ПриветХочу для себя ещё раз расставить все точки над "i" по теме "образование для программиста".Например, хочу вкатиться в программную инженерию (байтоебство), но, я 24лвл, а время уже не позволяет поступить в университет, но работать очень хочется.Если с веб-программированием, или "интерпрайзом" всё относительно ясно, то, что касается всякого байтоебства, машинного обучения, системного программирования и т.д. и т.п. тут обязательно нужно получать инженерное или математическое образование?
бамп
>>1088538 (OP)Нет, не обязательно. Для байтоебства - тем более не обязательно.
>>1088547 Чем можно аргументировать?Слушал всяких "IT-гуру" которые говорили, что для того чтобы работать "программным инженером" или "дэйт-сциентистом", нужно как минимум иметь магистратуру по программированию или математике, а как максимум, ещё и какие-либо научные (совместно с науч-руком" публикации в сфере компьютер саенс или математики. Мол, современный программный инженер - это больше ученый
Ах да, ещё те же самые "IT-гуру" предвещают эпоху квантового компьютинга, а там говорят, что без соответствующего диплома в этой сфере нечего ловить
>>1088549В дата сайенс сам то как думаешь? Кому ты нахуй там нужен без профильного знания на коей ориентированны твои рукоблудия с кодом. На каком языке ты будешь разговаривать с заказчиком, пытающимся тебе объяснить что ему нужна программа расчитывающая колличество звёзд класса М в спиральной галлактике, имеющие как минимум две планеты
>>1088538 (OP)> всякого байтоебства, машинного обучения,системного программированияЕбать ты еблан. Машинное обучение вообще никак не относится к байтоебству и системщине. И да нужно. Катись дальше откуда выкатился.
>>1088554Я имел ввиду бизнес-ориентированное "байтоебство" т.е. "программная инженерия" для решения бизнес задач. Всякий там софт для "кофеварок", мобильных устройств, банковских систем, всяких умных девайсов и т.д. и т.п.В целом, зачем получать ВО, если те же пособия по математике и программированию есть в свободном доступе в сети? Или в сети есть не всё?
>>1088556>>1088556>Ебать ты еблан. Машинное обучение вообще никак не относится к байтоебству и системщине.Зато к математике относится.>>1088556> И да нужно.НУ тоже нужны аргументы
>>1088558>Всякий там софт для "кофеварок"микроконтролёры что ли?
>>1088560Это тоже
>>1088576Так этим же на обычных галерах занимаются.
>>1088549"Программная инженерия" - это то же самое, что "разработка софта". Сам как думаешь?Дата-сайенс - отдельная область знаний. Из программирования там достаточно знать R, ну пайтон еще. Разработкой как таковой дата-сцайентист не занимается если только он не разработчик по совместительству.Короче, пока у тебя в голове сплошная каша. Читай htdp/sicp, после этого поймешь, чего ты хочешь и что нужно задрачивать.
>>1088538 (OP)У меня бате 53 года. Пишет на сишарпе. Все можно.
>>1088583Но если в целом говорить об инженерном/математическом образовании, то оно нужно? Если да, то в каких областях?П.с. Думаю поступать на заочку "бизнес-информатика" поэтому пытаюсь для себя понять, какая сфера "бизнес-задач" будет наиболее смежна со специальностью и более фундаментальна, приближена к "программной инженерии"
Посмотрел вакансии на Data Scientist, везде пишут, что нужно математическое ВО и ещё плюсом будет ученая степень.А ученая степень-то зачем?
>>1088591Догадайся
>>1088592Не понимаю.Анализ данных - это знание алгоритмов, статистики, теории вероятности и определённых языков и технологий. Все эти знания можно освоить самостоятельно. Зачем нужна научная степень?
>>1088589>оно нужно? Если да, то в каких областях?Если тебе нужно - то нужно, если тебе не нужно, то не нужно. В любых.> бизнес-информатикаХуйня, не имеющая отношения к теме доски.Короче, пока у тебя в голове сплошная каша. Читай htdp/sicp, после этого поймешь, чего ты хочешь и что нужно задрачивать.
>>1088610>> бизнес-информатика>Хуйня, не имеющая отношения к теме доски.А к какой теме оно имеет отношение?
>>1088613Вайти в айти
>>1088538 (OP)Погуглить вакансии и посмотреть на требования тебе Аллах запретил? Или ты наниматься потом к советчикам с Двача пойдешь?
>>1088600Хули ты бампаешь тут. Тебе уже всё объяснили, разжевали и в ротик наложили.
>>1088538 (OP)Бери курс на гикбрейнсе. Годнота, базарю. Потом можно ничего не делать и зарабатывать по 100к в месяц.
