Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски

[Ответить в тред] Ответить в тред

Тред закрыт.


Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
551 | 36 | 49

Музыкальная теория №17 Аноним 19/02/18 Пнд 19:44:44  555471   Обсуждение закрыто  
2aa5c.jpg (25Кб, 200x293)
Обсуждаем вопросы, связанные с теорией музыки и импровизацией.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_музыки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Музыкальная_импровизация

Гитаристы не обслуживаются, для них есть отдельный тред. Не обижайтесь, если за вопросы про бой шестерку вас зарепортят.

Книги:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1115941 - основы (ЭТМ Способина, например).
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884 - полный спектр литературы по теории музыки.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2855822 - современная книга по ЭТМ, на английском.

Курсы:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3917093 - курс Севастьянова по композиции и аранжировке.
https://www.coursera.org/learn/develop-your-musicianship - основы музыкальной теории для самых маленьких.
https://www.coursera.org/course/musictheory - ЭТМ.
https://www.coursera.org/learn/classical-composition - введение в классическую композицию.
https://www.coursera.org/learn/the-blues - блюз.
https://www.coursera.org/learn/jazz-improvisation - импровизация от Гэри Бёртона.

Еще ссылки:
http://learnjazzstandards.com - по сути Аберсольд онлайн, есть свои фишки типа автотранспорта сетки для инструментов в Bb и Eb.
http://jazzstudies.us/ - еще один аналогичный сайт, есть транспонирование, нет ничего лишнего.
http://www.koob.ru/molotkov_v/jazz_improvizaciya - для гитаристов и не только.
http://www.jazzguitar.be/ - годный сайт-методичка практически по всему джазу, там и теория по аккордам и по всевозможным ладам, различные стили и приемы игры, джазовые стандарты и куча ликов классических джазменов. Заточено под гитару, но все ноты продублированы и в привычной нотной нотации.
http://www.guitarcats.com/ - есть много нот от джазовых стандартов, также есть справочник по аккордам и ладам (в основном аппликатуры для гитарастов), но теории поменьше.
Аноним 19/02/18 Пнд 21:48:45  555512
А вы читали книжки по гармонии?
Аноним 20/02/18 Втр 00:40:52  555550
>>555512
Да.
Аноним 20/02/18 Втр 02:35:11  555567
>>555511
>Я пока катался по делам, думал
Подумай еще.

>две квинты не могут обратиться, чтобы стать двумя квартами.
Это опять такой троллинг тупостью? Тебе не кажется, что шутка несколько затянулась? I(Q) == VIIb(sus2) == IV(sus4). Возьми от ля, блядь, ля-ре-соль, три ноты, блядь, - я искренне не понимаю, каким дебилом нужно быть, чтобы уже второй день над этим тупить.
Аноним 20/02/18 Втр 06:21:18  555577
>>555471 (OP)
Вот это заебись оп пик, можно сразу тыкать носом кого надо
Аноним 20/02/18 Втр 12:38:16  555639
Ребята. Я в общем делаю всякие упражнения на сравнение интервалов. Но времени нет нихуя, сижу на работе, нужно работать. Что мне можно слушать на фоне, что бы прокачиваться. Скажем, какую-то мелодию, определять что там звучит и так далее. Что я хочу:
Научиться различать ноты, интервалы, аккорды и всю эту хуету.
Пропеть в голове ноты от C3 до B3 допустим(петь я не умею пока что). Т.е сейчас я не могу представить в голове какая там нота идет за какой.
Спасибо
Аноним 20/02/18 Втр 12:55:40  555644
>>555639
Открой онлайн пианино, выбери тесситуру поудобнее пониже, и пой интервалы в унисон с инструментом называя ноты, потом без инструмента, когда хорошо запомнишь. Например поешь кварты: до-фа-до-ре-соль-ре-ми-ля-ми итд. Как октаву пройдешь, вниз опускайся и дальше по аналогии остальные интервалы.
Петь уметь не обязательно, главное в высоту сразу чотко попадать. Когда до верха дойдешь можно фальцетом петь.
Аноним 20/02/18 Втр 16:36:43  555721
Архивач: https://arhivach.org/thread/340884/
Старый тред: >>547404 (OP)

При перекате добавляйте эти ссылки в шапку, пожалуйста.
Аноним 20/02/18 Втр 17:19:04  555736
>>555567
Ля ре соль не равно ля ми си.
Аноним 20/02/18 Втр 17:41:27  555746
>>555736
Ты путаешь немного. Вот ты откладываешь две квинты вверх от ля (ля ми си) , это тоже самое что отложить 2 кварты вниз от ля (си ми ля). Поэтому квартовое и квинтовое созвучие это одно и то же, звуки те же самые а интервалы разные.
Аноним 20/02/18 Втр 17:47:26  555748
>>555746
Но обращения вроде не так строятся.
Аноним 20/02/18 Втр 17:54:52  555750
>>555748
Обращением называется аккорд, в котором прима дана не в басу.
Я говорю о том, что для каждого квинтового созвучия существует такое же квартовое, только с другим порядком звуков. Поэтому не говорят что существует квартовые аккорды, и существуют квинтовые (аналогично нет секстовых аккордов).
А вообще готовься, тебе этот господин сейчас посоветует кое что почитать сходить.
Аноним 20/02/18 Втр 17:57:40  555751
>>555750
Я ради в него в тред прихожу.
Аноним 20/02/18 Втр 17:59:18  555752
image.png (216Кб, 400x400)
>>555751
Аноним 20/02/18 Втр 19:43:07  555786
>>555577
А то!.png

>>555639
>слушать на фоне
Это бесполезно. Чтобы научиться слышать, нужно петь.

>петь я не умею
Не нужно уметь петь, нужно просто петь (мычать с закрытым ртом) нужные ноты. Важно просто попадать в ноту, а не производить красивый звук.
Аноним 20/02/18 Втр 20:08:21  555795
Что мне изучать, если я уже освоил ЭТМ Способина, подкачал слух, а с применением в сочинительстве остался тот же самый голяк, какой был?
В прошлом треде вбрасывали два учебника по контрапункту, мне теперь туда? Хотелось бы что-то с упражнениями для тупых вида "Вот приём, придумай с ним что-нибудь" и постепенным нарастанием сложности.
Аноним 20/02/18 Втр 20:10:38  555796
>>555795
W.Russo - A new approach composing music. (1983)
Идеально для тебя подходит
Аноним 21/02/18 Срд 18:57:09  556106
>>555796
Позанимался, действительно подходит идеально. С мёртвой точки сдвинулся, знания по этм обретают жизнь и становятся чем-то слышимым. Охуенчик. Спасибо.
Аноним 21/02/18 Срд 21:53:02  556160
как построить нонакорд с ноной внизу?
Аноним 22/02/18 Чтв 02:09:28  556221
как разрешать задержанные аккорды? их вообще надо разрешать или просто вставлять иногда вместо обычных?
Аноним 22/02/18 Чтв 04:09:11  556226
>>556221
Путем перехода задержания в ближайший аккордовый звук, который задерживается. Например ре,ми,соль - до,ми,соль.
В академической музыке они почти всегда разрешаются. В попсе если задержание происходит не в мелодии, то никогда не разрешается.
Аноним 22/02/18 Чтв 04:11:53  556227
>>556221
Я тоже ньюф, но наткнулся на такой видос. Хуй знает, может твой аппетит удовлетворит.
https://www.youtube.com/watch?v=oQsxM5LPrwc&t=336s

А вообще, наверное не стоит пользоваться тем, что не знаешь как применить и куда воткнуть.
Аноним 22/02/18 Чтв 04:34:38  556230
>>556160
Строишь нонакорд - до,ми,соль,сиб,ре. Переносишь нону вниз - ре,ми,соль,сиб,до.
Аноним 22/02/18 Чтв 05:02:05  556232
>>556226
то есть в 3ью ступень? то есть если я беру какой нить задержанный аккорд, следующий обычный брать, так типо? я просто не понял что ты имел в виду, не мог бы пояснить?
>>556227
сенкс
Аноним 22/02/18 Чтв 05:59:33  556234
>>556232
Ну смотри, задержание это появление неаккордового звука на сильной доле, который задерживает появление смежного аккордового.
>то есть в 3ью ступень?
Какую 3ю ступень, ты же тональность не знаешь. Если ты имел ввиду в терцию, то ре,ми,соль - до,ми,соль задержание к приме (к звуку ДО). Можешь попробовать сыграть аккорд соль-си-ре, поешь звук ре, потом играешь аккорд до-ми-соль, продолжаешь голосом тянуть звук ре (приготовленное задержание), и потом опускаешься на секунду вниз в звук до. Терцевая структура аккорда восстановилась - задержание разрешилось.
Аноним 22/02/18 Чтв 06:09:59  556235
>>556234
понял, благодарю
Аноним 22/02/18 Чтв 11:52:53  556289
https://www.youtube.com/watch?v=WC2HDIeH0fM

Может кто пояснить что тут по гармонии? Он поет рандомную лабуду или как? Играет уж точно.
Аноним 22/02/18 Чтв 12:04:52  556291
>>556230
Так ведь с ноной вниз это будет сиб-до-ми-соль-сиб, а не ре-ми-соль-сиб-до.
Аноним 22/02/18 Чтв 12:11:46  556292
>>556291
Сиб это септима аще-то. Мы же от ноты До аккорд строили.
Аноним 22/02/18 Чтв 12:13:16  556293
>>556292
Но это же нона вниз. До-до октава, плюс сиб - секунда.
Аноним 22/02/18 Чтв 12:17:49  556295
>>556293
Чего? До ре ми фа соль ля си До. Си седьмая по счету - то есть септима. То есть септаккорд будет до ми соль си, а нонакорд до ми соль си ре.
Аноним 22/02/18 Чтв 12:27:33  556296
>>556295
>нонакорд с ноной внизу
Ну так мы же нону не вверх, а вниз от тоники от примы? хотим откладывать. До си ля соль фа ми ре До си. Девять ступеней вниз прошли.
И каким образом у того анона в ответе
>ре,ми,соль,сиб,до
до вверх уехала?
Похоже, я где-то дико туплю, но прочитал вопрос и ответ, и реально не понял принципа. Извините.
Аноним 22/02/18 Чтв 12:48:19  556298
>>556296
Вопрос не понятен.
Если ты строишь терцевый аккорд, нужно эти терции откладывать вверх, а если вниз, то нужно откладывать обращение, то бишь сексту, чтобы попасть в тот же звук. Отстраивая 9 ступеней вниз, ты окажешься в септиме, и получится септаккорд. Если септима внизу - 3е обращение секундаккорд.
Но никто не отстраивает никакие ноны вниз. Есть аккорд до ми соль си ре, а дальше порядок звуков может изменятся путем октавных перестановок, образуя обращения, различные мелодические положения итд.
>каким образом у того анона в ответе до вверх уехала?
Не имеет значение где она находится.
Аноним 22/02/18 Чтв 12:56:46  556299
>>556298
Кажется, я понял. То есть суть нонаккорда не в интервале "нона", а в добавочных второй и седьмой ступенях? А расположение по октавам и конкретные интервалы дела не касаются?
Аноним 22/02/18 Чтв 13:17:11  556307
>>556299
Ну звук Ре в данном аккорде все-равно будет называться ноной, и мыслится как нона, а не как добавочная вторая ступень. И ступенями звуки в аккорде не корректно называть, ты ведь тональность не знаешь. Да оно и не очень удобно, ведь звуки в разных аккордах какой-то тональности будут разными ступенями (даже если они по структуре одинаковы).
>А расположение по октавам и конкретные интервалы дела не касаются?
Ну да, наличие в аккорде интервала Ноны не обязательно, но если этот звук (как в нашем примере звук Ре) присутствует в аккорде, то это нонаккорд.
Аноним 22/02/18 Чтв 16:16:40  556378
>>556299
Она нона, а не секунда, потому что аккорды строятся по терциям: 1 - 3 - 5 - 7 - 9 - 11 - 13 - 15, это уже опять 1. Соответственно, если ты берешь первые три звука (в любой последовательности) из этого ряда, то у тебя трезвучие (терция и квинта). Если берешь первые четыре - то у тебя септаккорд (плюс септима). Если берешь первые пять - то у тебя нонаккорд (плюс нона). Переставлять звуки потом можешь в любом порядке. Можешь даже пропускать или удваивать некоторые. Путаница у тебя из-за того, что одним и тем же словом называют и интервал ("нона", секунда через октаву), и ступень аккорда (обозначаемую числом "9"). Аккорд, содержащий нону (ступень), не обязательно включает в себя нону (интервал).

>>556307
>ступенями звуки в аккорде не корректно называть
Корректно. Это ты опять выходишь на связь? До сих пор не научился отличать ступени тональности и ступени аккорда?
Аноним 22/02/18 Чтв 16:17:02  556379
>>556307
>если этот звук (как в нашем примере звук Ре) присутствует в аккорде, то это нонаккорд.
Алсо, это фактически неверное утверждение, сам понимаешь почему.
Аноним 22/02/18 Чтв 16:34:33  556391
>>556378
>даже пропускать некоторые
Только квинту, я правильно понимаю? Иначе это ведь не тот аккорд будет. Или из нонаккорда можно и септиму убрать, и он всё равно нонаккордом останется?
>или удваивать некоторые
А это уже какие угодно, так?
Аноним 22/02/18 Чтв 16:43:09  556398
>>556391
Обычно можно безопасно убрать из аккорда квинту и тонику без смены его качества. Но тут надо смотреть на контекст, потому что может получится так, что этот новый набор звуков уже будет логичнее анализировать как какой-то другой аккорд. Короче, это зависит.

Если убрать септиму, то такой аккорд обычно обозначается значком add9 ("с добавленной девятой ступенью"). А ТРУ-нонаккорд подразумевает наличие септимы (11-аккорд подразумевает наличие септимы и ноны, и так далее; опять же, на практике этим могут и пренебрегать).
Аноним 22/02/18 Чтв 16:43:38  556399
*ться
Аноним 22/02/18 Чтв 16:52:51  556401
>>556378
Ты там завязывай смотреть на ютубе гайды в стиле "теория для гитаристов или как научиться играть на гитаре за 10 дней". Потому что в российском музыковедении нет понятия "ступень аккорда". А аккордовые звуки называются - прима,терция,квинта,септима. "Ступень" же используется только по отношению к порядковому номеру ноты тональности. Соответственно, когда ты говоришь, что у тебя в каждом аккорде первая ступень... В прочем, от васянов с ютуба многого не жду.
Аноним 22/02/18 Чтв 16:55:05  556403
>>556379
Да, так и есть. Я имел ввиду аккорд в таком ввиде - до,ми,соль,си,ре, а дальше как угодно можно звуки переставлять, все-равно будет нонаккорд.
Аноним 22/02/18 Чтв 17:28:21  556414
15143212702820.png (259Кб, 485x486)
>>556401
>российском музыковедении
Ты еще и си как H пишешь, да?
Аноним 22/02/18 Чтв 18:01:39  556418
image.png (159Кб, 340x255)
>>556414
Верно, а B - сибемоль. Впрочем, с тобой уже ясно, так что можешь пройти дальше саморазвиваться с ютьюбчиком.
Аноним 22/02/18 Чтв 18:29:39  556428
>>556418
Я-то уже давно занимаюсь, и не только с ютубчиком, и надеюсь продолжать этим заниматься всю жизнь. А вот тебе начать саморазвиваться действительно бы не помешало - тебя же в прошлом треде уже опустили, опять хочешь?
Аноним 22/02/18 Чтв 18:44:13  556432
>>556428
>тебя же в прошлом треде уже опустили
Я уже понял, что ты, кроме как гитарными обозначениями, больше мыслить никак не можешь.
>опять хочешь?
Начинай.
Аноним 22/02/18 Чтв 18:54:09  556434
>>556432
Нота "Bb" - гитарное обозначение? Ок, я тебя услышал.

>Начинай.
Так ты уже сам начал, лол.
Аноним 22/02/18 Чтв 18:58:14  556435
>>556434
Я не про обозначение нот говорил, не такая уж важная деталь. Но можешь попробовать еще до чего-нибудь доебаться.
Аноним 22/02/18 Чтв 19:24:13  556444
>>556435
А про что ты говорил, про какие такие важные детали? Расскажи.
Аноним 22/02/18 Чтв 21:54:51  556481
Что у вас тут за истерика про си бемоль?
Аноним 22/02/18 Чтв 23:38:55  556517
Какие есть гайды по развитию музыкальной памяти?
Аноним 23/02/18 Птн 00:50:45  556546
>>556481
Да это местная пидорашка опять разбушевалась, не обращай внимания.

>>556517
ПИШЕШЬ ДИКТАНТЫ
@
ПИШЕШЬ ДИКТАНТЫ

Или ты о долговременной памяти?
Аноним 23/02/18 Птн 00:59:27  556548
B для си это пиздец. H гораздо кондовее, элитарнее. B попахивает каким-то американизмом, с рвением сшпехов к тотальному упрощению ради красоты/популярности.
Аноним 23/02/18 Птн 01:02:29  556550
>>556546
Сегодня просто читал книжку, там говорили о прямой зависимости музыкальности от музыкальной памяти, в пример приводился Рахманинов, который обладал памятью феноменальной, и мог сыграть пьесу, которую слышал много лет назад.
Аноним 23/02/18 Птн 02:05:25  556561
>>556546
>ПИШЕШЬ ДИКТАНТЫ

Как же жалко, что я в муз школу не ходил, мне кажется это пиздец как весело, может я аутист. Я без иронии, если что.
Аноним 23/02/18 Птн 06:03:54  556582
>>556444
>тебя же в прошлом треде уже опустили
Ну видимо про прошлый тред говорил, не? Когда ты про ступени аккорда рассказывал и доебывал со своими гитарными обозначениями. В общем, когда ты советуешь что-то читать, подразумевается, что ты и сам этот материал освоил. Понимаешь к чему я веду?
>>556481
Ты из контекста вырвал, речь не про си бемоль была.

Аноним 23/02/18 Птн 16:20:47  556683
>>556550
Обычноанону равняться на Рахманинова как-то не очень разумно. Ну, вот такой вот он гений уродился. Если ты не Рахманинов, то все эти былины для тебя не очень актуальны.

