Тысячи жителей Таджикистана вернулись к русскому варианту написания фамилий и отчеств с использованием суффиксов «-вич» и «-ов (-ев). Об этом сообщил ответственный сотрудник Комитета по языку и терминологии при правительстве РТ Абдурахим Зулфониён. «Специалисты нашего комитета провели исследование в ряде районов – в Яване, Спитамене, Истаравшане, Шахристане и Матче. Многие из вернувшихся из трудовой миграции сказали, что в России у них возникали проблемы с фамилиями с окончаниями -и, -зод, -зода, -он, -ён, -йен, -ёр, -ниё, -фар,, из-за чего снова брали свои прежние «русские» фамилии», сказал наш собеседник.Такая тенденция наблюдается и в столице. Сайёхат Достизода, заведующая отделом ЗАГС района Фирдавси города Душанбе сообщила, что к ним довольно часто обращаются местные жители с просьбой заменить таджикские фамилии на фамилии с использованием суффиксов «-вич» и «-ов (-ев). Но, по ее словам, изменение фамилии на «русские» вряд ли облегчит жизнь трудового мигранта в России. «К тому же, насколько мне известно, сотни граждан Таджикистана с фамилиями с суффиксами -и, -зод, -зода, -он, -ён из др. получили российское гражданство», говорит Сайёхат Достизода.Но эксперты убеждены: русификация фамилий поможет избежать проблем с российской полицией и работодателями, которые жалуются, что они не могут отличить таджикские имена от фамилий, говорят они.Но среди тех, кто решает поменять паспорта и вернуться к русскому варианте написания фамилий и отчеств с использованием суффиксов «-вич» и «-ов (-ев) немало депортированных или выдворенных из территории России граждан Таджикистана.Возврат к русифицированным фамилиям, по словам экспертов, является обратной тенденцией их дерусификации, последовавшей вслед за обретением Таджикистаном независимости. Начиная с 2007 года, вслед за президентом Таджикистана от русских окончаний в фамилиях отказались многие высокопоставленные чиновники. А в 2011 году власти даже обязали родителей уже в законном порядке«давать ребенку имя, в соответствии с национальными ценностями».Но спустя всего несколько лет жители Таджикистана, поначалу внявшие призыву отказаться от русифицированной формы написания имен и фамилий, стали возвращаться к прежнему стилю. Зимой 2014 года тогдашний генеральный прокурор РТ Шерхон Салимзода в статье в газете «Джумхурият» даже заявил, что возврат многих жителей страны к русскому стилю написания своих фамилий и отчеств «свидетельствует о низком уровне национального и патриотического самосознания молодого поколения».http://www.dialog.tj/news/zhiteli-tadzhikistana-snova-rusifitsiruyut-svoi-familiiЧитайте также: Привет, СССР? Таджикистан возвращается к государственному регулированию ценУ Душамбэ в выходные будет +41
>+41Нормально.
>>3188719 (OP)Что не так? Они же потомки великих ариев? Где арийская гордость и всё такое?
>>3188719 (OP)Таджикистан - наш.
>>3188743Упаси Бог!
Зделали бы уже 2 варианта - в загране русифицированная версия, в локальном - локальная
Пусть на -енко берут фамилии и пиздуют в Европу
>>3188755В Европе наоборот муслей любят.
Русифицировал за щеку.
>>3188719 (OP)Ну эти при всём при том от русской идентичности в общем смысле не отказываются. В городах дохуя народу, у которых русский - родной язык, в семье говорят по-русски, а персидский учат в школе по факту как иностранный. Школы, собственно, на русском, персидский учат по 2-3 часа в неделю, как и инглиш. Более того, у среднеазиатов в ходу такая штука, как замена своих нативных имён на русские, это не перевод и не русификация, Анижа может представиться Машей, а Шахрух - Димой, я только у китайцев такую штуку видел, скажем, представить себе кавказца, который, будучи Асланом или Расулом, представлялся бы каким-нибудь Вовой или Сашей я не могу вообще никак.
>>3188743
>>3188719 (OP)> Салимзода Звучит, как ЗППП.