>>1088614Почему?Изучается статистика, алгоритмы, теор. вер, теор операторов, эконометрика. Вполне профильно ведь.
>>1088538 (OP)>а время уже не позволяет поступить в университетЧей это этак?
>>1088620Работать ведь надоУчебу ведь оплачивать никто не будет
>>1088621Поступай в магистратуру. Там три дня в неделю нужно только в универ ходить.
>>1088626Минуя бакалавра?
>>1088627Если у тебя хоть какая-то вышка (даже гуманитарная сойдет) есть, то поступать можно.
>>1088613К теме МЕНЕДЖЕРА ПО ИНФОРМАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ в какой-нибудь госконторе.
>>1088629По-моему, вполне подходящая для разработчиков, аналитиков, например
>>1088780>По-моемуНахуй ты тогда тред создал, раз все типа знаешь и все для себя решил?
>>1088806Я ведь и говорю, что "по-моему", но никак не "объективно".Если Бизнес-информатика не профильная вышка, то почему? В смысле, чем это можно аргументировать кроме как "потому что"?
>>1088808Я не знаю, что для тебя значит "профильная". Программировать там толком не учат.
>>1088538 (OP)Ты витаешь в облаках. Как можно скорее начни писать код. Иначе так и будешь метаться.
>>1088538 (OP)Как правило сильными программистами становятся те, кто увлекался программированием. По мере роста они начинали увлекаться более сложными штуками, типа машинного обучения. Ты же хочешь сразу в дамки попасть. Так не бывает. Начни с малого, по крупицам, по шажочкам двигайся. Нельзя куда-то закрыться, зарыться в обучение, и вдруг выйти супер-специалистом. Начни решать задачи, тогда ты поймешь какие знания тебе нужны. Практика в программировании на 1 месте. Теория хорошо ложится на практику. Пока ты не начал практиковаться, ты не будешь знать чего тебе не хватает, и что тебе нравится. Пересмотри свое видение, у тебя не правильный подход.
>>1088538 (OP)Основы:https://goo.gl/GLwHHLhttps://goo.gl/LbfzdXhttps://goo.gl/VMHeDnЭто оптимальный трамплин для начала. Ничего лучше ты не найдешь.
>>108907>>1089077Спасибо
>>1089077Похоже на обучение для детей-дибилов.
>>1089179А ОП разве не подходит под эту категорию?
>>1088538 (OP)Вышку просят западные конторы - только для того, чтобы ты смог без проблем получить рабочую визу. Вместо вышки иногда катит 5 лет работы по профилю (это у Гермашки так). Из РФ-шараг в основном просят математическую вышку для data-science вакансий, либо IT-вышку конторы, работающие по советским методичкам (идти в такие, конечно, не стоит). Что касается пользы ВО для тебя самого - то тут хз, не могу сказать, т.к. у самого ВО непрофильное, но работать веб-парашником не мешает. Возможно, какое-то очень крутое образование топ-вуза действительно может что-то дать. Средненькие вузы - трата времени ежжи.
>>1089194Нет
>>1089246Наконец-то кто-то ответил по теме! Спасибо, анон.
>>1088538 (OP)>обязательно нужно получать инженерное или математическое образованиеНу у меня инженерное образование радиолокация.Сейчас байтоёбствую в ымбыддеде, вкатываюсь в системное. За годы работы опыт приобретённый в вузике ни разу не помог. Особенно тот, что касается матана, матстатистики и сигналов. Полезными частично оказались курсы по цифровым устройствам, так как там были базовые знания по устройству разных систем и методам кодирования.Да о чём говорить, если нас даже Си не обучили.
>>1089279Но сам-то диплом при трудоустройстве ведь важен?
>>1089282Для ымбыддера да, причём требуют инженерный. Хотя во всяких стартапах наверно похуй, но я там не работал.
>>1088538 (OP)Так че тебе сказали? Нужно ВО или нет?
>>1088538 (OP)>но работать очень хочетсяА чем гейдев не устроил?
>>1090212Не знаю, просто не интересно от слова совсем
>>1089179Честно говоря я первый раз также подумал. Но вдумайся, по статистике только 1-5% людей заканчивают курсы. Поэтому для них нужно делать все максимально просто и понятно. Никто не любит думать, всем нужна визуализация, чтобы сразу все было как на ладони.Не забывай там главное практика, а не видео. И только курс введения сделан анимированным, остальные курсы серьезные, и очень сложные.
>>1089194>А ОП разве не подходит под эту категорию? Прочитал как "ООП разве не подходит под эту категорию".