>>556561
Во всех тренажерах слуха есть генераторы диктантов, если что, можешь попробовать. Ну или попробуй найти жену друга, с которым можно аутировать.
Аноним 23/02/18 Птн 16:22:26  556685
>>556582
Какие гитарные обозначения, что ты несешь? Боярышника объелся? Иди Способина перечитывай, на нем твое развитие остановилось.
Аноним 23/02/18 Птн 16:33:18  556687
>>556685
Видимо ты все-таки не понял, потому что Способина следует почитать тебе чмоня, а то так и будешь шкварится, рассказывая что у тебя в доминанте первая ступень.
Аноним 23/02/18 Птн 17:17:47  556696
Ноты.jpg (42Кб, 507x366)
Занимаюсь по книжке, которую анон посоветовал. Объясните, пожалуйста, почему я вот тут при смене такта слышу движение вверх на весьма ебический интервал, хотя мелодия стоит на месте, а в аккомпанементе две ноты всего на малую секунду повышаются. Моё предположение, что я слышу до второй октавы, которая является гармоническим обертоном одновременно для ноты в мелодии и примы аккорда.
Алсо, скажите, если вдруг я какую-то хуйню сделал.
Аноним 23/02/18 Птн 17:31:11  556701
>>556696
>две ноты всего на малую секунду повышаются
Сибемоль на большую секунд вверх идет.
>почему я вот тут при смене такта слышу движение вверх на весьма ебический интервал
Потому что ты наркоман.
Аноним 23/02/18 Птн 17:33:53  556702
>>556701
>Сибемоль на большую секунд вверх идет.
Действительно.
>Потому что ты наркоман.
Хуёво. Ну ладно, спасибо.
Аноним 23/02/18 Птн 17:53:05  556706
>>556687
Если у тебя возникает истерика от слов "тоника аккорда" и общепринятых современных обозначений, то это твои личные проблемы - зачем ты их уже который день подряд обсуждаешь? Тебе самому не надоело щитпостить?
Аноним 23/02/18 Птн 18:05:05  556707
>>556706
>общепринятых современных обозначений
Общепринятых где? Насмотритесь не понятно чего, а потом одно говно в голове.
>то это твои личные проблемы
Найс маневры. То, что это ты сам с этой хуйней доебался ты видимо уже не помнишь.
>Тебе самому не надоело щитпостить?
Я бы тебе ничего не писал, если бы ты не доебывал по пустякам.
Аноним 23/02/18 Птн 18:33:46  556714
>>556707
>Общепринятых где?
Ну, типа, в мире, не? Везде, блин - от википедии до сибелиуса, от беркли до до последнего васяна на ютубе. Если ты не можешь разобраться в трех с половиной обозначениях, то тут как бы нечем гордиться - это твои личные проблемы, нахуя на людей со своим тупым евангелизмом кидаться?

>ты сам с этой хуйней доебался
Шта. Ты запутался в том, что обозначают арабские цифры - я отправил тебя читать википедию. После этого ты уже второй тред тут горишь и доказываешь всем, что нота си-бемоль и аккорды с альтерациями - это "гитарные обозначения". Не надоело?
Аноним 23/02/18 Птн 20:37:44  556744
>>556714
Ух как же ты меня доебал.
Во-первых, ты спросил, обозначаю ли я сибемоль как B, я ответил да. О том, что это гитарное/негитарное обозначание я ничего не говорил. Хуле ты продолжаешь про это писать?
Во-вторых, хорошо, берем последний твой высер и смотрим википедию: "Тоника - первая ступень тональности. Так же тоникой сокращенно называют мажорное/минорное трезвучие на этой ступени". Вот оно - общепринятое определение. Но мы же самые умные, будем перевирать все термины.
А на самом деле возникает это от банального непонимания в данном случае того, что такое "тональность", "функциональная гармония". Потому что смотрите объяснения васянов на ютубе в разделе "теория для гитаристов" аутистов в стиле: "Ну тональность это когда сначала Аэм, Дээм, Цэ, а потом опять Аэм. Значит тональность Аэм". Ну пиздец...
Аноним 23/02/18 Птн 22:11:06  556776
>>556744
>Ух как же ты меня доебал.
Корвалольчику выпей и Способиным закуси :3

>О том, что это гитарное/негитарное обозначание я ничего не говорил.
Ой, ну значит это не ты был, кто-то пришел и говна тебе в жопу залил, да? С тембром и гармонией тоже не тебя обоссали в прошлом треде, кстати? Ну так может ты поведаешь наконец, что же ты на самом деле имел в виду под гитарными обозначениями?

>смотрим википедию
Ты, блядь, не туда смотришь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tonic_(music)
>More generally, the tonic is the pitch upon which all other pitches of a piece are hierarchically referenced.
Тебе перевести, россиянин ты наш? ОФИЦИАЛЬНО в русскоязычной литературе это именуется "основным тоном", но в реальной речи всем похуй, и все употребляют более короткое обозначение, потому что всем понятно, о чем речь - ну кроме аутистов типа тебя, разумеется, но ирл я таких тугодумов не встречал.

>А на самом деле возникает это от банального непонимания в данном случае того, что такое "тональность"
Что, блядь. Господи, какой же ты тупой. Каким образом написание "V13" вместо "доминантовый терцдецимаккорд" говорит о непонимании того, что такое тональность? При чем тут гитаристы и ютуб? Ты сейчас троллить пытаешься или действительно настолько тупой и необразованный? Какое-то ебнутое воинствующее невежество вперемешку с деменцией, уже даже как-то не смешно становится.
Аноним 23/02/18 Птн 23:27:09  556812
>>556776
> Ой, ну значит это не ты был, кто-то пришел и говна тебе в жопу залил, да? С тембром и гармонией тоже не тебя обоссали в прошлом треде, кстати?
Я тебе чухану дохуя постов назад сразу сказал, что не имел это ввиду (что обозначение Си-B это гитарное обозначение), но ты какой-то пиздец неугомонный. нет
>Ну так может ты поведаешь наконец, что же ты на самом деле имел в виду под гитарными обозначениями?
Ну вот например ты тут недавно серанул про то, что из аккорда можно основной тон выкинуть я так понял что это был именно ты. Вот тебе пример: Тональность До мажор, доминантнонаккорд - соль,си,ре,фа,ля. Выкидываем основной тон, получается си,ре,фа,ля. Теперь объясни мне в чем разница между доминантнонаккордом и вводным септаккордом. Я до вас гитаристов конечно еще не дорос, но полагаю, что основной тон выпускается просто потому, что так играть удобнее с точки зрения аппликатуры)))) Но все-равно же разумеется, что этот тон берется ну если не на гитаре, то на бас гитаре или еще где-то, и в общем звучании аккорда этот звук так или иначе присутствует, в противном случае это не нонаккорд. Но тебе-то похуй, ты же гитарными аппликатурами мыслишь.
>Тебе перевести, россиянин ты наш? ОФИЦИАЛЬНО в русскоязычной литературе это именуется "основным тоном", но в реальной речи всем похуй, и все употребляют более короткое обозначение, потому что всем понятно, о чем речь - ну кроме аутистов типа тебя, разумеется, но ирл я таких тугодумов не встречал.
Ну вот именно то, о чем я говорю. Ты банально не понимаешь, что в русскоязычной литературе основной тон и тоника это два разных понятия, и когда ты
заменяешь одно другим, выдаешь в себе чухана зашоренного. Кстати более короткое обозначение основного тона - прима.
>но в реальной речи всем похуй
С каких пор мнение твоих корешей гитаристов-обрыганов считается объективным показателем.
>Каким образом написание "V13" вместо "доминантовый терцдецимаккорд" говорит о непонимании того, что такое тональность?
Ты под спидами что ли? Нахуя ты все что я пишу воспринимаешь как-то по своему, сам себе дописываешь. О непонимании того, что такое тональность говорит в данном случае неверное толкование термина "Тоника". Тоника это ж устой блять, то есть у тебя в DVII основной тон будет тоникой? У тебя что, вводный тон устойчивым стал? А ютьюб здесь при том, что ты судя по всему насмотрелся говна какого-то, а теперь перевираешь все термины, не понимая значение ни одного из них.
Аноним 24/02/18 Суб 00:02:39  556824
>>556812
>что в русскоязычной литературе
Просто зашёл пописить на всех, кто читает русскоязычную литературу по гармонии
Аноним 24/02/18 Суб 00:09:31  556831
>>556824
Есть такая категория людей, у которых: "чот на русском не понял, вот щас на английском читану и заебись все будет". - типичная логика типичной педорахи.
Аноним 24/02/18 Суб 00:17:31  556837
>>556831
>чот на русском не понял, вот щас на английском читану и заебись все будет
Удивительно, но это работает. Способиным вашим жёпу вытирал
Аноним 24/02/18 Суб 01:49:42  556861
>>556812
>основной тон выпускается просто потому, что так играть удобнее с точки зрения аппликатуры
Ну ты и уебок. Учи гармонию. Это просто пиздец, я не знаю, как это комментировать.

>ты же гитарными аппликатурами мыслишь
Шизик, прими таблетки, тебе везде гитарные аппликатуры мерещатся.

>основной тон и тоника это два разных понятия
Перечитай еще раз предыдущий пост. Я же все написал, я тебе даже ссылку дал, пояснения дал - иди и читай. Нет, вместо этого буду нести какую-то шизофазию про гитаристов. Нахуя так жить?

>С каких пор мнение твоих корешей гитаристов-обрыганов
Не проецируй, дурачок. Хочешь обсуждать гитаристов - иди в гитаротред и там их обсуждай. Тут тред про музыкальную теорию.

>в DVII основной тон будет тоникой?
>У тебя что, вводный тон устойчивым стал?
Нет, у тебя решительно деменция, тебе реально лечиться надо. Понимаешь, у здоровых людей есть понимание такой штуки, как контекст. Я тебе в прошлом посте объяснил, что слово "тоника" может употребляться в разных значениях. Оно может обозначать тонический аккорд, может обозначать главный устой тональности, может обозначать основной тон аккорда или лада. Обычное разговорное употребление, любому здоровому человеку понятное и очевидное. Тут обсуждать совершенно нечего, ничего содержательного тут нет. Но ты своим малюсеньким упертым мозгом решительно не способен этого понять, раз уже третий день пытаешься, и все у тебя никак не выходит. У тебя от употребления в одном предложении фраз "ступень тональности" и "ступень аккорда" коротит мозг, и ты не понимаешь, о чем идет речь - и из-за этого начинаешь выдумывать каких-то гитаристов, которые не понимают функциональную гармонию, лол. Ты же просто тупой, блин, понимаешь? У тебя как в школе с математикой-то было, а? Я, блядь, даже не знаю, чем тебе тут помочь, вот серьезно. Просто пиздец. С таким квадратно-гнездовым мышлением реально только кнопки жать да на заводе работать. Печально это все.
Аноним 24/02/18 Суб 01:50:13  556862
>>556837
>Способиным вашим жёпу вытирал
Ну так в этом же и смысл, не пали контору.
Аноним 24/02/18 Суб 08:21:37  556893
>>556861
Ты меня со своими маневрами уже решительно доебал.
>Нет, вместо этого буду нести какую-то шизофазию про гитаристов. Нахуя так жить?
Так ты завязывай ее нести.
Вот примерно так оно работает:
вырываем фразу из контекста и разговариваем с ней. Я на подобную хуету уже заебался отвечать


>Понимаешь, у здоровых людей есть понимание такой штуки, как контекст.
Понимаешь, так как мамка с папкой тебя, по всей видимости, на спор делали, нужно пояснять, что ты конечно можешь называть что угодно чем угодно, и в данном случае, если ты назовешь приму доминанты Тоникой, я тебя конечно же пойму. Но еще я пойму, что ты свои знания черпал из видосиков на ютьюбе и от корешей гитаристов, которые вообще не понимают что делают. Так вот, ты зелень бестолковая не охуел ли мне Гармонию советовать идти читать?
Вот же он, пример проецирования воинствующего невежества.
Аноним 24/02/18 Суб 13:59:05  556942
Аноны, помогите! Для реализации моей задумки нужно подобрать аккорды как в трекрилейтеде (синтезаторы на фоне с 12 секунды). Ебусь уже второй день, не въезжаю какие там ноты. С меня как обычно СПАСИБО
Аноним 24/02/18 Суб 15:50:49  556985
image.png (81Кб, 1153x625)
untitled.mp3 (113Кб, 0x0)
>>556942
A#m7/G# -> G# вроде
Аноним 24/02/18 Суб 16:53:13  557004
>>556985
Ух бля, спасибо, анон.
Аноним 24/02/18 Суб 19:56:57  557066
>>556893
>Так ты завязывай ее нести.
Это не у меня в каждом посте по десять раз встречается слово на "г".

>я тебя конечно же пойму.
Но в прошлом треде ты запутался с тем, что обозначают арабские цифры, и именно что ничего не понял. На что тебя закономерно отправили читать википедию. После чего ты уже четвертый день тут горишь и несешь хуйню про гитаристов.

>не охуел ли мне Гармонию советовать идти читать?
Нет. Тебя же в прошлом треде обоссали уже с гармонией и тембром. Ну конечно это не ты был, ага, спикинг оф маневры :3 Ты в общепринятых обозначениях путаешься, у тебя элементарных и базовых знаний даже уровня ДМШ нет, зато есть необучаемость и гонор. Содержательно тебе сказать нечего, поэтому ты и агришься на нормальных людей со своим идиотизмом в стиле "Bb ДЛЯ ГИТАРИСТОВ, АРРРРЯЯЯЯ!" да стрелки переводишь. Так что иди лучше пей свой корвалольчик да на завод собирайся, можешь дальше не оправдываться.
Аноним 24/02/18 Суб 22:44:57  557105
>>557066
>Это не у меня в каждом посте по десять раз встречается слово на "г".
Пытаюсь называть вещи своими именами.
Твои "общепринятые" термины используются только в среде подобных тебе дегроидов-гитаристов. Но ты не подумай, я не имею ввиду что все гитаристы зашкварены, просто есть нормальные гитаристы, а есть ты.
>Но в прошлом треде ты запутался с тем, что обозначают арабские цифры
От же фантазер мамин.
>Тебя же в прошлом треде обоссали уже с гармонией и тембром.
Так вроде ж тебя там обоссали?
>поэтому ты и агришься на нормальных людей со своим идиотизмом в стиле
Вылезай из своего манямирка. Потому что здесь кроме тебя никто ни на кого не агрится. Попробуй перечитать, поймешь что ты первый со своим говном везде лезешь.
>можешь дальше не оправдываться.
А в чем мне оправдываться? То, что ты Способина не осилил я уже понял, что ты мне теперь пытаешься доказать?

>Содержательно тебе сказать нечего
Хорошо, в последний раз попытаюсь содержательно объяснить почему ты такой идиот.
Ты свою позицию якобы подкреплял тем, что кинул вики-статью про Tonic, еще перевести предлагал лол. Так вот, там черным по белому написано, что понятие tonic часто путают с тем, что в англоязычном варианте называется Root. https://en.wikipedia.org/wiki/Root_(chord)
Но ты упорно продолжаешь доказывать что это одно и то же, что твои толкования, которыми пользуются только бестолковые дауны с ютуба, потому что не понимают основ общеприняты от википедии до беркли Господи какой же фантазер
Ты на что рассчитывал поеховший, что я даже открывать статью не буду? Смысл данного предложения: "More generally, the tonic is the pitch upon which all other pitches of a piece are hierarchically referenced." - ты по видимому тоже не очень понял.
Я до этого писал:
>Есть такая категория людей, у которых: "чот на русском не понял, вот щас на английском читану и заебись все будет". - типичная логика типичной педорахи.
Если ты не вкурил, это было про тебя. Для меня уже очевидно что ты не то что Способина, ты вообще нихуя не осилил.

Писать я тебе больше не буду, бесполезно тебе, дебилу с манямирком, в котором ты самый умный, что-то объяснять. До следующего раза, пока ты снова не вдохновишься ютьюбчиком и не доебешься до меня

Аноним 24/02/18 Суб 23:01:49  557113
Интересно вы тут живете. Уже построили нонаккорд с ноной внизу?
Аноним 24/02/18 Суб 23:07:53  557115
Хуя у вас срач, каждый пост все больше и больше, а смысла так нихуя и нет, потому что вы дебилы друг друга срете, а не выясняете как правильно на самом деле
Аноним 24/02/18 Суб 23:14:33  557117
>>557105
>Твои "общепринятые" термины используются только в среде подобных тебе дегроидов-гитаристов
На третий круг идем. Bb и V13 используют только гитаристы, я тебя услышал. Алсо, я еще в начале треда просил процитировать те обозначения, которые ты называешь "гитарными", но в ответ услышал только кудахтанье.

>От же фантазер мамин.
>Так вроде ж тебя там обоссали?
Тебе ссылку на прошлый тред дать, лол, или сам найдешь? Уже узнал, что такое harmonic series?

>что ты первый
В третий раз повторяю, что тебя отправили читать википедию еще в прошлом треде, и с тех пор ты тут горишь и ищешь гитаристов.

>Но ты упорно продолжаешь доказывать что это одно и то же
Ну ты и дебил. Придумал себе какую-то хуйню и сам с ней спорит. Завязывай галлюцинировать и перечитай еще раз: >>556861

>Если ты не вкурил, это было про тебя.
Дебил, ты это другому анону писал, я тут при чем? Мне и на русском понятно, и именно на русском я и учил тот же ЭТМ правда гордиться тут нечем, англоязычная литература действительно лучше.
Аноним 24/02/18 Суб 23:16:11  557118
>>557117
>англоязычная литература действительно лучше
Сомневаюсь.
мимо
Аноним 24/02/18 Суб 23:18:31  557119
>>557113
Мутки мутятся, бампы бампаются. Одно время итт тред вообще почти сдох, а сейчас каждый день на нулевой висит. Нонаккорд еще в начале треда построили.

>>557115
Так предмета дискуссии-то как бы и нет, что ты выяснять собрался? Просто есть один погорелец, которого обоссали в прошлом треде - ну вот и пошло-поехало.

>>557118
А чего сомневаться-то, когда можно просто взять да сравнить?
Аноним 24/02/18 Суб 23:19:47  557120
>>557119
Давай сравним.
Аноним 24/02/18 Суб 23:21:07  557122
>>557119
Кстати я довольно сильно удивлен, тред годами мертвый стоял. Чего это в последнее время сюда все нагрянули - неизвестно
Аноним 24/02/18 Суб 23:49:24  557128
>>557122
>все нагрянули
Кто все, кто все-то? Нас тута двое, братишка, двое нас тута

>>557120
Ты хочешь какие-то две конкретные книжки сравнить? Я говорю в основном об общих вещах: movable do, нормальная нумерация октав, меньшее количество разночтений в номенклатуре интервалов и аккордов, ну и просто большее количество литературы и более однородная теория в целом.
Аноним 24/02/18 Суб 23:50:35  557129
>>557128
>movable do
Это уже минус для меня.
Аноним 24/02/18 Суб 23:52:08  557131
>>557129
Обоснуешь?

Или давай лучше подождем того обоссанного анона и устроим movable vs fixed do срач еще на сто постов, йей
Аноним 24/02/18 Суб 23:55:17  557133
>>557131
Абсолютники путаются, вот почему.
Давай подождем. Обоссаный гитарист или противник?
Аноним 25/02/18 Вск 00:01:09  557138
>>557133
Нет, не путаются - обозначения для абсолютных питчей никуда не делись же, а уметь определять ступени гаммы требуют вне зависимости от того, какой у тебя слух.

