>>1302134 (OP)
первый?

>>1302142
второй

>>1302143
раз два

>>1302134 (OP)
Кошкодевочек нет, но аниму я доволен.

Господа, я тут такой расчёт провёл.
Допустим официант зарабатывает 80к в месяц.
Тогда его заработная плата за 13 лет будет равна 13 80000 12 = 12 480 000,00 ₽.
Допустим, я четыре года учился и не получал з/п. Первый год я получил 70к, потом, допустим, я вышел на 120к. Получаем, что за 13 лет учёбы и работы я заработал 12 910 000,00 ₽
за 12 лет я заработал 11 520 000,00 ₽ - 50к, офицант получит внезапно столько же + 50к
Получается, что по заработку я обойду официанта только через 13 лет.
Значит ли это, что вкатывальщики соснули, ведь вложения, которые не окупили себя за 10 лет, де факто не котируются.

>>1302199
>допустим официант зарабатывает 80к в месяц.
Это где?

>>1302206
В ДС

https://hh.ru/vacancy/28500832?query=%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82

https://career.ru/vacancy/28538639?query=%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82

https://hh.ru/vacancy/28750775?query=%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82

https://hh.ru/vacancy/28633950?query=%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82

>>1302199
Допустим, ты пошел носить чемоданы в КГБ, получал условно 0. Через 30 лет ты становишься президентом и обворовываешь страну, допустим, на 10 триллионов рублей. Официант за эти же 30 лет получит жалкие 40 миллионов, то есть почти в миллион раз меньше. Получается, по заработку нет никакого смысла вкатываться в официантство.

>>1302199
Ты 13 лет жить собрался?
Какие полезные скиллы появились у официанта за 13 лет?
Не видишь разницы между учебой и работой в комфортной обстановке и беганьем с подносом натянув улыбку?

>>1302212
Но ты ведь не станешь президентом, а мой случай вполне реален.
>>1302213
Быдло видно издалека, мань, проекты, которые не окупают себя за 10 лет не котируются, это тебе скажет даже семилетняя девочка.

>>1302216
>которые не окупают себя за 10 лет не котируются
Кто сказал, что он себя не окупил, маня? Ты получил знания, комфортное место работы, уверенность в будущем и хорошую зарплату. Став официантом, ты ничего из этого не получил за 13 лет.

>>1302220
>Став официантом, ты ничего из этого не получил за 13 лет.
Съхуяли?

>>1302199
80к это 20к оклад плюс чаевые(которые внезаптно будут делиться на коллектив) , примерно как у продажников
если умеешь ебалом торговать без комплексов идешь сразу в продажи и получаешь 200к+, при этом поимеешь такие скиллы что официанту и не снились, /b официант далеко от отклада(20-40к) не уйдет
комуникационные скиллы везде ценятся тк без продаж почти ничего не делается сегодня
маня плс))))

>>1302199
Ты много видел тридцатилетних официантов? Это тяжелая работа, график как правило 2/2 и смены по 12 часов. Здесь не Черногория, чтобы неспеша летом пообслуживать туристов, а суровый мегаполис, эти 80к ты отработаешь сполна.
Ну и вот сравни жизнь, сначала программист, который сначала пинает хуй 4 года (или не пинает и идет сразу работать), а потом работает максимум по 4 часа в день и вырастает к 30 годам до уровня где-то 150к, и официант, который к 30 годам такой жизни превращается в оглохшую заебанную скотину, страдающую от алкоголизма.
Я понимаю если бы ты там хотел стать каким-нибудь фитнес-инструктором, мало ли хороших профессий помимо айти, вопрос в твоей предрасположенности, но официант это хуевый выбор.

>Значит ли это, что вкатывальщики соснули, ведь вложения, которые не окупили себя за 10 лет, де факто не котируются.
Конечно, ведь в 30 жизнь закончится и тебя отправят в биореактор.
Вложения котируются в зависимости от рисков и твоего желания рисковать. А здесь при сопоставимом доходе

>>1302275
Почему весь двач знает про программистов 300кк, а про успешных продажников никто не слышал? Несправедливо.

>>1302298
Он просто в 2007. Тогда программисты получали 70к а продажники 150.

>>1302299
А сейчас сколько?

>>1302300
А сейчас наоборот, продажники получают 70, а программисты 150.
Хуевая у них жизнь пошла. Тогда валютные кредиты были шальные, бизнес рос и деньги не считал. Откаты - милое дело. И какой-нибудь хуй в фирме по установке кондиционеров на проценте получал дохуя.
А сейчас бизнес выживает и за копейку удавится, бабки только у государства, а там важно не умение еблом торговать, а знакомства.

>>1302298
потому что пол двача работало продажниками 20звонков в день за 10к\мес, но до гавнокодеров за 25к никто так и не докатился - не успели еще насосать в ит и разочароваться

>>1302291
>превращается в оглохшую заебанную скотину, страдающую от алкоголизма
Превратился в такую скотину к 25 в айти

>>1302291
ноги у них еще очень страдают, всю смену на ногах..
и еще режим сбивается, для здоровья это тоже не хорошо..

>>1302302
Ну продажником сложнее , если ты не бог уровня Дикаприо из Волка , то будешь на окладе сидеть . А кодером достаточно быть просто средним и иметь сотку в мес

>>1302318
Да вот именно. Как и официантом. 80к в месяц - это охуенный официант в центре Москвы. Или посредственный кодер.
Для хорошего кодера 200к не предел.

>>1302319
80к - обычный продавец в пулл энд бире. Не знаю зачем вцепились именно в официантов, но в сфере обслуживающего неквалифицированного труда с зп в мск все ок, это факт главное не выглядеть забитым говном и уметь пиздеть

>>1302329
Потому что официант может зарабатывать 80к, а про 80 к пулл энд бире рассказал тебе одноклассник-пиздабол.

>>1302330
Но пиздабол только ИТТ и это ты манька

>>1302331
Зачем мне пиздеть? Хочешь работать продавцом в магазине одежды - работай. Как будто мне плохо от этого.

>>1302329
>80к - обычный продавец в пулл энд бире
20

>>1302199
Я делаю примерно такие же расчеты но с другими выводами когда мне говорят что "у нас вон монтажник получает за месяц столько сколько вы за неделю хотите".
Типа должен же я получать выгоду от того что учился много дольше чем монтажник.

>>1302346
Не должен. Рыночек по-другому работает

Сколько дней могут перезванивать?

>>1302348
Мне из сбера спустя год перезвонили

>>1302335
Я не знаю зачем ты пиздишь, серьезно. С таким же успехом можно спросить зачем ты заходишь на двачь
>>1302336
Если тебе рил платили 20, то тебя наебали, прости
Офк речь идет о ДС-1, сколько там в мухосрансках зп я не представляю

>>1302347
Да. Не должен.
Так же как я "не должен" объяснять. Если цена не устраивает, не работаем и все.

Но объясни это нашим бывшим партийным работникам. Каждый второй в торге как аргумент использует зп какого нибудь своего работника. Будто бы это что-то значит.

>>1302350
Это ты пиздабол, зашедший потралить.

>>1302336
Зашёл в хх там даже вилка у них не указывается , почему так ?

>>1302418
потому что система оплаты труда сильно завязана на продажи, сам по себе оклад офк маленький.
Очевидно, что чем ближе к центру, тем выше проходимость и выше продажи, поэтому они и не пиздят в вакансиях

Толковые, здесь недавно новые тестовые задания завезли, разбирай: https://twitter.com/mellino/status/1054473108936122368

>>1302449
Там другое. Как ты этих ферзей монетизируешь?

>>1302453
Так речь же про тестовые?