>>3188743Вообще нихуя не наш, китайский он. Только местным это забыли объяснить.
>>3188807Китай скоро сделает всю СА своим задним двориком, как Франция Зап. Африку.
>>3188789>представить себе кавказца, который, будучи Асланом или Расулом, представлялся бы каким-нибудь Вовой или Сашей я не могу вообще никак. Они альфа-самцы, зачем им имитировать омег?
>>3188809Нет, продан Китаю именно Таджикистан. Киргизия и Казахстан вот наш. Узбеки пытаются самостоятельно рыпаться, насчёт туркмен хз.
>>3188807Русские таджиков создали как нацию и как государство. До 17го года вообще не существовало никакого единого образования на этой территории, кроме набора сёл, объединённым и выделенным потом ВКПб лишь по географическому принципу. Даже какие-нибудь абхазы или осетины были в десять раз более состоявшимися как отдельный народ на тот момент, что впрочем не помешало их прилепить к каким-то абсолютно чуждым им грузинам, просто чтобы не болтались.
>>3188827Ну так-то да, спору нет. К русским там вообще довольно хорошее отношение, вплоть до того, что мне там в лицо говорили, что вот раньше Россия нас кормила, а теперь пиздец, в какой ещё постсовковой стране в принципе что-то такое можно услышать? Но это было уже довольно-таки давно, я про сегодняшний день.
>>3188818>Киргизия и Казахстан вот нашКазахия уже выходит из орбиты влияния. Да и деградирующая сырьевая РФ, где даже бабы презирают своих мужиков, физически не может тягаться с китайским гигантом. КНР имеет большую силу экономической «гравитации» и перетянет эти спутники РФ к себе.
>>3188853>раньше Россия нас кормилаОни и плодились круче всех — в 5 раз увеличились в числе. И продолжают.
>>3188855Достаточно переможно, горшочек, не вари.>>3188859Чем более народ нищ, тем более он отстаёт в развитии, тем больше в его быте черт патриархального общества, тем дальше он от демографического перехода и тем больше плодится. У нас тоже самые плодящиеся регионы - всякие вдоль и поперёк нищие кавказы и тувы.
>>3188827Нет, это персы, единственные не тюрки из мусульманских народов СССР.
>>3188789Учился в школе с Сакханом, который сам просил называть себя Сашей.В институте были:преподаватель жилищного права с паспортным именем-отчеством Артслан Артсланович, который сам представлялся и реагировал на обращение Артём Артёмович.преподавательница административного права Джамбиева Жанха Мустафовна, которая для всех, кроме бухгалтерии, включая студентов, была Жамбиевой Евгенией Михайловной.А ещё открою жуткую тайну - не просто так в миллионе бланков есть пометка рядом с отчеством "если есть". Оно сделано отнюдь не для детдомовцев (которым отчество придумывают), а как раз для хачекультуры, у которых такого института как отчество попросту нет. Но русские ещё пол тысячелетия назад придумали такую гениальную вещь как "повесть о Ч(Щ)елкане Дудентьевиче", положив славную языковую традицию "известно имя отца - от него образуем отчество и похуй на ваши традиции". Если бы в Россию каким-то чудом наплывали Джоны, Бобы и Стивены, то мы бы уже давно получили Джоновичей, Бобовичей и Стивеновичей.
>>3188877>Достаточно переможно, горшочек, не вари.Ты отрицаешь экономическую мощь КНР?
>>3188893> как раз для хачекультуры, у которых такого института как отчество попросту нет.Даун блять, отчества вообще много у кого нет.
>>3188905Прочитай мой пост не пиздой, гиперактивная истеричка. Целиком.Я прямо указал на то, что для англоязычной культуры отчества тоже не характерны, и эпоха " i am X, son of Y" тоже давно в прошлом.Но поскольку из всех безотчественных культур именно хачекультуры имеют солидное представительство в России, именно их культуре имплементируются наши языковые клише.В России полно иностранных работодателей, но им отчества никто не пришивает.