Гитаристов тут нет, написал же в шапке.
Аноним 25/02/18 Вск 00:03:40  557140
>>557138
Абсолютники от всего путаются. Даже от рояля на полтона вниз.
Аноним 25/02/18 Вск 00:11:31  557144
>>557140
Ну, ты сравнил, блин - это же совершенно другой случай. Если тебе дать клавиатуру с семью черными и пятью белыми, то ты тоже запутаешься. Мувабл до - совсем про другое.
Аноним 25/02/18 Вск 00:14:56  557145
>>557144
Те же яйца в профиль.
Аноним 25/02/18 Вск 00:19:51  557146
>>557145
Ну, нет. Если бы это были "те же яйца", то твои гипотетические абсолютники не могли бы ничего играть в тональностях, отличных от до-мажора. Впрочем, не вижу смысла в обмене постами вида "- нет - да", интернеты у всех есть.
Аноним 25/02/18 Вск 00:22:57  557147
>>557138
>Гитаристов тут нет
Есть один
Аноним 25/02/18 Вск 00:26:30  557149
>>557147
Сейчас исправим. Зарепортил!
Аноним 25/02/18 Вск 00:31:38  557151
Холопов или Абызова?
Аноним 25/02/18 Вск 00:34:39  557152
>>557151
Тебе шашечки холопов или ехать абызова?
Аноним 25/02/18 Вск 00:59:57  557166
>>557152
Я просто уже ездил. Раздумываю про шашечки.
Аноним 25/02/18 Вск 02:57:14  557179
А че там в ваших учебниках вообще пишут, чего нет в видосах на ютубе?
Аноним 25/02/18 Вск 02:59:23  557180
>>557179
А о чем в ваших видосах говорят?
Аноним 25/02/18 Вск 02:59:51  557181
>>557180
О музыкальной теории обычно.
Аноним 25/02/18 Вск 03:06:44  557182
>>557149
Мамку свою зарепорть
Аноним 25/02/18 Вск 03:08:57  557183
>>557181
Кинь пример, я просто не смотрю видосы. Вру, смотрел mjtv, но это шляпа, конечно, уровня "есть вот такие вота аккорды ХД".
Аноним 25/02/18 Вск 05:55:08  557189
>>557133
Нахуй вы тут начали ерунду какую-то сравнивать. Аргумент в пользу русскоязычного простой: Если ваш уровень английского на уровне того гитараста, который элементарную статью про Tonic освоить не смог, то существует примерно НОЛЬ причин начинать обучение на английском. В России довольно сильная школа и литературы хватает, но некоторые идиоты предпочитают этого не понимать, усложняя процесс обучения раз в 10. Что ж, флаг им в руки.
Аноним 25/02/18 Вск 11:11:36  557204
image.png (476Кб, 980x552)
Привет , Анон. Я просто парень, который хочет играть на электронной гитаре! Играть с каким-то определенный уровнем понимания, осознанности. Есть мнение, что самое лучшая форма обучения это когда сложные вещи объясняют простым языком, от этого вещь становится более понятной, это и отличается хорошего педагога от демагога. В связи с этим я ахуел от того сколько говна на ютубе, от того что люди без понимания пересказывают мнение других людей которые делятся своими неверными мыслями, потому-что одни возомнили себя видеоблоггерами и делают всё чтобы был контент, другие делятся непонятно чем и не понятно для кого. На форумах ситуация печальная, там люди немного выпали из реальности, это как ЖЖ, у них там своя атмосфера. Поэтому падаю к вашим умам двач, ибо здесь конечно та ещё помойка, но как мне кажется она современная и авангардная, эксцентричная и вульгарная, поэтому среди брани словестной иногда находятся дельные за что спасибо анону. Хуй знает зачем я это написал, теперь к делу!
Анон, вот я значит попытался сам научится, что у меня вышло. Узнал что есть пентатоника, с помощью неё можно испровизировать, под backing track на ютубе. Она имеет 5 боксов, для того чтобы играть под bakcing track E, нужно просто сдвинуть бокс и видеть пять позиций этой гаммы. Дальше я узнал что есть октавная сетка, и система CAGED, что на 6 струне сроят две формы аккордов это GE, на пятой две формы C,A, на 4 струне одна форма D. То есть теперь я могу найдя ноту построить аккорд, зачем мне это нужно я хуй знает, но это помогает, но аккорды звучат как-то жётско, хочется более мелодичных окрасов , вот тут первый вопрос, что учить, что смотреть, слушая джаз гитаристов я нахожу схожие звуки, но как их самому строить понимания нет. Искать аппликатуру того или инного аккорда это конечно выход, но как мне кажется он неверный, ибо гитарист должен уметь построить то что у него в голове, иначе нахуй нужно играть на гитаре тогда ? В прочей литературе всё очень мудренно и витьевато. Наткнувшись на видео где объясняют о пентатонике и как ей пользоваться в 5 позициях становится ясно и понятно, что сущетсвуют много вот таких каких-то "секретов" по поводу гитары, я хочу узнать от вас об этих секретах, и попросить вашей помощи, куда двигаться дальше, помочь мне структурировать мой путь обучения, куда двигаться дальше ?
Аноним 25/02/18 Вск 11:32:10  557209
>>557204
Открываешь Способина, внимательно читаешь, делаешь все упражненеия и играешь каждый пример, который там написан. Параллельно находишь себе какой-нибудь тренажёр слуха и уделяешь ему хотя бы по 15-20 минут в день. Пропеваешь всё, что играешь и слышишь в тренажёре. Громко и выразительно петь не обязательно, просто мычишь под нос нужные ноты.
Как закончишь с книгой, возвращайся сюда и спрашивай снова.
Аноним 25/02/18 Вск 11:53:10  557220
>>557183
Да полюбому вопросу ищешь, да и все.
https://www.youtube.com/watch?v=_n7gscYo0ek
Аноним 25/02/18 Вск 11:59:43  557223
>>557189
>В России довольно сильная школа и литературы хватает
Мне не нужна довольно сильная, мне нужна самая лучшая. Алсо, если твой уровень английского языка усложняет задачу в "10 раз", то не надо за остальных говорить. Хуёво вам так-то
Аноним 25/02/18 Вск 12:05:15  557229
>>557223
Я считаю, что советская лучшая, один базисный звукоряд Рогачева чего стоит. С англ проблем не имею.
Аноним 25/02/18 Вск 12:07:52  557230
>>557204
Задрачиваешь мажорную и минорную (натуральный, гармонический, мелодический) гаммы на грифе, задрачиваешь основные типы аккордов (мажор, минор, уменьшенные, увеличенные, sus2, sus4, септаккорды, на ютубе всё это есть), задрачиваешь то, какие аккорды ебошатся в мажорной и минорной гамме (римская нотация), задрачиваешь квинтовый круг с параллельными минорами. Всё, ты гитарист
Аноним 25/02/18 Вск 12:47:37  557241
image.png (60Кб, 277x182)
>>557230
На ютубе всё это есть, да есть, но где найти хорошего ведущего, кинь ссылки на всё то что ты предоставил и считаешь что всё то что ты предоставил со 100% является адекватным и годным материалом для обучения, тем самым ты поможешь не только мне, и но и всем нуждающимся. Я в тебя верю...
Аноним 25/02/18 Вск 12:51:15  557242
>>557230
Как же он на гитаре будет играть без голосоведения? Гармонию тоже надо задрачивать.
Аноним 25/02/18 Вск 12:54:24  557243
>>557230
Так он научиться играть гаммы, а не импровизировать.
Аноним 25/02/18 Вск 12:54:43  557244
>>557243
научится*
Аноним 25/02/18 Вск 13:18:27  557249
Таксь, а теперь когда есть план, спасибо вам за это, хотелось бы увидеть пример хорошего гитариста который владеет всем что вы пееречисили и использует это в видео
Аноним 25/02/18 Вск 13:22:00  557251
>>557249
https://www.youtube.com/watch?v=NXKc_4W8zXQ
Аноним 25/02/18 Вск 13:34:37  557254
>>557251
нене, такое нахуй не надо
Аноним 25/02/18 Вск 13:35:36  557256
>>557254
Ченить бы такое, современное, интересное https://www.youtube.com/watch?v=AQalnr3mgZ0
Аноним 25/02/18 Вск 13:36:25  557258
>>557256
Стоп /му
Аноним 25/02/18 Вск 13:37:37  557259
>>557241
>>557249
Тебе в гитарный. Я подозреваю, что элементарными вещами, которые тебе посоветовали учить, владеет любой джазовый гитарист и почти любой роково-метальный. Кроме, может быть, всяких школьно-гаражных банд. Аппликатуры гамм и аккордов с лёгкостью гуглятся не то что на ютубе, а в гугл-картинках. Хуй, короче, знает, что тебе нужно.
Посоветовал бы тебе Зилкова, но не совсем понимаю, то ли это, что тебе нужно.

>>557243
>советуешь поставить руки и подзадрочить технику
>так он научится ставить руки, а не импровизировать
>советуешь развить слух
>так он разовьёт слух, а не импровизацию
>советуешь учить лики
>так он научится играть лики
Ну ты понял.
Аноним 25/02/18 Вск 13:42:35  557260
>>557259
Надо лики на сегменты делить, тогда и попрет импровизация.
Аноним 25/02/18 Вск 13:47:10  557262
Хотелось бы что-то дарко колд вейв синт вейв с налётом зе кур и джой дивижн уметь играть
Аноним 25/02/18 Вск 13:49:11  557263
>>557259
>почти любой роково-метальный
>Кроме, может быть, всяких школьно-гаражных банд.
Ну т.е. процентов десять максимум
Аноним 25/02/18 Вск 13:51:30  557265
>>557263
Почти любой из более-менее известных, вот так.
Аноним 25/02/18 Вск 13:53:32  557267
sideburns940.jpg (499Кб, 940x1260)
>>557262
Доставлено.
Аноним 25/02/18 Вск 13:55:13  557270
>>557267
Да, но где найти хорошего ведущего, кинь ссылки на всё то что ты предоставил и считаешь что всё то что ты предоставил со 100% является адекватным и годным материалом для обучения.
Аноним 25/02/18 Вск 13:56:06  557272
>>557263
Скорее уж 1%. Потому что 99% маминых "музыкантов" безмозглые дегроды типа >>557204
>>557223>>557241>>557249
Аноним 25/02/18 Вск 13:58:23  557274
>>557182
Вот ты глупый, шуток не понимаешь. Теперь и в самом деле зарепортил.
Аноним 25/02/18 Вск 14:01:07  557280
>>557179
Чтобы инфу из учебника в видео запихать, надо делать огромные лекции по 20 часов и более, а не 20 или даже 40 минут. Учебник всегда будет иметь преимущество по количеству информации
Аноним 25/02/18 Вск 14:06:12  557283
>>557179
Ничего. Только льют воду, раздувая объем. И сроки обучения в шарагах тоже искусственно раздуты. Профессорам-писателям денежек хочется, вот и все. В действительности, можно просто недельку посмотреть видосы на ютубе. После этого твой уровень будет не ниже оленя из консерватории, а то и повыше, т.к. мозг не забит ненужной водой.
Аноним 25/02/18 Вск 14:06:16  557284
>>557189
Все еще горишь и проецируешь, дурачок? Уже узнал, что такое harmonic series?

>>557280
Можно контраргументировать тем, что в видео зато можно впихнуть аудио-примеры и даже упражнения. Ну и есть мнение я лично его не придерживаюсь, что смотреть@слушать более эффективно, чем просто читать.

Алсо, ты не путай лекцию (которая может быть 20 минут, аналог параграфа в книжке) и курс лекций (который может быть 20 часов, аналог всей книжки).

Короче, лучше всего как и всегда совмещать и то, и другое. И закреплять практикой.
Аноним 25/02/18 Вск 14:07:50  557285
Что у вас за история про натуральный звукоряд?
Аноним 25/02/18 Вск 14:08:09  557286
>>557283
Ну, бывают, наверное, консерватории, которые выпускают таких оленей, но в общем и целом ты, разумеется, очень сильно ошибаешься. Элементарно, за неделю ты не сможешь развить слух, научиться играть на 3+ инструментах и послушать примеры европейской музыки из почти всех эпох.

Иными словами - не толсти, а то тебя тоже обоссым.
Аноним 25/02/18 Вск 14:09:14  557287
Пиздос, реально, откуда повылезали? Тред читать невозможно. Гитарный закрыли что ли?
Аноним 25/02/18 Вск 14:10:05  557289
>>557280
Это, конечно, да, там в любом случае несколько ужато всё подаётся. Зато на ютубе можно моментально демонстрировать то, что объясняешь. Нотами на страницах ты не всё сможешь показать, придётся заставить студента перестраивать или менять инструмент, что не всегда возможно.
Аноним 25/02/18 Вск 14:20:01  557293
>>557286
>а неделю ты не сможешь развить слух, >научиться играть на 3+ инструментах и >послушать примеры европейской музыки из почти всех эпох.
Какое отношение все это имеет к музыкальной теории? Ты бы еще навыки вышивания крестиком привел в пример.
Аноним 25/02/18 Вск 14:21:05  557294
>>557285
Квадратно-гнездовая манька, которая уже второй тред вопит про то, что Bb и аккорды с надстройками используют только гитаристы, в прошлом треде жиденько обосралась, продемонстрировав непонимание базовых вещей о том, как работает звук, и неумение анализировать простейшие четырехнотные созвучия. В ответ на это маньку назвали гитарастом, после чего у маньки случилась истерика которую мы тут немножечко подогревали лулзов ради, и теперь ей везде эти самые гитарасты мерещатся. Можешь глянуть где-то с >>553042-поста, ну и в конце треда еще (но там клоунада не для слабонервных, предупреждаю сразу).
Аноним 25/02/18 Вск 14:21:21  557295
>>557287
На этой неделе каникулы во многих школах.
Аноним 25/02/18 Вск 14:23:28  557297
>>557204
Да откуда вы лезете, для вас же специально есть гитарная помойка тред. Там и обсуждают аппликатуры, пентатоники и прочее говно.
Аноним 25/02/18 Вск 14:23:45  557298
>>557294
Ок. А что плохого в гитарах?
Аноним 25/02/18 Вск 14:23:53  557299
>>557293
Музыкальная теория - это не только ЭТМ как бы. Да даже если и говорить только об ЭТМ, то нельзя считать, что ты ее освоил, если ты не можешь слышать и петь все те структуры, о которых ты узнал. Ну, понимаешь, это как в математике inb4: НЕМАТЕМАТИКА: одно дело прочитать определение интеграла, а другое дело - научиться эти самые интегралы брать.

Короче, я не вижу смысла с тобой об этом спорить, так как для меня это довольно очевидные вещи, - просто прими к сведению, что есть такая вот точка зрения.
Аноним 25/02/18 Вск 14:26:17  557301
>>557298
Это такой мем. Под словом "гитарист" обычно подразумевается неграмотный опущенец, который не разбирается в музыке (собственно, в 95% случаев так оно и есть). Синонимом слова "гитарист" у программистов, например, является "пхпшник". Ну, во всех профессиях\занятиях есть какой-то аналог, наверное. Алсо, шапку прочитай.
Аноним 25/02/18 Вск 14:26:46  557302
Ну вот, как обычно, много разговоров, а примером нет, даже с ютубика, эх, пичаль.
Аноним 25/02/18 Вск 14:27:07  557304
>>557302
Зарепортил. ;)
Аноним 25/02/18 Вск 14:29:27  557307
>>557298
В гитарах ничего плохого нет. Просто у гитаристов есть привычка называть нотную грамоту и аппликатуры аккордов собирательным термином "теория". Ньюфаг на доску, видит тред по теории и начинает валить вопросы про видение нот на грифе и то, какой ему бой играть в песне. Ну или тащить сюда свой дебильный фрагментарно-лайфхаковый подход: "узнал что такое пентатоника, получается круто импровизировать, посоветуйте ещё что-нибудь в том же духе".
Аноним 25/02/18 Вск 14:29:42  557308
>>557301
Ящитаю, что чем больше опущенцев ты обучил, тем меньше их становится, так что гитаристы это исключительно твоя вина. Про бой шестерку согласен, тред о другом.
>>557302
Мы просто по книжкам учились. Прочитал и держишь в голове, пока идешь к инструменту. А видос посмотрел и забыл, как лично мне кажется.
Аноним 25/02/18 Вск 14:30:33  557309
Бля, зашёл обучиться, и наткнулся на этот ебучий совкой голос https://www.youtube.com/watch?v=DaW38MiTF-I
Аноним 25/02/18 Вск 14:33:35  557310
>>557309
Классный видос, но он так и не объясняет, зачем нужны мелодический и гармонический минор. Про мажор там у нее.
Аноним 25/02/18 Вск 14:38:07  557316
>>557310
Вот, видишь как получается, ты знающий, понял наёбку, а я вот не в зуб ногой, как мне понять что она вообще там пиздит :*
Аноним 25/02/18 Вск 14:40:05  557319
>>557308
Так проблема опущенцев ровно в том, что они-то думают, что они не опущенцы, а дохера крутые пацаны. Гитараст выучил пентатонику - все, нафига ему ваша теория для задротов, ебать вы бемоли тут все, епта)) - и хрен ему что объяснишь, если только он не няша. Bb-манька прочитала Способина (и то невнимательно) - и все, думает, что она эксперт РОССИЙСКОГО МУЗЫКОВЕДЕНИЯ и все знает. Похожие поциенты, кстати, получаются путем выпуска из провинциальных ДМШ (а иногда и музшараг (а иногда и... ну, впрочем не будем о грустном)) - я же 8 лет отпахал на домре в детском оркестре, я теперь эксперт мирового уровня, я в принципе не могу чего-то не знать. Короче, разруха - она не в бое шестеркой, она в головах.

Но к твоей позиции я отношусь с уважением, скрывать не буду.
Аноним 25/02/18 Вск 14:49:19  557327
71cb83314e60c6d[...].jpg (24Кб, 498x713)
Я как опущенец, говорю, вам, покайтесь, спуститесь с небес, запилите видос, сами лично, покажите истины прописные, от простого к сложному. Давайте начнем с объяснения натурального минора/мажора, его построения и приминения в сочинительстве, импровизации на гитаре.
Аноним 25/02/18 Вск 14:49:34  557328
>>557319
Сказал человек, который до сих пор не разобрался с термином "тоника". Лучше бы гармонию сходил почитал, чмонька. Так и не смог понять, что гитарное обозначение это обозначение примы аккорда тоникой
Аноним 25/02/18 Вск 14:51:09  557331
image.png (186Кб, 614x461)
>>557327
>его построения и приминения в сочинительстве, импровизации на гитаре.
>импровизации на гитаре.
>на гитаре
Аноним 25/02/18 Вск 14:52:51  557332
>>557327
Не нужно никакого видео. Просто играй по белым клавишам, это натуральный.
Аноним 25/02/18 Вск 14:53:17  557333
image.png (106Кб, 800x546)
>>557331
Аноним 25/02/18 Вск 14:54:20  557334
>>557327
>приминения
Давайте лучше начнем с посещения уроков русского языка в твоем седьмом классе, или в каком ты там учишься. В сети куча отличных материалов, в шапке есть ссылки - что тебе мешает прямо сейчас начать со всем этим разбираться?

>>557328
>не разобрался с термином "тоника"
От того, что ты еще сорок раз это повторишь, реальностью это не станет. И прекрати уже гореть и отвечать в стиле "НЕТ Я НЕ ДУРАК ТЫ ДУРАК!!11" на каждый мой пост - я к тебе вообще не обращался, брысь.
Аноним 25/02/18 Вск 14:56:47  557338
>>557328
Хули там разбираться, это в 1 классе проходят.

мимо
Аноним 25/02/18 Вск 15:03:49  557345
>>557334
>В сети куча отличных материалов
принеси хоть одни , я посмотрю что для тебя является годнотой.
Аноним 25/02/18 Вск 15:13:47  557350
>>557334
В первый раз ты об этом написал здесь >>556398
>Обычно можно безопасно убрать из аккорда квинту и тонику без смены его качества.
>Такое обозначение принято "Везде, блин - от википедии до сибелиуса, от беркли до до последнего васяна на ютубе."
>Любезно предоставляю тебе ссылку на статью на вики в которой доказывается, что я хуйню сморозил.
>Я такого не говорил ты все придумал.

>>557338
Меня-то нахуй спрашиваешь? Сам с этого шизоида уже который день хуею.
Аноним 25/02/18 Вск 15:22:58  557360
>>557350
Отчасти правда, но это работает исключительно в контексте гармонии и при наличии басиста.
Аноним 25/02/18 Вск 15:28:07  557364
>>557360
Что, простите?
Аноним 25/02/18 Вск 15:28:57  557366
>>557259
>советуешь учить лики
>так он научится играть лики
Не, вот это годный совет.
Аноним 25/02/18 Вск 15:30:12  557368
>>557364
Не знаешь что ли? Гайды, руты.
Аноним 25/02/18 Вск 15:30:24  557370
>>557345
Прочитай шапку, она тут не просто так.