>Как ты этих ферзей монетизируешь?
Сразу проверю кандидата на адекватность, получу специалиста в свою галеру который за гроши мне прибывочную стоимость будет говнокодить.

Можно ли вкатиться немакакой без образования? 20 лвл

>>1302329

из всех продаванов что я знаю максимум вытаскивала девочка в каком-то хипстоговне в центре Москвы ~ 50к
Но у неё более-менее уютная работа была

>>1302472
Еще будет некорректно считать, если количество ферзей меньше длины поля, сорян.

>>1302472
> Java
> Этот неминг
Выкатывайся из ойти.

>>1302479
Нет ты

>>1302481
Я б рад, но я ничего больше не умею.

>>1302483
Я морзянку понимаю на 110 знаков в минуту и долблю почти так же, кому нахуй нужны эти умения?

>>1302485
Ты прав, ценность сомнительна.

>>1302472
Зачем тебе что то рисовать?
Решение задачи это набор строчек из чисел.
Где индекс числа в строчке - условный стобец шахматной доски, а значение условная строка.

>>1302489
Прост

>>1302489
> Зачем тебе что то рисовать?
ну так можно матрицу из нулей и единиц вывести для наглядности, почему бы и нет

>>1302493
Не нужный гемор. На собеседовании лишняя трата времени.
Лучше подготовься к тому что тебя попросят выводить только уникальные значения.

>>1302350
в дс пуллэнд бир - продаван на полной ставке 40 получит с премиями со всеми вместе
студент 20-30 на полставки
не понимаю, почему ты продолжаешь пиздеть про 80к продавану в тряпочных магазах
это не так, как минимум

>>1302431
Лол.
> unemployment is over 15% and people are desperate for a job
> job applicants to work for free
Ну, что же, рыночек порешал, всё честно

>>1302525
Уже давно работаю и слежу за тредов ради лулзов

Планирую перекат в дс2 с поиском работы на swift под ios с годом опыта, какие подводные?

>>1302560
Камень в том что ты сначала перекатываешься а потом ищешь работу, сначала найди работу, потом пиздуй хуй знает куда.

>>1302199
>Первый год я получил 70к, потом, допустим, я вышел на 120к
И все молчат...

>>1302568
ИТТ никто не работает, поэтому не в курсе про реальные зарплаты.

>>1302573
Получал в первые 10 месяцев 28к, потом поменял работу на мидловскую и теперь зп 2к евро

>>1302568
>>1302573
А на самом деле как?

>>1302575
Ну, а ты как ты думаешь? Ты выпустился из махрового универа и не имеешь опыта. Ты готов работать за еду, лишь бы набрать опыта и работа была интересной.
Так что выше 40к джуну не дадут. И уж тем более через год его зарплата чудесным образом не вырастит на полтос. Максимум по +10к раз в полгода, что хорошо, даже отлично, но это реально край и это надо показывать такие успехи, что твой сеньор-наставник тебя по голове будет гладить.

>>1302577
>Ну, а ты как ты думаешь?
Я думаю, что ты диван.

>>1302579
))))))

>>1302577
Тащемта так и происходит. Единственный 100% действующий метод сделать +50 - получить оффер от конкурентов и шантажировать им своих работодателей.
мимо

>>1302581
>получить оффер от конкурентов и шантажировать им своих работодателей
"Пиздуй, хули," — работодатель.

>>1302582
>лайфхак для мальчиков
Гей-шлюха.

>>1302581
>шантажировать им своих работодателей.
Не надо никого шантажировать. Надо просто просить прибавку, без угроз. Если не дают, брать оффер.

Если ты хотя бы годик поработал, есть шанс перескочить на +50/+100% и твой шеф это понимает, если не даун.

>>1302582
Да у нас тут воркач протек.

>>1302587
Много дискуссий на эту тему, и по-моему это самый четкий вариант. Иметь оффер, но не упоминать его, прося прибавку. Для работника это вин-вин.

>>1302591
>после автоматизации поувольнялись сразу все продавщицы, а магаз вместо 4к гривен в день стал приносить 8к
Забегают в избу дети, второпях зовут отца: "Тятя, тятя, нейросети заменили продавца!"

>>1302590
Но твой работодатель тебя с улицы подобрал, еды дал, и взамен ты ему харкаешь в ебало, как только нашел хуец потолще. Предательское отношение.

>>1302590
Именно так.

>>1302592
Дело не в замене, а в учете.
Продавщицы в наглую наебывали.
Мужья их привозили в магаз на иномарках. Кек.
Под автоматизациейиммел ввиду автоматизацию учета.

>>1302591
>Как блядь в одном магазинчике после автоматизации поувольнялись сразу все продавщицы, а магаз вместо 4к гривен в день стал приносить 8к
Охуеть, открытие века. Машины заменяют живых людей в 21 веке.

>>1302594
А давай теперь про прибавочную стоимость вспомним, толстяк ебанный.

>>1302582
Лол, везде камеры в зоне бара. И старший бармен или кто там, сам в теме, поэтому будет ебать беспощадно за такую хуйню. В рыгаловке 'Три дубка' прокатит тока.

>>1302594
Тоолсто.

>>1302601
Ну хуй знает как там у вас в ммордоре.
У нас вертятся.
А камеры не помогут, потому что купленная бутылка ставится в бар.
Просто не учитывается при расчете с клиентом.

>>1302594
>Предательское отношение
Анон выше правильно написал: "Главное уметь договориться со своей совестью".
Тут уж ты себе сам ставишь цель: выживать, отдавая половину з/п на съем жилья и покупая продукты по скидке, или жить, поглощая австралийского агнуса и посещая заграницу.

Опять же, работодателю необязательно знать финансовую причину твоего ухода. Можно банально посетовать, что заебался местным проектом, хочется в какие-нибудь, не знаю, нескучные игрушки уйти.

>>1302605
В отношении эксплуататоров никакой совести быть не может, так что это не трудно. Хэх.

>>1302575
Нет никакого "на самом деле", большинство историй крайне индивидуальные.

>>1302605
В чем тут сделка с совестью? Ты имеешь право уйти в любой момент, так же как он имеет право тебя уволить.

>>1302577
Первую работу нашел на 50к, зная только t-sql. Поработав 3 месяца уволился, потому что боялся завалить сессию. Выпустивший из вуза нашел работу на стек java и oracle первые 3 месяца получал 70, потом вышел на 120 и считаю, что мне очень повезло, поэтому занижаю цифры.
Когда искал первую работу был офер на 35к первые 3 месяца испытательный срок, потом до 50к и через пол года 70к.
автор поста

>>1302610
Красава, лишние деньги остаются?

>>1302612
Спасибо, да.

Как завести трактор через работу, желательно чтобы не ебали в жопу?

>>1302614
Хорощо работать.
Знать ангельский.
Получить офер

Ребят сорри за оффтоп, но нужна инфа. Скажите, если я военнообязан и отсрочки нету, будет ли работодатель сдавать меня военкомату? Я имею в виду, вручать повестку лично в руки под роспись. Я понимаю, что ему это не выгодно, но типо он по закону обязан

>>1302617
Первые два пункта чек, а оффер как лучше искать? Рассылать CV или ждать пока захантят в линкедине? Такое ощущение что рекрутеры хантят только во всякий шмурдяк-однодневки, куда нормальные пацаны не пойдут работать.

>>1302199
Все так, до 30 надо работать официантом, а потом вкатываться в IT потому что в официанты не берут после 30

>>1302582
>>1302591
Откуда пикчи хайрезные

>>1302590
Но как-то некрасиво получится. Прибавку тебе не дадут, ты соберешься уходить, увидев, что ты уходишь, они передумают и дадут прибавку. Получается, ты кинул другу фирму. Как-то не по-людски

>>1302596
Как наебывали, я не понял? Как введение 1С перекрыло краник?