>>3188885Лол, добрых 3/4 мусульманского Северного Кавказа - не тюрки. >>3188893Так у нас почти все фамилии - бывшие отчества. Всё, что оканчивается на -ов/-ин - это конвертация простолюдинских отчеств в фамилии. Есть страны, где отчества на -ич стали официально фамилиями (Балканы), есть те, где фамилий вообще нет, только отчества (на -сон/-доттир, в Исландии так). Собственно, -оглы/-кызы у тюрок и -заде у персов - именно вот эта вот штука. >>3188806 Салимзода отсюда - это "сын Салима", "Салимович" прям буквально.
>>3188893>Если бы в Россию каким-то чудом наплывали Джоны, Бобы и Стивены, то мы бы уже давно получили Джоновичей, Бобовичей и Стивеновичей.Заплывали раньше в изобилии. Но таких бобовичей среди них не было. Если служили царю, то давали русские имена-отчества.
>>3188904Нет, как и твою тупизну и диванность.
>>3188905Его пост был о том, что для одних народов навязывание отчеств является нормой, а с других мы этого не требуем.>>3188893Даги тащем-та вообще все свои имена, имеющие похожие в русском языке, охотно в речи заменяют на русские.По паспорту Артем - станет Артёмом, по паспорту Григор - станет Григорием, Алишер - Алёша, Байрам - Борис, и т.д.И если "Григор - Григорий" это реально одно и то же имя, то превращать Байрама в Бориса - это уже омегалул.
>>3188719 (OP)> с использованием суффиксов «-вич»То что надо в спидорашке. Больше ВИЧ!
>>3188932К чему тогда отрицание очевидных вещей? РФ как отсталая жопа по-определению не может конкурировать с сверхразвитой страной с ВВП в 10 раз больше российского. И соответственно РФ ничего всяким киргизам дать не может — просто нечего давать.
>>3188927Зато фамилии морфировали дай боже.Лермонт - Лермонтовы, Брюс - Брюсовы.Мы же не знаем никакого Михаила Юрьевича Лермонта.Да почти у всех придворных династий так. Основателя династии на нашей земле чествовали по его родному именованию - Якоб Брюс, Теодор Гольмин, а потом их дети становились Брюсовами, Гольмиными и т.д.
>>3188944Фамилии это нормально и обыденно.
>>3188939Ну а на деле СА поделена так: Киргизия рашке, Таджикия - ханьцам. Можешь отрицать сколько угодно, я там блядь был и видел, что такое, когда страна продана Китаю, и что такое, когда не продана. Я, кстати, не говорю, что когда продана - это что-то плохое.
>>3188853Они и сейчас к россии и русским хорошо относятся. Очень сожалеют о распаде совка в отличие от узбеков, например. Все знают русский язык. Точикистон наш, что уж там.
>>3188950Ебать, ты русофоб, Отметил твой пост и отправил куратору.
>>3188950>Киргизия рашкеВременное явление.>Можешь отрицать сколько угодноЯ не отрицаю. Я говорю что РФ соревноваться с Китаем за влияние в СА не сможет. Тем более, что разрыв с КНР увеличивается год от года.
>>3188948Для русского, у которого в языке есть дикий зверь "окончание" - да.А если ты попробуешь объяснить британцу Смиту, Рузвельту или Черчелю каким это хуем фамилии его родных детей должны выродиться в неведомые Смитовы, Рузвельтеевы и Черчелёвы, то получишь закономерный вопрос "а не охуел ли ты часом?"
>>3188962И хули они сдклают, куколды-пидоры?
>>3188948Как и отчества.Потому что это Россия. Для всего западного мира отчества нехарактерны, как и изменение написания фамилии в зависимости от пола человека.Зато в России хуй ты официально оформишь ребёнка как "Иван Игорь Борис Артём Савельевич", тогда как Джоны Рональды Роуэлы Толкины и Томасы Раглзы Пинчоны - это норма для них.
>>3188970Закажут у тебя чипсы и колу и попросят побыстрее.
>>3188977>как и изменение написания фамилии в зависимости от пола человека.Пушо там пидоры одни
>>3188981Пососут мне, под хохот искандеров. Всегда европидоров ебали, всегда можем повторить!