>>557350
О чем "об этом"? Что ты несешь? В очередной раз настоятельно рекомендую тебе прекратить гореть, перечитывай как тебя обоссали молча.
Аноним 25/02/18 Вск 15:36:09  557377
>>557360
Дело не в том, какой тон можно выпускать из аккорда. Этот овощ же до обозначений доебался. Суть в том, как он утверждает, что основной тон аккорда называется тоникой, и что это общепринято от беркли до ютуба. Так как в русскоязычном варианте теории говорится немного другое, называет меня пидорашкой отсталой, скидывая ссыль на продвинутую англоязычную статью, в которой так же доказывается обратное тому, что он сказал. то есть этот аутяга даже не в состоянии прочитать то, что скидывает.
Аноним 25/02/18 Вск 15:37:04  557380
>>557286
>за неделю ты не сможешь развить слух
Вот это двачую, замотивировать себя развивать слух очень сложно, а пассивно развить без всяких диктантов сложно. Я вот лет за 6 так и не научился интервалы слышать, гармонию не могу на слух определить. Максимум могу отличить качество аккордов.
Аноним 25/02/18 Вск 15:37:38  557381
>>557377
То есть вы посрались тоника vs прима. Вы молодцы.
Аноним 25/02/18 Вск 15:39:53  557382
>>557368
Я сам басист, не понимаю, как моё наличие влияет на убирание тонов из аккордов.
Аноним 25/02/18 Вск 15:42:27  557383
>>557382
Ты играешь си бемоль, я играю ля ми бемоль соль до. Вместе мы играем си альт. А если еще один сосачер играет с нами на пианино, то я вообще одни гайды цепляю.
Аноним 25/02/18 Вск 15:44:04  557385
>>557383
>си бемоль
Бемоль лишний.
Аноним 25/02/18 Вск 15:58:11  557396
>>557383
>>557385
Я бы сказал, что это тот самый нонаккорд с ноной внизу, только уменьшённый. Просто аранжировкой его разнесло по разным инструментам, вот и всё. Терминов "гайды" и "руты", "си альт" вообще ни разу не слышал. Разве что некоторые англоязычные ютуберы приму "рутом" называли, да и то не уверен. Дай материалов, что ли, или расскажи вкратце, а то не въезжаю.
Аноним 25/02/18 Вск 16:00:25  557397
>>557396
>ля ми бемоль соль до
Ну сам посуди, или это полууменьшенный ля, или это си альтерированная доминанта. От баса все и зависит.
Аноним 25/02/18 Вск 16:01:06  557399
>>557397
>От баса все и зависит.
Про обращения слыхал?
Аноним 25/02/18 Вск 16:03:22  557404
>>557399
Угу.
Аноним 25/02/18 Вск 16:05:03  557405
>>557397
Ну или это ля уменьшённый септаккорд в обращении, а си - я неаккордовый звук играю, в проходе там каком-нибудь например.
Аноним 25/02/18 Вск 16:05:11  557406
>>557377
Своему психиатру свои фантазии будешь рассказывать.

>>557381
Не, изначально (опять же - еще в прошлом треде) речь шла о том, что арабскими цифрами обозначаются ступени аккордов. Он не мог проанализировать аккорд из четырех нот, я ему расписал по ступеням, какая нота чем является, - он не понял и был отправлен читать википедию. После этого и началась истерика о том, что ступеней аккордов не существует, есть только ступени гаммы, нону аккорда цифрой 9 обозначают только гитаристы, Bb пишут только гитаристы, и т.д. Про тонику я вообще мимоходом ему заметил, приведя это слово как пример еще одного многозначного термина (тоника - и звук, и тонический аккорд, а в разговорном употреблении может еще и употребляться как синоним слов "первая ступень" - аккорда, например), от которого у него случается когнитивный диссонанс. Спустя два дня после этого он, видимо, наконец-то прочитал викистатью, которую я же ему и кинул, но зачем-то напридумывал себе каких-то гитаристов, которые путают тонику и приму, и теперь вот с ними, видимо, борется. Как-то так, продолжаем наблюдать.
Аноним 25/02/18 Вск 16:05:30  557407
>>557383
Эй, ну ты все-таки анона не путай. Если у тебя есть тритон (просто тритон, без всяких басистов), то в подходящем контексте логично его анализировать как (недостроенный) доминантсептаккорд - без всяких басистов, повторюсь.
Аноним 25/02/18 Вск 16:09:16  557409
>>557405
Дальше по гармошке ориентируемся.
A-7b5(ля ми бемоль соль до) D#9 G-7
или
F#-7 B alt (ля ми бемоль соль до) Emaj7.

Пока писал, понял, что в ля локрийском нет си бекара.
Аноним 25/02/18 Вск 16:09:41  557410
15135126627180.jpg (118Кб, 640x640)
>>557405
>уменьшённый септаккорд
>с малой септимой

>>557397
>ми бемоль
>доминантсепт от си

Астрологи объявили неделю охуительных историй.
Аноним 25/02/18 Вск 16:13:30  557411
>>557410
Да вот и черт знает, как его назвать, по идее относительно натурального мажора у него все ступени понижены, и так его записывают в примерах. Модальность в функциональности, современные всякие штуки итд.
Аноним 25/02/18 Вск 16:14:35  557412
>>557411
Ты хуйню несешь. Рекомендую прочитать Способина.
Аноним 25/02/18 Вск 16:17:42  557414
>>557412
Я читал.
Давай вместе про хуйню. До мелодический минор знаешь? У него есть свои лады. Вот от седьмой ступени получается си альтерированная доминанта. Ми бемоль есть? Вполне.
Аноним 25/02/18 Вск 16:18:22  557416
>>557397
Откуда доминанта взялась, ты же вне тональности аккорд строишь.
Аноним 25/02/18 Вск 16:20:32  557419
>>557416
Я говорю о том, что в разных тональностях одни и те же звуки являются разными аккордами.
Аноним 25/02/18 Вск 16:28:15  557424
>>557414
Ты не путай.

Смотри, если ты берешь и анализируешь конкретные ноты, и в этих нотах ТВЕРДО И ЧЕТКО написан ми-бемоль - то как бы тащем-то очевидно, что относительно си это уменьшенная четвертая, а не мажорная третья, так?

Что до альтерированной доминанты - опять же, ты не путай. Сам этот чордскейл может быть построен из мелодического минора, но он содержит две вторых ступени - и уменьшенную, и увеличенную. Поэтому ноты тебе нужно через энгармонизмы перехреначить на соответствующий спеллинг. То есть если уж берешь си, то у тебя, строго говоря, будет до (-9) и до-дубль-диез (+9). А терция, соответственно, ре-диез, как и в любом мажорном аккорде от си, а никакой не ми-бемоль (у нас на районе за такое и по харе схлопотать можно). До мелодический равен си альту только энгармонически.

На практике, конечно, все на это забивают и пишут так, как короче и удобнее, ибо всем похуй.
Аноним 25/02/18 Вск 16:32:27  557429
>>557406
>ступеней аккордов не существует
Напомни-ка номер главы в Способине по этому вопросу.
>нону аккорда цифрой 9 обозначают только гитаристы, Bb пишут только гитаристы
Можно пост посмотреть в котором я говорил, что добавляют 9ку к обозначению аккорда только гитаристы? Про Bb я тебе вроде уже сказал, угомонись уже.
>Про тонику я вообще мимоходом ему заметил, приведя это слово как пример еще одного многозначного термина
Это тот пример, в котором ты уличил себя как долбаеба, не осилившего Способина.
Аноним 25/02/18 Вск 16:32:41  557430
>>557424
Я предпочитаю думать, что он altered, потому что все ступени альтерированы относительно натурального мажора, хотя я в тексте его напишу #9 гарантированно. Это все думать надо, приводить к порядок. Там академики еще не до конца договорились, что уж про джазло говорить.
Аноним 25/02/18 Вск 16:32:49  557431
Zadornov.jpg (12Кб, 300x222)
>>557416
Дайте-ка угадаю - это опять эксперт РОССИЙСКОГО МУЗЫКОВЕДЕНИЯ выходит на связь? Сейчас у тебя опять будет истерика, приготовься. Задние ряды уже все поняли - отставить, подождите! Ну что, приготовился? Так вот... ДОМИНАНТА - ТОЖЕ МНОГОЗНАЧНОЕ СЛОВО!

Охуеть, да? Оказывается доминанта - это не только функция, но и (в сочетании "альтерированная доминанта") звукоряд! Разрыв мозга, угу? Ссылку на википедию тебе дать, эксперт, или сам нагуглишь?
Аноним 25/02/18 Вск 16:34:19  557433
>>557274
Это стандартный ответ на "зарепортил" же.
Теперь и я зарепортил.
Аноним 25/02/18 Вск 16:36:00  557435
>>557410
Малый уменьшённый септаккорд тогда? Не бей, пожалуйста, Способин ничего такого не писал, я сам пытаюсь назвать.
Аноним 25/02/18 Вск 16:36:03  557436
>>557430
Ну так он и есть альтеред, и все ступени альтерированы. На всякий случай, перечитай еще раз предыдущий пост - у меня ощущение, что ты не до конца понял, что я сказать хотел. В общем-то никаких неоднозначностей тут нет, все со всеми договорились. Просто в реальном нотном тексте иногда краткости\простоты ради на это забивают.
Аноним 25/02/18 Вск 16:37:49  557438
>>557435
М? Обычный полууменьшенный же, ака m7b5. Или ты о чем?
Аноним 25/02/18 Вск 16:38:08  557440
>>557436
Так ты говоришь, что у него и бемоли и диезы. Меня коробит эта мысль.
Аноним 25/02/18 Вск 16:39:30  557442
>>557438
Бля, точно, что-то я ебанулся совсем.
Аноним 25/02/18 Вск 16:43:51  557444
>>557440
Ну, да. На то он и альтерированный же. Все коробление имхо от того, что мы одни и те же значки используем и для обозначения альтераций ступеней аккорда, и для расширения семитоновой диатоники до двенадцатитоновой хроматики.
Аноним 25/02/18 Вск 16:48:05  557449
image.png (63Кб, 299x169)
>>557431
Вот ты падла. Даже порадовал меня сейчас.

>Ссылку на википедию тебе дать, эксперт, или сам нагуглишь?
Будьте любезны.
Аноним 25/02/18 Вск 16:49:03  557450
>>557444
Вообщем ты прав, я редко пользуюсь гаммами больше восьми звуков, если это не хроматика.
Аноним 25/02/18 Вск 16:55:00  557457
>>557435
Малый уменьшенный = полууменьшенный.
Аноним 25/02/18 Вск 16:59:21  557461
>>557449
https://ianring.com/musictheory/scales/1371

>>557450
На самом деле, это вообще большой фейл джазанов, что они не стали использовать питч-классы и прочую нотацию из теории множеств. Вот серьезно, тут выше ютуб и книжки обсуждали - мне страшно представить, сколько гигабайт места тратится на серверах ютуба на хранение видео, где всякие джазовые чуваки говорят "flat 13 - well, or augmented fifth". Если склеить все эти такие фрагменты на ютубе в один клип, то он получится длиной в сотни часов, я гарантирую это.

>>557457
Может малый вводный все-таки? "Малый уменьшенный" - это как "чистый увеличенный".
Аноним 25/02/18 Вск 17:07:06  557467
Поясните по хардкору за ступени лада.
Аноним 25/02/18 Вск 17:08:16  557470
>>557467
Да забей, играй нонаккорд с ноной внизу. Тут говорят, что он к любой тональности подходит.
Аноним 25/02/18 Вск 17:11:51  557473
>>557467
Пояснил тебе за щеку, достаточно хардкорно?
Аноним 25/02/18 Вск 17:12:10  557476
>>557461
>Может малый вводный все-таки? "Малый уменьшенный" - это как "чистый увеличенный".
Нет. Вводный он в тональности. А малый уменьшенный он структурно. Малый потому что крайние звуки образуют малую септиму, уменьшенный потому что в основании септаккорда уменьшенное трезвучие. Узнал меня?
Аноним 25/02/18 Вск 17:14:48  557479
>>557476
Вот только "уменьшенный септаккорд" уже подразумевает уменьшенную септиму. Поэтому я и говорю, что это как "чистый увеличенный".
Аноним 25/02/18 Вск 17:16:07  557482
>>557479
Чего?
мимо
Аноним 25/02/18 Вск 17:16:43  557483
>>557482
Что "чего"? Зарепортил на всякий случай.
Аноним 25/02/18 Вск 17:19:22  557488
>>557483
Уменьшенный и полууменьшенный это два разных аккорда.
Аноним 25/02/18 Вск 17:22:31  557490
>>557488
Привет, Капитан. Что сказать-то хотел?
Аноним 25/02/18 Вск 17:24:13  557492
>>557490
Что вы тут странные все. Можно мне с вами?
Аноним 25/02/18 Вск 17:28:07  557495
>>557479
>Поэтому я и говорю, что это как "чистый увеличенный".
Ну получается так.
>Вот только "уменьшенный септаккорд" уже подразумевает уменьшенную септиму.
Только если он просто уменьшенный (не малый). Хз, так как в нем все уменьшено, видно, чтобы не говорить что-то вроде дважды уменьшенный как чуханы, говорят просто уменьшенный.
Аноним 25/02/18 Вск 17:32:07  557500
15143212702820.png (259Кб, 485x486)
>>557492
Нельзя.

>>557495
Вот специально погуглил употребление этого конкретного термина, первая ссылка:
http://www.7not.ru/theory/10.phtml
> Иногда можно услышать термин "малый уменьшенный", но это уже, скорее, просторечивый "диалект", так как очень уж "не по-русски" звучит.

И Р О Н И Я
Аноним 25/02/18 Вск 17:45:55  557514
>>557500
А что ты смеешься-то я не понял. Я же тебя не пытался жёстко убеждать в этом, а ты еще и картинку эту мерзкую вставил опять, мне от нее дурно.
Твоя ссылка просто мнение какого-то ноунейма, он же это явно не из Способина взял.
Малый уменьшенный просто указание на структуру. Тебя же не удивляет, что доминантсептаккорд - малый мажорный септаккорд. То есть мажорное трезвучие в основании плюс малая септима. Ну и по аналогии Малый Уменьшенный. В чем проблема? Я лично противоречий не вижу.

А аккорд с такой структурой - си,ре,фа,ляб называется просто уменьшенным, потому что ты же не будешь называть его "уменьшенный уменьшенный септаккорд".
Аноним 25/02/18 Вск 18:23:35  557537
>>557514
>А что ты смеешься-то я не понял.
Ну смешно ведь. Как будто ты не понял.

>малый мажорный септаккорд
Ну, во-первых - тут-то как раз все окей, ибо просто "мажорного септаккорда" строго говоря нет, есть только малый мажорный и большой мажорный. А уменьшенный септаккорд - есть.
Во-вторых, "малый мажорный септаккорд" все равно говорят только аутисты - три ебаных слова же на чуть ли не самый распространенный аккорд.

Ну и в целом, хуль какую-то хуйню опять обсуждаем, полууменшенный он и в африке майнорсевенфлэтфайв, надо завязывать.
Аноним 25/02/18 Вск 18:27:28  557545
>>557537
>хуль какую-то хуйню опять обсуждаем
Ваши предложения? Можно вернуться к тонике аккорда, можно к ютубу, можно нону вниз откладывать.
Аноним 25/02/18 Вск 18:31:44  557551
>>557537
>малый мажорный септаккорд" все равно говорят только аутисты - три ебаных слова же на чуть ли не самый распространенный аккорд.
Я даже знаю таких людей. В консерве учатся.
Аноним 25/02/18 Вск 18:47:51  557565
>>557537
>Ну смешно ведь.
Чот не очень.
>Во-вторых, "малый мажорный септаккорд" все равно говорят только аутисты
Ну не совсем. D7 это септаккорд на 5ой ступени тональности. Если вне тонального контекста построить этот аккорд и назвать его доминантсептом, то в среде академистов ты будешь считаться опущенцем, называть его нужно именно малый мажорный септ.
Я вот как-то считал, получилось разрешить этот самый D7 в 11 тональностей. Хз, может и не предел даже.
Аноним 25/02/18 Вск 18:52:29  557568
>>557565
Ты в любом случае без законченной консервы будешь у них опущенцем считаться. Да и с законченной скорее всего тоже. Если тебя все, с кем ты говоришь, понимают, и лишней путаницы не создаётся, разумно сокращать до жаргонизмов.
Аноним 25/02/18 Вск 18:58:34  557576
>>557551
Я их и имел в виду :3

>>557565
>Чот не очень.
Ну так ты же тут выступаешь в качестве объекта, а не субъекта, так что все правильно.

>Если вне тонального контекста построить этот аккорд и назвать его доминантсептом, то в среде академистов ты будешь считаться опущенцем
Опять маняфантазии пошли. https://en.wikipedia.org/wiki/Dominant_seventh_chord#Function
Аноним 25/02/18 Вск 19:06:37  557587
>>557576
Он вроде прав, нет?
Аноним 25/02/18 Вск 19:17:53  557596
>>557587
Ну я ссылку скинул к тому, что там черным по белому написано: "доминантсептаккорд (он же малый мажорный септаккорд)" - и дальше описываются функции этого самого малого мажорного септа, и даже ссылка есть на статью про недоминантовые септаккорды, все примеры в которой можно трактовать как V7 с отклонением.

Короче говоря, мой поинт такой же, как у анона выше - никто тебя опущенцем не будет считать, всем похуй, и термины "доминантсепт" и "малый мажорный септ" в разговорной речи полностью взаимозаменяемы если только ты, не знаю, не на экзамене у унылого препода, например. И опять несодержательную хуйню какую-то обсуждаем, кстати.
Аноним 25/02/18 Вск 19:24:53  557606
>>557596
Теорию обсуждаем.
небольшой вопрос Аноним 25/02/18 Вск 19:27:00  557608
BAIS 1.png (78Кб, 1366x647)
BAIS 2.png (79Кб, 1366x648)
BAIS.mp3 (1766Кб, 0x0)
Сап двощ, у меня вопрос прикладного характера.
Насколько в современной музыке допустим вот такой оборот?
Два пикрелейтеда - MIDI-ноты двух использованных паттернов.
Меня смущает очень заметное смещение тяготения туда-сюда, хочется знать насколько это допустимо вообще и в современной электронной музыке в частности.
Аноним 25/02/18 Вск 19:31:38  557616
>>557606
Нет, не теорию. Все понятия в теории можно произвольно переименовать (например, тупо перенумеровать), и теорию это никак не изменит. Мы же обсуждаем выбор слов - это внешняя по отношению к этой теории характеристика.
Аноним 25/02/18 Вск 19:32:02  557617
>>557608
>Насколько в современной музыке допустим вот такой оборот?
На полшишечки.
Аноним 25/02/18 Вск 19:33:07  557618
>>557617
То есть, если у меня метровая ПАРТИТУРА, то вполне себе можно?
Аноним 25/02/18 Вск 19:41:14  557630
>>557608
>хочется знать насколько это допустимо вообще и в современной электронной музыке в частности.