>>1302594
>>1302629
Кончай толстить, даун. Хуем тебе по губам водил.

>>1302633
Я подробностей уже не помню, но суть была в том что весь учет контролировался продавцами под их росписи на бумаге.

>>1302634
>едешь домой с опытом собеса
За этим и еду, до этого был на другом, но там мне сразу сказали, что ищут джуна, вопросы задавали соответствующие (хотя я нихуя не готовился и даже там обосрался).
И хоть и делал я это тогда с видом как на твоём пике, но всё равно мне было в конце жалко тех двух парнишек, что меня затупка минут 40 просили деревья вращать, грубо говоря.
Меня просто беспокоит, что они меня всунут компании как мидла, а те охуеют с такой наглости. В итоге все проебут время. Кроме HR, он то сделает видимость работы.

Сказали на собесе "мы с вами свяжемся в течение 3х дней". Это значит МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ или они рассматривают мою кандидатуру и оповестят о своем решении?

>>1302635
А я не против так поступать, но предполагаю, что может возникнуть угрызение совести. Дай совет, как на это смотреть.

>>1302643
Узнаешь через 3 дня.

>>1302647
А я хочу знать статистику треда. Может тут 95% такое слышали, после чего нихуя не было.

>>1302646
Как на полное отсутствие классового самосознания.
Ты со своим работадателем не на одном уровне, но почему то думаешьчто наоборот.

>>1302652
Как же вы достали уже, затупки. Не соберёшь ты никакой статистики, которую сможешь хоть как-то применить. Корреляцию он блядь ищет между "свяжемся в течении 3 дней" и рассмотрением кандидатуры на основании ответов на дваче. Детский сад.

>>1302646
Объясни хорошенько от чего конкретно у тебя угрызения совести кроме троллинга тупостью в зк.

А вдруг к тебе на новом месте плохо относиться будут, потому что ты как проститутка за длинным долларом погнался? И работа там превратится в ад. И уже этим деньгам будешь не рад. Сириусли, я недавно так с более оплачиваемой работы ушел на менее оплачиваемую.

>>1302685
Расскажи лучше где живешь, давно ли вкатился, на каком стеке трудишься чтобы наше гостеприимное сообщество помогло тебе справиться с этой непростой дилеммой.

>>1302687
живу в дс, вкотился пару лет назад. очень не нравилось злое начальство и коллеги на пред. работе. босс пытался удержать повышением зп, но я все равно ушел на немного более низкую ставку, зато коллектив добрый, дружелюбный и гостеприимный, можно иногда из дома работать.

>>1302690
Сочувствую. А чего вопрос про стек пропустил?

>>1302692
если ты думаешь, что в раша айти работает какое-то особенное быдло, отличное от одноклассинков, то спешу разочаровать. человеческое отношение никто не отменял. из-за этого спрашивают "почему ушли с пред. места работы" и пробивают рекомендации.

Предлагают 30 евро в час на фриланс, это нормальная ставка? Джава макак из ДС2

>>1302696
Да

>>1302698
Но это без отпусков и гарантий. Я раб

>>1302695
Я скорее не про быдло, а поколение.
Это раньше были спекулянты, а сейчас манагеры и прочие риеэлтеры.
Такая хуйня "про погнался за зарплатой" в капиталистическом обществе должна как комплимент работать. Значит, что чел развивается, стремится к чему-то. А не косынку на фиксированной зарплате раскладывает.

>>1302696
Нет

>>1302700
ну ты попробуй скажи на собесе, что уходишь с пред. места потому что хочешь больше зп и посмотри на их скрюченное ебало.

>>1302699
Нахуй тебе отпуск на фрилансе? Ты из любой точки работать сможешь. А в качестве гарантий у тебя будет бесценный опыт и комфортные условия работы, которую ты сможешь совмещать с бытовой хуйней и самообразованием.

>>1302330
80к там как у фрилансера 150к. Как то он в один месяц столько поимел, а в остальные около 60 плавал.

>>1302621
Если в белую, то да, в остальных случаях либо хуй забьёт либо ты вообще официально не работаешь.

>>1302706
>скрюченное ебало
У девочки HR, которую никто никуда не зовёт?

>>1302700
> Значит, что чел развивается, стремится к чему-то.
К чему стремится чел, который пошёл работать гей шлюхой, погнавшись за большой зарплатой?

>>1302330
Или просто не договорил что-то.
Знакомый недавно устроился на 50, 2/2. Я ахуел сначала, ведь он без образования, да ещё и замкадье.
Потом стало ясно, что там тяжёлый_физический_труд и рабочий день 12 часов.

>>1302723
К сытой жизни.
И ты неправильный пример привёл. Правильно будет "гей-шлюха, которая из туалетных минетчиков перестроилась в эскорт для депутатов".

>>1302696
Наверное.

>>1302722
А почему нет. Если у человека есть право голоса, какая разница - девочка-эйчар или твой потенциальный тимлид, который заинтересован в долгосрочном построении команды?
>>1302696
Нормальная для кого? Ты же понимаешь, что фриланс - это сдельная работа, и там нет никаких норм. Будет гореть - предложат и 60, поймут, что исполнителей хватает, - будет 20.

>>1302733
>тимлид, который заинтересован в долгосрочном построении команды
А я заинтересован в оплате своей работы.

Пздц. Взяли в один фриланс проект через топтал, так там CTO задизайнил полную хуету с огромным количеством микросервисов, и теперь все что делает это проверяет чтобы пробелы перед скобочками правильно стояли, ахуеть. Продолжаете ли вы в таких проектах? И вроде платят хорошо, но ты знаешь что проект сфейлит с 0.99 вероятностью, и как бы не очень интересно в таком участвовать.

>>1302700
> А не косынку на фиксированной зарплате раскладывает.
как что-то плохое

>>1302737
Топтал бодишоп, здарова

>>1302735
А ТЫ ТУТ ПРИЧЕМ?!?!?!!?

Что скажете про EXANTE?

>>1302594
>Предательское отношение.
Я тоже об этом каждый раз думаю. Но если без манипулирования, то надо твёрдо понимать, что твой работодатель - это бизнесмен, предприниматель, капиталист. А ты - нанятый работник, рабочий класс. Капиталист владеет средствами производства (да, даже в программировании, где все средства, на первый взгляд, бесплатны или покупаются на торрентах). Он несёт все риски. Но и прибыль он имеет сам лично. Если проект принесёт ему миллион при затратах в 100к, то он положит 900к в карман. С работником он не поделится сверх оговоренной зарплаты и премии. Работник же просто меняет своё время жизни, силы, навыки и мозги на фиксированный прайс. И в том, что именно он работает именно на этого капиталиста, нет никакого "нравственногО" или "морального" подтекста. Просто капиталист не смог нанять никого более квалифицированного на меньшие деньги. Это всё, что нужно помнить про договорные отношения.

>>1302329
>>1302418
Рейт почасовой, когда я работал то было 160 в час по договору на неполную неделю (это когда не гарантируют что ты 40 часов будешь вырабатывать, могут ставить любую нагрузку меньше). Либо подписываешься на 40 часов в неделю железно за 35 в месяц. Плюс процент выручки точки, в которой пашешь в обоих вариантах. Если ебошишь на сезонных распродажах по 60 часов в неделю то выходит ~50к.
мимо_работал_в_таком_заведении

>>1302752
Никакими 80к там не пахнет, если ты не манагер зала или не старший кассир на все заведение (а мозгоебства там побольше чем в макакинге, да и вакансии на такие места мягко говоря ограничены количеством в нихуя плюс аттестация с штудированием специфичной хуйни)
Проще стать макакой что я и сделал

>>1302716
Да какое поимел. Поимел за 3 дня 8к и такой "ну да, в теории можно 80 иметь, но я же ленивый".

