Сап психач, хочу затронуть тему БАРа на этой доске. Почти каждому кто создаёт треды, и у кого симптомы походят на аффектные говорят что у него БАР (с высокой вероятностью!!!!!!) и отправляют в БАР-треды, и себе диагностируют БАР, или по стандарту аптечные торчки коих тут дохуя начинают советовать лекарства и дебил на ОПе начинает их глотать, ибо не может пойти к психотерапевту/психиатру. ОПов-барменов развелось просто огромное количество, хотя распространённость БАР примерно равна шизофрении, т.е уёбищный процент, а на дваче походу 9/10 из всех заболевших (((нет)))Хочу уточнить, что БАР (биполярное аффективное расстройство) - ЭНДОгенное заболевание, т.е им невозможно заболеть из-за стрессов/психотравмирующих событий, оно является следствием нарушения биохимических процессов мозга, и не мало важный показатель в деле диагностики - МРТ. Наступление циклов НЕ должно быть связано с внешними факторами, т.е настроение должно меняться вообще без причин в случае БАР, и тут я плавно перетекаю к нарциссическому расстройству личности.Нарциссическое расстройство личности - НЕВРОТИЧЕСКОЕ заболевание, т.е экзогенное, т.е вызвано стрессами и психотравмирующими ситуациями/внутренними конфликтами, а заключается оно в том, что больной слишком привязан к людям, в том плане что на любые воздействия в сторону его личности он воспринимает сверхсилы: он сделал что-то не так, сделай какую-то хуйню которую все забудут через 2 дня - самооценка занижается и начинается депрессивное состояние, а если его хвалят/или ему кажется что он показал себя с лучшей стороны - наступает состояние ощущения своей охуенности близкое к маниакальному. И я более чем уверен, что нарциссическое расстройство личности на дваче доминирует, да и в мире оно распространено, но именно на дваче уёбки путают и диагностируют всем БАР, в.т.ч и себе, образно ставя на себе крест и вечное состояние обречённого больногонарциссическая патология- эот не сохранившееся до взрослого возраста нормальное детское чувство собственной грандиозности, а скорее компенсация ранних, и потому глобальных разочарований во взаимоотношенияхвесь субъективный опыт нарциссов пропитан стыдоми страхом испытать стыд, поэтому локус контроля смещается на регулировку мнения о себе от окружающих, и это легко можно вылечить даже без таблеток, когнитивной терапией и даже самому. Так что трижды подумай перед тем как гипердиагностировать БАР
> МРТЧто ты там увидишь? Морфологически мозг в порядке. На фМРТ можешь заметить изменения нейротрансмиссии отдельных медиаторов, но это косвенно отражается на поведении, самоопределении и настроении человека и без БАРа.
https://www.youtube.com/watch?v=dcs8Um45Ll0&t=1941sпо поводу НРЛ, для лучшего понимания
А БАР может протекать без эпизодов мании? Просто у меня настроение с нормального(я редко когда чему-то радуюсь) резко падает до полного пиздеца, что хоть руки режь, а потом постепенно доходит и до обычного. 6-го пойду к врачу, посмотрим че он скажет(не сдохнуть бы до этого). Так шо, замодиагностированием заниматься не хочу, но хотелось бы понимать что со мной хоть примерно. Задавайте вопросы, если шо.
>>737637Самодиагностированиембыстрофикс
>>737637> А БАР может протекать без эпизодов мании?хах нахуй, смешно. При условии, что БАР - это обязательно эпизод депрессии и эпизод мании. Хотя ты можешь просто не замечать гипоманию, и думать что это стандартное настроение, что чаще всего и являеся проблемой при диагностике
>>737637>А БАР может протекать без эпизодов мании?но по тому, что ты описал - только дебил задиагностирует БАР без многочисленных доп.проверок
>>737642Ну епана, хули-то так сложнооо. Значит, я могу их и не замечать? А какие вообще есть способы их отличить от "нормального" состояния?
>>737653Если ты не помнишь нормальное состояние, то даже не ебу. Говорю же - у тебя может и не быть маниакальных стадий, а может быть и так, что твоё "резкоухудшающееся настроение" вообще какая-то параша. Невозможно сказать однознчано, лучше спиздуй-ка ты к врачу. А вообще, норм бы вести дневник настроений, если оно лабирует как-то, ну, чтобы врачу показать.
О чем вообще можно говорить, если для местных специалистов по диагностике смена настроения или любое нестандартное поведение - именно БАР.