Какая разница, если звучит хорошо, значит норм. В электронике вообще все законы нарушать можно, хотя параллельными мажорными аккордами делай весь трэк, как в дипхаусе.
Аноним 25/02/18 Вск 19:43:43  557634
Расскажите мне про параллельные квинты и Моцарта.
Аноним 25/02/18 Вск 19:48:21  557637
>>557630
Так-то в любой музыке можно вольно обращаться с правилами, если звучит хорошо. Разве запретишь ты, скажем, Рахманинову использовать рахманиновскую гармонию? Но суть не в этом.
Как моя бродячая тоника звучит? Слух не режет?
Аноним 25/02/18 Вск 19:51:33  557639
>>557637
Никак не звучит, когда напишешь цельную композицию, тогда и спрашивай хорошо звучит или нет, пока тут нечего оценивать
Аноним 25/02/18 Вск 19:53:42  557641
>>557639
Э-э-э. Это ж не высер-тред вроде, почему оценивать? Я именно с точки зрения музтеории и музтеоретиков спрашиваю.
Аноним 25/02/18 Вск 19:56:11  557645
>>557634
Параллельные квинты - это когда ты в многоголосии чистую квинту никуда не разрешаешь, а носишься с ней как дурень с писаной торбой. Способину не нравится, ну да хуй с ним, щас меня из треда зобанят)))).
Моцарт - был когда-то такой композитор. Вроде бы даже гениальный. Жил до Способина и потому на его мнение внимания не обращал.
Аноним 25/02/18 Вск 19:57:26  557647
>>557645
Как я понял, они только у Моцарта были, остальные венские классики не юзали.
Аноним 25/02/18 Вск 19:57:46  557648
>>557645
А чего её разрешать, если это и так консонанс?
Аноним 25/02/18 Вск 20:01:40  557652
>>557647
Венские классики - это такая игра. Едешь в Вену, чертишь на брусчатке квадраты мелом и прыгаешь по ним. Забудь вообще это словосочетание.
Ну и да. С Гайдном я не очень знаком, а Бетховен юзал вовсю. Так что нет.
>>557648
Поносись с ним немного, поймёшь.
Аноним 25/02/18 Вск 20:02:55  557653
>>557608
Бампаю вопрос немножко.
Аноним 25/02/18 Вск 20:03:14  557654
У Гайдна был золотой ход валторн.
Аноним 25/02/18 Вск 20:05:37  557656
>>557652
>Поносись с ним немного, поймёшь.
Ты мне сначала скажи, куда её пытаться разрешить. Поношусь обязательно, как раз уже думал этим заняться.
Аноним 25/02/18 Вск 20:08:44  557660
>>557656
В нону, потом в октаву.
Аноним 25/02/18 Вск 20:10:16  557662
>>557645
При чем тут Способин-то? Это еще из церковного многоголосья как бы идет, не? В 17-18 веке уже точно было.

И хуй знает, куда ты собрался разрешать чистую квинту. Суть в том, что при параллельном движении квинтами\октавами\дуодецимами в нескольких голосах эти голоса сливаются в один из-за большого количества общих обертонов, так что вместо, например, четырех голосов у тебя слышатся три независимых голоса, один из которых тембрально удвоен. А это типа не богоугодно - голоса по дороге терять.
Аноним 25/02/18 Вск 20:10:22  557663
>>557596
Да нет же... это довольно важный момент. Черным по белому там написано, что этот аккорд строится на 5ой ступени тональности и что The function of the dominant seventh chord is to drive to or resolve to the tonic note or chord. И дальше показано голосоведение. Только куда ты собрался его разрешать, если ты тональность не знаешь?

В сущности, доминантсепт будет являться таковым только в случае, если тоника тональности, в которую он разрешается, лежит квинтой ниже/квартой выше примы этого аккорда. Все, в других случаях это уже не D7. Соответственно, если ты от ноты, скажем, Соль, построишь малый мажорный септаккорд. Это не значит что он
обязательно является доминантсептаккордом и разрешается в До мажор/минор. Может быть это вводный увеличенный квинтсектаккорд в тональности Фадиез мажор.

>даже ссылка есть на статью про недоминантовые септаккорды
А это тут при чем? Мы же вроде только про D7 говорили.
Аноним 25/02/18 Вск 20:33:04  557683
>>557658
Ты путаешь. То о чем ты говоришь, является октавным/квинтовым удвоением звука. Происходит уплотнение фактуры, звучание становится более нажористым так сказать. А параллельные квинты это когда ты поешь поешь поешь под аккомпанемент, а потом вдруг внезапно хуякс в середине фразы бас-гитара начинает тебя дублировать в унисон или октаву или квинту. Так вот подобное даже в современной попсе трудно найти, потому что звучит это откровенно паршиво.
Аноним 25/02/18 Вск 20:35:14  557685
Screenshot from[...].png (66Кб, 961x539)
>>557663
>А это тут при чем? Мы же вроде только про D7 говорили.
>сам абзацем выше говорит про недоминантовый малый мажорный

Короче, смотри, давай сначала. У аккордов есть функция в тональности. У аккордов есть интервальная структура. Второе влияет на первое, но друг другу они не эквивалентны - это как бы две разные, перпендикулярные оси. Так?

Исторически сложилось, что септаккорд со структурой 1-3-5-b7 у нас возникает на пятой ступени и обладает вполне конкретной функцией. 1-b3-5-b7 аккордов у нас аж три штуки, а такой вот - всего один. От этого и происходит название "доминантсептаккорд" - то есть, буквально, "такой же аккорд, как на пятой ступени мажорной гаммы". Собственно, изначально он на ней всегда и был. Далее, мы добавляем еще чисто структурные названия, в частности - малый мажорный септаккорд, и сами септаккорды начинают обнаруживаться где попало, а не только на пятой ступени. В итоге, у нас есть два названия для одной и той же структуры аккорда: доминантсептаккорд и малый мажорный септаккорд. Но при этом в одном названии структуры есть указание на функцию. Поэтому - см. пикрелейтед - мы делаем костыль и решаем называть одну и ту же структуру разными именами в зависимости от того, какую функцию она выполняет. Точнее даже не так - функция-то (в широком смысле) почти всегда доминантовая, речь именно о конкретной ступени в тональности.

Ну то есть ты понял, о чем речь идет? Когда мы пишем V7, здесь "V" указывает на функцию, "7" - на структуру. В идеальном мире робатов все бы всегда говорили "малый мажорный септаккорд в root position от пятой ступени тональности". Но слава богу всем похуй, и большинство людей употребляет оба термина в одном и том же значении, притом чаще говорят тот вариант, который короче. При таком употреблении корень "доминант" в слове "доминантсепт" не несет указания на функцию или ступень аккорда - мы описываем структуру - а просто исторически-этимологически означает "такой же, как на 5 ступени".

tl'dr: кругом сплошные костыли и неконсистентности; называй его хоть огурцом, это все совершенно неважно и абсолютно несодержательно.
Аноним 25/02/18 Вск 20:37:00  557686
>>557683
Не скажи, в попсе бас часто может подскочить кабанчиком к мелодии и подублировать ее слегонца. Из головы примеров не приведу, но такой ход точно вполне себе существует.
Аноним 25/02/18 Вск 20:38:07  557690
>>557683
А, то есть если я всё время так делаю, то это нормально, а если такое посреди контрапункта происходит, то весь контрапункт пропадает, и я как будто стал на полтакта металлистом ни к селу ни к городу? Если так, то почему это с терциями так же не работает?
Аноним 25/02/18 Вск 20:40:45  557694
>>557690
Потому, что терция, во-первых, не посередине октавы, а во-вторых, не совершенный консонанс.
Аноним 25/02/18 Вск 20:51:46  557697
>>557690
Не обязательно все время, ты можешь в любом момент уплотнять и разуплотнять фактуру, но сохраняя самостоятельность своего двух/трех/... голосия хотя бы в пределах одного построения. Если, предположим у тебя изначально двухголосие, ты просто добавишь по октаве например сверху и снизу к одному голосу в любой момент, гармонически смысла в этом будет ровно нихуя, двухголосие так же сохранится, но звучание все-равно изменится, станет более тяжеловесным, плотным, в совокупности с изменением громкости, с кульминационными моментами в мелодии, плотность фактуры вполне себе формобразующий элемент, с помощью которого можно на некоторых участках добиваться значительного напряжения, или наоборот.
Аноним 25/02/18 Вск 21:35:26  557736
>>557690
>а если такое посреди контрапункта происходит, то весь контрапункт пропадает, и я как будто стал на полтакта металлистом ни к селу ни к городу?
Именно. Фукс бы тебе за такое сразу уебал. В контрапункте XVII в. больший зашквар, чем параллельные квинты - это только mi contra fa, за такое сразу на костер инквизиции отправляли.
Аноним 25/02/18 Вск 22:45:32  557791
>>557685
>сам абзацем выше говорит про недоминантовый малый мажорный
Потому что я к тому, что доминантсептаккорд всегда малый мажорный, но малый мажорный септаккорд не всегда доминантсептаккорд, то есть это разные аккорды. Это как если обязательно называть малый септаккорд Вводным. Структурно точь в точь такой же аккорд расположен на 2ой ступени минора или гармонического мажора, но функционально он вообще субдоминанта и по звучанию очевидно отличается от вводного. А посредством хроматизации тональности можно ж получать чуть ли не любые аккорды на любой ступени.

>Короче, смотри, давай сначала. У аккордов есть функция в тональности. У аккордов есть интервальная структура. Второе влияет на первое, но друг другу они не эквивалентны - это как бы две разные, перпендикулярные оси. Так?
Да хуй его знает. Какие там варианты видоизменения той же доминанты: альтерация 2ой ступени тональности, альтерация 2ой и 4ой ступеней в миноре, заимствование минорной доминанты в мажоре и наоборот. Сколько там вариантов интервальных структур получится? Хоть в некоторых вариантах степень функциональной ясности может меняться, но функция все-равно при любом варианте будет угадываться.
Но ладно соглашусь.

>Ну то есть ты понял, о чем речь идет?
Да в общем-то понял. Но ведь в любом случае, когда мы используем какой-то аккорд, мы делаем это в контексте тональности, где этот аккорд приобретает гармонические значение.
Аноним 25/02/18 Вск 23:02:12  557797
тест, а то меня забанили((
Аноним 25/02/18 Вск 23:02:33  557798
>>557797
норм, прошу прощения...
Аноним 26/02/18 Пнд 12:30:15  557961
>>557736
Как хорошо, что я не обращал внимания на этого поехавшего.
Аноним 26/02/18 Пнд 12:33:15  557964
>>557736
>mi contra fa, за такое сразу на костер инквизиции отправляли.
А вообще есть за что.
https://www.youtube.com/watch?v=h4HgEkgF34E
Аноним 26/02/18 Пнд 17:38:04  558150
>>557791
>ведь в любом случае, когда мы используем какой-то аккорд, мы делаем это в контексте тональности
Как там в 18-ом веке? Бабы от клавесинов все так же тащатся?)) Сифилис победили уже?
Аноним 26/02/18 Пнд 21:48:30  558288
>>555471 (OP)
https://youtu.be/B0c4UBWFW-w?t=4m16s
Аноним 27/02/18 Втр 08:48:35  558400
Откуда берутся понятия лада, тональности, устойчивости, тяготения, вот это вот всё? За этим стоит какая-нибудь психоакустика, или хотя бы графики красивые, как в случае с консонансами? У Способина это выглядит как "ну ты сам послушай, ну бля, тяготеет же".
Вопрос не праздный, а продиктован непониманием того, как не "скатить" (или наоборот, скатить в нужный момент) мелодию в параллельный минор или допустим в параллельный дорийский, хотя за "тональность ре дорийский" меня вроде как отпиздят и я не понимаю почему. Способин пишет, что это достигается "опорой" на устойчивые звуки, но, во-первых, не совсем понятно, как эту опору пощупать и измерить, а во-вторых, у мажора и параллельного ему минора целых два общих устойчивых звука. А жахать тонику в конце каждого такта кажется не очень хорошим решением.
Как-то так. Надеюсь, не слишком тупой вопрос для треда.
Аноним 27/02/18 Втр 09:23:39  558404
>>558400
С помощью модуляции или отклонения?
Аноним 27/02/18 Втр 10:29:52  558428
>>558150
>Как там в 18-ом веке?
Заебись нам тут. Но мы же про D7 говорили вроде? Функции это только про тональность. Так что не выебывайся мне тут.
Аноним 27/02/18 Втр 11:06:56  558447
>>558428
>Но мы же про D7 говорили вроде?
Перечитай предыдущий пост, ну господи-боже.
Аноним 27/02/18 Втр 11:14:48  558450
>>558400
> Откуда берутся понятия лада, тональности, устойчивости, тяготения, вот это вот всё?
"Так исторически сложилось."

>как в случае с консонансами
Там это все тоже в целом за уши притянуто.

>как не "скатить" (или наоборот, скатить в нужный момент)
Про модуляции и отклонения сказали уже. Грубо говоря, есть характерные обороты, по которым слушатель поймет, что мол ага, что-то тут происходит, куда-то мы движемся. В случае с "параллельным дорийским" у тебя и вовсе одна нота повысится (или ты имел в виду дорийский от второй, а не от шестой ступени?).

>как эту опору пощупать и измерить
Абсолютно строго - никак. А так - зависит в основном от того, какие звуки у тебя появляются на сильных долях и какими оборотами у тебя все это гармонизируется. Четкой границы между отклонением и модуляцией, кстати, нет. По сути все сводится к тому самому "ну бля, тяготеет же".

>Надеюсь, не слишком тупой вопрос для треда.
Нет, в самый раз, хороший вопрос.
Аноним 27/02/18 Втр 11:35:17  558459
>>558450
>Там это все тоже в целом за уши притянуто.
Ну это притягивание как психологический трюк вполне работает. Чтобы на чём-то правдоподобном свои действия основывать, а не на слухе Способина и не на своём слабоватом. Но раз уж сложилось, то будем продираться.
>или ты имел в виду дорийский от второй, а не от шестой ступени
От второй, да. Когда все звуки те же самые. И объясни ещё, пожалуйста, почему так сложилось, что мажорная и минорная тональности существуют, а дорийская нет, хотя у дорийского лада тоже вроде как устойчивые звуки есть, точно так же по терциям расположенные.
Или за счёт того, что они по минорному трезвучию расположены, "дорийская" тональность на самом деле просто-напросто минорная, а повышенная ступень - как бы просто деталь?
>какие звуки у тебя появляются на сильных долях
Блин, вот это реально полезная информация, спасибо. Как-то в голову не приходило, что сильные доли тут более важную "опорную" роль имеют, хотя сейчас задним числом кажется, что это и правда так. Обязательно попробую.
Аноним 27/02/18 Втр 12:16:22  558499
>>558459
>Или за счёт того, что они по минорному трезвучию расположены, "дорийская" тональность на самом деле просто-напросто минорная, а повышенная ступень - как бы просто деталь?
Дорийский лад никакая не минорная тональность, это вообще разные вещи. Иногда при объяснении говорят что дорийский лад это натуральный минор с #6.
Но это условно, для простоты восприятия. Ионийский лад так же не тоже самое, что натуральный мажор.
Понятие мажорной/минорной тональности приобрело более менее оформленный вид лишь во второй половине 18ого века. И это иное мышление, отличное от так называемых модальных ладов, или ладов народной музыки.
Аноним 27/02/18 Втр 12:46:27  558512
>>558499
>Ионийский лад так же не тоже самое, что натуральный мажор.
Ага, даже так. Но это, похоже, уже какое-то тяжеловесное музыковедение, которое без тонны опыта и спецлитературы не понять, так что не стану у тебя спрашивать. Мышление ты мне из головы в голову всё равно не передашь.
Аноним 27/02/18 Втр 12:51:11  558513
>>558499
>Ионийский лад так же не тоже самое, что натуральный мажор.
Ты ебанутый, да?
Аноним 27/02/18 Втр 13:12:40  558531
>>558513
Нет ты. У ионийского лада модальная гармония, у натурального мажора - тональная. Лад со звукорядом не путай.
Аноним 27/02/18 Втр 13:16:15  558533
>>558459
>психологический трюк
Ох, вот не надо этого. Мы же тут не МММ строим и не воду заряжаем - зачем нам трюки? Нам достаточно абстракций.

>что мажорная и минорная тональности существуют
"Так исторически сложилось". В нашей (европейской) музыке эти два звукоряда наиболее употребительны - на них и построили всю теорию, а остальные звукоряды можно считать вариациями на ту же тему. Вот в минорной тональности у тебя же доминанты мажорные - но мы не говорим, что тональность "ля гармониский минор", мы говорим просто "ля минор". Ну а тут у тебя субдоминанта мажорная - ну ок, всякое бывает.

Ну и лады народной музыки как бы никуда не девались, в них писали и пишут музон. Тут скорее вопрос обозначений: писать ля дорийский как соль в ключевых знаках или как ля со случайными знаками. Короче говоря, не парься и не заморачивайся, просто вместо "в тональности ля дорийский" говори "в дорийском миноре" - никакой аутист и не придерется.

>сильные доли
Ну, согласись, что разрешение доминанты (на слабой доле) в тонику (на сильной доле) звучит сильнее, чем если бы мы их местами поменяли. А если между долями - так там вообще сразу что-то проходное детектируется. Но тут нужно учитывать синкопы, например.

Алсо, во всяких (некоторых) джазах на этом все и держится: бас играет аккордовые тоны на сильные доли и проходящие тоны на слабые доли (причем на первую долю обычно приходится первая ступень аккорда). Солист играет аккордовые тоны на доли и неаккордовые тоны между долями. Даже если не слушать ничего и тупо следовать этим правилам, у тебя всегда будет четкая смена гармонии с разрешением и плавным движением между аккордами.
Аноним 27/02/18 Втр 18:40:37  558689
>>558533
>Так исторически сложилось
Есть байка, что это были два наиболее нейтральных лада в древней музыке, которая дошла до людей средних веков, они были использованы, потому что наименее отвлекали людей от богослужения.
мимо
Аноним 27/02/18 Втр 18:59:10  558695
>>558689
Просто у них на 1, 4 и 5 ступенях мажорные или минорные аккорды соответсвенно.
Аноним 28/02/18 Срд 06:35:45  558869
>>558689
Просто существует гармонический ряд, который в себя ноты из мажора включает. Минор просто присосался потому что может. Отсюда и пошло название диатоники(это не точно) - две тоники.


Энивей. Может кто-то помочь разобраться что за хуйня в припеве тут происходит (0:37 примерно). Я несколько аккордов натыкал
но несколько вообще не даются. И я не уверен в их качестве порой. Особенно этот нисходящий момент перед припевом (вроде бы до диез, до, си) чо там, доминанты, мажорные септы? Плохо со слухом у меня короче и пианино нет под боком,не то чтобы я на нём играть умел. Песня вроде в фа-диез мажоре.

https://youtu.be/9dABvBfa6I8
Аноним 28/02/18 Срд 14:32:33  558961
>>558869
>потому что может
Идиотское объяснение. Не находишь?
Аноним 28/02/18 Срд 15:52:58  558990
Harmonicseriesi[...].png (124Кб, 2131x910)
Harmonicsto32.png (9Кб, 2152x635)
>>558689
Полнейшая хуита.

>>558869
Как же вы заебали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Harmonic_series_(music)#Harmonics_and_tuning
Аноним 28/02/18 Срд 17:03:23  559040
>>558869
По-моему там до# с септимой и ноной внизу, потом до минорный (полууменьшенный скорее всего, тогда только бас двигается вниз), потом си maj7.
Аноним 28/02/18 Срд 17:13:50  559041
>>558990
>Как же вы заебали.
На синтезаторе с суперпилой, наверное, по твоей логике ни мажора, ни минора не существует
Аноним 28/02/18 Срд 17:42:55  559052
>>559041
Почему это?
Аноним 28/02/18 Срд 17:44:24  559053
>>559052
потому что там другие гармоники
Аноним 28/02/18 Срд 17:51:31  559054
>>559053
Там гармоники кратны фундаментальной, поэтому иди нахуй.
Аноним 28/02/18 Срд 17:54:05  559055
>>559053
Да вроде бы те же самые, только по громкости специфическим образом расположены.
Аноним 28/02/18 Срд 18:02:16  559057
>>559041
Ты неправильно понял мой пост, перечитай его и предыдущий пост.
Аноним 28/02/18 Срд 19:01:40  559079
https://www.youtube.com/watch?v=4CRZ0XcSD8A - спиздил мою идею, пидор.
Аноним 28/02/18 Срд 20:02:29  559087
Где-то на небесах Бах улыбается каждый раз, когда кто-нибудь открывает для себя эту музыку:
https://www.youtube.com/watch?v=x1zJoU6Luss
https://www.youtube.com/watch?v=HcRW3FMuttY
Аноним 28/02/18 Срд 22:34:53  559138
>>559079
Ты сольфеджио изобрел?
Аноним 28/02/18 Срд 23:36:07  559163
>>559057
Типа мисксолидийский лад а не мажорный или чё? Ну если посмотреть что там ноты из доминантного аккорда, то это не особо удивительно. Только миксолидийский всё ещё мажорный лад.
Аноним 01/03/18 Чтв 03:12:49  559192
Привет ребят. Столкнулся с такой ситуёвиной.
Заметил, что случайно написал мелодию на мажоре, а бас - на миноре. Вроде диссонанса нет, но скинуть сейчас не могу трек.

Проблема в том, что качает, когда бас именно минорный. Если делаю по мажорным нотам, качать перестаёт. Может ли быть, что никаких диссонансов нет и можно ли так делать? Либо мне медоед на ухо наступил
Аноним 01/03/18 Чтв 04:34:33  559197
может мне кто объяснить, как разрешаются диссонирующие аккорды, септаккорды например? читаю всю эту муть про интервалы и не могу никак вдуплить, может вы сможете помочь
Аноним 01/03/18 Чтв 04:41:53  559198
>>559192
Какие еще такие мажорные ноты. У тебя все-равно звучит либо мажор либо минор.
Аноним 01/03/18 Чтв 05:23:02  559201
>>559197
Опускаешься на квинту от аккрода своего, строишь аккорд от этой ноты(почти любой). Поздравляю, ты разрешился.
Аноним 01/03/18 Чтв 05:28:37  559204
>>559201
Охуеть ты умный. Если ты D7 разрешаешь, то да, его разрешением будет мажорное/минорное трезвучие (а не любой аккорд), прима которого лежит квинтой ниже/квартой выше примы D7. Только кроме этого, существуют другие септаккорды.
Аноним 01/03/18 Чтв 08:17:12  559215
>>559204
Единственный аккорд который ты не разрешишь как я сказал это viim7(b5). Так что иди выёбывайся на кого-то другого, на кого это сработает.
Аноним 01/03/18 Чтв 08:21:12  559216
>>559201
от примы на квинту вниз?
Аноним 01/03/18 Чтв 08:29:36  559218
>>559216
От тоники аккорда (основной тон, если ты классикодаун). Приведу пару примеров раз проблемы возникают. К примеру у тебя Cm9. Ты его можешь разрешить любой фа, какой тебе угодно. Лучше всего(в этом случае) будет звучать мажорный. F7M, Fm7, F6, даже F7 если ты поехавший - всё это в теории сработает. Главное понимать что ты делаешь. Это не единственный способ аккорд разрешить, но он самый элементарный.
Аноним 01/03/18 Чтв 08:33:30  559219
>>559218
>если ты классикодаун
я просто даун
как можно просчитать в таком случае, какой будет лучше звучать? ну то есть более однородно как бэ
Аноним 01/03/18 Чтв 08:50:47  559221
>>559219
Ну вообще голосоведение есть, но это штука сложная, для неё много опыта нужно. Смысл в том чтобы очень плавно все отдельные звуки аккорда переходили в другой, создавая свои минимелодии. Чем меньше интервалы тем лучше. А вообще можешь просто потыкаться какой тебе больше понравился тот и бери. Так же ты можешь просто посмотреть какой аккрод там в твоей тональности должен быть на этом месте - мажорный или минорный.
Аноним 01/03/18 Чтв 08:54:26  559222
>>559221
понял, спасибо за помощь
Аноним 01/03/18 Чтв 10:08:46  559231
https://tabs.ultimate-guitar.com/tab/the_who/behind_blue_eyes_chords_90958

в этой песне аккорды подобраны по каким то правилам или просто на ощупь, знает кто?
Аноним 01/03/18 Чтв 12:09:07  559261
>>559215
>Единственный аккорд который ты не разрешишь как я сказал
А ты никак не сказал. Квартовым ходом вверх от примы к приме только доминанта и разрешается (и то только в виде трезвучия/септаккорда Без обращения)
>viim7(b5)
Нахуя ты его обязательно с пониженной квинтой указал? Наркоман шоле?
Аноним 01/03/18 Чтв 12:30:00  559268
>>559261
Ну ничё, долбоёбик, скоро про джаз узнаешь. Там такие примы...
Аноним 01/03/18 Чтв 12:51:00  559272
>>559268
И что тогда случиться? Забуду о том, что септаккорд можно построить НЕ ТОЛЬКО на 5ой ступени?
>Там такие примы...
Чего несешь-то?

Аноним 01/03/18 Чтв 13:53:01  559305
>>559231
ну анончеке ну подскажите пожалуйста, чего вам стоит то, просто глянуть и написать
Аноним 01/03/18 Чтв 14:41:05  559315
>>559272
Пятую ступень придумал здесь ты. Я про неё ни слова не сказал. Более того, я доминантый аккорд к пятой ступени не привязываю и слово септаккорд с доминантным у меня не ассоциируется. Продолжай ебланить.

>>559305
У тебя вопрос невменяемый. Что значит на ощупь или по каким-то правилам? Правила работают вне зависимости на ощупь ты подобрал что-то или нет. Правила описывают явление а не предписывают. Более того, я чё ебу чё делал тот кто эту песню написал? Песня написана в ми миноре, в обычной для минора прогрессии. Я не знаю что тебе больше сказать.
Аноним 01/03/18 Чтв 14:42:17  559317
>>559315
>я чё ебу чё думал* тот кто эту песню написал
самофикс
Аноним 01/03/18 Чтв 14:54:33  559320
>>559315
ну вот эти задержанные, добавочные ступени они там идут по каким то правилам, разрешаются или соединяются? может что то с голосоведением связаное? просто аккорды эти все вместе довольно слитно звучат, вот я и подумал, но видимо все сложнее
Аноним 01/03/18 Чтв 15:07:03  559325
>>559315
>слово септаккорд с доминантным у меня не ассоциируется
Так он и не должен. Доминанта это функция, а септаккорд это терцевое четырехзвучие.

>Я про неё ни слова не сказал
Если ты что-то не сказал или чего-то не знаешь, не значит, что этого нет.

>доминантый аккорд к пятой ступени не привязываю
То есть ты свою собственную теорию выдумал, но меня ебланом называешь? Красиво.
Аноним 01/03/18 Чтв 16:14:25  559359
>>559204
Господи, да хватит уже со своими познаниями уровня 2 класса ДМШ до всех доебываться - ну правда, несмешно же уже, человек нормальный вопрос задал. Кроме трезвучий нет никаких аккордов тонических аккордов, ага.

>>559218
Ну все-таки Cm9 разрешать мы скорее будем в соль, если мы его трактуем как замену на доминанте.

>>559197
>>559219
Читай Способина. Если коротко, то тебе нужно взять свой аккорд, который ты хочешь разрешить. Потом нужно посмотреть, в какой аккорд ты хочешь его разрешить, и запомнить все его ноты. И потом перемешать и расположить эти ноты так, чтобы каждая нота первого аккорда как можно более плавно переходила в каждую ноту второго аккорда. Обычно чем ноты ближе, тем плавнее: например, си переходит в до, потому что они на полтона друг от друга отстоят. Аналогично, фа переходит в ми. Какие-то ноты могут и вовсе остаться на своих местах. Единственное исключение - бас может прыгнуть на квинту или на кварту, и это тоже будет замечательно и плавно (бас - он же здоровый такой, сука, поэтому шагает огромными шагами). Вот прямо сейчас берешь любой нотный редактор, пишешь там G7 (соль-си-ре-фа) и разрешаешь его ноты до-мажорного трезвучия всеми вариантами, которые найдешь. И слушаешь каждый голос в отдельности, пропеваешь его (всего две ноты! Фаааа-мииии спеть нетрудно). Потом то же самое с до-минорным трезвучием. Потом попробуй менять местами ноты в своем G7 (например, переставь ноты в нем так, чтобы си - третья ступень - была в басу). Потом пробуй разрешать не в трезвучия, а в аккорды с септимой и с секстой. Потом делай то же самое в других тональностях (хотя бы в соль-мажоре (D7-Gmaj) и в фа-мажоре (C7-Fmaj)). Потом попробуй добавить еще один аккорд перед доминантой - от четвертой и от второй ступени, например. Потом попробуй писать небольшие прогрессии, типа вездесущего vi-iv-i-v. Потом попробуй добавлять к аккордам разные ступени и альтерировать их. Потом попробуй гармонизировать готовые мелодии и басовые партии. Потом... да хотя чего я все это пишу, ты же мелкобуквенный даун, который даже Способина не осилил, все равно у тебя ничего не получится.
Аноним 01/03/18 Чтв 16:19:06  559360
>>559261
>Нахуя ты его обязательно с пониженной квинтой указал?
Ну чтобы остаться в рамках диатоники, вестимо?

>>559325
С каких пор доминантсептаккорды от ступеней, отличных от пятой, стали частью собственной теории того анончика? Слово "доминантсептаккорд" выше уже обсудили. Тебя тоже скоро начнут репортить, если ты до всех продолжишь доебываться и разводить бесполезный срач.
Аноним 01/03/18 Чтв 16:22:39  559364
image.png (67Кб, 897x465)
>>559325
Ебать ты умственно осталый. ТЫ САМ в разговор принёс пятую ступень и доминантный аккорд, и теперь ты пытаешься намекнуть что я о них не знаю? Или может быть что я утверждаю что их нет? Шизофреник чтоли, я просто охуеваю тут уже.

>То есть ты свою собственную теорию выдумал, но меня ебланом называешь? Красиво.
Ага я теорию блюза и джаза придумал. Боже откуда в тебе заносчивость с такими знаниями. Ты Попустись, блядь, иди книжки почитай.

>Так он и не должен. Доминанта это функция, а септаккорд это терцевое четырехзвучие.
Осталось твоему слабенькому умишку сделать ещё один логический шаг и ты поймёшь что не только доминантсепт может функционировать как доминантный.

>>559320
Все добавочные ноты стремятся разрешится либо в ноты текущего аккорда либо следующего. Так они разрешаются и "соединяются". Вообще там ничего особого нет, добавлено просто для красоты. Ты можешь добавочные ноты просто не играть для сравнения и послушать как будет звучать.
Аноним 01/03/18 Чтв 17:44:54  559382
>>559040
Ага ты прав. C#m9, Cm7b5, BM7. Спасибо за помощь!
Аноним 01/03/18 Чтв 18:06:31  559385
>>559359
>человек нормальный вопрос задал
А я до вопроса и не доебывался. Просто ерунду ответили человеку.
>Кроме трезвучий нет никаких аккордов тонических аккордов, ага.
Вопрос же был про разрешение септаккордов? А разрешение это когда неустойчивое созвучие переходит в устойчивое. Так вот если еще какой-нибудь большой септаккорд еще можно условно таковым назвать, но в любом случае это разрешение далеко не в ЛЮБОЙ аккорд.

>>559360
>Ну чтобы остаться в рамках диатоники, вестимо?
Квинта в DVII это 4ая ступень в тональности. В до миноре (ты ведь только в миноре ее понизить можешь) это будет звук фа бемоль. Это уже не диатоника.
>С каких пор доминантсептаккорды от ступеней, отличных от пятой, стали частью собственной теории того анончика?
Я даже не об этом говорил.

>>559364
>и теперь ты пытаешься намекнуть что я о них не знаю?
Не знаешь о том, что пятая ступень называется доминантой, и аккорд, который образуется на ней, называется доминантовым соответственно. Ты ведь сам сказал, что доминанта это не 5ая ступень.
>Ага я теорию блюза и джаза придумал. Боже откуда в тебе заносчивость с такими знаниями
Какими такими? Побольше твоих, очевидно же. Твоя теория блюза и прочего говна мне вообще до пизды. Мы же не теорию блюза обсуждали, правильно?
>Осталось твоему слабенькому умишку сделать ещё один логический шаг
Боже, твоему умишке нужно не знаю сколько шагов, поэтому проще объяснить, что кроме соотношения T-D - кварто-квинтового, существуют другие. Если ты отстраиваешь от примы кварту вверх в приму последующего аккорда, то первый аккорд по отношению к последующему является доминантой, понимаешь? И ты ответил как идиот, будто кроме доминанты других аккордов нет. Поэтому я тебя поправить хотел, а ты истеришь как сучка.
Аноним 01/03/18 Чтв 18:16:31  559387
bbe.png (45Кб, 1017x483)
>>559231
>>559320
Ну давай разберем по частям, тобою зе ху написанное))

Один диез - значит либо соль мажор, либо ми минор, так? Смотрим на общее настроение и на первый аккорд - как раз ми! Ну, значит тональность - ми минор.

Так, значит первый аккорд. В левой руке: ми-си-ми, в правой еще и соль добавляется. Ми-минор, первая ступень.

Второй такт: соль-си-ми-соль в левой руке, причем в нотах последняя нота, которая задерживается - соль, а не ми, как было бы, если бы мы повторили фигуру из предыдущего такта. Не знаю, насколько это соответствует тому, что реально играется в оригинале, но автор нот нам явно намекает, что соль тут важнее, чем ми. В правой руке опять эта ми - причем самой верхней нотой, прямо как в прошлом такте, так что возникает ощущение, что к гармонии эта нотка имеет слабое отношение, мы ее просто постоянно берем вверху как эдакое мелодическое задержание - и нисходящее соль-мажорное трезвучие. Окей, значит будет соль-мажор, третья ступень. Ми относительно соль - 6 ступень, запишем ее как add6 на всякий случай, чтобы не потерять.

Третий и четвертый такты: ре-ля-ре в левой руке - войсинг точно такой же, как в первом такте, так что сразу подозреваем, что это ре. В правой руке те же ре с ля, и опять наша ми, с которой мы уже разобрались. Терции аккорда у нас нет (но мы-то знаем, что в ми-миноре трезвучие от ре - мажорное), а ми относительно ре - вторая ступень. Если бы эта ми была в левой руке (и куда-нибудь потом разрешалась, например), то можно было бы считать ее задержанием, а так... Запишем как add2, чтобы не потерять.

Пятый и шестой такты: до-соль-ре в левой. Так, ну вот это уже больше похоже на sus2 в широком изложении: прима-тоника-нона. В правой одни соль и ре, и еще все та же ми. Ми нам вроде бы намекает, что это до-мажор? А может G6sus4 с квартой в басу? Нет, все-таки насчет ми мы определились, что она просто везде есть и мы ее особенно не учитываем. А соль и ре встречаются хоть и часто, но вверху, в правой руке. Так что запишем это дело как Csus2.

Седьмой и восьмой такты: точно такая же фигура, как и до этого, только не от до, а от ля: ля-ми-си, прима-квинта-нона. Ага, I see what you did here: вместо разрешения задержаний, как по-хорошему надо было сделать, мы просто берем ту же самую интервальную форму и целиком сдвигаем ее на другую ступень. Окей. И в правой руке ничего нового: ля-си, да привычная ми. Ну, разве что в самом конце мы еще один раз берем соль, но это просто нисходящий пассаж, в гармонии нам ее учитывать не нужно. То есть Asus2.

Так, вспоминаем, что у нас получилось:
|| Em | G(add6) | D(add2) | % || Csus2 | % | Asus2 ||

И записываем ступенями тональности, чтобы было понятнее и можно было транспонировать в удобную тональность (заодно и add-ступени выкинем для краткости):
|| Im | III | VII | % || VIsus2 | % | IVsus2 | % ||

То есть что у нас получается? ТВЕРДО И ЧЕТКО начинаем в тонике - логичное место для начала. Оттуда поднимаемся на терцию в третью (мажорную) ступень - добавляем энергии и движения. Оттуда на квинту спускаемся вниз, в низкую седьмую ступень, смягчая предыдущий ход, и тут же задерживаемся на два такта - на седьмой, нестабильной ступени. Получается, что мы как бы уже набрали воздуха, чтобы что-то сказать, а потом будто опять засомневались. И дальше двутактами продолжаем спускаться вниз (ре -> до -> ля) аккордами с ноной, избегая четких доминантовых ходов: вместо VII-VI-V мы идем в IV ступень, пропуская доминанту, и разрешаемся в тонику через субдоминанту - это особенно мягкая каденция, а тут она еще и в миноре, да еще и с sus2 аккордом! Сравни с той же субдоминантой, но уже мажорной, в куплете. Да еще и эта ми постоянно остается наверху, дополнительно смягчая движение. Все вместе это и создает такое вот характерное ощущение ожидания, сомнения, меланхолии, одиночества - ну и всего такого прочего.

Посмотреть, что там творится в куплете и припеве, мы оставляем в качестве домашнего задания для заинтересованного читателя %)
Аноним 01/03/18 Чтв 18:22:29  559388
>>559382
^_^

>>559385
>Просто ерунду ответили человеку.
Нет.

>Вопрос же был про разрешение септаккордов?
Септаккорды разрешаются только в трезвучия, ага))0) Я не знаю, сколько раз тебя в этом итт треде должны обоссать, чтобы ты наконец голову из жопы вынул и почитал хотя нет, ПОСМОТРЕЛ ВИДОСИКИ НА ЮТУБЕ про гармонию.

>В до миноре
Если у тебя в миноре vii (высокая минорная) ступень вместо низкой мажорной, то ты уже не в диатонике. О чем речь-то вообще? Опять приебался к какой-то очевидной всем вещи, сам же запутался в обозначениях и стоит, ссыт на себя.

>Я даже не об этом говорил.
Лол, ну я другого и не ожидал.
Аноним 01/03/18 Чтв 19:14:27  559408
>>559388
>Нет.
Да. Тебе бы не помешало Способина закрепить
>Септаккорды разрешаются только в трезвучия
Могут разрешится в трезвучие посредством перехода в другой септаккорд, или цепочки каких-то иных неустойчивых созвучий, хоть тех же доминантсептаккордов. Давай, расскажи мне чего я еще не знаю)))))00__)) Если у тебя за твоим, например, доминантсептаккордом последовал другой доминантсептаккорд, и на этом кончилось, то это не разрешение. Иначе можешь мне попробовать объяснить зачем вообще нужны понятия неустойчивость и разрешение.
>О чем речь-то вообще?
Указание на пониженную квинту, по моему мнению, бессмысленное действие, но просто поинтересовался, нахуя оно собсна. Ты ответил для того, чтобы остаться в диатонике (а нахуя, собсна), но 4ая пониженная ступень не является диатоникой. Вопрос по прежнему открыт.
>Лол, ну я другого и не ожидал.
Я объяснил в предыдущем посте о чем я говорил. Если ты, поехавший невротик, видишь только то, что хочешь видеть, и отвечаешь на то, что сам себе выдумал, то это уже, увы, не мои проблемы. Лучше бы вместо того, чтобы продолжать аутировать, голову включил.
Аноним 01/03/18 Чтв 19:22:38  559414
>>559408
>расскажи мне
>можешь мне попробовать объяснить
>по моему мнению
>просто поинтересовался
И заканчивает пост целым абзацем пустых оскорблений. Знаешь, не буду я тебе ничего объяснять. Пытаться что-то объяснить тупым и упертым ослам с базой уровня "полтора класса дмш" - это сизифов труд.