>>1302757
>но я же ленивый
Хотя и умный.

>>1302754
Там небось еще и индивидуальная материальная ответственность. Нахуй такие должности вообще

>>1302624
>Скатаюсь от нехуй делать конечно, но есть вероятность, что этот HR продаст меня каким-нибудь додикам как охуеть спеца? А я ведь нихуя не знаю, нихуя не умею.
У тебя синдром самозванца. Если ты ответил на "жёсткие вопросы в лоб по матану и тематике", то ты уже неплох. А в рабочие детали можно и в процессе работы погрузиться.

>>1302624
блин как вы находите джобы где спрашивают о матане и тематике? да еще и ДЖУНОМ, БЕЗ ОПЫТА. Это на какую позицию если не секрет?

>>1302735
Ну и? Устраивает - работай, они же не за еду тебе предлагают.

Бывший начальник департамента врывается итт и поясняет с вертушки в щи.
Если ты очень крут, то офер тебе дают прямо на собеседовании, но таких 5%. Если ты совсем труп, то отказ тоже сразу. В большинстве же случаев компания проводит серию интервью, скажем человек 5-10, из которых выбирает 1-2 лучших. Поэтому перезванивают когда они закончатся. Тем, кто не прошел, не всегда перезванивают, поэтому не бойтесь спустя пару дней звонить эйчару и интересоваться. Хуже точно не будет, а в исключительных случаях это даже будет плюсом.
А так я провёл дохуилярд собеседований в течении последних лет, спрашивай свои ответы.

>>1302786
Спрашиваю, вышка важный критерий или нет?
Если я навру о ее наличии это проверяется?

>>1302786
>спрашивай свои ответы.
Можно ли трахнуть хрюшку еа собесе?

>>1302787
Не очень важный, намного важнее проекты. Но если ты бросил ВУЗ без веской причины и об этом рассказал, то это может быть в минус. Диплом нужно приносить при устройстве, там и вскроется. При прочих равных я бы взял того кто с высшими. Но, повторюсь, если с вышкой не сложилось - сосредоточиться на проектах, вышка не очень важна.

>>1302788
Тебе даже хрюшка не даст.

>>1302786
Допустим я возрастной вкатывальщик. Условно мне 25, 30, 45. Коротко говоря, я не юнец только закончивший школу\вуз и хочу устроиться к вам на галеру.Шансы есть?

>>1302786
Какие вопросы задаешь обычно? На какие отвечают и какие фейлят в основном?

>>1302787
>>1302789
Забыл добавить, обычно всегда есть знакомые в вузах, в тч преподы и выпускники. Ещё до собеседования я интересуюсь у них о тебе. Если окажется что такого студента не было, то на собеседовании тебе придется отвечать на очень неудобные вопросы. Так что про вуз лучше не обманывать.

>>1302791
Значительно меньше, чем у молодёжи. Основные притензии к возврату - костность мышления и большой аппетит. Если покажешь что ты молод душой и готов работать за мелкий прайс, то шансы уравняются. Если ты тян, то важно наличие личинки старше грубо говоря 10 лет, а лучше двух.

>>1302792
Я стараюсь стоить интервью в виде беседы, где каждый вопрос следует из предыдущих ответов. Сначала за жизнь и опыт, потом непосредственно технология, потом смежные темы, потом зп, потом даю возможность задать вопросы.
Главный фейл - незнание основной технологии (яп, фреймворк и тп). Если знаешь, то 80% что возьмут.
Кроме того, важна психологическая совместимость. Мне с тобой проводить больше времени чем с собственной семьёй, поэтому важно чтобы у нас был схожий взгляд на жизнь. Мимикрировать не советую, потому что работа в неприятном тебе коллективе превратит твою жизнь в ад.
Не страшно если есть пробелы в знаниях, хуже если ты не интересуешься и не стремишься в блатные. Обязательно спроси правильные ответы на зафейленные вопросы. Заранее изучи пару модных трендов и невзначай расскажи о них. Подробно распроси о компании, о технологиях и процессах.
Ни в коем случае не говори что это позиция для тебя - лифт на другую или вообще в другую компанию. Это сразу банхаммер.
Вродеи всё, если вспомню - допишу. Коротко - будь профи и интересуйся.

>>1302800
Лел

>>1302795
Создаётся впечатление, что ты либо троллишь, либо начальник ит департамента ооо "совки и васяны".

>>1302795
Видим здесь портрет типичного такого "ит-руководителя": неграмотность, категоричность, склонен нарушать ТК РФ, всегда готов "продавить" подчинённого по зп.

Про "схожий взгляд на жизнь" посмеялся.

п.с. смотрите-ка, он ещё желает, чтобы кандидат его развлекал разговорами про "модные тренды". а придёшь на проект, там небось говно столетней давности...
п.п.с. "будь профи", ахаха

>>1302786
Оцени меня братюнь, будь лаской!

35+, необконченная профильная вышка (лабы сам делал, 2 семестра физики и 4 семестра матана сдал), пару лет опыта в гейдеве, пара пулреквестов в опенсорс, своё гавно на гугл плее, гитхаб зелёный.
Планирую в кровавый энтерпрайз (дрочу спринг)
Английский как у всех технический + прокачиваю разговорный в языковом клубе.

Работа в гейдеве была без трудовой, но за базар отвечу + там было много административной/управленческой работы соответственно соцскилы прокачены == вопросы умею задавать и ответить могу.
Очкую чёт из-за большой перерыва в стаже, так как проебал время на свои типо проекты (с бывшими коллегами), ну и так ваще хуйнёй страдал переходя от одной технологии к другой.

>>1302807

>>1302808
Вам пидр очкастый лапшу вешал , а сам сучить ходил (с)

>>1302812
Почему русский менеджмент и школа управления самая убогая в мире? Хуже пожалуй только плановая Северная Корея.

>>1302815
Это с совка тянется

>>1302811
Зачем тебе ынтырпрайз? Выкатывайся в то, в чем уже есть жопыт.

>>1302807
Что не так?

>>1302815
>русский менеджмент и школа управления
Какой на хуй менеджмент и управления, это говно пришло с копетолиздмомъ как и маркетинг. В СССР строили промышленные гиганты и летали в космос без этого говна.

>>1302820
>Зачем тебе ынтырпрайз? Выкатывайся в то, в чем уже есть жопыт.
Заебал гейдев + похуй на опыт, тут новая хуита и её интересно изучать.

>>1302827
>гейдев
Индиговно?

>>1302815
>Почему русский менеджмент и школа управления самая убогая в мире?
ну не самая убогая, но недостатки конечно есть
связаны они с тем, что начали бездумно копировать западную модель менеджмента, когда на фирму или предприятие приходит управленец не обладающий знанием специфики отрасли
в то время как в ссср управленцами ставили в основном бывших инженеров из той отрасли где они и трудились раньше, в этой модели тоже есть минус потому что приходится отрывать ценных специалистов, выводить их на уровень менеджмента, но это все же лучше чем брать варягов со стороны

>>1302829
вангуу, что мобилки
щас наверное >80% в россии геймдева это мобилки

>>1302827
Ну хуй знает, резюме мутное. Если бы ты себя нормально показал на собеседовании я бы тебе дал тестовое задание. Если ок - взял бы.

>>1302833
Спс братюнь.

