[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 30 | 5 | 26
Назад Вниз Каталог Обновить

Почему Вермахт пережил зиму 1941-1942 годов Аноним 04/05/17 Чтв 01:19:33  815287  
RRRAGE! 4

1367984583vonmo[...].jpeg (78Кб, 800x553)
оложение было отчаянным. «Оперативный прорыв настолько глубокий, что теперь и я не знаю, что делать», — писал старший лейтенант Гельмут Штиф (Helmuth Stieff) 10 января 1942 года с Восточного фронта своей супруге. «Как все будет дальше, мне неизвестно». Офицер, ставший позднее одним из руководителей сопротивления, почти сдался: «Я устал от этого ужаса без конца». Вся наступательная сила иссякла, отмечал один генерал. Казалось, падение войск восточного фронта, которое так долго было одерживало победы, оставалось вопросом дней. Но почему этого все же не произошло, на этот широко обсуждаемый вопрос до сих пор нет ответа.

Когда Ставка под руководством Сталина 5 декабря 1941 года приняла решение о начале крупного наступления, немецкое наступление на Москву уже потерпело крах. Хотя группа армий Центр во время «Операции Тайфун» с начала октября в ходе сражений на Вязьме и у Брянска взяла в плен свыше 660 тысяч красноармейцев и на некоторых участках была в нескольких километрах от внутреннего оборонительного кольца Москвы, но уже в конце ноября все чаще поступали сообщения о «полной истощенности войск и необходимости замен». Глава генштаба Франц Гальдер (Franz Halder) писал: «Армии здесь пришел конец». По его словам, полки, обычно насчитывающие до 3000 солдат под командованием полковника, состояли только из 400 солдат под руководством старшего лейтенанта.

В то время как 78 дивизий «Операции Тайфун» в среднем располагали только половиной своего состава и лишь небольшим количеством пригодного материала, в распоряжении 104 советских дивизий, осуществлявших наступление, находились свыше одного миллиона солдат с 780 танками и 5700 орудиями. Кроме того, сибирские соединения, в отличие от немецких, были лучше подготовлены к зиме, которая представляла собой испытание: температура ниже 30 градусов, нехватка людей, животных и транспортных средств.

Соединения вермахта, которые не были повержены первой атакой Красной армии, не могли предпринять ничего другого, кроме как искать спасения в отступлении. Однако их нередко опережали, окружали и истребляли не только под Москвой, но и на Украине, в Крыму и под Ленинградом. Потому что Сталин дал приказ наступать по всей линии фронта. Приказ, который затем получили немецкие войска, говорит кое-что и об их составе и состоянии духа верховного главнокомандующего: Гитлер потребовал «фанатичного задействования сил каждого командира, чтобы направить войско на фанатичное сопротивление на своих позициях». Тем самым диктатор пытался подтолкнуть своих солдат к удержанию фронта, который буквально распадался.

Известный «стоп-приказ» Гитлера поначалу не дал значительного эффекта. Об оборонительных линиях не могло быть речи на фоне напора советских войск. Но после того как диктатор 19 декабря отправил в отставку формального главнокомандующего сухопутной армии, Вальтера фон Браухича (Walther von Brauchitsch) и сам принял командование, 26 октября был отдан приказ «бороться за каждую пядь земли до последнего». Генералы, выразившие протест, были отправлены в отставку, взятым в окружение соединениям было приказано держать свои позиции до конца.

Когда один командир взмолился: «Спасите, по крайней мере, армию, без техники», Гитлер ответил, сидя в своей теплой штаб-квартире в Растенбурге: «Как Вы представляете себе дальнейшее отступление без тяжелого оружия?» И аргументировал крахом Наполеона в 1812 году в той же области, который в ходе отступления потерял не только сотни тысяч солдат, но и оружие.

Тем не менее слепой террор Гитлера привел к некоторой стабилизации положения. «Без всякого сомнения, — пишет историк Кристиан Хартманн (Christian Hartmann) в своем исследовании «Вермахт в восточной войне» (2010), — упрямство Гитлера предотвратило вначале разгром восточной армии на просторах этого театра боевых действий, где вероятно, оно вскоре бы пало». И в действительности, фронт был стабилизирован до середины января в такой степени, что стал возможным некоторый упорядоченный отход войск, в то время как советские наступления медленно застопоривались.

Солдатам пришлось выдерживать нечеловеческие испытания

Последствия этой стратегии должны были взять на себя обычные солдаты. Им пришлось выдерживать нечеловеческие испытания. То, что многие из них выжили, было последствие опыта импровизации, доблести и жесткости, товарищеского духа и бесстрашия и, в конце концов, чистой воли к жизни«, — пишет Хартманн. С уверенностью в том, что взятие Москвы станет окончанием войны, изнуренные войска осенью еще раз сплотили все свои силы. Поражение потрясло не только веру в военное руководство, но и дало выход социал-дарвинистской энергии, которая отразилась в преступлениях: обременительных военнопленных расстреливали, гражданских грабили и изгоняли, их жизненные основы при отходе разрушали.