Кстати, уже почитал про harmonic series?
Аноним 01/03/18 Чтв 19:52:34  559430
>>559414
>Кстати, уже почитал про harmonic series?
Читал когда-то давно, было дело.
>Знаешь, не буду я тебе ничего объяснять.
Вот тебе даже элементарный пример sII7 - T, Что там на кварту вверх идет? Ничего. Но тот господин утверждает, что прима любого септаккорда разрешается в приму последующего аккорда скачков на кварту вверх. Очевидно он не до конца понимает то, о чем говорит, на что я сделал замечание. Есть предположение, что и у тебя аналогичная проблема, поэтому тебе банально нечего объяснять.
>И заканчивает пост целым абзацем пустых оскорблений.
Не пустых. Я уже ему пояснил в предыдущем посте о чем я говорил, но ты продолжаешь не замечать, настаивая на своем.
Аноним 01/03/18 Чтв 21:07:50  559454
>>559408
>Тебе бы не помешало Способина закрепить
После этого "совета", любые твои слова можно со спокойной совестью пропускать мимо ушей.
Способина следует забыть, всем дружно раз и навсегда, а не закреплять. Он сводит музыку к повторению ндцати всем известных форм, совершенно убивая ей суть - творчество.
Тебе и всем остальным бригадным следует уяснить, что цель музыкальной теории - сделать музыку понятной, а не высечь в граните некий свод правил, которому музыка априори должна следовать.
Способин твой совершенно ничего не привнёс в фундаментальное понимание закономерностей, по которым мы воспринимаем звук.
А ты лично привнёс только свою глупость, пошлость да ведро оскорблений.
tl;dr Иди нахуй со своим Способиным.
мимослуневой
Аноним 01/03/18 Чтв 21:25:00  559460
>>559430
>Читал когда-то давно, было дело.
Как будто ты не понял, на что я тебе намекаю, обоссыш.

>Но тот господин утверждает, что прима любого септаккорда разрешается в приму последующего аккорда скачков на кварту вверх.
Нет, не утверждает. Просто ты тупой аутист, который не может в контекст и только засоряет тред своим щитпостингом.

>>559454
Не пали контору!
Аноним 02/03/18 Птн 04:40:26  559574
>>559454
>совершенно убивая ей суть - творчество.
Видал я творчество малолетних даунов, у которых "теория творчество убивает". Так что можешь возвращаться в высер-тред, или откуда ты там пришел, и дальше искать связь с космосом и радовать всех своим творчеством "не как у всех, неповторимым и оригинальным".
>После этого "совета"
А я тут его никому не давал, кроме одного дауна, который сам всем советует почитать Способина, но очевидно даже не открывал его.
>цель музыкальной теории - сделать музыку понятной
Я это без тебя давно понял, благодарю.

>>559460
>Как будто ты не понял, на что я тебе намекаю, обоссыш.
На что, обосрышь. На тембр?
>Нет, не утверждает.
Читать умеешь? >>559201
Это в каком контексте, простите, любой септаккорд кроме вводного в миноре с пониженной квинтой)))))0)) разрешается квартовым ходом в приму вверх.
Аноним 02/03/18 Птн 06:20:37  559577
>>559359
слишком много ты настрочил, я всего не понял. вашего способина хваленого уже больше половины прочитал и он нихуя не читабельный.
>и разрешаешь его ноты до-мажорного трезвучия всеми вариантами
тут ты имел в виду в другие аккорды разрешать?
>Потом попробуй гармонизировать готовые мелодии и басовые партии
что такое гармонизировать?
Аноним 02/03/18 Птн 06:40:55  559578
>>559387
ахуееть, я ничего не понял
>Посмотреть, что там творится в куплете и припеве, мы оставляем в качестве домашнего задания для заинтересованного читателя %)
у меня знаний не хватает чтоб все так грамотно разобрать, но выглядит осмысленно, хочешь сказать это все было не случайно понатыкано?
Аноним 02/03/18 Птн 09:07:56  559583
>>559578
Музыкальная теория не прескриптивна, а ДЕСКРИПТИВНА!!!11 Даже если жопой на фортепиано сесть четыре раза, получится прогрессия, которая укладывается в музыкальную теорию, понимаешь, где что-то куда-то тяготеет и разрешается. Это не сборник правил, залупа, а описания, которые ты можешь использовать, потому что знаешь, что вот это вот вон туда звучит красиво, а вот такое вот сюда -- не очень
Аноним 02/03/18 Птн 09:18:10  559586
>>559583
Ну что то такое я и ожидал. Просто у таких нубов как я взгляд на муз теорию другой, чем у тех, кто уже шарит в ней
Аноним 02/03/18 Птн 11:14:42  559604
>>559574
>Видал я творчество малолетних даунов
Ага. Типа всё того же Рахманинова. Или Стравинского там. Или любого другого композитора, который знает, что делает, а не сопли жуёт, как Римский с Корсаковым.
Аноним 02/03/18 Птн 11:53:10  559625
>>559604
Римский и Корсаков мои любимые композиторы! Полет пчелы у них еще, крутая тема
Аноним 02/03/18 Птн 12:01:39  559635
>>559625
https://www.youtube.com/watch?v=T6VgTsM4Cco
Аноним 02/03/18 Птн 12:04:59  559639
>>559625
Ну ладно. Римский и Корсаков тоже знали, что делают. А если композитор знает что делает, то ему можно и последовать правилам, если он так хочет.
Но вот другим эту хуйню в головы вбивать - не круто.
Аноним 02/03/18 Птн 12:24:52  559653
>>559577
Тебе еще рановато Способина, читай ЭТМ разных авторов, пока основа не заляжет. Как заляжет, сможешь на способина перекатиться.
Аноним 02/03/18 Птн 13:04:51  559682
>>559653
Что ты подразумеваешь под базовыми знаниями? Какие именно темы я должен знать?
Аноним 02/03/18 Птн 13:09:18  559683
>>559682
Что такое гармонизация, для начала
Аноним 02/03/18 Птн 13:43:09  559710
>>559683
Этого мало
Аноним 02/03/18 Птн 14:56:34  559733
>>559653
>рановато Способина
>гармонизация

tolstovato
Аноним 02/03/18 Птн 15:33:27  559739
>>559604
О чем ты говоришь вообще? Рахманинов закончил консерваторию, композиции учился у Танеева и Аренского, учебники которых вы сейчас называете устаревший говном. Стравинского обучал композиции
тот же Римский-Корсаков.

>>559639
У тебя причинно-следственные связи нарушены. Любой композитор СНАЧАЛА в совершенстве овладевает теорией, набирается нехилого опыта, и только потом наступает момент, когда он понимает что делает, и имеет средства, чтобы придумать что-то свое.

Теория музыкальная как уже выше писали, дисциплина описательная, любое правило относится только к музыке конкретной эпохи. И каких-то определенных правил ты придерживаешься, когда хочешь показать и сохранить определенную стилистику. Но любая музыка выявляет в себе общие закономерности и принципы формообразования. И в авангарде 20ого века в том числе так же присутствуют композиторские техники, которые определили и описали (Серийность, сонорная гармония итд.).
Аноним 02/03/18 Птн 16:16:54  559755
>>559577
>он нихуя не читабельный.
Извини, братишка, но проблема не в нем, а в тебе. Это скорее справочник, чем учебник, конечно. Читай все ссылки из шапки, пока не поймешь. Алсо, прочитай все статьи на 7not.ru обязательно

>тут ты имел в виду в другие аккорды разрешать?
Нет, в до-мажорное трезвучие во всех изложениях. В до-ми-соль, в соль-до-ми, в до-соль-до-ми, и так далее, пока не надоест выпишешь все хорошо звучащие варианты.

>что такое гармонизировать?
Аккорды дописывать к мелодии.
Аноним 02/03/18 Птн 16:20:35  559756
>>559578
>ахуееть, я ничего не понял
Значит ты тупенький, анон ^_^

>хочешь сказать это все было не случайно понатыкано
Я не знаю, как зе ху писали эту песенку - случайно тыкали или неслучайно. Все что у меня есть - это готовая песенка, и я могу ее анализировать. И там все довольно просто и понятно получается. Нет разницы, создал автор эту песенку руководствуясь теми соображениями, которые я изложил в своем посте, или просто сидел и подбирал те нотки, которые ему тупо нравятся - без разницы абсолютно, результат-то один и тот же, и анализировать (описывать) я его могу вне зависимости от того, о чем там думал автор в момент написания песенки.

Тут есть исключения, но в контексте разговора с тобой они неактуальны.
Аноним 02/03/18 Птн 16:25:32  559760
>>559574
>Читать умеешь?
Умею. Анон спросил: "бля, нихуя не понимаю, объясните по тупому для нуба как научиться разрешать аккорды". Анон ответил: "берешь доминантсептаккорд и разрешаешь на кварту вверх, поздравляю". Замечательный совет для нуба, совершенно корректный в таком контексте.

А потом у тебя опять в жопе засвербило и ты начал очередной тупой срач, в ходе которого сам запутался в обозначениях, просил тебе ОБЪЯСНИТЬ, одновременно поливая всех говном и засоряя тред своей ограниченностью и аутизмом.

Иди учись. Тебя с прошлого треда каждые 50 постов обоссывают, блин. Ты уже всем тут надоел.
Аноним 02/03/18 Птн 17:12:58  559782
>>559760
Срач ты начал, а я лишь замечание сделал о том, что разрешая аккорд скачком примы в приму на кварту, ты получишь последовательность d-t, то есть это касается только аккорда на 5ой ступени, а существуют еще другие. Я уже правда не понимаю как тебе объяснить, ты абсолютно бестолковый.
Но спрошу еще раз - в каком, как ты говоришь, контексте, септаккорд всегда разрешается ходом примы в приму на кварту.
Если решил своим охуенным мнением поделится, хоть бы поведал, на основе чего ты какие-то выводы делаешь и пытаешься мне мозг ебать.
>в ходе которого сам запутался в обозначениях
Я не запутывался, но пытался понять, с чем ты не согласен. Пока что ты ничего конкретного не сказал, только тролить пытаешься. А так я хоть надеялся, что ты в процессе своих размышлений придешь к выводу, что ты мудак. Ну или уже просто хоть что-нибудь по предмету обсуждения расскажешь. Но чем дальше, тем больше убеждаюсь, что диалог с тобой построить невозможно.
>обоссывают
У тебя какая-то фиксация на ссанине. Сходи попробуй труханы поменять. Не надоело свои детские комплексы проецировать?
Аноним 02/03/18 Птн 17:15:23  559783
>>559755
>Нет, в до-мажорное трезвучие во всех изложениях
не мог бы поподробнее пояснить, как это? возможно я не понимаю из за редактора нот, в нем все ноты в строчку и их никак местами не поменяешь https://www.scales-chords.com/chord-namer/?notes=E;F;G%23&key=&bass= вот он если что. вообще я еще на нейролептиках сижу так что хуй знает
>Читай все ссылки из шапки, пока не поймешь
учебники этм тоже все читать? у меня более менее часть основы осела в голове когда я по сайтам лазил в поисках инфы, но вот какая часть теории у меня в голове, я оценить не могу
>>559756
я просто еще в ритме не разобрался особо, но пасту схороню, чтоб потом перечитать, когда смогу полностью осмыслить
Аноним 02/03/18 Птн 18:43:26  559800
А гемиола считается ритмической модуляцией?
Мимо-барабанщик Не выгоняйте
Аноним 02/03/18 Птн 18:48:38  559802
>>559800
>метрической
slffx
Аноним 02/03/18 Птн 19:55:17  559817
>>559782
Соси хуй, обоссыш. Перечитывай тред, пока до тебя не дойдет.

>>559783
>в нем все ноты в строчку и их никак местами не поменяешь
Ох... Скачай musescore и пиши ноты там. У тебя хоть пианинка или гитарка дома есть? Раздобудь. Потом почитай про обращения интервалов и аккордов.

>>559800
По идее, гемиола - это вообще любая полиритмическая фигура с соотношением 3:2. В принципе, любой полиритм можно чисто теоретически считать метрической модуляцией, но это довольно тупо. Гораздо практичнее все-таки воспринимать так: вот есть у тебя одна пульсация, потом ты вводишь в качестве эдакого бриджа (перехода) полиритм, и потом с него модулируешь в новую пульсацию. То есть была базовая пульсация + полиритмическая верхняя пульсация поверх нее, а потом ты (в голове) меняешь базовую и верхнюю пульсации местами, и вот ты уже как бы сделал метрическую модуляцию (хотя физически все еще играешь абсолютно тот же самый полиритм!). А после этого можешь уже выкинуть новую верхнюю пульсацию (которая была старой базовой), и вот ты уже смодулировал и физически, то есть играешь в новом темпе.

Тут можно провести аналогию с обычной модуляцией (гармонической), когда модулируют в новую тональность через общий для двух (старой и новой) тональностей аккорд. Там тоже физически звук один, но функционально он в старом и новом контексте играет разные роли. Так и тут: (поли)ритм один, но две составляющие его пульсации играют в старом и новом темпе разные роли (базовая становится верхней, а верхняя - базовой).

То есть если коротко - нет, гемиола метрической модуляцией в общем случае не является. Но может использоваться для метрической модуляции (причем не только гемиола, но и любой другой полиритм).

Алсо, иногда под гемиолой подразумевают вообще другую вещь, а именно: когда у тебя есть, например, восьмитактовый период, ты можешь обрезать первую фразу до трех тактов, повторить ее, и потом еще половинку в конец засунуть. То есть у тебя получается такое смещение начала фразы, что вместо регулярной квадратной формы (4+4) получается структура вида 3+3+2. Короче, тоже своеобразный полиритм с соотношением 3:2 (только обрезанный, а не зацикленный), отсюда и название. Ну и обычно это делают не на восьми тактах, а на четырех, например, - соответственно, обрезание фразы у тебя будет на половине такта, и начало второго повторения фразы будет в середине такта (а не в начале), из-за чего метрическая структура как бы деформируется. Тоже напряжение-разрешение, тащем-то.
Аноним 02/03/18 Птн 21:24:49  559858
>>559739
>О чем ты говоришь вообще?
О том, что они двое хер клали на "правила". Стравинский о них вспоминал только когда ему в уши кому-нибудь насрать было надо. Римский-Корсаков - контрпример, который наоборот их любил и всё делал по книжкам.
Аноним 02/03/18 Птн 23:55:47  559918
Три ступени владения навыком:

1. Не умеешь использовать.
2. Умеешь использовать.
3. Умеешь не использовать.

Сдаётся мне, что те, кто "знает, что делает" всё-таки на третьей ступени находятся. Рахманинов и Стравинский, помнится, классическую тренировку получили. Ну и сравнивать великие умы с рандомным васяном который имея за душой нихуя таланта, ебал какие-то там разрешения септаккордов зубрить -- глупо.
Аноним 03/03/18 Суб 07:27:24  559996
>>559817
гитара есть. то есть ты предлагаешь брать аккорды и обращать их?
Аноним 03/03/18 Суб 08:16:09  559997
>>559918
>таланта
Забудь это слово вообще
Аноним 03/03/18 Суб 09:13:36  560002
>>559996
Пианинка, конечно, сильно получше бы была, на ней не надо считать, какая нота где находится, и нагляднее всё. Но гитарка тоже сойдёт. И нотный редактор скачай нормальный.
Ещё, если литература кажется нечитаемой, можешь пару видосов у Зилкова посмотреть для начала. Но только потом всё равно надо будет читать ту же самую этм, чтобы думать не васянскими категориями. Примерно такое же отношение, как между научпоп-видосами и учебником по экономике или философии, ну ты понял.
Аноним 03/03/18 Суб 09:34:08  560005
>>560002
да я посмотрел уже у него все видосы в разделе теория. на гитару думаю наклейку на гриф с нотами купить. так можешь объяснить что ты мне предлагаешь с нотами делать? обращать их или разрешать? кстати фруктовая студия пойдет как редактор?
Аноним 03/03/18 Суб 10:14:23  560007
>>560005
>да я посмотрел уже у него все видосы в разделе теория
Тогда странно, что у тебя Способин нечитабельный. Скорее всего, ты посмотрел на фоне, почувствовал себя умнее, а на практике ничего не закрепил. Так не надо, надо над каждым видосом и над каждым параграфом в книжке посидеть с инструментом и потыкать.
>обращать их или разрешать?
Сначала учишься строить и обращать трезвучия. Типа такого: "Так-с блять, аккорд С, это до мажор. Первая нота до, плюс большая терция это раз-два-три-четыре, это ми, плюс малая терция это раз-два-три, это соль. Так, вот они эти три ноты, тын-тын-тын. Звучит мажорно, заебись. Так-с, блять, аккорд Gm..." Потом обращения брать, то есть те же самые ноты в других местах и в другом порядке.
Потом, или параллельно, либо перед этим, то же самое с тональностями. Вот тут с пианинкой гораздо проще - лупишь по белым клавишам, и вот тебе до мажор да ля минор. В нотном редакторе тоже всё довольно просто - без случайных знаков ты в любом случае не обосрёшься. Правда, в нотах зато не видно, где у тебя тон, а где полутон. Сидишь, вычисляешь, какие у тебя там ноты, где какая ступень, что куда тяготеет, вот это вот всё.
Когда с этим освоился, тогда уже разрешай.
Аноним 03/03/18 Суб 10:47:54  560010
>>559997
Иди Способина наверни, умник хуев.
Аноним 03/03/18 Суб 10:49:15  560011
>>559918
Не могу с тобой прям поспорить, но контекст моего противоречия с тем куном как раз состоял в том, что у него правила нужны ДЛЯ ВСЕХ, а нарушают их, по его мнению, только малолетние дауны из высер-треда.
Аноним 03/03/18 Суб 12:09:13  560023
анон в буквенном обозначении не шарю, что значит gm/f ??? объясни название этой хуйни

кварта - б.3 - кварта, как это называется ебена мать?
доминантсепт от соль?

Аноним 03/03/18 Суб 12:20:01  560028
>>560023
Почему доминантсепт-то, Фа же внизу, значит секундаккорд, к тому же он минорный.
Аноним 03/03/18 Суб 12:49:36  560035
>>560028
Это нонаккорд с ноной вверху!
Аноним 03/03/18 Суб 14:19:43  560047
>>559918
Так ведь изначально суть была как раз в том, что один известно какой анон не зазубрил разрешения септаккордов дальше способина и начал утверждать, что доминантсептаккорд может только в трезвучие разрешиться, а в остальные аккорды НИЗЗЯ разрешать.
Аноним 03/03/18 Суб 14:22:04  560048
>>559996
Я тебе предлагаю прочитать все статьи на 7not.ru, перечитать изначальный пост, и все прочитанное закреплять на инструменте и в musescore.
Аноним 03/03/18 Суб 14:24:12  560050
>>560002
>Пианинка, конечно, сильно получше бы была, на ней не надо считать, какая нота где находится, и нагляднее всё
Отнюдь. Не раз видел, как из-за уебищной пианинной раскладки люди путались и не могли понять, что куда считать надо. А вот на униформной раскладке как раз все наглядно и объяснять проще.
Аноним 03/03/18 Суб 14:27:50  560052
>>560023
Соль минор с фа в басу, что непонятно-то? Фа - минорная седьмая ступень относительно соль. Значит у тебя минорный септаккорд с септимой в басу.

Кстати, для гитаристов существует отдельный тред, в шапке же написано.

Алсо, не слушай вот этого анона: >>560028 - а то окончательно запутаешься (так и представляю: секундаккорд без секунд, как так-то?!).
Аноним 03/03/18 Суб 14:42:57  560056
>>560047
Я же специально для тебя аутиста вроде пояснил, что может твой доминантсептаккорд вопрос кстати не про доминантсептаккорд был куда угодно перейти, но переход неустойчивого созвучия в неустойчивое разрешением не называется. Понятия тоника и устой ты тоже не дифференцируешь?
Аноним 03/03/18 Суб 14:53:06  560060
>>560056
Иди учи гармонию. Алсо, я к тебе не обращался - цыц, мразь.
Аноним 03/03/18 Суб 16:51:31  560080
Классическая гармонию по Способину это выучил и забыл за ненадобностью.
Аноним 03/03/18 Суб 17:02:20  560083
>>560056
Термины «устой» и «неустой» метафорические, то есть относятся не к звуковысотной структуре (гармонии) как таковой, а к её субъективному восприятию.
>субъективному

Тебя твои же термины для умственно отсталых обоссывают. Пойми уже, аутист ты ебаный, что разрешение это не булев тип. Тут не 1-0, тут целый спектр возможностей.
Аноним 03/03/18 Суб 17:07:43  560084
>>560050
Ну тоже верно, только если на одной струне. Но на одной струне ты одновременно несколько нот не возьмёшь (изъёбства не в счёт), а на нескольких, по квартам настроенных, надо вычислять, что тоже к путанице ведёт.
Идеальная ситуация, когда раскладка однородная по полутонам и можно из неё аккорд извлечь, на баянах, по-моему, есть. Но я быдло и точно не помню.
Аноним 03/03/18 Суб 17:29:13  560088
>>560083
>Термины «устой» и «неустой» метафорические
В тональности это обозначение конкретных ступеней и их сочетаний.
>а к её субъективному восприятию
То есть ты увеличенное трезвучие, предположим, субъективно разрешаешь в уменьшенный септаккорд?
>целый спектр возможностей
Например.
>обоссывают
К психотерапевту уже успел записаться?

Я не понял, вас двое что ли?Гармонию учить не ты писал?
Аноним 03/03/18 Суб 17:45:30  560094
>>560088
>В тональности это обозначение конкретных ступеней и их сочетаний.
А как в принципе можно разрешить аккорд в устой тональности, кроме как в тоническое трезвучие?
вообще другой анон, заинтересовался
Аноним 03/03/18 Суб 17:59:18  560097
>>560088
Когда да дауна дошло что его несколько людей хуесосят а не один.

Ну во-первых цитата отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%BD%D0%B5%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9_(%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0)
Во вторых всё что сильнее диссонирует разрешается в то что менее диссонирует. Увеличенное трезвучие может функционировать как доминантный аккорд как и уменьшенный септаккорд. Но вообще, да. И такое разрешение в пределах возможного. Но раз тебе "до пизды" "теория блюза и прочего говна". Кто бы мог подумать что тебе это с трудом дастся.

Я вообще не тебе это пишу. Я понимаю что ты ВОИН РУССКОЙ ШКОЛЫ невменяемый. Просто я хочу чтобы рандомные люди которые это читают понимали какой ты ограниченный.
Аноним 03/03/18 Суб 18:52:45  560106
>>560097
Нет ну конечно устоем могут называться и целые участки формы, только и что дальше? Советую тебе заодно погуглить понятие "разрешение".
А изначально мы вообще говорили о том, что я тебе сделал замечание, что кроме D7 существуют еще другие септаккорды, о чем тебе в твоей теории блюза видимо забыли указать. Ну правильно все, другие же там не используются)))0))

>>560094
Никак, но молчал бы ты петушок, а то эти эксперты блюзовой теории тебя сейчас жизни-то быстро научат.
Аноним 03/03/18 Суб 19:03:15  560116
image.png (57Кб, 651x481)
>>560106
>до сих пор думает что теория разная в разных жанрах
>продолжает игнорировать половину написанного ему
>до сих пор не может сложить 2+2

Разрешение (нем. Auflösung, англ. resolution, фр. résolution), в многоголосной музыке — переход от одного созвучия (интервала, конкорда, аккорда), трактуемого как ладовый неустой, к другому созвучию, трактуемому как ладовый устой
Интересно почему я тебе скинул определение тобой используемого термина)))0000))
Может потому что другой термин который ты используешь на него опирается и тем самым ставит тебя в неудобное положение(В ССАКУ).

ДЛЯ СПЕЦИАЛЬНО РАЗВИТЫХ ПОЯСНЯЮ: ЕСЛИ РАЗРЕШЕНИЕ ЭТО ПЕРЕХОД ОТ НЕУСТОЯ В УСТОЙ А ОН СУБЪЕКТИВЕН, ТО Я ПРАВ А ТЫ ДОЛБОЁБ ПО ТВОИМ ЖЕ ПОНЯТИЯМ
Аноним 03/03/18 Суб 19:04:30  560118
>>560106
В теории блюза все аккорды малые мажоные.
мимо
Аноним 03/03/18 Суб 19:13:23  560123
Раз тут есть несколько людей более-менее знакомых с гармонией, поясните кратко(или не кратко), как базовое четырехголосие практически раскладывается в оркестровке по группам инструментов и фактурным функциям. Допустим у нас есть мелодия с гармонизацией на фоно. Каким образом голосоведение четырехголосия соотносится с голосоведением партий оркестрового аккомпанемента, мелодией, партией баса, всего остального?
Аноним 03/03/18 Суб 19:16:45  560124
>>560084
Нет, я с тобой все-таки не соглашусь. Тут без разницы, по квартам у тебя настроено или по квинтам. Главное - чтобы раскладка была регулярной. Тогда путаницы нет. Вычислять - ну, вычислять в любом случае придется, если ты только начинаешь (полутона до следующей нужной ступени считать). Но регулярная двумерная табличка (вправо - плюс полутон, вверх - плюс кварта) вычисляется на ура у любого человека. А от пианинки сразу начинается путаница.

>>560088
Аутист, тебя тут весь тред обоссывает - ну, разве что за исключением залетных нубогитаристов.
Аноним 03/03/18 Суб 19:26:14  560128
>>560097
>ВОИН РУССКОЙ ШКОЛЫ
Я вас таки попрошу не очернять светлое имя русской композиторской школы ассоциациями с анонимными аутистами.

>>560094
Смотря что ты понимаешь под словами "устой тональности". Обычно все-таки говорят об устое в контексте ладов, а не тональности. Ну и в целом это очередной мутный и бесполезный термин, который у каждого автора употребляется по-своему. Тонической функцией в контексте тональности могут обладать третья и шестая ступень, ну и речь необязательно идет о трезвучиях.
Аноним 03/03/18 Суб 19:28:29  560130
>>560118
Ну да, все малые мажорные, я об этом и сказал. доминантсептаккордами назвал чтобы один еблан не осиливший Способина не доебался
Аноним 03/03/18 Суб 19:34:12  560134
>>560130
Гхм, это ты где такое прочитал? К реальности это не имеет никакого отношения, если что.

Заодно расскажите мне, что за "теория блюза" такая.

Кстати, тебе не надоело за мной повторять? Я тебя назвал гитаристом - потом ты полтреда всех называл гитаристами. Я тебя отправил читать Способина - теперь ты про всех говоришь, что они не осилили Способина. Я понимаю, что это такая вариация на тему "нет ты", но все-таки попробуй придумать что-нибудь свое.
Аноним 03/03/18 Суб 19:36:24  560137
Bird-Blues-Anal[...].jpg (169Кб, 726x671)
В этот итт блюзовый тред врываются bird changes.
Аноним 03/03/18 Суб 19:40:35  560140
>>560123
Анон, уточни вопрос. Не совсем понятно, что ты имеешь в виду. Голосоведение - оно и в Африке голосоведение, от инструмента его принципы не меняются. Ты, я так понимаю, спрашиваешь вот о чем: есть у меня аккорд, как мне его раскидать по ансамблю, чтобы было БОХАТО - так? Тогда тебе нужно курить оркестровку - обычно советуют учебник Римского-Корсакова, но тут лучше определиться, для какого состава тебе интересно писать, и искать соответствующие книжки\курсы (недавно видел рекламу курса оркестровки для музыки к фильмам от вездесущего Циммера - во чувак баблосы гребет). Ну и не надо забывать, что сейчас комплюктеры с банками звуков есть у всех, так что в области тембра, возможно, более эффективным способом будет прямое экспериментирование. Но опять же, зависит от того, какая у тебя цель.
Аноним 03/03/18 Суб 19:44:46  560145
>>560137
Как так, в блюзе же только малые мажорные септаккорды могут быть, нам ЭКСПЕРТ РОССИЙСКОГО МУЗЫКОВЕДЕНИЯ так сказал. Вот кому ты поверишь: какому-то дохлому негру-наркоману или анону, прочитавшему (правда невнимательно) Способина?
Аноним 03/03/18 Суб 19:48:11  560149
>>560145
Давай лучше про трейновские замены, там интереснее. У тебя есть мысли, как их думать правильно? Я справляюсь, только если выписываю соло.
Аноним 03/03/18 Суб 20:07:00  560164
>>560145
>в блюзе же только
>вот тебе пруфы...
>скинул джаз
Аноним 03/03/18 Суб 20:07:39  560165
Ютуб нам левана предлагает про блюзовый квадрат.
https://www.youtube.com/watch?v=C84qCVPWgwY
>>560164
Это я скинул, не обижай его.
Аноним 03/03/18 Суб 20:16:42  560175
>>560149
>как их думать правильно
Мне кажется, тут проблема скорее технического плана - как успевать их думать, не? Ну, там ведь по сути просто ОЧЕ быстрые модуляции через ii-V.

Алсо, вот такой чоткий видосик от шарящих пацанов видел, поясняют конкретно: https://www.youtube.com/watch?v=fxTdBg1MoQQ

>>560164
Дебил, значение знаешь?
Аноним 03/03/18 Суб 20:20:47  560179
>>560165
Представил, как в параллельной вселенной на твоевизор.рф какой-нибудь Тайрон Джексон поясняет за грузинское хоровое пение. Проиграл легонечко.
Аноним 03/03/18 Суб 20:57:38  560194
>>560175
>ii-V
Там V-I
Ну мужик дело, конечно, говорит, но опорные тоны в доминанте и тонике разные.
Аноним 03/03/18 Суб 21:13:13  560198
>>560194
>Там V-I
Ну, там четыре V-I и шесть ii-V-I, если уж быть точным, и как раз V-I проходные: в принципе, их можно воспринимать как эдакие modal mixture из параллельной тональности: bVI - (V/iii) - III - (V/I) - I. Тогда у тебя концептуально движение всегда будет в одну сторону: от си к ми-бемоль, (потом быстренько ii-V от ми-бемоль к соль), от соль к си. И дальше опять то же, но уже одними ii-V. То есть не надо переключаться, все время идешь в одном направлении - в этом смысле немножко проще уследить за всем.

>Ну мужик дело, конечно, говорит, но опорные тоны в доминанте и тонике разные.
Он там очень много всего говорит, ты о какой именно части?
Аноним 03/03/18 Суб 21:43:15  560203
Кстати, блин, сейчас подумал и осознал, что на самом деле она в ми-бемоль. Только Eb встречается четыре раза в прогрессии (3 раза целый такт и 1 раз полтакта), плюс начинается с каденции в ми-бемоль (если смотреть на прогрессию как я выше написал), плюс ми-бемоль стоит во всех структурно сильных местах формы: 3 такт (разрешение дебютной каденции), 9 такт (начало второй половины формы), 15 такт (финальное разрешение перед turnaround'ом). Ну и к тому же - блин, в какой еще тональности саксофонисту (пусть и тенору) музыку писать, ну епты. А я всегда воспринимал си как точку отсчета.
Аноним 03/03/18 Суб 23:16:15  560229
>>560198
Я просто не в шагах разбирался, а в countdown, там тоже шаги, но немного другая гармония.
Видос я пока досмотрел до одного лада на V-I, перевариваю.
Аноним 04/03/18 Вск 00:51:02  560263
>>560229
А ты, я гляжу, опасный парень, черт побери. Да, там получается прямиком V-I, без передышек (по сути то же самое, только ЕЩЕ БЫСТРЕЕ арт тэйлор, кстати, просто охуенен - у него в одном хэте столько движения и экспрессии, что ими вагоны можно загружать), но немного проще в том смысле, что "большое" движение по целотонам, так что не путаешься. То есть по сути опять же можно представить как ii - (V/bVI) - bVI - (V/iii) - III - (V/I) - I, и так три раза. Или, если использовать ту фишку с одним ладом из видео (хотя это, конечно, читерство): Valt - Valt - Valt - Valt - Valt - I, лол.

Кстати, раз уж ты эту тему упомянул... КАЖЕТСЯ ЭТОМУ ТРЕДУ НЕ ХВАТАЕТ АЗИАТОВ: https://www.youtube.com/watch?v=Rqrz4sNoqpk
Аноним 04/03/18 Вск 01:01:32  560264
>>560263
Если отрезать цепочку модуляций, то это tune up. Я пока думаю про альтерированную доминанту, но мне кажется, рано или поздно кто-нибудь прознает это, и на джем больше не пустят, причем если соло самого Трейна ковырять, то он обыгрывает каждый аккорд, иногда мелодический минор валит на тонику. Там довольно простые ходы у него, два первых квадрата вообще практически идентичные, но там и темп запредельный.
>Гренадир на басу
Подрочил не глядя.
Аноним 04/03/18 Вск 01:07:08  560265
qxkcjr9j2F4.jpg (10Кб, 200x416)
photo.jpg (8Кб, 300x300)
pedo-bear-close[...].jpg (54Кб, 500x333)
Pedobear.jpg (15Кб, 851x315)
>>560264
>Подрочил
Аноним 04/03/18 Вск 02:25:34  560282
Вот тут у Способина большая октавы, субконтроктавы? Это актуально сейчас или в наших реалиах ужп октавы нумеруются 0-бесконечность?
Аноним 04/03/18 Вск 14:22:06  560335
>>560282
В учебных заведениях именно такая нумерация - большая, малая, первая октава итд.
Аноним 04/03/18 Вск 14:34:51  560339
я правильно понимаю, что если к обычному трезвучию добавить какую нибудь диссонирующую ступень, и разрешая её в устойчивую ступень, надо будет её удвоить? то есть получится какое нибудь трезвучие с удвоенной примой/терцией/5ая ступень не помню как называется сорян за уебищно построенное предложение, голова не варит
Аноним 04/03/18 Вск 14:37:47  560340
>>560339
Ты не правильно понимаешь.
Аноним 04/03/18 Вск 14:39:07  560341
>>560340
а шо тогда делать с диссонирующим интервалом если я его разрешить хочу?
Аноним 04/03/18 Вск 14:40:37  560342
>>560282
Есть международная научная нотация (C4 и так далее), есть устаревшие нотации. Если тебе не нужно сдавать экзамен какой-нибудь упертой бабке, то и пользоваться устаревшей системой тебе незачем.
Аноним 04/03/18 Вск 14:45:32  560348
>>560339
Ну, если ты излагаешь трезвучие в четырехголосии, то какую-нибудь ступень тебе в любом случае придется удвоить - в том числе и если она у тебя получается разрешением неаккордового звука.
Аноним 04/03/18 Вск 14:47:38  560349
>>560341
Тот устойчивый звук, в который разрешится неустойчивый, может быть удвоен, но не обязательно удваивать именно этот звук, и вообще не обязательно что-то должно быть удвоенно.
Аноним 04/03/18 Вск 14:51:37  560353
>>560348
>Ну, если ты излагаешь трезвучие в четырехголосии
вот это не понял, не мог бы пояснить?
>>560349
то есть септаккорды можно спокойно разрешать в трезвучия, если там диссонирующая ступень разрешается в устойчивую ступень трезвучия?
Аноним 04/03/18 Вск 14:55:35  560354
>>560353
>то есть септаккорды можно спокойно разрешать в трезвучия
Вообще спокойно. Только ты хоть объясни чем ты там занимаешься.
Аноним 04/03/18 Вск 15:00:49  560356
>>560354
читаю статьи с 7нотру. конкретно щас про септаккорды читал. а што?
Аноним 04/03/18 Вск 15:07:34  560358
>>560353
>вот это не понял, не мог бы пояснить?
Ээ, ну если у тебя четыре голоса и только три ноты, то какую-то ноту тебе придется использовать два раза.
Аноним 04/03/18 Вск 15:10:27  560359
>>560356
>а што?
Хотел поинтересоваться. Думал ты задания по гармонии делаешь.
Аноним 04/03/18 Вск 15:15:29  560362
>>560358
я просто все время туплю когда кто то слово голоса использует, не до конца понял этот термин
>>560359
да скоро вкачусь, как способина дочитаю
Аноним 04/03/18 Вск 15:50:21  560372
не мог бы кто пояснить одну вещь? в общем в песнях периодически вижу среди обычных трезвучий вставлены всякие дробные аккорды, которые по отдельности диссонируют, но в самой мелодии звучат ровно, так вот, можете пояснить по какому принципу они туда засовываются чтоб также делать?
Аноним 04/03/18 Вск 16:27:00  560387
>>560372
"дробные" это не через слеш случайно? Типа C/B?
Если так то там всё просто - левая часть это аккорд, правая - нота в басу в этом слушае получается B C E G

Если под дробными ты имеешь ввиду просто неполные, то тут просто надо понимать как ноты ведут себя внутри аккорда куда они тянутся и как их разрешить. Но тебе можно просто брать ноты из аккорда и играть по одной-две, чтобы не сильно грузило.
Аноним 04/03/18 Вск 16:41:33  560394
>>560387
я имел в виду через слеш. а что такое неполные аккорды? они как то по записи отличаются? если что вот конкретный пример https://tabs.ultimate-guitar.com/tab/john_frusciante/going_inside_chords_1704056 песни. там неполные или как?
Аноним 04/03/18 Вск 16:53:36  560399
>>560394
Там хуйня какая-то написана. Это sus аккорды. В этом случае sus2.
Аноним 04/03/18 Вск 17:02:44  560404
>>560399
все которые через слэш этот сус2 или какой то один?
Аноним 04/03/18 Вск 17:23:54  560413
>>560404
Все те что под меткой "рифф"
Аноним 04/03/18 Вск 17:51:19  560431
>>560413
а они там поставлены просто вместо обычных трезвучий или это как то оправдано? ну там может задержанная ступень как то круто разрешается?
Аноним 04/03/18 Вск 20:10:23  560523
>>560431
Анон, у тебя перед глазами все ноты\аккорды. Ты сам посмотреть не можешь? Может стоит все-таки сперва попробовать самому разобраться, а не задавать подобные беспонтовые вопросы пачками в тред?
Аноним 04/03/18 Вск 20:34:57  560536
>>560523
не думаю что у меня ума хватит, но да ладно