>>1302829
>>1302831
Я олдфаг, это было писишное гавно "поиск предметов"

>>1302791
>возрастной вкатывальщик
>на галеру
а все просто
писал тут как то про эту тему: галере важно продать вас заказчику, а почти все заказчики выставляют требование чтобы у гребца была вышка по специальности и какое-то количество лет подтвержденного опыта
так чтож галеры, хоть тут их и обоссывают, требуют таки либо вышечку либо чтобы годика три вы повьебывали в каких-нибудь шарагах
лучший вариант для галеры - это чтобы кандидат был с вышкой, чтобы годика три повьебывал в каком-нибудь интеграторе, и еще чтобы английский у него хоть какой-то был
как видишь, для галеры ты не должен быть совсем говном, а таким крепким середнячком, и тогда будешь получать свои 2.5 зелени в месяц годам к тридцати, если все правильно сделаешь

>>1302788
пойди туда и спроси ее лично
ебанашка

>>1302199

Эх.....
Всякие риелтора, официанты, трубопрокатчики, рубщики мяса мечтают вкатиться в айти, а программисты хотят стать официантами, риелторами......

Везде плохо.

>>1302786
>А так я провёл дохуилярд собеседований в течении последних лет, спрашивай свои ответы.
перевернешь однонаправленный список на бумажке?

>>1302842
Только если вместе с бумажкой.

>>1302842
АХАХАХХАА БЛЯ!!!

>>1302737
конечно продолжай
в рамках своей должности, выполняй то что тебе сказано
получай деньги за это
не страдай хуетой, тебе и так повезло

>>1302811
Я тебя оценю как 99% процентов работодателей. Только не обижайся

К таким годам очень сильно похуй на резюме и в дело вступают "рекомендации".
Я сейчас не говорю про то что ты должен был стать владельцем бизнеса, мощным руководителем к этому времени. Оставим эти фантазии. Не все могут и не все хотят. А про то что у тебя должны быть звездочки не только в github.

К 35 ты уже давно должен был обрасти связями. Если чел в такие годы ищет работу по вакансиям - то это какой-то еблан.

Если ты серьезно ищешь работу, просто говори об этом знакомым. Просто чтобы все были в курсе. Где-то что-то наклюнется и тебя порекомендуют. Бесполезно и даже вредно с резюме бегать по вакансиям.

Мне 39 в айти с 1998г. Две вышки. В моем резюме будет дохуя давно забытого говна и очень мало нового.
Уверен что собеседование даже на джуниора не пройду, но работа сама находит.

Короче в 30+ собеседование должно начинаться либо со слов
"Здравствуйте, мне тут Василий Петрович сказал что вы набираете команду..."
или со слов
"Здравствуйте, мы тут человека ищем и Петр Васильевич дал ваш телефон..."

>>1302581
> Единственный 100% действующий метод сделать +50 - получить оффер от конкурентов и шантажировать им своих работодателей.
было масса обсуждений этого на rsdn, sql.ru
в общем, такой шантах никогда не прокатывает
единственный вариант в россии увеличить зп - просто уволится и перейти в другую фирму
точка
причем делать это надо молча - тебя будут вызывать к начальству, просить остаться, либо захотят закатить истерику с упреками, начнут выяснять причину увальнения - единственное правильно поведение - молчать, так как все равно отношения с бывшим хозяином фирмы где вы въебывали будут испорчены, а если молчишь, это просто минимизирует нервные затраты

каким образом просить повышение зп? общее правило - не чаще чем раз в год и на 30%, спокойно и тет-а-тет просишь своего манагера есть ли возможность увеличить зп, если отказ - либо работаешь дальше, либо увольняешься
никаких интриг, никаких истерик, это не поможет

>>1302849
Согласен братюнь. Я еблан.

>>1302849
Как там в ООО "Информ-Мухосрань"?

>>1302851
И что совсем никаких связей?

>>1302856
Придётся социоблядствовать, хотя я аутист.

>>1302852
Заебись. Охуенный стул с антигеморройной подушкой. Монитор топчик. Клава специально заказанная. Можно кодить по настроению 1-2ч в день, остальное время "вопросы решать"

>>1302857
Ну ты же не из вакуума сразу в 30 лет появился. Старые клиенты, друзья, партнеры, сослуживцы, сокурснкики, солопаточники по песочнице.... что-то должно быть.
Просто как с женщиной, не будь страдальцем не показывай излишнюю заинтересованность, так между делом говори что открыт для новых предложений.

>>1302849
какие бля связи и рекомендации
если ты ищещь кодера чтобы ебашил тебе код
единственное дополнительное требование от него должно быть одно - чтобы не воняло от его футболки в офисе
а так только одно - может или нет чел ебашить код
вот это ты и должен выяснить на собесе, давая тестовые, спрашивая о предыдущей работе и прочее
ну а общую адекватность, те то что человек не совсем сумашедший, должен был выяснить еще ваш hr-отдел на фирме, если он действительно выполняет свою работу
какие, нах, "связи" для рядового исполнителя

>>1302861
Не в 35+

>>1302858
Кабанчиком скачаешь? Человечка набираешь?

>>1302842
Без дополнительной памяти что ли? С памятью тупо в лоб решается.

Да лан, чо вы. Пусть чувак поразвлекается.
Скоро ему пиздец придёт: когда рядовых работников сократят настолько, что дальше будет просто некому работать, примутся и за руководящий состав.
И придётся самому ходить по собесам, обивать пороги прежде благосклонных Петров Васильевичей и сдувать пыль с давно забытых программистских навыков.

>>1302864
ага. Только не люблю таких выражений.Не "кабанчик" а "старый боец". Не "человечек", а просто "сотруднки

>>1302868
Я бы тоже предпочитал чтобы оценивали по навыкам в любом возрасте, а не "раз вам за 30, кто вас может порекомендовать?". Но работаем в системе, а не мечтаем какой она должна быть.

Как там у классика.
"Молодость это когда мечтаешь изменить мир, зрелость это когда мир изменил тебя"

>>1302865
по месту

>>1302862
что не в 35+? а какая разница
если тебе, блядь, кодер нужен
который будет делать код, фиксить баги и запиливать фичи
или тебе дружбаны нужны на работе с которыми приятно чай в обед пить а работа сама идет? так что ли?
че за фирма такая, почему ее еще капитализм не придушил тогда

>>1302861
Это как в студенчестве. До третьего курса студент работает на зачетку, после третьего зачетка на студента.
Тридцатник это третий курс

>>1302849
Какие связи дурень , я допустим продавал телефоны и пошел в кодеры

>>1302830
Сейчас на каждом заводе есть такое, что ставят главным инженером обычного инженера , вот только он дурак допустим и получается все равно хуево

>>1302880

Ты можешь проявить чудеса красноречия и убедить меня. тем более я согласен. какая нухй разница для дела сколько лет
Это ничего не изменит. Не я построил так систему.
Я написал товарищу как он будет выглядеть и дал совет что делать.

>>1302883
В 35?
Вот таких сразу нахуй

>>1302885
Хм... Я вот сталкиваюсь с обратным на крупных предприятиях.

На освободившееся место идет племяш, а чтобы все не наебнулось его обязанности возлагают на старого инженера, который в идеальном мире должен был занять этот пост.
Чуть накидывают в зп конечно чтобы не вякал.
На митинги и к клиентам ездит он, задачи тоже ставит он. Т.е. прямо все работу тянет.
Хотя в трудовой по-прежнему ИТР. Думаю это тоже способ удержать сотрудника.

Причем в кризис ситуация только обостряется. Племянников выкидываю как лишний баланс с других мест и они идут к дяденьке попить кровушки крупной компании.

>>1302894
>На освободившееся место идет племяш
Осталось понять, где тут "начали бездумно копировать западную модель менеджмента".

В совке менеджмент был говном, а в РФ только усугубился, так как это все те же госпредприятия, только воруют намного больше.

>>1302795
>Ни в коем случае не говори что это позиция для тебя - лифт на другую
не понял, а как же развитие?
"Знаете, я хочу всю жизнь быть джуниором" - это не правильный ответ, должны быть амбиции

>>1302898
>В совке менеджмент ряяя совок
Типичная либерашка порвалась, в совке как раз с менеджментом был порядок, было не очень с производством.

>>1302898
Племяшу, чтобы не слонялся без дела и не вызывал общий бугурт фактом получения повышенной зп и несоразмерных премий, выдают задание типа
"Провести исследование", "Определить конъюнктуру", "Провести оптимизацию", "Представить возможный вариант развития событий", "Копай здесь, а я пока узнаю где нужно". Это все для вида и заканчивается нечем.
Но само наличие таких заданий и такого еблана в команде наверное и считают "западной моделью"

>>1302891
>Это ничего не изменит. Не я построил так систему.
Какую нахуй систему, нет никакой системы, особенно такой, что 35+ только по связям нанимают.
Другой вопрос, что у 35+ должно быть внушительное портфолио и при собесе должны не дрючить студенческими вопросами, а обсуждать, кто что сделал и как

>>1302879
што?

>>1302895
Да, половина точно.

>>1302899
"Я хочу хорошо научиться кодить и стать тимлидом" - правильно хоть и смешно
"Я хочу посмотреть как работают кодеры и стать менеджером" - резко нахуй.
Мне нужны люди на долгосрочную перспективу, а не те которые свалят через год.

>>1302902
Что ж этот порядочный менеджер не наладил производство? А так же все остальное.

https://www.youtube.com/watch?v=cdX8r3ZSzN4

>>1302903
Да я в курсе. Сам работал в конторе при роскосмосе. На ~300 человек реально работающих 600 человек экономистов, юристов, включая сына замдиректора, ездящего по всему миру на тематические конференции нахаляву.
Это не западная модеь ни разу.

Так как дизайнач мертв, спрошу тут, как относитесь к дизигнерам. вебдизигнера, УХ\У1 дизигнерам и прочим модным смуззихлёбам?

вот я знаю ассемблер, хуле я не могу работу найти уже полгода?

>>1302902
Кому ты лечишь , в совке все с пту и с техникума хуячили как папа карло и все рабочие знали и умели все ,а сейчас с пту придет даун хорошо если он догадается пальцы не сувать в станок уже хорошо

>>1302906
Ну вот, ты к пониманию и приходишь.
Не будет тестовых заданий, вопросов, как писал ты выше.
Также согласись внушительное портфолио будет сильно проигрывать тому у которого в портфолио будет знакомая компания, где он работал со знакомым человеком, который все это подтвердит. А человек с таким портфолио, если вакансия интересная, обязательно найдется.

в общем, пока все выглядит так, что для тебя в кандидате важнее social skill, чем его техническая экспертиза
что довольно странно, тк набираешь ты рядовых исполнителей, которым собственно гребсти надо, а именно делать код

>>1302913
С уважением.

Не знаю другой такой профессии в которой бы результат выглядел так несоразмерно дешево относительно приложенным усилиям.

>Четыре кольца вот и весь логотип, за что столько денег
>Просто букву M перерисовали, вот и вся работа..
>Да тут просто меню вверху и картинка...

Ну ты сам все знаешь. И нахуя вы этим только занимаетесь? Из любви к искусству не иначе.

>>1302914
реверсером работку что ли ищещь?
тык там надо помимо асма еще и другое знать

>>1302916
Ты опять хочешь свести к кумовству ? Нету такого в айти

>>1302919
На самом деле очень много всего нужно

Чтобы сам мог весло найти.
Чтобы греб не только когда над ним стоят. Чтобы не нужно было каждое утро ему напоминать в какую сторону грести. Чтобы греб в ритм со всеми. Чтобы не ныл и другим не портил настроение. Чтобы греб долго, а не передумал посреди океана. Чтобы через год наловчился грести так, что бы мог заменить троих других, при этом лишь потребовал в похлебку чуть больше гороха добавить.

Это только так кажется. Очень много других не менее важных вещей чем технический скил.

Какое бы умелец не был, проеб в другой области может все испортить.

>>1302849
Но таким образом ты сможешь работать только в дно компаниях, в гугл и пейсбук без шансов попасть. Какой смысл в твоих связях, если в том же гугле чувак за год больше заработает чем ты за 7 лет?

>>1302919
Чувак, я другой чел, но отвечу за того типа, для компании важны как софт скиллз (социалистические скиллы) и хард скиллз(твои знания технологии и прочих языков поргромирования).

>>1302920
хочу делать вот такие сайты
https://inculerate.com/

>>1302928
Как мило. Ты еще можешь мечтать.

На всякий случай гугл и пейсбук - ни разу не лучшие и даже не хорошие работодатели

Так блять.
Ну ка быстро мне накидали архитектуру кофемашины или я вам не перезвоню.

>>1302930
Красиво, бесполезно, просто устроено под капотом. Хули тут хотеть, берешь и делаешь.

>>1302931
Зачем ты себя успокаиваешь? Надо было прокачивать технические навыки, щас бы сидел в Калифорнии на топовом бабле. НО ТЫ НЕ СМОГ. А у любого вкатывальщика есть шанс.

>>1302924
Поработай еще чуточку, сам найдешь уйму примеров.

>>1302916
>Также согласись внушительное портфолио будет сильно проигрывать тому у которого в портфолио будет знакомая компания, где он работал со знакомым человеком, который все это подтвердит. А человек с таким портфолио, если вакансия интересная, обязательно найдется.
Не вижу практического смысла в этом.
Программисты не материально ответственные лица, чтобы так упирать на знакомства. Более того, человек из другой среды может быть полезен для расширения нетворкинга.
Портфолио подтверждать, конечно, нужно, но это решаемый вопрос.

>>1302938
Конечно есть.

>>1302940
Тут походу тролль завелся в треде и решил хуйню свою навешать

>>1302914
Если ты знаешь только ассемблер, то ты, скорее всего, не знаешь и ассемблера

>>1302934

>>1302942
Нет его посты во многом верные, например >>1302925
Вообще на самом деле есть дохуя технически подкованных специаилстов, которые жутко инфантильны и не имеют грести сами. Поэтому собственно портфолио важнее любых скиллов, так как человек с грамотным портфолио скорее всего въедет в новую тему быстро, а вот проблемы с часто встречаемой у программистов инфантильностью - это навсегда

>>1302786
работал джуном в одной конторе 1 месяц
а потм свалил оттуда причины были веские (госконтора, пинание хуев)
в итоге в трудовой я лаборант с сроком 1 месяц
это плюс или минус?
притом что я смогу четко дать понять причину ухода

Кидайте гайды как хрюндельшу на топчан завалить.

>>1302948
не понравилась работа, решил уйти с испытательного срока
все
какие могут быть вообще с этим проблемы?

>>1302950
Изи же
https://ebanoe.it/2018/06/23/approaching-tanya/

>>1302940
Ты не видишь, я вижу в этом смысл но мало. Считай не вижу
Но мы с тобой не весь АйТи.


>>1302942
>>1302948
Меня обсуждаете? Я польщен

Не.. пишу то а чего сам реально бугурчу. Лояльность важнее таланта, знакомство важнее мастерства, скорость важнее качества.

>>1302950
Это человек которого не уважает собственный коллектив и ненавидят или презирают соискатели.
Дай ей то чего у нее нет. Уважения и человеческого тепла.