Это двойная ярость при наступлении и отступлении оставила опустошенную землю за собой, на которой Красная армия наступала на сотни километров. Ужасы, которые они увидели, мотивировали солдат следовать словам Сталина, «уничтожать немцев до последнего человека» и подкреплять их действиями. «Наша священная обязанность состоит в том, чтобы осуществить жестокую месть… и уничтожить всех до последнего немецких оккупантов», — говорилось в армейском приказе. Уничтожайте их, как «убивают бешеных собак»: спираль войны уничтожения, которую развязал Гитлер, все больше раскручивалась.

Когда фронт, в конце концов, в феврале 1942 года застыл в позиционной войне, что было связано с зимой, потери вермахта насчитывали около одного миллиона погибших, раненых, больных и пропавших без вести. В распоряжении вермахта было, включая выздоровевших, 500 тысяч солдат. Потери транспортных средств и другого техники были невосполнимы. Для осуществления запланированного наступления на Кавказ, вермахту срочно нужно было отказаться от своего важнейшего ресурса — мобильности. На значительной территории восточного фронта войска вели окопную войну Первой мировой войны, в то время как моторизированные соединения пополнялись для новых операций.

С этим был связан и распад еще одного источника боевой силы, при помощи которого вермахт имел преимущество, несмотря на свое численное отставание. Непосредственное вмешательство Гитлера в оперативные действия подрывало так называемый принцип предоставления командиру самостоятельности при выполнении задачи на фронте. Под этим понимался специфический прусско-немецкий принцип, когда командиру для выполнения задачи предоставлялись на его усмотрение все необходимые средства. Пали не только многие опытные офицеры и унтер-офицеры. Их последователи, а также новые командиры намного сильнее придерживались принципу подачи рапортов, которые теперь требовал Гитлер, чтобы в каждом месте установить свою волю. Тем самым, вермахт потерял свою гибкость, которая основывалась на инициативе и вовлеченности.

У Красной армии никогда не было подобной свободы действий. Она выполняла все то, что было предписано в штаб-квартире Сталина, что контролировалось политкомиссарами вплоть до самых низших уровней. Так, из генералов лишь Георгий Жуков осмелился возразить диктатору, когда тот после победы под Москвой отдал приказ наступать по всем фронтам.

Вплоть до самых высоких чинов Красной армии офицеры за счет чисток до и в ходе войны поняли, что собственная инициатива и мышление , скорее приведут к казни своими же, чем к успеху на поле боя. Так же схематично проводились нападения, зачастую фронтально вдоль дорог, не думая о том, что нужно было обходить линии вражеского сопротивления и, по возможности, оказываться глубоко во флангах и тылу противника, пишет военный историк Йоахим Хофманн (Joachim Hoffmann) в своей работе «Германский Рейх и Вторая мировая война». Вместо того, чтобы образовать основные цели, командиры пытались одновременно атаковать несколько целей, что давало противнику возможность для ответного удара.

В то время как Сталин после начальных успехов в декабре уже мечтал о том, чтобы уничтожить вермахт еще до весенней распутицы 1942 года, его стратегические резервы буквально таяли. Так, Сталин и его генштаб несут основную ответственность за то, что советское зимнее наступление завершилось хотя и значительными, но не решающими успехами.

https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article161020676/Warum-die-Wehrmacht-den-Winter-1941-42-ueberlebte.html
Аноним 04/05/17 Чтв 01:47:09  815310
RRRAGE! 4

>>815287 (OP)
Типа немцам тоже было тяжело, да? Ну круто.
Аноним 04/05/17 Чтв 01:50:52  815318
RRRAGE! 7

>>815310
Мне кажется мораль в том, что немцы для хоть какого-то успеха в противостоянии совковой орде вынуждены были также стать совками и рабами с рапортами, записочками, политруками. Это не плохо должно поломать шаблон школьникам нацистам, у которых хладнокровные достойные рыцари-арийцы косят полчища ванек.
Аноним 04/05/17 Чтв 01:52:15  815323
RRRAGE! 2

>>815318
У нацидрочеров немцы терминаторы, их не переубедить.
Аноним 04/05/17 Чтв 01:56:59  815325
RRRAGE! 1

>Она выполняла все то, что было предписано в штаб-квартире Сталина

Из воспоминаний Рокоссовского известно, что при обсуждении плана операции в Ставке Сталин, не соглашаясь с предложением Рокоссовского нанести не один, а два главных удара с целью окружения Бобруйской группировки противника, дважды предлагал ему выйти и «хорошенько подумать». Командующий фронтом, однако, стоял на своем. Дальнейшие события подтвердили, что предложенное решение основывалось на трезвом расчете и понимании конкретных условий обстановки. Действуя в труднопроходимой болотистой местности, войска Рокоссовского за первые пять дней наступления окружили и уничтожили в районе Бобруйска более пяти немецких дивизий, продвинувшись на 100-110 км.