>>3188953Узбеки на бытовом уровне тоже в большинстве своём, кстати. Вообще СА - то место, где от развала сабжа реально проиграли и очень так ощутимо, они это замечают, что бы там им местные ебанутые царьки в уши ни лили. >>3188962Ебать ты лингвист, братишка, морфология тебе пухом. Отчества образуются суффиксами, с коими в инглише тоже всё заебись.
>>3188719 (OP)>свидетельствует о низком уровне национального и патриотического самосознания молодого поколенияМне просто блядь интересно патриотом чего можно быть в таджикистане? У них тоже есть истории о прототаджиках создателях всего сущего?
>>3188977> Для всего западного мира отчества нехарактерны, как и изменение написания фамилии в зависимости от пола человека.Исландцам и шведам это расскажи, хотя вангую они вчера из западного мира уволились.
>>3188977Лично видел на краутчане диалог уровня>воу, Исландия, твои патронимы это так круто, имя отца в твоём имени сооо кул!>но у нас в России тоже имеет патронимы, мы тоже крутые?>ой, Россия, отвали-ка а. Гоу ту сосач плз.
>>3188995Ну вообще-то они персы, это на секундочку одна из древнейших цивилизаций мира, вполне на уровне Китая, Греции или Индии там. Другой вопрос, что золотой век этой цивилизации немного позади, а Таджикистан - самая жопная жопь персидского мира, но на что передёрнуть в прошлом у них реально есть.
>>3188992Какими суффиксами образованы фамилии Smith, Hill, Bush, Churchill и ещё миллион чисто существительных и сложносоставных фамилий?Я сейчас перебираю перечень английских фамилий и там 70% фамилий - это тупо существительные типа Page, House, Forest, 25% - это вообще слова, которые могут быть и фамилией и именем - Brown, John (внезапно, может быть и фамилией), Theodor.Более того, как я уже выше высмеял, суффиксальный генезис фамилий типа Forester, Pageron - это такой же адовейший атавизм времён ссаных норманов как и I am John, son of Sraniy Kapushon. Такие люди вызывают в современном обществе примерно те же чувства, что у русских имена типа Изяслав, Сладкомысл и прочее. От таких фамилий веет фэнтезятиной и нелепым пафосом. Таких людей единицы среди простого населения.
>>3188961>не сможетНу ладно, будем ждать. Что-то из серии хохлов, которые 4 года ждут крым
>>3189009Таджики - это таджики. Курды - это курды. Персы - это персы.
>>3188997>>3189002Исландия и Швеция.Ну, это реально не вполне западный мир. Мы их причисляем к западу по логике "запад - это богато и жить нормас".Эти нации не участвовали в переселении народов, не делили Римское наследие. Торговали по кромке западного мира. Исторически это нации, вышедшие в мировую гонку едва ли не позже славян, причём, в отличие от славян, вошедшие туда с ударом ноги по воротам.Не думаю, что господа в пенсне из Букингем Пэлес видят в Норкастлах Сноурибравхенах дохуя братушек.
>>3189028Таджики это персы-сунниты на кириллице. Есть ещё персы-сунниты на латинице, это афганские таджики, и их раза в три что ли больше, чем таджиков на кириллице, границы в том регионе вообще в конце позапрошлого века РИ и БИ рисовали натурально от балды. >>3189022Фамилии в русском образуются суффиксами, именно поэтому ты можешь, используя окончания, просклонять любую фамилию по падежам. В аглийском окончаний нет т.к. проебали падежи, но с суффиксами всё отлично. Да, в образовании фамилий они сравнительно редко используются, но ошмётки былого великолепия в виде всяких там Simpson или Davidson вполне встречаются.
>>3189009Палю лайфхак:1) Открываешь Crusader Kings 2, ставишь на самую раннюю дату2) Открываешь "де юре королевства"3) Cмотришь, к какой из великих империй принадлежит твоя мухосрань - может, это наместничество Византии, а может, это фрагмент Великой Хазарии, а то и великий Тибет? А может, вы были жемчужиной Омейядов?4) We WUS KANGZ!!! Омейяды воевали!!! За Цезаря и двор в таджикскую гвардию набор!
>>3189054>на латиницеБлядь что я несу. На арабице конечно.
>>3189057Ну не очень релевантно. Скажем, какое отношение в этническом плане сабж имеет к древней Бактрии и Согдиане, к Кушанскому царству - реально хз. Но с теми персами, которые Сефевиды или хорезмийцы они были вполне идентичны, и вплоть до XVIII века составляли с ними единое неразрывное целое, это потом им всяких агфанистанов напилили, чтоб бриташкам в Индии нескучно было и чтоб РИ говна залить. Всякие там Улугбеки и прочие Фирдоуси родились и жили вот именно там, в Мавераннахре. При том, что нынешнее население Хорезма, скжаем, успешно тюркизировалось и хивинские узбеки это уже не особо персы. Хотя там персидского и в культуре, и в языке всё равно допизды.
>>3189054>-sonВ центральной Европе это в основном семитское наследие, восходящее к традиции давать патронимы не по прямому отцу, а по коленам. Европа тут не вполне при делах.В противовес этому идут шведские Гундриксоны и прочие Снори Сторлусоны, но это лишь поверхностное сходство.>ошмётки былого великолепияЭто как раз вышеназванные изменения простых фамилий через -or - ovan - ter. У них даже в какой-то балладе есть строчки типа "Пока Кей горбатился в поле, Кейтер пиво пил на склоне, покуда Лоден с голоду помирал, Лоденган с язычниками имеются в виду мусульмане воевал".Другое дело, что после первой мировой в Европе пошла мода на изменение своих фамилий в ключе "возвеличивания", когда люди просто от балды прихуяивали к своим фамилиям вот эти фрагменты. Примерно как в России в 90-е стало модно называть детей Каролинами, Стефаниями и прочими Игдрасилями. Типичное историческое компенсирование.
>>3189087Культурное наследие - это чудовищная спекуляция и на самом деле генезис культур берётся не там, где можно проследить исток нации, а там, где твоей нации было хорошо. И наоборот - там, где твоей нации сделали бо-бо, культура прерывается.Никто в современной европе, кроме каких-нибудь неоязычников-викканцев, не прослеживает прошлое своего народа от племён, зато все подмазываются к римскому наследию, которое не столько наследие, сколько награбленный откуп.И наоборот, совершенно дикими выглядят попытки хачестран что-то заявлять о преемственности древним империям.
>>3189100>Примерно как в России в 90-е стало модно называть детей Каролинами, Стефаниями и прочими Игдрасилями. >Игдрасилями
>>3189154Япохи вообще использую западный культурный код по принципу рандомизатора.Так, ёбана, рандомная статья "мифология_нэйм", окей, "ГОЛЕМ". Ага, тянку будут звать Големом, так ёбана, а что там за голем-то такой? А, что-то про камни, ну, окей, у Голем будет каменный клитор. А что там ещё, евреи какие-то пражские. Ну, окей... А что там ещё в Праге? Пиво? Ну, Голем будет ещё алкгологичкой и короче на руке татуировка из кабаллы. Поехали дальше сочинять персонажей гаремника.
>>3189136Ну это и культурное, и этническое, и территориальное, и языковое наследие. Да и ничего плохого нет, чтоб считать себя наследниками невъебенной цивилизации, 2,5 тысячелетия непрерывно входившей в мировой топчик, пусть сейчас она и ниоч.
>>3188719 (OP)Ну и нахуй? Пусть уебывают в свой солнечный Таджикистан и живут там и работают там.
>>3189136Кстати, на тему империй древности, там ещё параллельный дроч на чингизидов идёт, ещё лет 100 назад всякие ханы и эмиры старались во что бы то ни стало проследить свою родословную от Чингисхана, благо тот плодился, как кролик, и большого труда в этом не состояло. Это, на секундочку, человек, подкосивший нахуй персов в Средней Азии, после чего они отправились исследовать днище, и до сих пор его не достигли.
>>3189027Только китаёзы не хохлы, и уже провели газопровод из Туркмении к себе. А уж денег и специалистов для инвестиций у них вагон и тележка. В Африку они уже капитально вложились, а тут и подавно будут наступать.
>>3189054>Таджики это персы-сунниты на кириллице. Есть ещё персы-сунниты на латинице, это афганские таджики, и их раза в три что ли больше, чем таджиков на кириллице, границы в том регионе вообще в конце позапрошлого века РИ и БИ рисовали натурально от балды. Таджики наследники среднеазиатских гос. образований. К самой Персии они имеют косвенное отношение, как украинцы к России: вроде как и близкие, и в составе были, но не ядро.
>>3189371Хорасан, Хорезм и Мавераннахр всю дорогу до монгольского вторжения был, собственно, центром персидского мира. Да и потом тоже лишь постепенно стал терять влияние.
>>3189410Ну вообще да, со времён Парфии. Хотя что было центром Сасанидской империи я не помню.
>>3189371>но не ядроВ ЕГЭ теперь не принято включать период Киевской руси в историю отечества?Мимо-неукр, с протоукров лолирую, что не отменяет того, что общность истории у народов колоссальная и без неё наша страна стартует в 14-м веке
>>3189546Объективно Россия ведёт свою историю от ВКМ, в котором сформировались политические традиции, паттерны мышления русских, ощущение своей целостности и пр. То есть с 15 века.>В ЕГЭ теперь не принято включать период Киевской руси в историю отечества?КР — это недогосударство, которое ничем особо не отметилось и быстро развалилось. Единственное, что реально осталось от неё — православие. А вот на Россию сколько нападали всякие захватчики — она только прочней становилась. А всё потому что Россия реальное состоявшееся государство со своими традициями, а не говно, в котором копошатся постоянно воюющие князьки.
>>3188827ебаный рот блядь, вы тупые или провокаторы? это просто часть плана просто план имеет много деталей и растянут на десяти и иногда столетия - разве не видите куски мозаики? пройдет -дцать лет там чуркомайдан там война цветов (мака в основном) и пойдем вежливо брать грабить насиловать таджикистон и прочие станы также сгеноцидим их мужиков заставим убивать друг друга в гражданской войне ассимилируем при молчаливом одобрении всего мира под соусом власть народу -дерьмократия поддержания мира и помощи, хохлы держитесь вы будете первыми, просто это геополитически необходимо такие дела. да и пока горячо
>>3189576>ебали византийцев, половцев, булгар>даже княжну отправили во Францию, где она справедливо смотрела на немытых лягушатников как на говно>построили демократию и городскую цивилизацию с письменностью.>КР — это недогосударство, которое ничем особо не отметилось и быстро развалилось.лул
>>3188750Это почему же? Владение землями позволяет управлять ими. И тех же таджиков тогда можно ограничить в выезде в основную Россию, или даже ограничить рождаемость им, постепенно заселив там всё русскими или белорусскими/малорусскими/желторусскими.
>>3189625>>ебали византийцев, половцев, булгарА потом КР поделили с концами между собой соседи.>>построили демократиюэто совсем не признак чего-то развитого. Так-то и у чеченцев есть демократия. И у ранних германцев была демократия с выборными временными князьями на военное время.> городскую цивилизацию с письменностью.А вот ощущения себя чем-то целым не завезли.
>>3189736>Владение землями позволяет управлять ими. Примерно как чечнёй — чисто формально и ещё растрачивая крепких парней для истребления салафитов.>И тех же таджиков тогда можно ограничить в выезде в основную Россию, или даже ограничить рождаемость имВ твоём воображении разве что.
Поменять бы себе окончание фамилии на -енко.
>>3189749ну не совсем соседи поделили-то...ВКЛ еще ладно, но Чингизиды смели всю Евразию от Китая до Венгрии, что говорит об уровне их армии.>это совсем не признак чего-то развитого. может быть, но исторически Афины нагнули Спарту, а не наоборот, да и принцип решения судьбы гражданами накладывает на них ответственность. По крайней мере сейчас демократии у нас нет, а тогда была>А вот ощущения себя чем-то целым не завезли.ну те же немцы вообще только в 1871 объединились, дойч делится на кучу диалектов, сами они дробятся на осси-весси и все равно живут как люди...
>>3189857ну будешь ты не Сычевым, а Сыченко и хули толку?
