Нормальна ли для человека иерархия? Там где негласно понятно что вот этот парень может подойти и приказать сделать другому, и он сделает, где каждый старается принизить статус другого и приподнять свой, вообщем этакая картина социал-дарвинизма. Почему это замалчивается популярной психологией, какие статьи не почитаешь - кругом сплошь сознательные люди без какого-либо желания доминировать-унижать.
ДАА
>Почему это замалчиваетсяПотому что это неприятная и неприемлемая тема.
>>764195 (OP)Для человека нормальна свободная воля, у каждого индивида есть свободная воля. Поэтому дальше появляется механизмы влияния на эту свободную волю - кнут и пряник, т.е. чтобы свободный человек что-то сделал ему надо предложить вознаграждение - пряник, или наказание - кнут. На основе идеи свободной воли зиждиться манипуляция - т.е. человек не робот исполняющий приказы, его надо обмануть или заговорить психологич. приемами.А насчет иерархии - тут тоже механизмы принуждения - увольнения, избивания - если криминальна иерархия, награды - повышение, премея.
>>764219Ну скажем мы не касаемся темы государства. Теперь почему же эта тема сегодня табу? Я так думаю это из-за того что поп-психология очень популярна среди тян, а среди тян говорить о иерархии и жесткой конкуренции как одного из основополагающих элементов экзистенции моветон, низзя, каждый достоин любви, счастья, ресурсов.
>hair seems to overreact to windжиза
>>764248Я не правильно тебя понял, написав про свободную волю. Я вообще просто так ляпнул в новый тред.Но я читал недавно книгу - там писалось про общественные отношения - и что есть 4 типа таких отношений:-власть (тут иерархия)-собственность-коммуникация (это не общение, а совместные действия коллективов) - тут наоборот нет иерархии, а есть справедливость, и равенство людей-культура.Например 4 касты у индийцев были по этим 4-м типам отношений распределены.Это я написал, что наверное помимо иерархии и выяснения ранга - есть и другие типы отношений.Но думаю иерархия есть, и биологически заложенная, и из-за слишком сложного строения общества, т.е. один человек не выживет - не сможет выращивать себе хлеб, шить одежду, строить дома - поэтому люди разделяют полномочия и появляются должности начальников.
>>764195 (OP)Да, человеку свойственная иерархия. Все попытки построить общество где все равны провалились.
>>764195 (OP)>иерархияОбонятельный вектор. Носители его отвечают за ранжирование людей. Если он есть в коллективе, то там все на своих местах.
>>764195 (OP)> кругом сплошь сознательные люди без какого-либо желания доминировать-унижать.Потому, что эти самые психологи еще те животные.>Нормальна ли для человека иерархия?Да, но не социальная я считаю. То, что происходит сейчас в обществе - вырождается в какие-то болезненые и отжившие формы. Говорят про каких-то общественных насекомых и сравнивают их с человеческим обществом - это полная бредятина в исполнение глупых и сытых людей.
Чтобы ответить нормально это или нет надо подсчитать соотношение вороньих слободок к коллективам, где взаимное шпыняние не практикуется.Воронья слободка в образовательных учреждениях - следствие того , что преподавательский состав мудаки или похуисты.Воронья слободка во взрослом коллективе, где по идее надо бы деньги зарабатывать и не страдать хуйнёй - это всегда признак сознательных мудаков в начальстве. Которые ссут, что люди о чём-то сговорятся, постоят друг за друга, захотят повышений не через ануслизинг.
Тред ранго-питухов
>>764195 (OP)> Нормальна ли для человека иерархия?Да.> вот этот парень может подойти и приказатьНе при демократии.> Почему это замалчивается популярной психологиейПотому что ты тут выкладываешь свою личную проблему, но не способен её представить демагогически так, чтобы она выглядела сколько-нибудь важной. Но ты движешься в правильном направлении.
>>768940Воронья слободка выписывалась Булгаковым как образец советского общества. Именно в этом вопрос, а не в мудаках, похуистах и перегибах на местах. Проблема имеет единый корень.Сложно описать коротко, поэтому не буду. Скажу только, что стадии когнитивного развития личности педагогам (которые обязаны иметь педагогическое образование, то есть именно так их и учили делать) в принципе неведомы.Они знают выготского, знают эриксона, даже фрейдистскую чушь, а про Пиаже слушают разинув рот.
>>768987>Булгаковым Обоссал шизофреника-утёнка.
>>769244Пописькал на это социал-коммуниздичское животное
>>764195 (OP)Ты не те статьи читаешь. Есть целое направление - эволюционная психология.Среди социальных животных прямая конкуренция (победа одного члена группы за счет физического повреждения или смерти другого) так или иначе должна быть урегулирована - иначе это приведет к войне всех против всех и уменьшит шансы группы на выживание. Поэтому прямая конкуренция заменяется показной, при которой доминирующий индивид проявляет знаки могущества, подчиненный индивид - знаки покорности. У людей и приматов это:- Избегание прямого зрительного контакта;- Повышение частоты основного тона голоса;- Подчиненная поза;- Особая жестикуляция и мимика;- Иерархия внимания (у обезьян - груминг, у людей - уважение).Низкоранговый субъект не только проявляет знаки покорности при встрече с высокоранговым, но живет в соответствии с особой стратегией - он избегает доминантных особей (внимателен к социальным угрозам), более социально пассивен и уклоняется от эксплуатации других членов группы. Competitive and social ranking - это только один из пяти типов социального поведения у людей и приматов. Если мы вскроем эту тему, то придется вскрывать и все остальные - и тогда любовь, дружба, семья и прочие святые для обывателей вещи отправятся на свалку, потому что в основе всех этих социальных феноменов лежит конкретная биология. Например, основные стратегии доминирования и подчинения у млекопитающих унаследованы от рептилий вместе с соответствующими отделами мозга.А что касается поп-психологии, то тут ситуация примерно такая же, как с ношением одежды - все знают, что у человека есть хуй, но когда он надевает штаны, то хуя вроде как и нет. Популярная психология обсуждает цвет и фасон штанов, делая вид, что хуя под ними не существует. Культура-с.
>>769323Эволюционная психология говорит прежде всего, что полоролевое и иерархическое поведение двух видов мышей-полёвок с отличием в геноме 0,00001% или обычных шимпанзе vs бонобо отличаются как небо и земля.Что говорит о том, что у животинок с неокортексом нейропластичность и приобретённые факторы кроют всю унаследованную от рептилий хуйню как бык овцу.
>>768952Если ты убежден, что ранго нет - это еще не значит что их нет на самом деле.
>>769413Или он просто эпсилон
>>764195 (OP)Игры в иерархию - это чисто подростковое поведение. Для котяток очень важно научиться занимать место в иерархии, чтобы в дальнейшей жизни проблем не возникало и выросший экземпляр знал своё место. Так что, обострённые иерархические разборки - это характерная норма для любых подростковых коллективов.
Интересно как поживает ранго-анон из КПТ треда. Он тут есть?
>>764195 (OP)>Нормальна ли для человека иерархияДа. Она неизбежна. Что бы там не говорили психолухи и как бы её не выкорчевывали разные борцы с системой.