>>1302948
Если это единичный случай, то похуй. Если подряд 5 мест работы, везде менее года, то это повод задуматься. Олсо трудовую видит только кадровик, мне нет дела до трудовой.

>>1302956
>Уважения и человеческого тепла.
Так я ее тоже же ненавижу. Хотя за ушком могу почесать, да.
Кто в обще кадровиков любит?

>>1302952
никаких

>>1302958
В точку.
А ты себя обмани, найди что-то хорошее в ней и прямо полюби это, а она сама обманется

>>1302958
За что их хейтить-то? После того, как уже устроился, они становятся мебелью и в твоей жизни не участвуют.

>>1302961
>найди что-то хорошее в ней
Писечка
и
с
е
ч
к
а

>>1302811
ПИЗДЕЦ
1) Вузик на пограмиста,
2) Опыт работы пару лет
3) Опенсорс
4) Гитхаб
5) Свои проекты на гугл плей
6) Англицкий
7) Софтскилз не как у омежке
И при этих вводных обосрали пацана.
Ебать да тут у вкатальшиков просто нет шансов!

И нам ещё говорят в айти кадровый голод?

>>1302977
Дык только местный эффективный техдир обосрал, адекватные люди возьмут сразу.

>>1302977
Вы про возраст забываете
Никто не обоссал его. Просто ему нужно действовать иначе.

По пунктам, через призму возраста:
1. Не окончен. Минус
2. Это надо читать как "всего лишь два года". Минус
3. У всех есть. Нейтрально.
4. У всех есть. Нейтрально.
5. Свои проекты есть у всех. Нейтрально.
6. Письменный есть у большинства. С оральным хуже, но и у него нет. Скорее плюс.
7. Это да. Плюс.

>>1302987
>4. У всех есть. Нейтрально.
у меня нет гитхаба, очень неудобная хуйня.

>>1302985
Марш резюме в гугл писать. Там уже очень ждут. Два раза звонили спрашивали, я уже договорился.

>>1302987
>3. У всех есть. Нейтрально.
>4. У всех есть. Нейтрально.
>5. Свои проекты есть у всех. Нейтрально.
Кулсторибоб.

>>1302989
Двощ уже провели в черно-белую вселенную крайностей? Ну нихуя себе.

>>1302988
Понадобиться для собеса, чуть приложи усилий и будет.
Нихуя не достижение. На уровне "у меня есть свой VPS!!!"
Но мода есть. Спрашивают

>>1302993
что интересно, гитхаб стал неким стандартом для работадателей, как и биханс.

>>1302985
Адекватные возьмут. Только где же их взять на всех... и что считать адекватным...

Не ужели моя мысль все еще не дошла?
Меня убеждать не нужно. Убедите того кто будет решение о найме принимать.


>>1302995
Ну да. Но согласитесь как достижение, так себе. Ну в следующем году пройдет мода по HR резюме в IRC канале или вообще по ICQ принимать.
Типа у кого ICQ нет, тот отстал.
Ну что делать, вздохнем, отряхнем пыль, и будем через нее писать. Но мы же друг перед другом не будем этим всерьез хвастаться.

>>1302998
Ну ебанарот, подразумевается не просто наличие пустого гитхаба же! А то, что ты в свободное время хуяришь петпроекты.
Какая тут связь с ирками, аськами?

Работодатель тебя с улицы подобрал, помыл, побрил, накормил, одел, а ты ему в лицо харкаешь!

>>1303002
Еще и оральному английскому научил!

>>1303001
Никакой.
Связь в том что хз какую хуйню начнут через год просить потому что услышали.

Мне тут недавно говорили что на докерах нужно работать и никак иначе. Просто никак. Я использую но например не понимаю что в них такого обязательного.

>>1303007
Вон пенсионеры парой на 22 тр живут и ничего. А тебе целые 40 дали.

>>1303008
Готов теребить твои докеры за низкий прайс, куда засылать резюме?

>>1303010
В гугл же. уже договорились. Алла Декстеровна с утра ждет.

>>1302846
это да, сижу и продолжаю, но вот продуктивность падает значительно когда ты просто делаешь, что тебе говорят и ты ЗНАЕШЬ что делаешь хуету, которую потом надо будет переписывать, но CTO настаивает и еще и обижается если ты пытаешься спорить, лул. В итоге просто делаешь ее чтобы тебе платили.

>>1303008
>Я использую но например не понимаю что в них такого обязательного.
Вариант "сервер сгорел вместе со всеми конфигами, а работник, его конфигуривший, съеден акулой в Египте" уже исключается, так как весь деплой становится как на ладони.
А у тебя старость, вот и хорошие тренды не распознаешь, априори считаешь все новое хуевым.

>>1303017
Можно залить образ виртуалки на депозит и не ссать.
Скорее у тебя молодость и отрицание старого в угоду новому. Но докер штука хорошая, это да

>>1303017
:)
И куда же ты так торопишься высказать свое мнение. Вон даже пост толком не успел прочитать, а уже успел доебаться и показать что мол ты то знаешь. Молодость?

Я его использую, но требовать от всех знание именно его считаю не верным. От админа, может быть, не знаю, давно все в облаке.

>>1303022
Меня всегда удивляло, зачем люди требуют на интервью "знать" докер. На том уровне, на котором он нужен программисту он изучается часа за 2. Ну никак это не может быть минусом.

>>1303026
Точно. А еще дохуя всего.
Выучат модные слова, а нормальные разработчики сидят потом краснеют, даже не знают что это такое, а потом выясняется что это либо хуйня которая учится 2ч или хуйня которую он знал под другим именем.

>>1303028
Надеюсь, жидкая и неравномерная? Иначе не считается.

>>1303031
Почему бы тогда не выучить эту хуйню? А то спросят тебя как перевернуть лист в один проход, а ты такой да вы что, это же за 5 секунд гуглится.

>>1303028
>>1303032
Изящно декорированная чипсами и неудачными сплевываниями

>>1303035
Перфектно. Я бы еще засохшую сперму тимлида добавил.

>>1303034
Вопрос в другом..
Читая с листочка просят тебя привести пример "сортировка мегре"... а ты хуй его знает кто такой Мегре, а это блять слиянием.

>>1303037
Ошибка новичка. Опытный интервьюер сразу просечет что пытался сплевывать, а это не лояльно. Нужно глотать.

>>1303026
>
если на фирме все пакуется в контейнеры, и требуется гребец который вот прямо сейчас вольется и начнет ебашить, то таки нужно искать спеца который уже обкатан в таком процессе разработки
потому что это никак не два часа и определенное количество шишек нужно на этом набить

>>1303040
Блять, орнул

>>1303009
>Вон пенсионеры парой на 22 тр живут и ничего.
у тебя какая то розовая действительность
моя мама - ветеран труда и пенсия у ней 13 750 рублей

>>1303045
Мы не шутим
Я "старый" и могу ошибаться,
но мне кажется что сейчас борода это очень женственно.

>>1303045
Просто отсутствие бороды лучше, чем косматая кустистая хуита из лобковых волос. Я сам бреюсь только раз в неделю, если реже, то вырастает мерзкая хуйня.

>>1303046
Ты тупенький?
>Вон пенсионеры парой

>>1303021
1. Ты заливаешь образ виртуалки на депозит
2. Васян правит конфиг, чтобы пофиксить баг
3. Сервер сгорает
4. Ты восстанавливаешь образ из депозита и нихуя не работает

В случае докера, у тебя докерфайл лежит в репозитории. Докер фундаментально лучше, потому что он stateless, докерфайл однозначно его определяет (если конечно ты не маунтишь внешние носители неправильным образом).

>Скорее у тебя молодость и отрицание старого в угоду новому
Нет.

>>1303022
>Я его использую, но требовать от всех знание именно его считаю не верным. От админа, может быть, не знаю, давно все в облаке.
Ну и зря. Точно такие же долбоебы долгое время упорно сидели на svn, а до этого сохраняли свои исходники в архивах каждый день и заливали на депозит. Докер - это новый гит с точки зрения изменения качества работы программиста. А требовать... Ну, с кого-то можно и гит не требовать. Вопрос в вакансии и уровне зарплаты. Сеньер знать системы контроля версий и докер в 2018 должен.

>>1303049
невнимательно прочитал
окей
отец выйдет на пенсию (тоже ветеран труда), с учетом коммуналки за квартиру у них и будет оставаться 22 тысячи примерно

>>1303034
Можно и выучить, не спорю, но тезис в том что это совсем не минус на интервью. Я когда интервьюировал людей, подходил всегда с настроем что девелоперов найти реально сложно и это НАМ нужен девелопер, а не мы ему. Про линкед лист хз, когда только начинал делать интервью, тоже задавал подобные вопросы, но потом понял, что и это не показатель, если не все могут это сделать находясь под стрессом, ничего страшного, те же сделанные пет проекты это намного круче, и можно закрыть глаза на линкед лист.

>>1303026
>На том уровне, на котором он нужен программисту он изучается часа за 2
Тем более его стыдно не знать. Это значит, что хуй последние лет 5 не развивался вообще

>>1303054
чувак
какие это сделаные проэкты
если чел не может перевернуть спсок

>>1303056
Так я к вам и иду развиваться, будьте людьми.

>>1303058
Да как бы сейчас уже никто списки не переворачивает.

>>1303062
Что сейчас в тренде?

>>1303061
Не вопрос, но пока не разовьешься, десяточку мы тебе скинем.

Если такой съебет - то тем лучше, потому что когда он разовьется и выучит докер, съебет на большие деньги один хер.

>>1303056
Требуй на собесах знание API Google сервиса выбери любой. В нем вообще разбираться минут 5. Тем более стыдно не знать.
Много всего есть, всего не удержишь, lazzy-load жеж. Чел мог не столкнуться.

Доебались до докеров. Это просто был пример слова которое HR внезапно могут выучить в следующем году

>>1303058
Ну например был тип, у него была сделана игра типа бомбермена на вебсокетах и работала и на iOS и в вебе, ну да ничего сложного, но она была полностью сделана им от начала до конца (лично я такое редко встречал когда не бросают на 80%, а именно делают до конца). Он с таким энтузиазмом рассказывал обо всех аспектах имплементации, что было сразу видно что с ним охуенно работать.

Для контекста, это было интервью в финансовую команию мид-сайз, на мидла, зп около 3к eur.

>>1303066
Это где такой прайс?

>>1303066
но вы его конечно же не взяли
:D

>>1303065
Апи гугла это не новый гит.
>Доебались до докеров. Это просто был пример слова которое HR внезапно могут выучить в следующем году
Ну это крайне неудачный пример. Хрюши в этом плане правы - появление докера я не знаю, с чем можно сравнить таким фундаментальным. Он, собственно, не вчера появился, даже я о нем 4 года назад узнал. И плохо, что ты это не понимаешь.

>>1303063
По данным изнутри им на тайной сходке раздали вот эту книгу
"Cracking the Coding Interview.pdf"

Теперь каждый уважающий HR дает задачи из нее. А список перевернуть, лабиринт обойти, в степень возвести - в прошлом.

>>1303063
Я про работу. Я вот программирую суммарно лет 17, если со школы считать, и не разворачивал список ни разу. Потому что сначала было достаточно массивов, потом я стал использовать библиотеки.

>>1303072
А что думаешь тут кто-то разворачивает списки на работе? Это спрашивают, чтобы проверить как человек мыслит. Хотя блин это настолько заезженная тема, что любой кто немного готовился к интервью попадает на этот вопрос на первой странице гугла.

>>1303070
В коммерческих проектах я докер не использовал. Удовлетворит ли жирного самодовольного лида подобный рассказ?
Ну да читал про этот ваш докер: образ виртуалки, лежащий в репозитории, разделяет ресурсы ОС хуемое, можно ебануть миллиард образов базы данных на каждый тест и эта хуйня будет чухаться параллельненько, причем даже быстро. Накатывал локально, хуйнул хелловорлд в репозиторий, развернул и снес все. Такие дела

>>1303068
Не взяли, но я зааппрувил дальше. Потом CTO зарежектил на финальном интервью, почему не помню.

>>1303070
Наверное ты прав.
Может и правда плохой пример раз один хер скатилось в обсуждение технологии, а не в то что у них любая элементарная ебола может вдруг стать самой важной.
В каких-то случаях может быть важно, но не прямо же ВСЕМ. Рядового кодера посадили - все, ебашит.

>>1303076

Поясните плез - в каких случаях лучше использовать поиск в ширину, а в каких - в глубину?

>>1303076
Меня бы не удовлетворил, потому что ты не сказал главного: докер - создает с нуля пеку, устанавливает на нее все, а после отработки сервиса сжигает нахуй. Это позволяет сделать деплой автоматическим и предсказуемым.

Соответственно если ты имеешь какое-то отношение к вебу и не использовал докер, то ты странный чел.

>>1303087
Я и яву 8 не использовал, ты охуеешь. Легаси ковыряю.

>>1303072
о_О
предметная область? веб?

>>1303048
>>1303048

просто сравни
ботаник девственник и брутальный мужчина-ловелас

>>1303090
А в какой предметной области список не является частью стандартной библиотеки?
Дело не в этом, а в том, что у меня нет вышки по программированию и я лаб на эту тему не сдавал. А на работе вручную их переворачивают только упоротые сишники.

>>1303073
не, не это спрашивают по другой причине: очень часто оказывается что человек, идущий устраиваться на программиста, не помнит или не знает вообще синтаксиса основных операторов языка, те он не может писать код в принципе
например, если на собесе предложено написать функцию вычисляющую количество дней в году, причем табличка соответствия месяц-количество дней будет дана и будет дано определение високосного года
в лоб на си ее можно будет написать используя оператор switch и условное выражение
при этом оказывается, что многие кандидаты не помнят синтаксиса этих базовых конструкций си
хотя пришли на собес на крестовика и на неплохие деньги

>>1303093
количество дней в месяце
quick fix

>>1303093
Не писал свичи года 2, их всегда можно заменить на что-то более вменяемое.

>>1303096
Как и тебя.

>>1303093
>при этом оказывается, что многие кандидаты не помнят синтаксиса этих базовых конструкций си
Я, кстати, всегда забываю синтаксис двух вещей, свитча и цикла с постусловием.
Особенная беда, когда пишешь дохуя на питоне и надо возвращаться на кресты или наоборот. Тут я не то, чтобы забываю что-то, просто пишу хуйню на автомате.

При этом я крестовик и получаю около $7000.

насяльник зовет меня обедать, а я отказываюсь ибо хека. это плохо скажется на моей карьере?

>>1302952
чем не нравится?

>>1302795
>Если ты тян, то важно наличие личинки старше грубо говоря 10 лет, а лучше двух.
у меня баттхерт

>>1303101
да, пизда тебе

реально ли перекатиться из фронта в асм, реверс, хакинг, вот это вот все? хочу быть как олдовый кодер из 80х в толстых очках в роговой оправе, с паяльником и железками.

>>1303017
ага, а потом работник знавший докер и писавший конфиг под докер увольняется и вся команда ломает голову, почему не билдится.

>>1303093
>не помнит или не знает вообще синтаксиса основных операторов языка
и зачем ему все помнить? гугл в помощь.