>>737662О заблуждении и незнании других диагнозов, и в психиатрии в целом, или в долбоебизме, или одновременно
>>737663А зачем? Им дай медицинский справочник - они быстро в простуде выявят чуму, оспу и лихорадку одновременно.На всей доске полтора адекватных треда, где общение происходит не вокруг очередных проблем и идиотских советов.
>>737669Об этом писал ещё Джером К. Джером. С психологическими заболеваниями это увеличивается на порядки.
>>737627 (OP)ПРИШЕЛ ГЛАВНЫЙ "ГИПЕРДИАГНОСТИРУЮЩИЙМожете хуячить в меня помидорами.По пунктам, блять:>Почти каждому кто создаёт треды, и у кого симптомы походят на аффектные говорят что у него БАР (с высокой вероятностью!!!!!!)Показываешь хотя бы одного, кому "с высокой вероятностью" было сказано безосновательно. Но ты, наверняка, не покажешь.>распространённость БАР примерно равна шизофрении, т.е уёбищный процентХуйню сказал. Около 4% населения. Это больше чем шизофреников, больше чем шизотипиков. Это много в принципе.>а на дваче походу 9/10 из всех заболевшихПоверхностное впечатление и/или передергивание.Предположим, условно больных в социуме 20% - считаем всех, и шизофреников коих на психаче мало, и людей со всякими РЛ, и ПТСР, тревожным расстройством - всех.Будем считать, что здесь еще 10% здоровых. 4% биполярников из общей популяции превратятся в каждого 7-го на психаче.Подсчеты грубые, можешь поменять вводные данные, если так хочется.>не мало важный показатель в деле диагностики - МРТХуйню сказал.Теперь отдельно для любящих поагриться. ОП не упоминал эту тему:Расстройства пищевого поведения среди биполярников встречаются В НЕСКОЛЬКО РАЗ ЧАЩЕ чем в среднем среди населения.И примерно треть всех булимичек/анорексичек - биполярники.Тех, у кого настроение меняется из-за внешних факторов в бар-треды обычно не отправляют, а если они приходят - им там же говорят, что это НЕ БАР.Распространенность нарциссического РЛ НИЖЕ чем распространенность БАР. Примерно 1%Так вот, главная мысль: ты или показываешь, где та самая пресловутая гипердиагностика С ПРИМЕРАМИ или твой тред не имеет смысла.Я не хочу тебя оскорблять, я даже в каком-то смысле понимаю твое возмущение, но оно необосновано.
ОП открывает википедию, МКБ-10 и МКБ-11, ещё пару медицинских статей или учебник по психиатрии и следует нахуй. /thread
>>737695>больше чем шизофрениковДа.>больше чем шизотипиковМаксимум НИЕТ.>4% биполярников из общей популяции превратятся в каждого 7-го на психаче.Ошибочная корреляция, где свидетельства в пользу того, что соотношение барменов знающих о хиккаче к незнающим является тем же, что и в социуме вообще? С чего ты взял, что если человек сидит на дваче, он с большей вероятностью имеет психическое заболевание?4% от населения, это 4% от населения псача, no exceptions.>И примерно треть всех булимичек/анорексичек - биполярникиЛол, нет. Ты знаешь, как считать вероятности? То что>Расстройства пищевого поведения среди биполярников встречаются В НЕСКОЛЬКО РАЗ ЧАЩЕ чем в среднем среди населения.значит, что ЕСЛИ у человека есть БАР, то у него повышается шанс пищевых расстройств, но не то, что если у него пищевое расстройство, то у него повышается шанс иметь БАР. Это разные вещи.>Тех, у кого настроение меняется из-за внешних факторов в бар-треды обычно не отправляютВозможно, но цикличная смена настроения характерна для различных видов депрессии и множества других различных расстройств. Которые куда вероятнее, чем БАР.>где та самая пресловутая гипердиагностика С ПРИМЕРАМИЛол кек. Он тебе должен давать ссылки на треды, или что? Это тебе не форум, где все посты сохраняются.>но оно необоснованоОно обоснованно, но лишь потому, что является подмножеством вообще любых онлайн диагнозов.Единственный совет, единственный фильтр, роль которого должен выполнять психач, это нужно/не нужно идти поциенту к врачу. Всё. Все наверняка слышали про эффект наблюдателя, самоисполняющиеся пророчества, плацебо, прочее, прочее. Я не знаю, как по мне, в начале раздела нужно блядь написать горящими красными буквами "НЕ ВЕРЬ АНОНАМ, ИДИ К ВРАЧУ, СУКА".
>>737711*следует нахуй расширять свои знания о БАР и диагностике расстройства
>>737712>Лол, нет. Ты знаешь, как считать вероятности?Лол, ДА. >Возможно, но цикличная смена настроения характерна для различных видов депрессии и множества других различных расстройств. Которые куда вероятнее, чем БАР.Хуйню сказал. Цикличные смены настроения: БАР, ШАР, циклотимия, рекуррентная депрессия, сезонная депрессия.Наиболее распространенные - БАР и циклотимия, и гипомании бывают ТОЛЬКО ПРИ НИХ и при малораспространенном ШАР (но там пиздец)>4% от населения, это 4% от населения псача, no exceptions.Хуйню сказал, больных тут явно больше чем в среднем.Ну ладно, иди считать всех анонов в треде тупых вопросов, в бурхаев-треде, в психоанализ-треде, в треде о депрессии...)А без примеров тред ни о чем, нам просто не о чем спорить, вам нечего предъявить мне конкретно.
>>737729>>737695Вот этому чая.
>>737729>Лол, даПочему тогда делаешь такие детские ошибки в расчётах? Потому что они не подтверждают твою точку зрения?>Хуйню сказалЗачем ты повторяешь эту фразу? Она кажется тебе аргументом?>Цикличные смены настроения: БАР, ШАР, циклотимия, рекуррентная депрессия, сезонная депрессия>гипоманиакальные состояния могут возникать и в других случаях, в частности, при органических заболеваниях нервной системы, при гипертиреозе, при интоксикации некоторыми психотропными веществами или как побочное действие лекарственных препаратов (например, антидепрессантов)Алсо, суточная цикличная смена "активность/апатия" свойственна многим видам лёгкой депрессии, когда "проснулся - чё-то хуёво, а расходился и стало заебись".>Хуйню сказал, больных тут явно больше чем в среднем.Людей в группе риска может и больше, но действительно больных? БАР коррелирует с образом жизни почти никак. Я гарантирую, что в среднем, в каких-нибудь клубасах и тусовках средний процент БАРменов в разы больше, чем на харкаче.>А без примеров тред ни о чемНа самом деле соглашусь, переливание из пустого в порожнее.>вам нечего предъявить мне конкретно.Мы тебе ничего конкретно не предъявляем. Я поддержал ОПа лишь в рамках парадигмы о том, что психическими заболеваниями должны заниматься специалисты, а не ололокающие школьники. Диагнозы нельзя, вообще, в принципе, ставить по постам на АИБ. Ты не согласен?
>>737746>БАР коррелирует с образом жизни почти никакору (нет ведь я в депроэпизоде)мимо
>>737746>Почему тогда делаешь такие детские ошибки в расчётах? Потому что они не подтверждают твою точку зрения?Я не делал ошибок в рассчетах, это твои додумки.>гипоманиакальные состояния могут возникать и в других случаях, в частности, при органических заболеваниях нервной системы, при гипертиреозе, при интоксикации некоторыми психотропными веществами или как побочное действие лекарственных препаратов (например, антидепрессантов)Я имел ввиду СРЕДИ ПСИХИЧЕСКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ. О гипертиреозе и реакции на лекарства в шапке БАР-треда упомянуто.>суточная цикличная сменая не о суточной. о суточной тоже сказано в шапке БАР-треда.>БАР коррелирует с образом жизни почти никак.коррелирует очень сильно, >Я гарантирую, что в среднем, в каких-нибудь клубасах и тусовках средний процент БАРменов в разы больше, чем на харкаче.Не был бы так уверен, не знаю. Творожному асоциальному бармену без дорожки до клуба и дойти трудновато бывает, лол. Но процент нарков зашкаливает, эт да.>Диагнозы нельзя, вообще, в принципе, ставить по постам на АИБ. Ты не согласен?Раз на раз не приходится. В целом - НЕ согласен. Я могу согласиться что шансы на правильный диагноз могут быть выше у рандомврача чем у рандоманона. Но из этого не будет следовать, что конкретный анон хуже конкретного врача.Так-то диагнозы и по тестикам бывает лепят, и ИРЛ тут от психача может не сильно отличаться. Иному человеку ИРЛ рассказать свою историю подробном куда сложнее чем написать текстов. Прием у врача может быть слишком коротким, в отличие от свободного растянутого общения на борде, врач может быть слишком туп в конце концов. Сложно. Энивей я людей за подтверждалкой к врачу отправляю, даже когда почти полностью уверен. Как минимум, чтобы они сами потом меньше сомневались.>На самом деле соглашусьНу и отлично.
>подробномподробно>текстовтекстом
>>737627 (OP)>локус контроля смещаетсяМарина, уходи
>>738271:*
