом некоторых изменений восприятия при переходе со ступени на ступень.
Нулевая, т. е. не практикующий человек: Я встал сегодня утром и мне нужно в институт.
Первая, то есть «ебанашка»: Я сегодня утром встал с необычайно ярким биополем. Сегодня же наведу на Анну Валентиновну мигрень.
Вторая, т. е. «уебан»: Я встал сегодня утром и сначала проверил охранный круг. Он выдержал, но немного чужого колдовства все же прошло и промяло мне астральное тело. Ничего, я все поправлю — у меня в институте открыт источник силы.
Третья, т. е. «ебанат»: Сегодня с утра вспоминал свою позапрошлую жизнь. Печальная история, сегодня расскажу своему другу-перерожденцу в институте. Он давно живет, помнит, как дело было.

Четвертая, т. е. «законченный ебанат»: Дракон, которым я был в позапрошлой жизни, проснулся и ворочается во мне. Но остальные пока что спят. Не знаю, пойдет ли кто-нибудь из нас сегодня в институт?
Это метод последовательного вовлечения в мракобесие и колдовство — от электромагнитного поля до прошлых жизней. Он формирует у своих последователей клиническую картину, характерную для состояния психоза: галлюцинации во всех системах восприятия, возникновение бреда о существовании особых способностей, появление бреда мистического преследования и тому подобные колдовские «феномены».
Метод этот придумали и пустили в дело еще в Доме Природы, откуда растеклась по тогдашней тусовке большая часть сектантского мракобесия. Заради этого Лустберг на пару с Княжной распустили слух, будто бы они начинают практику привлечения молодежи к «культуре хиппи», как бы включающей в себя дополнительно биоэнергетику и мистицизм. Не дохуя кто к ним пошел, до такой степени они изоврались про биополя и «глубинную экологию», но все равно нашлись те, кого эта программа лишила остатков ума.
Желая доказать крайнюю опасность подобного подхода, мы поставили над Алексом Доброй Головой маленький эксперимент. Мы решили постепенно сообщить ему открывшиеся нам «мистические знания», как бы инфицировав его разум той ересью, что бесновалась вокруг. Начали мы с пророчества, так как это один из лучших путей, чтобы захватить внимание и парализовать волю.
Я подбросил на пол возле туалета латунное кольцо, а Строри позвал Алекса курить и по дороге говорит ему:
— Алекс, я сегодня видел тебя во сне. Ты держал на ладони золотое кольцо, вот я во сне и подумал — наверное, у тебя теперь вся жизнь переменится.
Алекс, так как ему в детстве повредили мозг, нашел возможным отнестись к сказанному серьезно. Пока он думал, ему под ноги как раз подвернулось кольцо. Теперь важно было не дать ему опомниться.
— Ебаный в рот! — воскликнул Строри, увидав находку. — Вот это да! Джонни, иди к нам, посмотри! Я подошел.
— Ой, что это? Словно аура вокруг кольца… Где вы его взяли?
— Алекс нашел, — ответил Строри. — А мне нынче сон снился, будто Алекс стоит и держит на ладони кольцо. Не веришь? Спроси у Алекса! Я посмотрел на Алекса — он стоял в точности как у Строри во сне, рассматривая находку.
— А что за аура? — спросил он. Мы переглянулись.
— Закрой глаза, — предложил я Алексу. — Ауру поначалу трудно увидеть с открытыми глазами. Закрой глаза и посмотри на кольцо. Видишь свечение вокруг него? Постарайся увидеть. Алекс сначала глядел на нас с недоверием, но так как Строри сам закрыл глаза, а я был совершенно серьёзен, то он зажмурился, глубоко вздохнул и принялся «смотреть». Его лицо осунулось от усердия, но он продолжал пялиться внутренним взором на вытянутую ладонь.
— Ой, — вдруг сказал он. — Я как будто что-то вижу.
— Что? — как можно серьезнее спросил я.
— Как будто что-то светится вокруг кольца…
— Каким цветом? — тут же спросил я.
— Желтым, — ответил Алекс.
— Он увидел, — потрясенно объявил Строри. — Сам, с первого раза разглядел правильный цвет! Алекс, а у тебя сильное биополе?
Дальше все пошло как по накатанной колее. Мы не видели причин затягивать с продвижением Алекса по ступеням, и всего через два месяца Добрая Голова уже полностью освоил чакры. Раз у Строри дома из-за этого случился немалый курьез.
Строри потехи ради принялся передавать Алексу различные «техники». Он придумывал для Алекса самые глумотворные затеи, выдавая их под видом практического колдовства. Однажды он задумал обучить Алекса эманировать энергетические мечи из паховой чакры.
Для этого надо сначала представить себе во всех подробностях паховую чакру, её рдеющий красный свет, ощутить её силу. Затем следует взяться ладонями за рукоятки мечей, выступающие из этой чакры и начинать с радостным усердием тянуть мечи на себя. Чем большее усилие прилагаешь, чем сильнее напрягаешь все мышцы, тем ярче будут сверкающие багровые клинки. Неудивительно, что после череды таких объяснений наступил день, когда Алекс решил продемонстрировать своё новое оружие. К сожалению, случилось это в присутствии Строриной мамы.
Встав с дивана, Алекс привлек к себе внимание всех, находившихся в комнате. Он присел, немного расставив колени, прижал руки к паху и сделал страшное лицо. Затем он широко открыл рот и начал кричать, с огромным усилием разводя руки. Выглядело это так, будто бы он рвет сам у себя яйца. Все были просто в ужасе, а особенно Строрина мама. Строри тогда едва нашел в себе силы, чтобы раскритиковать Алекса.
— Левый меч, — осудил он его, — немного тускловат.
В следующие пару месяцев Алекс вспоминал под нашим руководством прошлые жизни. Мы скармливали ему информацию по чуть-чуть, в форме намеков, как бы возбуждая его любопытство. Поэтому Алекс имел привычку звонить то мне, то Строри и задавать массу уточняющих вопросов.
— Алло, Джонни? — однажды услышал я. — А кем я был одиннадцать воплощений назад?
— Колдуном, — мгновенно ответил я, так как уже приобрел способность врать не задумываясь. — Ты жил в Индии, примерно в 2340 г. до н. э. От той твоей жизни в хрониках Акаши[40] осталось множество сведений. Ты написал девять книг по индуистскому мистицизму и считался одним из крупнейших духовных учителей…
— А… — трубка некоторое время молчала, а потом я услышал: — А у меня будто бы треугольные стигматы проявились на руке.
Мы еще немного побеседовали, а потом я сослался на дела и закончил разговор. Трубку я вешать не стал, а просто сбросил короткие гудки и тут же набрал Строрин номер. Я знал, что времени у меня немного: Голова выкурит сигарету, глотнет чаю и тут же примется названивать ему.
— Внимательно, — услышал я Строрин голос и как мог быстрее сообщил основное:
— Одиннадцатая инкарнация, Индия, 2340 до н. э., был известным колдуном. И вот еще что — нынче на Голове вскочили треугольные стигматы. Алекс покурил, выпил чаю и действительно перезвонил Строри.
— Алло, Строри? Я хочу спросить…
— Слушай, Алекс, — перебил его Строри, — мне опять про тебя сон приснился. Будто ты раньше жил в Индии и был там известным магом …
— Да? — спросил Алекс. — А давно это было?
— Да больше четырех тысяч лет назад. И знаешь, что главное? Я про этого мага не только во сне видел, я про него читал. Говорят, что в своей одиннадцатой инкарнации он полностью восстановит свои память и силу, а перед этим ему будет знак. На его коже выступит печать в виде треугольника.
Голова слушал все это и охуевал. Под конец мы его доконали: он начал бредить, якобы у него снизу и сверху кровати расположены какие-то астральные выходы и входы. Ведут они в верхний и нижний огненный мир, а через Алексовскую кровать проходит тонкий астральный мост между этими областями. Обитатели нижнего мира, серебряные драконы, по уверениям Алекса, так и шастают из нижнего огненного в верхний огненный мир. Алекс дошел до того, что однажды пожаловался Строри:
— Ох, ну и утомили меня эти серебряные драконы! Убиваю их, убиваю — а им числа нет!
Так как говорил все это Алекс на полном серьёзе, то мы сочли эксперимент успешно завершенным. Очевидно стало, что если всерьез прислушиваться к тому, о чем толкует Княжна и её приспешники, недолго стать ебнутым и напрочь лишиться ума. Мы даже хотели низвести Алекса обратно к материальному, но Голова о подобном и слушать не пожелал. — Что вы говорите? — подозрительно спросил он. — Не было инкарнации в Индии? Алекс всерьез решил, что мы ему завидуем. По его мнению, за время обучения он стал гораздо сильнее, чем мы оба вместе взятые. Благодаря нашим рассказам о его воплощениях, в которых он был не меньше, чем царем-колдуном или великим брамином, Алекс преисполнился такой надменности, что до него стало не докричаться. В то, что насчет магии мы немного приврали, Алекс не поверил — решил, что мы боимся его дальше учить. Разубедить его так и не удалось.

>>218681
Если ты не заметил, долбоеб, этот тред посвящен скептицизму и поиску доказательств. Для собравшихся тут людей, как ты выражаешься, твое беспруфное кукарекание "магия есть, вы все врети, а кругом быдло и профаны" не имеют никакого значения. Не можешь предоставить пруфы - уебывай.

>>218728
Если ты думаешь, что привел аргумент в пользу магии, то это не так. Будда предоставил слепцу пруфы, а не кукарекал про то, что надо верить.

>>219666
Если можно проверить, почему за последние 100 лет никто не подтвердил наличие магии в условиях научного эксперимента?

>>304298
>почему за последние 100 лет никто не подтвердил наличие магии в условиях научного эксперимента?
Если ты про это не знаешь, то это не значит, что этого не было. Может и подтвердили, только вот такая инфа не для общественного быдла, поэтому такие как ты про это и не знают.

>>255017
Есть такое дело. Читаю просто для удовольствия вместо художественной литературы, которой перестал интересоваться уже давно.

>>304394
Вот интересно: про ядерные ракеты спокойно говорят, никто не отрицает их существования. А ведь они секретные, аж пиздец. Спички тоже никто не запрещает, хотя они очень опасные и общедоступные. А тут прям такой заговор молчания.

>>304495
>А тут прям такой заговор молчания.
Да, как и вокруг многих вещей, вроде поддержки международного терроризма мировыми державами, лохокосте, красном терроре или зверствах союзников в разгромленной Германии.

>>304499
>красном терроре
Это ты запизделся чуток, о "зверствах большевиков" не вопит только ленивый. Вот о белом терроре -- да, предпочитают умалчивать.

Да и вообще...
>лохокосте
Надеюсь, до ВИЧ-диссидентства и/или антивакцинаторства у тебя дело ещё не дошло?

>>304529
>о "зверствах большевиков" не вопит только ленивый.
Вопли и обстоятельный разговор вещи разные.

>>304529
Вот кстати, взять тот же витамин B17 за который ученых медиков сажали и обвиняли в шарлатанстве потому, что медицинским корпорациям НИНУЖНА.

>>304534
>витамин B17
А есть примеры "доказательной медицины" о его охуенной полезности?И никто не запрещает тебе жрать абрикосовые косточки, запрещают недобросовестную рекламу.

>>304530
Я лично про красный террор ещё в учебнике истории за 9й класс читал (году ~ в 99м).

>>304639
Фикс:
>- объявлялись
- НЕ объявлялись

>>304639
>просто не выпячивалось
Ну ещё бы сами себя отхолокостили и выпячивали потом.