Командующий фронтом генерал-лейтенант Ватутин Николай Федорович был человеком деликатным, но при случае мог командиру корпуса, такому же генерал-майору или генерал-лейтенанту, врезать палкой между ушей. А мог Ватутин и пристрелить… о чем командирам корпусов было давно и точно известно. В это время Сталин в Кремле следит за обстановкой: пошли в прорыв? Ватутин докладывает: корпуса с места не сдвинуть… если не расстрелять командиров.

И вот в самый драматический момент, когда вся Сталинградская стратегическая наступательная операция могла захлебнуться, Сталин не грозит, не упрекает, не повелевает идти вперед и не приказывает расстрелять дрогнувших командиров. Он даже не обращается к командирам корпусов. Он тихо говорит как бы сам себе: «Пусть им будет стыдно». И кладет трубку.
Сталинское пожелание передали командирам корпусов, и тут же взревели сотни танковых двигателей, и три танковых корпуса сквозь боевые порядки первых эшелонов, обгоняя пехоту, пошли вперед, завершили прорыв обороны, вырвались на оперативный простор, захватили мост через Дон и через три дня встретились далеко во вражеском тылу с войсками Сталинградского фронта, замкнув кольцо окружения.


уже неоднократно это вбрасывалось, тупые генералы, победил норот не благодаря, а вопреки, а глупый Сталин управлял войной по глобусу, рассчитано на тех кто вообще ничего не знает
Аноним 04/05/17 Чтв 01:58:44  815327
RRRAGE! 2

>>815287 (OP)
У немецкого генерала Типпельскирха годные мемуары о войне есть, рекомендую.
Аноним 04/05/17 Чтв 02:00:53  815330
RRRAGE! 1

ssse14572714056[...].jpg (149Кб, 1920x1080)
>>815325
> и тут же взревели сотни танковых двигателей, и три танковых корпуса сквозь боевые порядки первых эшелонов, обгоняя пехоту, пошли вперед, завершили прорыв обороны, вырвались на оперативный простора,
Могли же! Почему сейчас Путин не даёт приказ!!!???
Аноним 04/05/17 Чтв 02:10:35  815343
RRRAGE! 2

>>815327
Ура! Я не единственный человек на двачах, который их читал.
мимокрок
Аноним 04/05/17 Чтв 02:16:00  815351
RRRAGE! 1

>>815323
Глупости какие.
Мимо-нацидрочер
Аноним 04/05/17 Чтв 02:25:03  815360
RRRAGE!

>>815325
>Из воспоминаний Рокоссовского
>Командующий фронтом, однако, стоял на своем
>Он тихо говорит как бы сам себе: «Пусть им будет стыдно»
>тут же взревели сотни танковых двигателей, и три танковых корпуса сквозь боевые порядки первых эшелонов, обгоняя пехоту, пошли вперед
Пиздежом попахивает и пропагандой.
Аноним 04/05/17 Чтв 02:30:56  815364
RRRAGE!

>>815360
> Пиздежом попахивает и пропагандой.
Пидорашки же. Все неприятные моменты старательно вычеркивались из архивов, а получившиеся белые пятна методично заполнялись правильной информацией.

Интересно, например, сколько еще было битв с разгромным отсосом совка, на подобие этой:
https://en.wikipedia.org/wiki/First_Jassy%E2%80%93Kishinev_Offensive
Аноним 04/05/17 Чтв 02:35:24  815371
RRRAGE! 1

>>815364
> This operation is part of a series of battles almost completely ignored by Soviet archival records and historiography.[8] According to military historian David Glantz, "During the almost 60 years since the end of World War II, Soviet and Russian military historians and theorists have carefully erased from the historical record any mention of the 2nd and 3rd Ukrainian Fronts' first Iasi–Kishinev offensive, during which the Red Army's two fronts attempted to invade Romania in April and May 1944. As is the case with so many other military operations the Red Army conducted during the war, they have done this deliberately, in the process relegating this offensive to a lengthy list of "forgotten battles" of the Soviet–German War."

лал
Аноним 04/05/17 Чтв 02:50:20  815390
RRRAGE!

>>815327
>У немецкого генерала
>мемуары о войне
Там: "мы говорили Гитлеру, но он все сделал неправильно, и русские воевали неправильно, поэтому мы проиграли, я не виноват!"?
Аноним 04/05/17 Чтв 02:56:12  815401
RRRAGE!

>>815325
эгей,но ведь эта байка про КК ,вроде имела отношение к Багратиону ?
Аноним 04/05/17 Чтв 03:05:14  815410
RRRAGE!

>>815390
уж всяко лучше чем 90% совковых мемуаров про :"пьяные ссовцы ,с закатаными по локоть рукавами идут стеной и поливают от бедра из шмайсеров.А за ними полчища тигоров и 20 ,нет ,тридцать, Фердинантов,а их всех из сорокпятки-ХУЯК1."
Аноним 04/05/17 Чтв 03:05:28  815411
RRRAGE!

>>815390
Они там тоже стояли на своем, но периодически становилось стыдно. И моторы ревели.
Аноним 04/05/17 Чтв 03:11:05  815415
RRRAGE!

>>815410
Так то рефлексии больше, европейцы хули. Зачем мы здесь, в чем наше жизненное предназначение, а диды проще были, рабоче-крестьянская красная армия. Как политрук напишет, так и будет правдой. А вообще по рапортам немецким советы потеряли раза в два больше и людей и техники. Чем было вообще.
Аноним 04/05/17 Чтв 03:30:17  815425
RRRAGE! 1

Стикер (127Кб, 512x512)
Аноним 04/05/17 Чтв 03:49:27  815443
RRRAGE!

Немцы в той войне вообще упоротые же.
Воевали так словно на их картах "туман войны" был.
А дальше Москвы вообще земли нет, а Урал и Сибирь с ДВ - миф.
Словно Гитлера Наполеон на спиритическом сеансе затраллел и уболтал так воевать.
Аноним 04/05/17 Чтв 05:49:53  815519
RRRAGE!

>>815325
>и тут же взревели сотни танковых двигателей, и три танковых корпуса сквозь боевые порядки первых эшелонов, обгоняя пехоту, пошли вперед, завершили прорыв обороны, вырвались на оперативный простор, захватили мост через Дон и через три дня встретились далеко во вражеском тылу с войсками Сталинградского фронта, замкнув кольцо окружения.
Это героическое фентези?
Аноним 04/05/17 Чтв 06:06:02  815529
RRRAGE!

>>815318
А это ничего, что совок только перенял практику немцев на доносы/политруков/заградотряды/штрафбаты итс? Совок перенял у нацистов, а не наоборот.
Аноним 04/05/17 Чтв 06:41:35  815545
RRRAGE!

>>815371
>>815364
+15 хрювень
Аноним 04/05/17 Чтв 07:10:52  815573
RRRAGE! 3

>>815443
Гитлер был ебанутым, что тут сказать.
Аноним 04/05/17 Чтв 07:22:41  815588
RRRAGE!

>>815364
Римон-20, илитный отсос дидов у жидков. на топ истребителях миг21 против нелетающих ведрах ф4 и миражи
Аноним 04/05/17 Чтв 08:28:50  815708
RRRAGE!

ITuuT76Xq10.jpg (76Кб, 600x413)
>>815287 (OP)
Печально это все, такую катку слили
Аноним 04/05/17 Чтв 08:45:53  815747
RRRAGE!

>>815708
>replied to Boris Eltsin
Ух как перегаром понесло щас от твоей пикчи.
Аноним 04/05/17 Чтв 11:00:50  816174
RRRAGE!

986361185.jpg (35Кб, 600x453)
>>815529
Аноним 04/05/17 Чтв 11:34:38  816259
RRRAGE!

>>815360
А что ты хотел, это Резун-Суворов.
Аноним 04/05/17 Чтв 13:14:18  816551
RRRAGE!

>>815330
>Почему сейчас Путин не даёт приказ!!!???
мда кхех-кхе

>>815360
>>815401
Врёёёёти, ну не могло быть ну абсолютно ничего положительного, только так или эдак, вся информация про плюсы-пиздёж, вся информация про минусы правдёж
А истина ни там ни там, то одноклеточным трудно это понять

>>815519
Это стратегия наподобие Red Alert
>
Аноним 04/05/17 Чтв 13:16:17  816557
RRRAGE!

>>815318
Мораль в том, что сначала глубоко закопавшись в совок и оставив открытые фланги, немцы позже об этом пожалели.
Плюс не будем забывать о бесценном лендлизе, без которого не было бы никаких танков и совсем никакого боевого духа немытых орд.

Стереотип школьников-нацистов полностью правдив - тупые ваньки были и оставались посредственными вояками, ведомыми жидами-комиссарами.
Аноним 04/05/17 Чтв 13:23:38  816585
RRRAGE!

>>815325
>и тут же взревели сотни танковых двигателей,

напомнило анек:
- Командир патроны кончились!
- Но ты же коммунист!
И пулемёт застрочил с новой силой.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 30 | 5 | 26
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное