Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 534 | 27 | 157
Назад Вниз Каталог Обновить

КПТ-тред v36 Аноним # OP  20/11/17 Пнд 12:54:17  845901  
Прошлый тред здесь: >>839509 (OP)

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, поэтому эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.

- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".

- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.

- Схема-терапия
Суть:Твое поведение определяется схемами поведения и режимами. К примеру, ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача - определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.

В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто разные авторы называют похожие вещи разными словами.

У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- сформулировать в треде не просто историю как тебе хуево, а четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.

Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.

Материалы
Все по КПТ и немного 3-ей волны https://sites.google.com/site/cbt2ch/home или http://www.cbt2ch.ru
Материалы по МКТ: http://mctch.ru
Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html
На русском есть по ОКР https://clinical-neuropsychology.de/mymct-ocd-manual-russian.html и психозу https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian.html
Тренинг ATT https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22
Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04
Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском
https://cloud.mail.ru/public/8WTR/NiLzJQawz
Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi

Паста для переката: https://pastebin.com/LJzaP60X
Аноним 20/11/17 Пнд 18:09:32  845976
>>845901 (OP)
Кладут в дурку(отделение неврозов). Наслушался от анонов из депрессача, что рахинская система сломает мне жизнь. Посоветовали КПТ. Можно ли вылечить гипостеническую неврастению с помощью КПТ?
Аноним 20/11/17 Пнд 18:14:10  845977
>>845976
Телесные симптомы есть? Какие?
Аноним 20/11/17 Пнд 18:17:43  845979
>>845976
Если это неврастения соответствует депрессии(которую тебе психотерапевт определил), то да.
https://www.nimh.nih.gov/health/topics/depression/index.shtml
>Several types of psychotherapy (also called “talk therapy” or, in a less specific form, counseling) can help people with depression. Examples of evidence-based approaches specific to the treatment of depression include cognitive-behavioral therapy (CBT), interpersonal therapy (IPT), and problem-solving therapy.
Аноним 20/11/17 Пнд 18:34:48  845987
>>845977
Сплю долго, сильно раздражает, когда кому-то что-то приходится объяснять, что-то повторять. Всегда спорю и и т.д. Ну и классека:даже рабочих импульсов(не знаю, как правильно сказать это) нет, проблемы с памятью, часто и подолгу залипаю, заторможенная речь. По ночам просыпаюсь часто, снятся яркие сны о бытовухе
Аноним 20/11/17 Пнд 18:36:27  845989
>>845979
У нас в мухосрани нет годных врачей. Психотерапевт опеределил депрессию,
первый психиатр как-то мутно намекнул на адаптационное расстройство, а второй психотерапевт сказал, что неврастения(но он ебанутый)
Аноним 20/11/17 Пнд 22:21:19  846045
Гайз, скиньте за щеку переведенный со складчины материал МКТ Уэллса.
Аноним 22/11/17 Срд 19:50:56  846635
Даст ли сепарация от родни большей эффективности?
Аноним 22/11/17 Срд 23:44:05  846722
Кпт-манька, вот в лохоанализе эффект можно закрепить, а в кпт нужно будет всю жизнь метакогниции дрючить?
Аноним 22/11/17 Срд 23:52:45  846732
>>846722
Клоун, плес.
Аноним 23/11/17 Чтв 00:22:04  846742
>>846732
Ты давай не виляй
Аноним 23/11/17 Чтв 01:11:02  846758
>>846722
С точки зрения обывателя: если в течении года клиент и кптшник будут ебать мозг клиента определенными когнициями, то эффект явно может перейти в разряд постоянных. Ну типа как если тысячу раз сказать кому-то что он неудачник, и немножко попруфать.
Аноним 23/11/17 Чтв 01:28:51  846760
>>846635
>Даст ли сепарация от родни большей эффективности?

Не даст, конечно. Подумай сам, то тебе мамка каклетки готовила, а ты мог сосредоточиться только на эффективном вваливании в танки или еще чем - а теперь самому придется доширак заваривать, от чего сплошной гастрит.

Это называется разделение труда. Ты валишь врага, женщины подносят жратву.
Аноним 23/11/17 Чтв 09:28:49  846793
>>846742 Матросов, ты?
Аноним 25/11/17 Суб 08:28:57  847573
Шпициалист, помоги
Я тут в прошлом треде спрашивал у тебя за шизу
Ты сказал что все ок.
А тут короче оказалось что у меня у бати мы не вместе живем шизу диагностировали давно еще.
Що робить?
Аноним 25/11/17 Суб 08:33:28  847574
>>847573
В смысле просто риск учитывать и все? Или чета поглубже копать
Аноним 25/11/17 Суб 09:59:45  847583
>>847573
>Я тут в прошлом треде спрашивал у тебя за шизу
>Ты сказал что все ок.
>А тут короче оказалось что у меня у бати мы не вместе живем шизу диагностировали давно еще.
>Що робить?

Найди ссылочку на то описание, плиз - я обычно так борзо диагнозами/опровержениями диагнозов по интернету не кидаюсь. Скорее всего, я спизданул чото типа "те симптомы, которые ты описал, на шизу не похожи".

Или опиши еще раз подробно свою симптоматику на всякий случай.

Париться на эту тему особо пока не нужно. Отталкивайся не от диагноза бати, а от своего состояния - если тебе норм, то все ок, если пиздец нарастает - то иди к жывому специалисту, а чо он там тебе пропишет в качестве диагноза и сколько там у тебя родственников наебнулись - вторично.

Любой психиатр на осмотре про родственников спрашивает и для него этот факт - повод приглядеться повнимательней, но это именно при "взгляде снаружи". Шизануться можно и без родственников, и при шизородителях вполне можно быть обычным творожником и т.п.

м-ш
Аноним 25/11/17 Суб 10:12:10  847586
Screenshot2017-[...].png (315Кб, 720x1280)
>>847583

>>844811
Вот это я.
Батю задетектили когда он таблеток хлтел ебнуть и го.. и его увезли
Я бы мог прямо по списку пройтись симптомов типа "вера в сверхъестественное" и подозрительность с пояснениями
Мне уже тип говорили что у меня есть как бы проницательность ситуации и нет 100% уверенности. И твой ответ тогда мне помог а теперь снова хз
Если что то конкретное спросить надо, то лучше задай конкретно
Аноним 25/11/17 Суб 10:28:39  847589
>>847583
Я типа чувствовал себя ок после разговора с тобой
новые всапышки иппохондрии появлялись, но я как бы и думал "ну наверно опять тревога, надо искать такого эксперта как сказал анон"

а тут такое. Сам когда батю видел ирл ниче у него не замечал такого. Только вот недавно он стал мне затирать про "высшую силу" и тогда я уже подозревал что у него чето есть, а так и оказалось
Щя по бырому свое видение мира и "сверестественное" напишу
По реальному в такие вещи я не верю. Нет такого что реально верю в знаки и тд. Но бывает что замечу параллель между двумя вещами и подмечаю это как "во бля, как будто знак" но я знаю что так не бывает, и никаких таких вещей нет. Но сам факт что я это заметил уже пугает так как я ищу шизу
Пример: сижу на паре и вижу как у девченки впереди меня лямка ливчика упала. Смотрю на лямку чутка, смотрю и она ее неглядя поднимает. У меня мысль ух бля.. как будто мои мысли прочитала, лол я не верю в то что она реально это сделала, знаю что невозможно и просто совпало так бля..
шизики в это и верят... ну ебана... Это симптом?

или другой пример, я его в прошлый раз вроде писал
Еду в автобусе, там на своей остановке выхожу с рандом куном и мы идем квартала два на одну и ту же станци. станцию метро параллельно друг другу. И заходим в один вагон. Мысль: лол, как будто следит... хех... естеснвенно опять же понимаю что это просто совпадение таакк.. это опять симптом?
т.е. меня пугает не то что меня там читают или следят а то что я это вообще замечаю и что это может быть симптомом

Как батя описывал свое; у него как мне казалось - он в это действительно верит. Он реально думает что он может посылать кому то мысли и что люди могут их ловить и давно он еще говорил что это все реально. Но сегодня когда мы за его шизу говорили, он это же приводил как в пример его "странностей"
Аноним 25/11/17 Суб 10:43:45  847593
>>847589
сорян за спам
Мне уже шизики говорили что у меня типа есть критичность ситуации и понимание того что это не реально и я осознаю возможность того что я например не болен если это касается иппохондрии
И это типа отметает шизу, типа надо слухать тех кто через это реально проходит, но все равно
Я короче написал куче врачей и сказал что я сначала шизы боялся а потом мне сказали что это травма, потом появился риск шизы и хз че делать. Поможете? и посмотрим че кто скажет
Аноним 25/11/17 Суб 11:10:32  847605
>>847586
>>847593

Ага, я тебя вспомнил. Ну кароч ты нашел новую штучку, которой бояться, как и положено ипохондрику. Хватило тебя даже со всей моей успокаивающей изобретательностью недели на две, правильно? Напугался-расслабился-опять-напугался... Вечный цикл.

Добирайся до живого спеца рано или поздно - в интернете тебе не поможешь.
Аноним 25/11/17 Суб 11:12:58  847606
>>847605
Хорошо, спасибо
Но пока твой диагноз остается тот же, даже с учетом >>847589 ?
Если так, то ситуация немного получше. Если то что у меня есть - это не делюзии то по dsm-5 я вроде не прохожу
Аноним 25/11/17 Суб 11:20:14  847612
Сап, кптаны.
Смотрите, что нашел - поэтапное освоение методов когнитивно-поведенческой психотерапии в онлайн режиме. Зарегался, буду пробовать.

«УПРАВЛЕНИЕ НАСТРОЕНИЕМ» - ИНТЕРАКТИВНА ОНЛАЙН ПРОГРАММА САМОПОМОЩИ ПРИ ТРЕВОГЕ И ДЕПРЕССИИ
http://therapeutic.ru/news/pages/id_351
Аноним 25/11/17 Суб 11:30:35  847619
>>847606
>Но пока твой диагноз остается тот же, даже с учетом >>847589 ?

Да. Ипохондрическая творожность "а вдруг я шизик". Но лучше бы конечно мне сказать что у тебя субфебрильная шизофрения а то ты так до спеца и не доберешься.
Аноним 25/11/17 Суб 11:31:57  847620
>>847612
>Смотрите, что нашел - поэтапное освоение методов когнитивно-поведенческой психотерапии в онлайн режиме. Зарегался, буду пробовать.

Бисплатна?
Аноним 25/11/17 Суб 11:35:39  847623
>>847619
Хорошо, я уже попросил направление к психиатору всего пару дней назад
Ну и куче других сейчас написал
Аноним 25/11/17 Суб 11:36:05  847624
>>847620
>Бисплатна?
Ага
Аноним 25/11/17 Суб 12:37:41  847648
>>847619
Кстати, вот решу я вопрос с тревогой и как я понял тогда мне не нужно будет ожидать генетического подарка учитывая малую вероятность передачи и смотреть по таким же критериям как смотрел бы любой другой человек?
Кстати, есть же тесты на генетическую предрасположенность, может их сделать чтобы может стиль жизни поменять если чё.
Аноним 25/11/17 Суб 12:50:48  847649
>>847573
Ипохондрическая шизофрения
Аноним 25/11/17 Суб 13:02:22  847652
>>847649
>Ипохондрическая шизофрения

Полностью с Вами согласен, коллега!

м-ш
Аноним 25/11/17 Суб 13:04:47  847653
>>847648
>Кстати, вот решу я вопрос с тревогой и как я понял тогда мне не нужно будет ожидать генетического подарка учитывая малую вероятность передачи и смотреть по таким же критериям как смотрел бы любой другой человек?

Слушай, ну иди ты нахер уже ))))).

Как я уже говорил, параллельно с живым специалистом тебе нужно почитать что-то базовое по КПТ и хотя бы отслеживать "вот я щас опять спизданул идею или вопрос, порожденные исключительно моей тревогой".

м-ш
Аноним 25/11/17 Суб 13:06:09  847654
ctjtJ4v4FyM.jpg (78Кб, 447x547)
>>847652
Ну зачем ты так, брат? Я только успокоился. Только узнал что шансы у меня не намного выше чем у моей тетки которая в норме. Узнал что даже если оба родителя были бы с шизой то я бы скорее ее не получил чем получил
Зачем ты так?
Пойду я к доктору, пойду.
Аноним 25/11/17 Суб 13:07:24  847655
>>847653
Ты когда работаешь тоже троллишь клиентов или ты на двачах только так делаешь?
Аноним 25/11/17 Суб 13:29:48  847660
>>847655
>Ты когда работаешь тоже троллишь клиентов или ты на двачах только так делаешь?

И на работе и на дваче одна из моих главных задач - быстро прекращать цикл дисфункционального поведения, особенно если клиент пытается дрочить этот цикл прямо на сессии (оставляю в стороне тот факт, что здесь не терапия и клиенты, а просто общение). На работе у меня средств для прекращения херни много, через интернет - почти нет, и мягкое стебалово (а не троллинг) над ипохондрическим циклом - одно из немногих. Утешать анона по второму разу сейчас - это поддерживать его болячку слишком сильно.

Здоровая часть мозга анона знает, что это у него просто тревога в оченредной раз пытается выебать его в мозг. Здоровая часть мозга анона знает, что я анона поддерживаю и люблю в меру скромных сил. Вот я на эту здоровую часть в данный момент и рассчитываю. Сдаваться ипохондрии не надо. Идею "охуенная идея № 345: а может у меня резистентная опухоль жопы генетически от бати" можно пробовать прекращать волевым усилием, а не раздувать.

Судя по реакции анона со смешной картинкой "Врети", он меня понял правильно и ваще он титан.

м-ш
Аноним 25/11/17 Суб 13:33:41  847661
>>847589
По хорошему что нужно сделать.
Пункт 1.
Научить тебя мониторить своё состояние в течении жизни, если ты так боишься провала в шизу - посмотри тренинг по метакогнитивной терапии при психозе . Там есть основные психологические особенности шизы, которые если появятся могут испортить тебе жизнь, немного испортить а не закатать тебя в усмерть.
Пункт 2 - соблюдение пункта 1 может подкреплять тревогу и попытки защитится от страха, Мне кажется стоит заранее сказать что предвосхитить психоз и предсказать его (генетически, магически или ещё как) - может быть довольно бесполезной активностью.
Из этого вытекает пункт 3 - как твоя сейчашняя жизнь с тревогой и попытками постановки диагноза меняет уровень жизни.
Если ты посвящаешь время поиску и установке симптомов, что с твоей остальной жизнью? Что с работой \учёбой\сном\отдыхом\тянками.
Не заебываешь ли ты этим окружающих?
Возможны здесь какие либо улучшения, если ты отвлечешься на секундочку от уменьшения уровня тревоги ( ибо её нельзя понизить до нуля - не став вместо этого овощем) .

Ну и в общем-то да тебе нужны адекватные специалисты - Психиатр по веществам , и психолог\психтер с которым начнешь выстраивать отношения.
Аноним 25/11/17 Суб 13:41:24  847663
Я тут понял, что КПТ не работает и работать не может. Простите меня.
Аноним 25/11/17 Суб 13:42:22  847666
tePEZvjGv3o.jpg (85Кб, 418x604)
>>847661
>>847660
Спасибо няш
Мой план сейчас такой, я не могу позволить себе ходить к дорогому шринку да и вообще к платному если не найду копеечного, я думал сходить на пару сеансов к нормальному такому чтобы там получить офф. Диагноз тревожку там или окр и заложить мелкий фундамент и уже с этим пиздовать у доктору в моем унике. Там вроде бесплатно и относительно сносно тем более если мне как ты говоришь нужно больше поддержка и общение.
А знакомых я и правда заебываю, они относятся с пониманием до определенного момента. А потом "Да заебал, ты в порядке"
Удачки тебе
Ещё раз спасибо за советы
Надеюсь в следующий раз придти уже с прогрессом
Аноним 25/11/17 Суб 14:07:32  847670
>>847663
За что простить? Почему не работает?
Аноним 25/11/17 Суб 14:19:11  847672
>>847670 КПТ не работает с бессознательными мыслями. Если бы все проблемы были в сознательном, то никаких неврозов бы не было вовсе.
Аноним 25/11/17 Суб 15:08:29  847683
>>847672
невроз можно одолеть кпт
http://forum.antivsd.ru/index.php?PHPSESSID=b9f34312707d4d39ae5329376ea4013b&topic=19358.0
Аноним 25/11/17 Суб 15:32:53  847689
>>847672
Если ты готов верить в бессознательное то да конечно. Но вера в бессознательное - это как вера в бога, что где то на небесах есть что-то то рациональное. На самом деле мир - может быть абсолютно иррационален и непознаваем, и даже если мы не способны управлять подсознательным ( с этим психоаналитики согласятся) то с чего они решили что мы можем познать его ? Потому что Фрейд так решил ? Потому что это культурно обусловлено ? Нет дорогие мои, если вы принимаете иррациональную картину мира то должны идти дальше и отрицать возможность всякой психотерапии. А если принимаете позитивистскую, то и Кпт и Психодинамич- всё является одинаково эффективным. Потому что это просто разные взгляды.
Аноним 25/11/17 Суб 21:20:26  847788
>>847666
>Спасибо няш
Нас две няши, я не >>847661, но полностью этого кптшника третьей волны двачую.

м-ш
Аноним 25/11/17 Суб 22:32:49  847802
>>847683 Мне одолеть неприятные флешбэки помогло совсем не КПТ, точнее КПТ совсем не помогло

Ну и с неврозом покончено, я хочу изменить себя не страдая при этом от превозмоганий.

>>847689
>Если ты готов верить в бессознательное то да конечно. Но вера в бессознательное - это как вера в бога, что где то на небесах есть что-то то рациональное.

Бессознательное это не вопрос веры, я понял, что оно существует. Но под ним подразумевается совсем не то, что подразумевают на бытовом уровне и совсем не то, что ПА-мани под ним понимают. Я верю, что такие гуру как Фрейд таки понимали что к чему, но они зафейлили донести свое знание в массы. Психоанализ родил много шарлатанов, которые только делают вид, что что-то понимают.
Аноним 25/11/17 Суб 23:09:19  847813
>>847802
>Бессознательное это не вопрос веры, я понял, что оно существует.

Плиз, хуяч сюда тайное знание, чо такое на самом деле бессознательное и как избежать шарлатанов. И что тебе помогло избавиться от невроза.

спасибо
Аноним 25/11/17 Суб 23:11:59  847814
>>847689
Не совсем. Например, конверсионный симптом и причина его породившая(вытесненная мысль, воспоминание) вполне себе доказательство, пусть не бессознательного, но вытеснения, забывания. Если пойти дальше, то конверсионным симптомом можно называть и речь, а речь как известно, это то с чем работает аналитик.

Хотя, для меня всё это из области маняфантазий. Людей с конверсионными симптомами я никогда не видел. Да и сомневаюсь что годы бессмысленного лежания на кушетке способны как-то помочь.
Аноним 25/11/17 Суб 23:34:53  847823
The-Grid.png (57Кб, 639x601)
>>847813 Ну вот смотри. Это таблица мысли по их уровням. Самый высокий уровень это когда ты в мозгу выражаешь всякий мудреный матан. Низкие уровни даже в слова не складываются, это и есть бессознательное, которого не существует. Бессознательное это просто примитивные мысли. Для начала мышление не монолитно. КПТ-работает где-то на верхнем уровне, а там проблем никаких нет. Все неврозы происходит на более низких уровнях, задача трансформировать, дорастить низкоуровневые мысли.
Аноним 25/11/17 Суб 23:44:39  847826
>>847823

Спасибо за ответ.

Итого, анон открыл для себя Биона и пытается напугать тупых кпт-анонов эзотерической таблицей без упоминания имени автороа. Поздравляю, анон, Биона мал-мала значительно лучше чема Лакана.

Расскажи, ты проходил анализ с аналитиком бионовского толка, или просто читаешь?

м-ш
Аноним 25/11/17 Суб 23:46:28  847828
>>847823
> Низкие уровни даже в слова не складываются
Во. Это то место, где кроются не сами слова, а понимание их смысла.
> Все неврозы происходит на более низких уровнях, задача трансформировать, дорастить низкоуровневые мысли.
Вот этим как раз и занимается кпт. Трансформирует симптом через высокие уровни, вместо того чтобы вскрыть его.
Аноним 25/11/17 Суб 23:54:07  847832
>>847828
>Вот этим как раз и занимается кпт. Трансформирует симптом через высокие уровни, вместо того чтобы вскрыть его.

Не пытайся совершить невозможное, анон. Этот товарищ начал читать клевого, но слегка сложного психоаналитика Биона (который слегка ебнулся по матан-нотации) и анону слегка нагрело крышу, поэтому он ВСЁ ПОНЯЛ.

Тут уже писали в этом духе (может и ты) - определять эффективность терапии на основании того, соответствует ли она тиории и коньцепциям другой терапии ("психодрама ниработает патамушта там нет телесных зожымов") довольно бестолково. Если до Бион-анона это не доходит - дальше говорить нечего.

Пока тот анон свои бета-елементы не дорастит до осознания, хуй ты до него достучишься.

(При этом сам Бион охуенный, в том числе именно тем, что очень скромный - пишет без претензии на Истину)

м-ш
Аноним 25/11/17 Суб 23:59:33  847839
>>847826
>Расскажи, ты проходил анализ с аналитиком бионовского толка, или просто читаешь?

Я не уверен, что вообще где-то в России есть аналитики бионовского толка. Если даже аналитики модного лакановского направления такое дно и шарлатаны, то что говорить о Бионе?

Так что просто читаю, очень медленно читаю.
Аноним 26/11/17 Вск 00:05:56  847843
>>847839
>Если даже аналитики модного лакановского направления такое дно и шарлатаны, то что говорить о Бионе?

>модного
>дно и шарлатаны

this.

На самом деле эта мода уровня бэ, достаточно посмотреть жалкие гонорары Отцов-Основателей сравнительно с теми же кляйнианскими.

Рыночек порешал, все нормальные ниши уже заняты, поэтому нужно раскопать малопригодного для практики философа-лингвиста и фантазматически скакать на его трупе.

м-ш
Аноним 26/11/17 Вск 00:07:55  847846
>>847839
>Так что просто читаю, очень медленно читаю.
Зачем? Ты медик или интересующийся?
Аноним 26/11/17 Вск 00:08:57  847848
>>847839
А ты ходил к Лакановским?
На б17 бионистов можешь поискать. >>847843
С другой стороны, определять уровень эффективности терапии по гонорарам — тоже, такое.
Аноним 26/11/17 Вск 00:12:26  847849
>>847848
>С другой стороны, определять уровень эффективности терапии по гонорарам — тоже, такое.

Ты читаешь форклюзией, штоле? Я уровень моды определяю по гонорарам.
Аноним 26/11/17 Вск 00:16:32  847852
>>847849
Ну так у Бионистов ценник по сей день высокий в отличии от модных Лаканодаунов. Впрочем не важно.
Аноним 26/11/17 Вск 00:19:32  847854
>>847828
>Вот этим как раз и занимается кпт. Трансформирует симптом через высокие уровни, вместо того чтобы вскрыть его.

Еще из наблюдений: здесь было много анонов, которые не могут сформулировать автомысли. Все потому что это не те мысли, которые доросли до того, чтобы сложиться в слова.

К примеру мои мучительные флешбеки былых фейлов. Фейлы можно разобрать на слова, можно опровергнуть их КПТ и делать это бесконечно, ведь фейлов было много. Сейчас могу сказать, что болезненные флешбэки ушли, точнее трансформировалась в приятное чувство и стали не очень нужны.
Аноним 26/11/17 Вск 00:27:42  847856
>>847843 Мне понравилось как Лакан в своих семинарах разжевывает Фрейда. И кажется, что этот старик таки все понимал и просто тралил невдупляющую аудиторию. Но совершил ошибку создав вокруг себя культ покруче культа Фрейда. Как результат: невдуплившие одепты пошли по миру распространять свои бредовые фантазии под маркой лакановского анализа.

Тоже "реальное" Лакана - это же и есть те самые не сложившиеся в слова мысли. Но его одепты несут какой-то несусветный бред про то, что анальное отверстие это вход в реальное.
Аноним 26/11/17 Вск 00:31:44  847858
>>847854
>здесь было много анонов, которые не могут сформулировать автомысли. Все потому что это не те мысли, которые доросли до того, чтобы сложиться в слова.

Потому, что у анонов не сформирован конкретный навык формулирования неосознаваемых когниций в приличном виде (альфа-функция биона, лол). КПТ при адекватном применении этот навык и формирует.

Если ты думаешь, что в КПТ нужно "бесконечно опровергать бесконечные фейлы", ты неправильно понимаешь суть КПТ и тебе можно было бы перечитать базовые КПТ-книжки, если бы у тебя появилось такое странное желание.

м-ш
Аноним 26/11/17 Вск 00:40:45  847864
>>847854

Ну то есть в любом случае я считаю клево, что тебе бионовский подход оказался как раз, а ты и не против. Хотя я в таком приятном охуении, что ты сумел применить его для самопомощи - это епта нихерасе.

м-ш
Аноним 26/11/17 Вск 00:42:09  847865
>>847846 Я поехавший. Шучу. Мне понравились его идеи. Пока читаю его не напрямую, а в книгах где все концепты его разжеваны. Ну и как мне кажется разобраться в себе всегда полезно.

>>847848 Все собираюсь к кому-то сходить, но так никого и не выбрал, да и как найти годного аналитика ума не приложу. Пока самостоятельная работа дает результат. Я могу 5 дней в неделю болтать о всякой хуйне сам с собой, даже если топчусь на месте, делаю это 5 раз чаще, чем мог бы ходить к аналитику.

О лакановских аналитиках я сужу по ПА-треду, какие-то они поехавшие словоблуды.
Аноним 26/11/17 Вск 00:44:59  847867
>>847852 Вот только откуда они взялись все такие модные аналитики с ценниками? Сомневаюсь, что кто-то из них прошел анализ у иностранных аналитиков. Скорей всего просто книжки прочитали и вперед, главное бабочку надеть и слова заумные заворачивать.
Аноним 26/11/17 Вск 00:46:54  847869
>>847865
>а в книгах где все концепты его разжеваны.

Поделись названиями?
Аноним 26/11/17 Вск 00:52:44  847872
>>847854
Если бы тебе кто-то помог сформулировать автомысли, то это были бы те мысли?
Я думаю формулирование запроса, автомыслей, на совести конкретного терапевта.
> болезненные флешбэки ушли
Т.е это работает, но причину флешбков ты так и не понял?
>>847858
Чет какие-то односложные ответы у тебя пошли.
>>847856
>>847865
Ну, вы оба судите по ПА треду и пытаетесь выбрать терапию исходя из личных, неправильных представлений. Например, если ты не можешь сформулировать мысли, то почему ты решил, что кпт не работает и тебе бы больше подошёл бион?
Опять же, всё зависит от конкретного специалиста.
Я смотрел кпт разборы на б17, они очень разнятся от разборов итт. А ирл и о причинах можно поговорить с терапевтом и в динамике проблему рассмотреть.
Аноним 26/11/17 Вск 00:56:12  847876
>>847867
Кто-то прошёл у иностранных, кто-то уже у них.
Аноним 26/11/17 Вск 00:56:32  847877
>>847858
>Потому, что у анонов не сформирован конкретный навык формулирования неосознаваемых когниций в приличном виде (альфа-функция биона, лол). КПТ при адекватном применении этот навык и формирует.

Не знаю что оно там такое формирует. Но мне кажется если мысль дошла с самого низкого уровня из бета элементов до уровня концептов, то ее уже даже опровергать не надо. Ибо зачем? Ты сам видишь, что эта мысль хуита и может от начала и до конца увидеть как эта мысль вызывает симптом, что ей движет, да и вообще она трансформировалась уже давно.

И это не просто. Нужно болтать на неприятные тебе темы, наблюдать, желательно максимально при этом загнать свои мысли высшего порядка под шконку. Ибо они только рады насовать тебе ложных интерпретаций за щеку в духе: это все потому что ты хочешь выебать мамку. Может ты ее в самом деле хочешь выебать, но нужно найти как именно.
Аноним 26/11/17 Вск 00:59:02  847878
>>847872

>>Потому, что у анонов не сформирован конкретный навык формулирования неосознаваемых когниций в приличном виде (альфа-функция биона, лол). КПТ при адекватном применении этот навык и формирует.

>>Если ты думаешь, что в КПТ нужно "бесконечно опровергать бесконечные фейлы", ты неправильно понимаешь суть КПТ и тебе можно было бы перечитать базовые КПТ-книжки, если бы у тебя появилось такое странное желание.


>Чет какие-то односложные ответы у тебя пошли.
>Чет какие-то односложные ответы у тебя пошли.

Чоа?

(да, этот односложный)

м-ш
Аноним 26/11/17 Вск 01:00:38  847881
>>847878
Ну тогда в чем суть кпт?
Аноним 26/11/17 Вск 01:04:18  847882
>>847869
A Beam of Intense Darkness: Wilfred Bion's Legacy to Psychoanalysis
The Language of Bion: A Dictionary of Concepts

Читаю на инглише. Даже если сначала ничего не понимаешь, порой понимание приходит уже потом, после самокопания и размышления.
Аноним 26/11/17 Вск 01:07:04  847884
>>847877
>И это не просто. Нужно болтать на неприятные тебе темы, наблюдать, желательно максимально при этом загнать свои мысли высшего порядка под шконку.
>И это не просто.

Ну вот епт и ответ - у Биона нет технологии лечения, к сожалению. Я еще раз повторюсь - охуенно, что тебе помогло, но тебе бы и собака помогла ты как-то очень клево замотивировался и шмог, хвала тебе. Я не могу чисто по биону на сессии говорить клиенту "Ну епт ты прост как-нить дорасти свои мысли но это не прост". Поэтому бион мне очень нравится как теоретик, контейнирование-хуе-мое-барьер и ваще хорошо излагает, но если я запарюсь по психодинамической терапии, я буду работать классически, с ассоциациями, анализом переноса и прочей хуйней.

(меня бион отдельно радует еще тем, что он всю эту хуйню написал, когда ему уже за 60 было. Не усохли же мозги у чувака).

м-ш
Аноним 26/11/17 Вск 01:11:34  847885
>>847881
>Ну тогда в чем суть кпт?

Братан, ты сначала беспочвенно обвиняешь меня в односложности ответов, потом требуешь "ну тогда развлеки меня". Так дела не делаются. В продуктивном диалоге должен быть баланс - я должен либо видеть от тебя эквивалентный объем ценной инфы, либо искреннюю заинтересованность в ответе. Ни того, ни другого нет. Сорян.

м-ш
Аноним 26/11/17 Вск 01:12:43  847886
>>847882
>Читаю на инглише. Даже если сначала ничего не понимаешь, порой понимание приходит уже потом, после самокопания и размышления.

О, я тебя помню в тредах! Инглиш-Бион-кун, единственный во вселенной и уж точно единственный на дваче.

м-ш
Аноним 26/11/17 Вск 01:16:07  847887
>>847886
>Читаю на инглише.

p.s. Хуяч тред отдельный, кстати, хуле нет? Анону будет полезно (уж не хуже лаканов)
Аноним 26/11/17 Вск 01:17:21  847888
>>847877
>>847887
Аноним 26/11/17 Вск 01:31:42  847889
>>847885
Чё несёт
Аноним 26/11/17 Вск 01:42:20  847893
>>847864 Спасибо. Я бы не сказал, что это бионовский подход. Это психоанализ. Все таки техника анализа: свободные ассоциации дана Фрейдом и тут никто ничего нового не придумал. и одно дело прочитать, другое дело попытаться применить анализ к себе и потом вдруг увидеть: о! так именно об этом писал Бион и даже Фрейд писал.

>>847872
>Т.е это работает, но причину флешбков ты так и не понял?

Причину, чтобы ее можно было рассказать как историю не понял. Как у психологов принято: это все потому, что ты хочешь выебать мамку или это все потому, что у тебя есть какая-то такая когниция нерациональная. Я только могу сказать, в болезненности флэшбэков был такой смысл, что я стремился показать их болезненность окружающим, проявить эмпатию, если это случилось не со мной, а если со мной, то мол дескать смотрите, это не я такой, просто так получилось, с кем не бывает, ой какой я неловкий и так далее. Как бы тем самым я пытаюсь получить расположение общества, угодить кому-то, что само по себе приятно. И флэшбэки вдруг перестали быть болезненными.

Ну и потом, есть сексуальная энергия, то самое фрейдовское либидо, как его не назови. Допустим ты нашел способ дрочить ментально, перерабатывать это либидо, через болезненную реакцию, которую ты сам в себе вызываешь, ты хочешь этого, это приятно иначе бы ты не занимался этой херней. Нужно просто найти как именно это приятно. Твои рациональные мысли высокого порядка страдают, а низшего в это время кайфуют.
Аноним 26/11/17 Вск 01:44:40  847894
>>847872
>Ну, вы оба судите по ПА треду и пытаетесь выбрать терапию исходя из личных, неправильных представлений. Например, если ты не можешь сформулировать мысли, то почему ты решил, что кпт не работает и тебе бы больше подошёл бион?

Потому что я прочитал книг по КПТ, пытался его к себе применить, вел журнал мыслей, выписывал опровержения, даже что-то помогало. Но потом для меня стало очевидным фактом, что есть мысли разного уровня. Разного уровня рациональности, есть мысли в словах, есть мысли без слов, есть мысли в образах, есть мысли вообще что-то непонятное, что никак описать нельзя, просто чувства. Все эти техники КПТ из книг опираются на рациональные мысли. Дескать выскажи мне сформулированную рационально мысль и я тебе ее сейчас опровергну рационально же. т. е. выскажи мне мысль высокого уровня на языке Пушкина, а не австралопитека. Это хороше если ее получается высказать правильно. а что если она высказана неправильно? Допустим даже эта мысль нерациональна и это понятно всем, но человек продолжает цепляться за свое поведение, потому что в это есть что-то несказанное, что-то приятное, какая-то выгода.
Аноним 26/11/17 Вск 01:47:17  847895
>>847876 Кто мог пройти у иностранных? Нужно знать язык свободном уровне. Я вот читаю книги на английском, на свободным владением похвастаться не могу. Это долго. Это дорого. Значит нужна долгосрочная виза. Кто ее даст? Где жить и что есть пока идет анализ?
Аноним 26/11/17 Вск 01:57:33  847896
>>847893
>
>Ну и потом, есть сексуальная энергия, то самое фрейдовское либидо, как его не назови. Допустим ты нашел способ дрочить ментально, перерабатывать это либидо, через болезненную реакцию, которую ты сам в себе вызываешь, ты хочешь этого, это приятно иначе бы ты не занимался этой херней. Нужно просто найти как именно это приятно. Твои рациональные мысли высокого порядка страдают, а низшего в это время кайфуют.

Лол, чотко объяснил.

м-ш
Аноним 26/11/17 Вск 01:58:10  847897
>>847884
>Я не могу чисто по биону на сессии говорить клиенту "Ну епт ты прост как-нить дорасти свои мысли но это не прост".

Ну правильно, клиента надо двигать, надо давать пинки, надо отрабатывать деньги. Ведь клиент хочет результатов сейчас и сразу и за это он готов платить деньги. а кто будет платить деньги за лежание на кушетке и болтание на языке австралопитеков про говно, писки, какашки и все это 6 дней в неделю (как это было, кстати, у Фрейда). Нет, дохтор, я вам деньги плачу, вы давайте говорите, как мне жить, а я послушаю. Сейчас время — деньги. Только парочка шизиков обчитавшихся Лакана и жалающих перетереть за означающие придут к такому дохтуру.
Аноним 26/11/17 Вск 02:01:35  847898
>>847887 Не взлетит тред. Нужна критическая масса анонов, а для этого нужен культ личности и фаготрия.
Аноним 26/11/17 Вск 02:06:10  847899
>>847894
> Все эти техники КПТ из книг опираются на рациональные мысли.

Это кстати какой-то действительно существующий ебаный вывих в литературе, который приводит многих самостоятельных кпт-шников к бесплодному дрочению "мысли=>мысли=>ты нашел ошибку мышления номер 15=>ищо мысли". Я хер знает, как так получилось (и уже в прошлых тредах охуевал), что акцент получился на слово "мысль". В то время как основная работа и прогресс прет именно при вербализации клиентом плохоосознаваемых, неформулируемых идей-ощущений ("когниции" тоже ебаное слово). Так что насчет "мысли в образах" и "просто хуй знает чо" - это очень точно тобой описано, и в клинической кпт-практике вовсю юзается (ну, во всяком случае мной и моими коллегами). "Уточнение мысли" (т.е.как раз работа альфа-функции) предельно важно перед тем, как что-то там "кпт-опровергать".

м-ш
Аноним 26/11/17 Вск 02:25:17  847900
bwV7FWLfIQ.jpg (100Кб, 1024x695)
>>847899
Кстати, м-ш
Вот такой вопрос. Как ты уже сказал "генетика и шиза это вторично, ты ее либо получаешь либо нет"
Но с генетикой у тебя типа шансы выше развить ее от внешних факторов
Так вот, расскажи может какие надо вещи избегать? Бросить пить там и тд?
Я слава богу траву в 19 лет попробовал и не так уже много раз курил, а то тут глянул, если бы начал в школе да и ещё активно бы курил то пиздарики
Я понимаю что это опять же моя иппохондрия, но раз риск есть то как его свести на минимум? Или шринк когда у нему приду все и расскажет по ситуации?
гено-батя кун
Аноним 26/11/17 Вск 02:36:56  847902
>>847894
Мне кажется ты путаешь не-сформулированную мысль и неосознанную, скрытую в бессознательном, а отсюда ощущение того что тебе нужен бион. Для формулирования мыслей и нужен терапевт. Не скажет же он тебе: ну, знаешь, ты просто тупой, я твои гнилые убеждения разбирать не собираюсь. А если скажет, то нахуй такого. Но это не значит что тебе необходим именно аналитик, Кляйно-Бион и т.п.

Аноним 26/11/17 Вск 08:50:21  847951
>>847900
>Но с генетикой у тебя типа шансы выше развить ее от внешних факторов
Так вот, расскажи может какие надо вещи избегать? Бросить пить там и тд?

Разве что хардкорных стрессов.
>развить
А вот именно развить/проявить уже начавшуюся могут вещ-ва.

Мимодругой
Аноним 26/11/17 Вск 09:08:05  847954
>>847900
Не кури синтетику, чтобы не получить психоз. Но это и так никому не рекомендую. Ничего "специально избегать" не нужно, это усилит ипохондрию.

м-ш
Аноним 26/11/17 Вск 09:16:08  847961
>>847954
>>847951
Спасибо
Речь про маричуану шла, как раз прочитал что она охуенно шизу триггерит если она в тебе уже заложена
Но если у меня ее нет в очевидной форме сейчас; то либо пронесло, либо ещё не развилось.
В любом случае, спросил в другой дискуссии. Что тип к доктору всяко нужно, хотя бы для профилактики
Сегодня ответил только один врач, грит он уже весь забит тк праздники
Но он чуть-чуть дороже чем надо, буду искать дальше
Аноним 26/11/17 Вск 10:40:25  847984
>>847902
>не-сформулированную мысль и неосознанную, скрытую в бессознательном,

Какая разница?
Аноним 27/11/17 Пнд 19:01:51  848473
Привет. Сначала зашёл в ваш тред по одному вопросу, но прочитав его, решил более подробно расписать.
В детстве была ебанутая мать, которая постоянно держала в стрессе: оскорбляла, требовала недостижимых вещей, била итд. На фоне этого у меня развился окр - - очень много всяких странных ритуалов, типа как идти только одной дорогой, не смотреть на солнце или луну, смотреть на плакаты, все делать только нечетное количество раз. Считал, что это приносит мне удачу, которая мне была необходима. Ещё была неудачная любовь, что разрушило мне самооценку. Никому про это не говорил, так как из-за матери, не доверял никому.
После школы я переехал в другой город, мать стала жить далеко, стало полегче, так как стал жить с родственниками, которые так не давили на меня. Изменилось окружение, окр ушло -- я смог убедить себя, что все эти ритуалы нерациональны. Собственными силами удалось поднять свою самооценку, смог убедить себя, что никто не смотрит на меня, когда я иду по улице, с другом смог преодолеть страх сходить в общепит, поход в который до этого был для меня невыносимым испытанием. Общение с людьми вызывало сильный стресс, мозги отключались, поэтому некоторые преподаватели наверняка считали тупым. Примерно по этой же причине у меня не было девушки. Закончил учиться, опять переехал в другой город. И что я имею по факту.
Иногда при разговоре, особенно когда сижу в компании, могу начать дико волноваться. Убедил себя, что не могу общаться, что другие люди кажутся мне очень скучными, не могу поддержать разговор в реальной жизни, хотя в интернете мог бы болтать постоянно. Так что это скорее всего последствия того, что я испытываю стресс при общении. Зацикливаюсь в своих мыслях. Один предмет может заедать в моей голове постоянно. О бывшей девушке я думал где-то год каждый день.
Уверен, что я могу передавать свои мысли другим людям.
То из-за чего я пришёл в этот тред: очень плохое самочувствие по утрам. Именно моральное. Чувство, что меня просто сломали и выкинули на помойку. Не знаю, от чего это, и как избавиться от этого.
Что я делаю: узнал о когнитивной терапии из курса по лечению социофобии. Пытаюсь замедлиться, когда начинаю волноваться. Пытаюсь остановить плохие мысли. К самому курсу подхожу не совсем ответственно.
Что я бы хотел: почувствовать себя нормальным. Или хотя бы научиться говорить с людьми. Мне кажется я могу это делать.
Спасибо, что прочитал. Если у тебя есть что-то, что ты можешь мне посоветовать, то пиши.
Аноним 27/11/17 Пнд 22:01:52  848541
Здравствуйте. На какую, примерно, нужно расчитывать сумму, чтобы пройти курс КПТ/МКПТ-терапии в ДС-2? Какая продолжительность и частота приёмов?
Аноним 27/11/17 Пнд 22:17:54  848552
>>848541
Терапевты в Спб около 2000-2500.
Сеансов, в зависимости от проблемы начиная с 10 -25 я думаю.
Так что сам считай. Сам занимался с терапевтом около 1500 по скайпу, примерно 15 сеансов,но то поведенческие аналитики, а они на нелегальном положении а сам практикую где то около 500 , как начинающий.
Аноним 27/11/17 Пнд 22:22:57  848556
>>848473
Причем здесь социофобия, когда у тебя синдром Кандинского-клерамбо ( на самом деле нет)
Аноним 27/11/17 Пнд 22:34:02  848568
>>848473
1. Ты говоришь что в реале считаешь людей дико скучными , а в инете можешь много общаться.
Мне кажется тут дело не в убеждении . Считаешь ли ты их на самом деле скучными, потому что если да, не вижу смысла себя насиловать и общаться с отвратительными людьми.
2. Плохое самочувствие по утрам. А какое должно быть самочувствие, если ты одинок, тебе это не нравится и тянки нет, с самочувствием тут ничего не сделаешь, надо смотреть что можно сделать с отсутствием тян и другими проблемами.
4. Почувствовать себя нормальным. Чувствование себя нормальным - это не тренировка самооценки или ещё какой хуйни. Это следствие нормальной и удовлетворительной жизни ( что в твоей жизни тебе не хватает , какую активность ты хотел бы начать практиковать и её смогли бы увидеть другие люди, Что с работой, учебой, хобби, сном, спортом, питанием).
Аноним 27/11/17 Пнд 22:50:36  848579
>>848473

ко-ле-си-ки

м-ш
Аноним 27/11/17 Пнд 22:52:18  848583
>>848552
>но то поведенческие аналитики, а они на нелегальном положении

Расскажи подробней, это АВА-шники? А они кого-то кроме аутистов лечат (инбифо двачеры-аутисты как раз подходят). Почему на нелегальном?
Аноним 27/11/17 Пнд 23:00:41  848593
>>848583
ABA - действительно занимается детьми с РАС, и т.д. ABA - это первая контекстуальная терапия . Когда я говорю про аналитиков поведения я имею ввиду Contextual behavior science, всё что возникло после ABA и что сконцентрировано на контексте ( т.е функц. анализе ) а не на модификации поведения ( т.е как применять подкрепители типо Token ekonomy).
Аноним 27/11/17 Пнд 23:07:45  848596
>>848583
На нелегальном, потому что непонятно кто может ей заниматься. В штатах\австралии есть отдельная специальность\должность Behavioral Health Consultant. Это пов.аналитики\ клин.психологи.
У нас можно после психологии выучится на пов.аналитика 3 года , получить BCBA, но специализироваться всё равно будешь на детях типо.
Аноним 27/11/17 Пнд 23:58:20  848632
>>848596
>На нелегальном, потому что непонятно кто может ей заниматься.

1) Данунахуй какой ты серьезный. Иди мед-врачпсихотерапевт, получай свой BCBABCDEFGH и лечи своими токенами хоть жывотных (рисполепт добавляй по вкусу). Или психфак-психолух (рисполепт не добавляй).

2) Спс что прояснил! Чокак расскажи 15 сеансов, чо хорошего сделали.

3) А ты начинающий кто по 500? (здесь шутка про тракториста). КПТшник?

м-ш
Аноним 28/11/17 Втр 10:24:04  848809
>>848632
Смысл платить бешеные деньги чтобы тебя учили устаревшим токенам. Когда можно получить просто сертификат психо- тер-та и идти лечить как хочешь.
( Тем более я не психолог, а получать сначала психолога чтобы получать переподготовку BCBA не хочу). Тем более что скоро могут принять закон о психологической помощи.
Аноним 28/11/17 Втр 10:46:50  848812
images (3).jpg (7Кб, 233x216)
>>848632
Мишаня, расскажи чем вообще занимаешься по жизни?
Ты как я понял практикующий, а не диван
На кого учился и где живёшь?
У тебя есть клёвый и удобный кабинет?
Аноним 28/11/17 Втр 11:03:24  848818
>>848812
Ну тебе еще и номер паспорта продиктуй. Лечу в основном творожников, лечу кптшкой в основном, но всякие бывают и поцыэнты и методы. Кабинет удобный есть. Живу на помойке в старой кабине от камаза.
Аноним 28/11/17 Втр 11:16:27  848822
>>848818
просто интересно как двачеры к успеху приходят
Аноним 28/11/17 Втр 11:26:12  848826
>>848822
>просто интересно как двачеры к успеху приходят

Ну путь в психотерапию/психиатрию нахуй не нужно выбирать для вылезания - денег в среднем по профессии мало, нагрузка либо большая и изматывающая, либо вообще почти нет, если ты комнатный психолух. Понятно, что приличные спецы устраиваются лучше, но их немного и нужно немного ебнуться. Престижа у профессии особой нет. Сравни с веб-макакингом, где любая средняя макака может вполне обеспечить себя и тян, а умеренно хорошая макака еще и машину любовнице купить. Так что я за новые технологии.

м-ш
Аноним 28/11/17 Втр 11:36:51  848827
>>848826
Ну я скорее в виду имел что-то типа БОЛЬШОЙ ЧЕЛОВЕК, В ГОРОДЕ ПСИХИАТОРОМ РАБОТАЕТ
Я например сначала подумал что ты просто диван и сидишь тут с колокольни гонишь
Не по постам конечно подумал, а скорее от того как ты говоришь шпециалист там и та доля несерьезности в ответах анонам
Аноним 28/11/17 Втр 12:02:13  848837
>>848827
> Я например сначала подумал что ты просто диван и сидишь тут с колокольни гонишь
Так и есть.
Аноним 28/11/17 Втр 12:02:43  848838
Потому он и подписывается.
Аноним 28/11/17 Втр 12:07:50  848840
>>848827
>Я например сначала подумал что ты просто диван и сидишь тут с колокольни гонишь
А я и не против. Может и диван.
>>848837 и >>848838-поклонник прав во всем.

мимо-диванный-шпицыалист
Аноним 28/11/17 Втр 12:09:00  848841
>>848809
> Тем более что скоро могут принять закон о психологической помощи.

аха-ха-ха. ха.

м-ш
Аноним 28/11/17 Втр 12:12:59  848842
>>848840
Кстати ещё вопрос.
Как часто меняете методички в деле? Каким критериям следуете?
Слышал что в университете учат по учебникам 30-х годов когда весь мир обновляет свои методички раз в лет 10
Аноним 28/11/17 Втр 12:21:51  848845
>>848842

Я в частной клинике, поэтому методичек как таковых нет. Курсы повышения квалификации - само собой.

В университете дают базу, ведущие открытия 30-х годов все равно нужно знать - Ганнушкин там, Личко, и даже Снежневский никуда не деваются, как и Выготский. Уровень преподавания щас хуевый, конечно.

Так что тут неоднозначно. Гораздо хуже, что многие "на отъебись" учатся, поэтому потом такая внутримедицинская сеть знакомств "о, а это инфекционист охуенный".
Аноним 28/11/17 Втр 12:23:58  848846
>>848842
>Каким критериям следуете?

p.s. Критерии в рамках психотерапевтической парадигмы, которой лечим. В соотв.литературе. Профессиональная этика-хуетика и т.п.

Если я ебаный психоаналитик, я на супервизии хожу, анализ прохожу, все дела. Если ебаный кптшник - тоже супервизии, интервизорские группы с разбором клинических случаев, личная терапия и прочая хуйня.
Аноним 28/11/17 Втр 12:25:47  848848
>>848845
Ты не из дс2?
Аноним 28/11/17 Втр 12:30:08  848850
>>848848
Из ДС4
Аноним 28/11/17 Втр 12:31:06  848852
>>848850
Екб?
Аноним 28/11/17 Втр 12:33:23  848854
>>848852
Экс-ББ
Аноним 28/11/17 Втр 12:33:26  848855
>>848848
>Ты не из дс2?
Не. Провинциальный миллионник.
>>848850-поклонник шутет.

м-ш
Аноним 28/11/17 Втр 12:44:08  848859
>>848855
Кстати, кореш учится в России на психиатра нарколога
Хочу его потом перекатить у себе жить в страну. У нас В СРЕДНЕМ ОНИ ПОЛУЧАЮТ $210к в год
Какой диплом будет у него по окончанию учебы в России? Медицинский же, просто со специализацией в психиатрии или отдельный для психолухов дается?
Аноним 28/11/17 Втр 13:04:46  848864
>>848859
>психиатра нарколога
внезапно "Врач психиатр-нарколог".

К психолухам никакого отношения не имеет.
Аноним 28/11/17 Втр 13:54:05  848902
>>848859
Шо за страна
Аноним 28/11/17 Втр 13:56:40  848904
Screenshot2017-[...].png (153Кб, 720x1280)
>>848902
Аноним 28/11/17 Втр 14:11:44  848911
>>848904
Я про страну спрашивал
Аноним 28/11/17 Втр 22:54:42  849069
>>848911
США
Аноним 28/11/17 Втр 23:07:24  849079
>>848568
Друг, я просто устал пытаться что-то делать. Мне просто нужно, чтобы случилось что-то хорошее, чтобы я поверил, что хорошее может быть. Я. Очень. Устал.
Аноним 29/11/17 Срд 00:05:40  849117
>>848552
Бесчможет в АВА-терапию?
Аноним 29/11/17 Срд 00:06:20  849118
>>849117
Бесчастнов
Аноним 29/11/17 Срд 07:52:10  849213
>>849117
>>849117
Скорее всего нет, но это не потому что какой-то там специалист плохой. Просто если я правильно понимаю то он больше склонен к биологическому взгляду на психику, а это уже не очень совмещается с философской позицией Aba терапевта.
Грубо говоря есть 3 разных философских взгляда на психику:
а) Механицизм ( кпт-терапевты).
б) Прагматизм ( поведенчекие аналитики)
в) Холизм ( психиатры, нейробиологи и т.д)
Чтобы совмещать 2 из них, например б и в ( есть даже отдельная наука Поведенческая фармакология) нужно сначала изучить каждую в отдельности, чтобы правильно интегрировать.
В русском сообществе же, люди которые пишут, что разбираются в поведенческой психотерапии думают что это Бехтерев, условные рефлексы, стимул-реакция, аверсивная терапия алкоголизма, что Похвала -является подкреплением и всё такое.
Аноним 29/11/17 Срд 08:15:22  849217
1.Какая может быть разница между кптшником в клинике и кптшником частником?
2.Стоит ли искать спецов на б17?
2.Может ли кптшник быть пластичным?
Например: в какой-то момент применить психодинамический подход, в какой-то момент гештальт.
Аноним 29/11/17 Срд 08:25:26  849218
>>849213
> холизм (нейробиологи, психиатры)
Как-то это не холистично, искать причины той же шизофрении, в отдельных структурах мозга.
Аноним 29/11/17 Срд 08:44:29  849220
4.Работает ли кптшник с психо-защитами?
Аноним 29/11/17 Срд 10:39:24  849250
>>849217
>1.Какая может быть разница между кптшником в клинике и кптшником частником?
С точки зрения профессионализма - никакой. В клинике, возможно, дороже из-за накладных расходов - но это нужно смотреть в реале.

>2.Стоит ли искать спецов на б17?
Наверное, стоит. Лично мне не нравится, но это мои загоны.

>2.Может ли кптшник быть пластичным?
>Например: в какой-то момент применить психодинамический подход, в какой-то момент гештальт.
Зависит от кптшника. Пара лучших кптшников, что я знаю лично, работают только в этом подходе. Я совмещаю подходы, но тоже не "в какой-то момент". Переключиться в психодинамический подход вообще просто так нельзя, нужен предварительно согласованный сеттинг. Использовать упражнения из других методик - да, использую. Понимать, что передо мной нарцисс и в вопросах его самооценки нужно быть внимательным - понимаю (но это и так более-менее вменяемый кптшник понимает).
Как правило, необходимости переключаться туда-сюда нет (и это скорее тратит время и способно завалить терапию). Если ты понимаешь на первичке, что ситуация клиента лечится семейной терапией быстрее, ты ему про это говоришь и сразу работаешь в семейке с привлечением элементов кпт типа дневника.

4.Работает ли кптшник с психо-защитами?
Ответ - и да и нет. Работает ли психодинамический терапевт с когнициями? И да, и нет. Напрямую это таким термином не называется (и "сопротивление", скажем, в кпт не учитывается) - но в кпт существуют те же самые режимы избегания.

м-ш
Аноним 29/11/17 Срд 10:54:53  849256
>>849250
А может быть такое, что к тебе приходит пациент, которому стоило бы лучше обратиться к психодинамическому подходу?
То есть, есть ли у кпт своя, ограниченная область применения?
Просто, я не знаю какого терапевта искать, знаю только о кптшниках и аналитиках. Всякими гештальтами и гуманистами вообще никогда не интересовался.
Хотелось бы найти универсального спеца. А то вдруг, я что-то там вытесняю, или намеренно игнорирую какой-то болезненный факт, а терапевт этого не видит.
Аноним 29/11/17 Срд 11:10:05  849264
>>849256
Да, бывает. патология личности, коррекция характера. Сложные случаи, потому что они нацеливаются на краткосрочку, а я понимаю,что их нужно лечить полтора года. Такие часто какой-то кусок пользы получить успевают, но сваливают не долечившись.

Расскажи о проблеме - так проще будет посоветовать.

м-ш
Аноним 29/11/17 Срд 14:04:59  849298
23 лвл, социофоб, тревожность, депрессую. Хикка без друзей, живу с родителями.
Заебало вот состояние и решил в psy зайти. С чего начать? Хочу нормальную жизнь, а не дом-говноработа-магазин. Найти друзей и вот это всё говно, которое необходимо каждому.
Думал, что после ВУЗа работа поможет, но нет.
Есть список книг, которые могут помочь для такого обычного случая как у меня?
Аноним 29/11/17 Срд 21:36:22  849420
>>847606
>>847620
За продолжение дальше первого этапа требует 900 рублей, так-то.
Аноним 29/11/17 Срд 22:54:11  849463
>>849420
>За продолжение дальше первого этапа требует 900 рублей, так-то.

Вот же жадные пидоры.
Аноним 01/12/17 Птн 11:24:52  849960
М-ш, иппохондрик из постов выше тут
Я там у тебя про голоса спрашивал в соседнем треде я на новом круге уже наверно, разобрался с бредом вот и пошлоно я сам вроде все понял. Ладно, похуй. Надеюсь это и правда было нихуя. Сегодня весь день дома и все ок

Такой вопрос. Я может уже спрашивал. Мне психолог пойдет вместо психиатра?

Я не думаю что успею найти спеца до января. Максимум записаться куда. Так вот, в январе я начну новый семестр в шараге, там у нас есть психологи, с сертификатами все дела. Но они очевидно не психиаторы
Норм будет туда пойти и не ебать себе мозг поиском? Они даже бесплатные а не $300 за первый визит

Что им говорить? Не спрашивать именно про шизу а рассказать про страх болезней после того как померла мать? Там перечислить как я рака и АЛС боялся? Если именно страх шизы не отпустит то уже и рассказать чего в данный момент боюсь или как?
Спасибо
Аноним 01/12/17 Птн 11:39:23  849969
>>849960

Ходи ко всем подряд, рассказывай все подряд. Про то что страх шизы был/есть расскажи тоже. Если понравится его взгляд - начинай с ним работать. Потом расскажи здесь о первом визите - от откровенных уебанов убережем.

Но вообще я не помню, чо я раньше про таблетки думал по твоему поводу, но щас я думаю, что тебе все равно хорошо бы лирики лол нет что-нибудь противотревожное дополнительно упороть курсом месяца на два. А то ты психолога уебешь. И для такого рецепта тебе подойдет любой психиатр ваще.

Но нормальный психолог тебя при необхоимости дополнительно за колесами пошлет к врачу, так что просто забей и иди к своим психологам с сертификатами

м-ш
Аноним 01/12/17 Птн 11:46:37  849974
>>849969
Хорошо, я сначала думал нахуй таблетки, "вот ещё буду колеса жрать"
А сейчас я хоть чё буду пить лишь бы отстали эти страхи. Тем более что есть оказывается противооткатный стафф.
Самое смешное что шизика это бы вообще наверно не ебало, ему и так норм.
Моего батю в 43+ задетектили и хуй пойми сколько он так пробегал. М сейчас ему как бы похуй на это
А меня все это пиздец как ебет.
Кстати пока ничего не прописали, может знаешь чё что может послужить как противостресс?
Кроме травы естественно, нахуй надо.. может там сижки начать курить? С кофеном завязать на 100%?
Аноним 01/12/17 Птн 11:47:34  849976
>>849974
>Противооткатный
Сука, Т9
Противо тревожный
Аноним 01/12/17 Птн 11:49:06  849978
>>849974
> Моего батю в 43+
Ммм... Генетика.
Аноним 01/12/17 Птн 11:49:33  849979
>>849974

Не страдай уже хуйней, заебал. Пищевых привычек резко не меняй, ничего резкого не делай до визита к специлаисту. Читай книжки по КПТ. Визит не оттягивай.
Аноним 01/12/17 Птн 11:50:55  849980
>>849978
Ага, я по этому поводу и охуел ещё больше
Но не траль плиз. Я только это для себя разрулил
Аноним 01/12/17 Птн 12:04:00  849987
>>849264
м-ш, можешь что-нибудь посоветовать психастеникам? Им нужна длительная терапия? Какое направление?
Вот и тред в психаче появился
https://2ch.hk/psy/res/849630.html

Аноним 01/12/17 Птн 12:21:57  849994
>>849987
>м-ш, можешь что-нибудь посоветовать психастеникам? Им нужна длительная терапия? Какое направление?

Психастеник - это слово-мешок. Туда вмещаются нормальные люди с психастеническим характером, истерические винишки "ах я вчера перебухал и чото мне истощаемость и мушки перед глазами и всд" и люди с тревожным расстройством и т.п.

Поэтому "психастеникам" как таковым посоветовать ничо нельзя. Спать побольше, витаминки жрать, поддерживающие всякие таблы. Психастеникам всякие эти мексидолы хорошо заходят. Невропатолог знает. Гулять блядь побольше, спортом блядь заниматься попроще на жизнь смотреть бабу себе найти прост лол кек ебана.

Огрубляя и упрощая, вся эта херня состоит из тревожного компонента (и там вы обычные творожники) и органического (и там вы с особенностями нервной системы). Нервную систему лечим невропатолгическими таблами, тревожную часть - психотерапией.

м-ш
Аноним 01/12/17 Птн 15:52:02  850039
Суп, кптаны. Известно, что при депрессии возможны нарушения сна, но верно ли обратное утверждение: нестабильный режим бодрствования и сна приводит к развитию депрессии?

Сабж: чуть более года работаю на новом месте, есть ночные смены (2-3 раза в неделю). Иногда на ночных совсем не сплю (работаю, что логично), иногда удается пару часов покимарить. Часто после ночной дома сразу отсыпаюсь, иногда не ложусь сразу, а вечером (как в дни без ночной). В результате имеем депрессию. За месяц отпуска, когда режим был более-менее стабилен самочувствие улучшилось. Я уже подумал, что начинаю "раздупляться", но нет, сорри, снова пора на работу. В скором времени все вернулось.

Чисто с физиологической точки зрения я подобное могу объяснить изменением в выработке некоторых гормонов, т.к. их концентрация зависит от циркадных ритмов. Но это одно, меня же интересует психологическая интерпретация.
Аноним 01/12/17 Птн 16:40:31  850047
>>850039
>меня же интересует психологическая интерпретация.

С психологической точки зрения сам по себе нестабильный режим бодрствования и сна к депрессии не приводит.

Но психология здесь и не нужна. Нарушение режима - истощение адаптационного резерва организма - дистресс - патологическая реакция в соответствии с особенностями организма. У кого-то тревожность попрет, у кого-то гастрит обострится.

Читай серьезные работы про стресс.

м-ш
Аноним 01/12/17 Птн 18:30:48  850127
Здорова, психач, как вылучит парурез за неделю?
Аноним 01/12/17 Птн 18:36:48  850130
>>850127
>Здорова, психач, как вылучит парурез за неделю?
Не ссы неделю.
Аноним 01/12/17 Птн 18:52:55  850138
>>850130
Можно без троллинга. В поезде я не один раз не смог сходить поссать в течение 18 часов, суммарно просидел в толчке часа 2. Со сраньем проблем вообще никаких. Есть смутные подозрения, что это не парурез вовсе. В бассейне и под душем спокойно ссу. Также, когда был цистит и не мог поссать даже дома, ВСЕГДА помогал поход в душ и почти всегда обливание хуйца теплой водой.
Аноним 01/12/17 Птн 19:04:20  850145
>>850138
>Можно без троллинга.
Задаешь идиотский вопрос - получи идиотский ответ. Вылечить за неделю нельзя, ты и сам это знаешь.
Аноним 01/12/17 Птн 19:07:56  850147
>>850145
>неделю
Это было что-то вроде супер-охуительной установки для подсознания, что вот задача, надо приложить усилия и за неделю всё сделать
Ну ладно, как лечить, с чего начать конкретно парурезщику?
Аноним 01/12/17 Птн 19:14:55  850152
>>850147
Навык самостоятельного решения проблем у тебя недостаточный (это видно по вопросам), сам ты не справишься, поэтому - только к психотерапевту.
Аноним 01/12/17 Птн 19:34:50  850158
>>850152
>Навык самостоятельного решения проблем у тебя недостаточный (это видно по вопросам)
Встал в ступор на 5 секунд, когда прочитал это.
> к психотерапевту.
К писхотерапевту смогу только летом. 1 курс универа ДС, живу в общаге.

Один вопрос : приглушенное высокомерие, скрытая мизантропия, накладывание на себя депрессивных и отстраненных от людей ролей - это может быть теоретически причиной моей проблемы?
Аноним 01/12/17 Птн 19:40:11  850160
>>850158
>>Навык самостоятельного решения проблем у тебя недостаточный (это видно по вопросам)
>Встал в ступор на 5 секунд, когда прочитал это.

Это удивляющая тебя идея? Может быть полезно, если ты попробуешь пофантазировать и написать, почему я пришел к такой глупой маняидее.

>Один вопрос : приглушенное высокомерие, скрытая мизантропия, накладывание на себя депрессивных и отстраненных от людей ролей - это может быть теоретически причиной моей проблемы?

Нет. А вот структура характера, которая порождает все тобой перечисленное - может.
Аноним 01/12/17 Птн 19:52:43  850167
>>850160
>Это удивляющая тебя идея?
>самостоятельного решения проблем
Хотеть
Аноним 01/12/17 Птн 19:55:28  850168
>>850160
>Нет. А вот структура характера, которая порождает все тобой перечисленное - может.
Ну ок, пока буду стараться с позитивнее воспринимать обыденность. Может поможет. Летом пойду к психиатору. Если удастся самому справится, обещаю создать тред с изложением, как это происходило.
Аноним 01/12/17 Птн 19:58:32  850169
Может кто знает, как мне договорится с самим собой? Внутренне конфликтую, борюсь постоянно со своими капризами и истериками. Очень устаю от этой хуйни.
Аноним 01/12/17 Птн 20:25:23  850180
>>850174
Слишком шумно.
Аноним 01/12/17 Птн 22:58:42  850202
КПТ-ач. Как найти друзей? Хорошие старые друзья в другом городе. Те что есть в этом, похоже меня избегают и не воспринимают всерьез.
Аноним 02/12/17 Суб 00:31:25  850215
>>850202
Чем ты хочешь заниматься со своими друзьями?
Аноним 02/12/17 Суб 00:38:40  850218
>>850215
>Те что есть в этом, похоже меня избегают

Ябсти их в жопы, неужели непонятно?
Аноним 02/12/17 Суб 00:46:58  850223
>>850218
Нет не понятно.
Еще раз вопрос, чем ты хочешь заниматься со своими друзьями?
Аноним 02/12/17 Суб 01:06:53  850235
14579866768321.jpg (56Кб, 604x453)
Анон, ищу название книги, читал давно, помню по ней даже треды на дваче были. Насколько понимаю она была связана с когнитивной терапией, но не уверен что терминалогия была той же, слов "автоматические мысли" не помню.
Суть все ситуации нужно писать по 3м параграфам: факты, мысли (нужно отмечать вероятность 0-100) и эмоции (нужно отмечать интенсивность 0-100) - на это самый большой упор. Потом задаются вопросы чтобы проверить вероятность, но самое главное эта разбивка.
Книга не учила быть терапевтов, больше про самоанализ.
Аноним 02/12/17 Суб 04:27:00  850260
>>850235
Дык любая книга про кпт
Аноним 02/12/17 Суб 10:24:09  850273
Около года работаю над собой по КПТ.

Рапортую результаты:

Результаты теста два года назад
http://psytests.org/result?v=lnhA2MrYhps5

Результаты теста сейчас
http://psytests.org/result?v=lnhA2RDrsR9Z

С уважением,
Анон
Аноним 02/12/17 Суб 10:30:16  850275
>>850215 Дружить же. Ходить куда-нибудь, делать что-нибудь совместно.
Аноним 02/12/17 Суб 10:47:32  850278
>>850275
> Дружить же
Как ты это себе представляешь, как в кетайских мультиках? У меня для тебя плохие ногости.
Аноним 02/12/17 Суб 10:51:10  850279
>>850278
> убеждают что друзья не нужны
Аноним 02/12/17 Суб 10:55:05  850280
>>850279
> убеждают
Ась? Где?
Аноним 02/12/17 Суб 13:12:10  850292
>>850273
Не благодари
Аноним 02/12/17 Суб 13:16:15  850293
>>850273
>>850292

p.s. под маской депресивного шызоида прятался гипертимный истерик-разъебай! батя говорит малаца!

(ну пизжу конечно, но в целом так ничо се)

с какой проблемой боролся изначально?

м-ш
Аноним 02/12/17 Суб 13:23:43  850296
>>850293
>с какой проблемой боролся изначально?
Шизоидность как раз.
За два года было три ПТ, две штуки отношашек, смена места жительства и работы.
Проблемы все равно еще есть и нужно продолжать работу.
Аноним 02/12/17 Суб 15:04:30  850302
Подскажите: вот лысеть начал, а с моей детской внешностью это катастрофа. Я может не шибко красавец был, но симпатичный, а теперь с плешью полный пиздец - бреюсь почти под ноль, выгляжу просто олигофреном. Ну и по этой причине воспринимаю себя хуже других людей, в частности отказываю себе в личной жизни. Как быть?
Аноним 02/12/17 Суб 17:44:39  850340
>>850302
Жир сбросить и подкачаться, чтобы черты лица стали мужественнее, поменьше углеводов ну и все такое.
>Ну и по этой причине воспринимаю себя хуже других людей, в частности отказываю себе в личной жизни. Как быть?
Не воспринимать себя хуже людей и не использовать это как отмазку, чтобы не участвовать в близких отношениях.
Аноним 02/12/17 Суб 18:23:13  850358
>>850340
>Жир сбросить и подкачаться, чтобы черты лица стали мужественнее, поменьше углеводов ну и все такое.
Принято, займусь этим.

>Не воспринимать себя хуже людей и не использовать это как отмазку, чтобы не участвовать в близких отношениях.
А как быть с тем, что я стесняюсь себя? Я вот общался недавно с девушкой и мысль такая: не обманывай себя, ты лысеешь, ты всратый. И как бы это правда, мне совершенно не идёт. Отсюда настроение падает.
Аноним 02/12/17 Суб 18:54:28  850375
>>850358
>Я вот общался недавно с девушкой и мысль такая: не обманывай себя, ты лысеешь, ты всратый.
Ты не общался значит девушкой, ты с собой общался о какой-то хуйне.
Если ты общаясь с девушкой ведешь дискуссии у себя в голове - да еще и с негативным оттенком, опуская себя, какой вообще смысл этим заниматься? Спустись в реальный мир и общайся с НЕЙ, задавай вопросы, отвечай на ее, сближайся.
Дома будешь на диване в голове думать о всратости и своей форме черепа.
Аноним 02/12/17 Суб 19:59:50  850412
>>850375
Подскажи, пожалуйста, а как решить проблему возраста в голове. Вот скоро 30 лет как стукнет и мысли посещают самые печальные: и про семью, и про карьеру, и про всё, всё, что не состоялся в жизни и многие возможности упущены. При этом мысли, что с возрастом хуёвая обучаемость, что хуже здоровье, что развилась бронхиальная астма, что закрывает в некоторые профессии доступ окончательно, угнетают очень сильно. И всё то, чем хотелось бы заниматься, в плане заработка, недоступно для меня - вводит в уныние. Тоже самое касаемо учёбы, мол, какой смысл получать в 30 образование, на выходе будет 35 и без опыта, но со свежей коркой не возьмут никуда, а опыт хуй наработаешь необходимый и к 40. В итоге не предпринимаются никакие действия по улучшению своей жизни, даже самые минимальные и тупо прожигаешь существование, испытывая лютые приступы хандры. Можешь подсказать что-нибудь?
Аноним 02/12/17 Суб 21:08:21  850451
Хотел вот поинтересоваться у знающих и диванных.
Чем отличается компульсивное ОКР и чисто обсессивное в лечении? Кого труднее вылечить, ритуальщика с детства или творожника, который получил обсессии уже в возрасте?
И возможна ли в обоих вариантах долговременная ремиссия?
У самого уже 5 лет чистые навязчивости, в 21лвл началось.
Аноним 02/12/17 Суб 21:36:25  850461
>>850451
непринципиально
возможна

м-ш
Аноним 02/12/17 Суб 22:14:22  850495
>>850412
На такой поток мыслей я не знаю, что тебе подсказать.
Давай лучше поймем, а что ты собственно хочешь.
Тебе нужная карьера, где надо много пахать и много бабок можно получить? Что за карьера? Что ты хочешь делать? Какие у тебя естественные способности?
Семья тебе нужна? Какая? Патриархальная? Хиппи-стайл free-love?
Астма хуево да, любые болезни это плохо, лечи, купируй, превозмогай как можешь.
По поводу вышки опять же решай для себя. Если для того, что ты хочешь нужна вышка - иди. Ты либо ебеш себе мозги тем, что тебе 25-26-27-28-29-30 либо делаешь. Я пока не понимаю на какую карьеру ты прицелился и конкретный совет нужна ли там корка дать не могу, да и опять же. Я тебе могу только помочь определиться с тем чего ты на самом деле хочешь, какие-то там тонкости твоей дисциплины и отрасли, я конечно не знаю.

Аноним 02/12/17 Суб 22:37:01  850505
>>850495
>Тебе нужная карьера, где надо много пахать и много бабок можно получить? Что за карьера? Что ты хочешь делать? Какие у тебя естественные способности?
Единственное что я хотел в своей жизни, это построить карьеру в армии или флоте, сейчас уже торговым. Но по возрасту ни туда, ни туда уже не могу. Способности... я не знаю какие у меня способности, проще сказать, что их у меня нет вообще. Я ничего не умею, ни к чему не лежит душа. Больше нечего делать, идти только в дворники или там в грузчики, но от этого ещё хуёвее.

>Семья тебе нужна? Какая? Патриархальная? Хиппи-стайл free-love?
Да в целом не семья даже, а просто отношения. Обычные, тёплые, домашние. Но у меня ни кола, ни двора, так что строить отношения просто не на чем - как сказала соседка, я незавидный жених.
Аноним 02/12/17 Суб 22:55:07  850527
>>850505
Тебе вообще не в этот тред, у тебя не психологические проблемы требующие решения, а конкретные жизненные - куда двигаться дальше, какую выбрать карьеру, если основной вариант прогорел
Тут только слова ободрения и пожелание удачи.
Аноним 02/12/17 Суб 22:58:08  850530
>>850527
Да я их решить не могу никак, думаю, раз всё проёбано, то и рыпаться смысла нет, при этом чувствую себя архихуёво, с мыслями о проёбанной жизни и желании пильнуться - не настоящем желании, а так типа "бля, прыгнуть бы нахуй и всё закончится".
Аноним 02/12/17 Суб 23:04:18  850532
>>850527
>у тебя не психологические проблемы требующие решения, а конкретные жизненные - куда двигаться дальше, какую выбрать карьеру, если основной вариант прогорел
Точняк, как тот чувак, который себе дрелью висок пробурил - у него тоже не психологические проблемы, а просто "где денег взять на семью".
Аноним 02/12/17 Суб 23:04:41  850533
>>850530
Очевидно, что решение типа все проебано это путь в петлю.
Значит решение твое - проебано многое, но выход есть.

Вот и ищи выход, я хуй знает, машинистом поезда попробуй, на речной флот может там попроще с требованиями и климат не такой суровый. Включай голову, думай, думай, какие еще есть варианты профессий которые тебе хотя-бы частично интересны и при этом доступны, авиаперевозки грузовые - может там есть движ. Какие-то работы вдоль нефтепроводов, тоже путешествия, мир посмотришь (сейчас каспийский трубопроводный консорциум вроде дальше начал расширяться, полюбому движуха там есть).
Аноним 03/12/17 Вск 00:51:40  850594
>>850280 Ну в общем я понял советов не будет
Аноним 03/12/17 Вск 01:28:31  850615
>>850594
Мне тоже не завезли.
Аноним 03/12/17 Вск 03:02:53  850640
А как а в рамках кпт можно с алкозависимостью бороцца? Ежевечерно изрядно закладываю за воротник. Запах перегара скрываю правильыми жувачками, но снижение производительности труда напрягает.
Аноним 03/12/17 Вск 03:49:04  850648
06944705.cover3[...].jpg (18Кб, 330x419)
>>850640
Вот эту почитать попробуй, хотя это не КПТ, а https://en.wikipedia.org/wiki/Transtheoretical_model
Аноним 03/12/17 Вск 10:08:44  850673
>>850594
>>850615

Чем более хуево и менее подробно вами сформулирован запрос, тем более хуевый "совет" и помощь вы получите. Я не участвовал в ваших тредах, но не удивлен, что коллеги-аноны отнеслись к вам "на отъебись". Перечитайте шапку и попробуйте сформулировать подробный вопрос.

м-ш
Аноним 03/12/17 Вск 10:15:10  850675
>>849974
А разве диагноз после 40 это не что-то другое? Ну в смысле не такое как у тех в кого в 25 находят?
Аноним 03/12/17 Вск 10:31:02  850677
>>850673
>Перечитайте шапку и попробуйте сформулировать подробный вопрос.

Окей. Формулирую вопрос: как найти друзей?
Аноним 03/12/17 Вск 10:51:30  850682
>>850677
>> попробуйте сформулировать подробный вопрос
>как найти друзей?

Подробный и полезный ответ: без задней мысли.
Аноним 03/12/17 Вск 12:48:07  850707
Иппохондрик тревожник вкатился
В понедельник буду базарить с одним из докторов. Она хочет чтобы мы поговорили по телефону и типа сработаемся или нет
Как бы и хорошо, и как бы страшно общаться с доктором что вруг чё страшное поставит. Я же не переживу. Кажется "Лучше бы уж никуда не ходить" "Да переживу я эти страхи, главное чтобы психоз не поставили"
А так все по старому. То отпустит и я понимаю как необоснованны мои страхи и что я был бы в порядке оставаясь в этом состоянии покоя, то начинаю переживать. Чем это состояние вызывается я хз.
Ну что за ебланизм
Аноним 03/12/17 Вск 17:51:43  850816
15122927896510.jpg (45Кб, 700x610)
>>850677
>как найти друзей?
Аноним 03/12/17 Вск 21:48:14  850879
Привет.
Хотел бы описать вам, свою ситуацию, и понять как мне более грамотно действовать.

Возраст: 25 лет. Моя проблема заключается в том, что я сильно парюсь по поводу работы.С того момента как закончил колледж(в 20 лет), я постоянно стал думать, что должен найти дело всей жизни, что от работы я должен получать удовольствие, что я должен иметь такие навыки которые ценны на рынке труда. Долгое время, просто не понимал чем я вообще хочу заниматься. Но при этом, ничего толком и не пробовал. А если загорался чем-то, то передумывал в момент того, как начинал задумываться, как долго мне придется трудиться чтобы заиметь определенные навыки. Или думал что я недостаточно хорош.
Два года назад, переехал в более крупный город, друг помог устроиться на работу. То чем я на ней занимаюсь, мягко говоря меня не устраивает, но при этом не особо сложно и с учетом переработок выходят не плохие деньги.

Но пробовать новые профессии, получать другие навыки я попросту боюсь. Моя жизнь проходит по одному и тому же сценарию из дня в день, выходные провожу одинаково, впрочем как и будни. И если в 21-23 я не особо парился по этом, то в 25 стало лучше доходить, что время летит очень быстро, и если я в ближайшее время, не займусь развитием себя в трудовой деятельности, то, то что мне светит это какие-то низкоквалифицированные гавно работы, безденежье и страдание.

Но во мне словно две стихии, одна хочет все изменить и поменять в лучшую сторону, а другая, рубит все начинания на уровне мысли. Эта борьба очень выматывает. От этого часто подавлен, и проживаю жизнь на автопилоте неделю за неделей.

Вопрос. Смогут ли мне помочь психологи в разрешении этого конфликта или мне необходимо "перебарывать" себя(что сейчас я вижу просто нереальным)?

Благодаря вашему треду, и чтению книг что тут советуют, я сам пришел к такому выводу, что у меня страх сделать не правильный выбор\шаг. Допустим, я задаю здесь вам вопрос, чтобы отгородить себя от решения, пойти на прямую к психологу и проконсультироваться с ним по данной проблеме. Потому что это требует финансовых вложений. То есть, если есть какой-то риск "потерять" ресурс, деньги\время\силы, я лучше отгорожусь и вообще не буду пробовать, чем пойду в неизвестность. Но дальше, что с этим делать я не знаю.
Аноним 03/12/17 Вск 21:57:22  850880
>>850879
Любой выбор это убийство всех альтернативных вариантов.
Когда ты еще мелкий пацан, в тебе находятся бесконечное множество вариантов того кем ты можешь стать и собственно процедура взросления это отсечение альтернатив и выбор какого-то из вариантов.
Перевод своего бесконечного потенциала во что-то конкретное. Страх сделать неправильный выбор это логичный страх, так как ты ставишь на кон то, что из всех возможных альтернатив ты выбрал наиболее оптимальную, но я тебе рекомендую добавить к этому страх не сделать никакой выбор, а это куда страшнее любого варианта, это остановка развития и смерть личности.
Аноним 03/12/17 Вск 22:10:46  850887
>>850879
>не особо сложно и с учетом переработок выходят не плохие деньги.
>в ближайшее время...какие-то низкоквалифицированные гавно работы, безденежье и страдание.
>не плохие деньги.
>требует финансовых вложений (1500р)

где-то ты путаешься в показаниях и нам пиздишь.

впрочем, краткопидоры "прост лол вопрос где друзя" должны у тебя сосать и завидовать.
Аноним 03/12/17 Вск 22:29:44  850897
>>845901 (OP)
>https://sites.google.com/site/cbt2ch/home
>Все материалы можно скачать здесь.
Что за траллинг?

За две новые книги Эллиса большое спасибо!
Аноним 03/12/17 Вск 22:33:33  850899
изображение.png (471Кб, 754x1080)
Хорошая же книга, мне нравилась, почему убрали из оп-поста?
Аноним 03/12/17 Вск 22:38:02  850901
>>850899
Потому что это ТПО, а не КПТ?
Аноним 03/12/17 Вск 22:42:32  850906
>>850901
>ТПО
Но ведь ТПП это КПТ новой волны, не? Раньше было в треде, мне понравилось. Но я не завсегдатай, давно к вам не заходил.
Аноним 03/12/17 Вск 22:51:05  850911
>>850906
я перекатываю тред последние три или четыре раза, но это довольно механически, не следя за литературой, сорян.

если аноны возьмут на себя труд кидать доп.ссылки или дадут прочие ценные идеи с указанием ДЛЯ ШАПКИ, я буду только благодарен.

тут были какие-то контролящие процесс олдфаги, но они умерли с помощью кпт низнаю куда делись. Вылечились и ушли с двача, я надеюсь.

мимо-шпицыалист
Аноним 03/12/17 Вск 22:52:33  850913
>>850897
>Что за траллинг?
патамушта ты чмо игнорирую тебя презираю

Хер знает, у меня нормальнозашло. Коллеги, у кого еще ругается.
Аноним 03/12/17 Вск 22:54:55  850915
>>850913
На
>Преодоление социальной тревожности и застенчивости. Джилиан Батлер. Часть 1. Часть 2. Часть 3.
и
>Все материалы можно скачать здесь.
тоже самое
Аноним 03/12/17 Вск 23:09:05  850927
>>850915
Да, та же хуйня. Теперь без авторов сайта не разберешься. А они умерли или выздоровели, не знаю что лучше.

Авторы кптсайта, ау?!
Аноним 03/12/17 Вск 23:09:58  850928
>>850915
>>850927

Пизданите авторам ктонить в телегу, плес.
Аноним 03/12/17 Вск 23:31:16  850932
>>850887
Да, ты немного прав, в целом приукрасил, что нормальные деньги получаю. Чуть выше среднего по городу.
Аноним 03/12/17 Вск 23:42:03  850939
>>850932
Я не про это. При таком раскладе страх потратить полторушник - явно стремная хуйня (и скорее всего, ты пиздишь и дело не в страхе "потерять ресурсы")
Аноним 03/12/17 Вск 23:42:40  850940
>>850932
зы - и совсем непонятно, как ты с легкой прибыльной работы свалишься в пучину нищеты и голодной смерти
Аноним 03/12/17 Вск 23:58:32  850948
>>850939
Странный у нас с тобой диалог получается. Я будто на допросе у ментов и они расспрашивают меня "где я был прошлой ночью".
Я трактую этот страх - так как написал, возможно там сборная солянка и из других.
На счет 1500, откуда взялись эти цифры?
Я листал b17, цены гораздо выше это раз, а во вторых спецы на фото выглядят так, будто им самим помощь нужна. Даже внешне вызывают отвращение.
Аноним 04/12/17 Пнд 00:12:49  850956
>>850948
>Странный у нас с тобой диалог получается. Я будто на допросе у ментов и они расспрашивают меня "где я был прошлой ночью".

Так и есть, фраерок.

>Я трактую этот страх - так как написал, возможно там сборная солянка и из других.

>На счет 1500, откуда взялись эти цифры?

От балды. Если ты не в дс, а как ты сказал "более крупный город", то найти первичную консультацию за эти деньги вполне реально.

>Я листал b17, цены гораздо выше это раз, а во вторых спецы на фото выглядят так, будто им самим помощь нужна. Даже внешне вызывают отвращение.

Ну вот ты на свой вопрос сам и ответил.
>Вопрос. Смогут ли мне помочь психологи в разрешении этого конфликта или мне необходимо "перебарывать" себя(что сейчас я вижу просто нереальным)?

Смогут ли психологи? -> Может и смогут, но у меня они вызывают отвращение.
Необходимо ли перебарывать себя? -> Может и необходимо, но я это вижу нереальным.

Вариантов у тебя больше нет, имеющиеся варианты ты отверг. Страдай дальше.
/thread

Если есть еще вопросы - задавай, не стесняйся.
Аноним 04/12/17 Пнд 00:23:07  850963
>>850956
Но это были мои варианты, это не обознает, что их больше нет.
Вопрос, есть ли "места" форумы где можно почитать отзывы (реальные) о работе с психологами?
Одна консультация я понимаю это капля в море, и как минимум нужно 10 встреч (могу заблуждаться). А если это время провести с некомпетентным психтером, это уже не так мало.
Крупный город как раз ДС
Аноним 04/12/17 Пнд 01:04:11  850979
>>850963
Но и чуть выше средней зарплата у тебя тоже по городу ДС. Так что чото там у тебя со страхом посетить психтера неясно. Это просто идея на потом, пометь ее "один хуй на дваче не согласился с тем что это я ресурсы берегу" и забудь.

1) лучше чем б17 не найдешь.
2) б17 отстой, я согласен.
3) по рожам выбирать - это очень хуевая идея, даже хорошие психтеры часто не могут в идею "лохи выбирают по роже" и забивают на качество фото.
4) я всем тупо советую выбрать любым способом 2-3 не очень противных и сходить на первичные встречи к ним. Живой опыт лучше маняпланов. Одного с б17, другого с гугля "психотерапевт жизнь выматывает", третьего с улицы бля.

Просто считай, что это такой первый шаг - "купить три консультации у разных и сходить".

мимо-шпицыалист
Аноним 04/12/17 Пнд 07:12:17  851046
>>850906
Волны Кпт - это одна из метафор, чтобы объяснить различие терапий. Есть 3 разные метафоры Хаеса, Хоффмана, Морелла как соотносятся между собой терапии.
Сейчас все говорят не о волнах а о зонтике, где специалист может миксовать между собой различные подходы, типо АСT , КПТ Бека, Мотивационное консультирование и какую нибудь. Терапию снижения вреда Татарски. Хаес и Хоффман вообще объединились , чтобы написать книгу про Трансдиагностическое КПТ основанное на процессах. Так что и КПТ и АКТ поменяются наверно.
[Акт-кун
Аноним 04/12/17 Пнд 09:20:41  851055
А такой вопрос, просто ради интереса
Я понял чем бред отличается от не бреда. Но когда пытался разобраться то читал как докторам говорят "не пытаться самим сражаться с бредом, не пытаться переубедить пациента и тд"
А как тогда доктор узнает в бреду ли челик?
Вдруг под правильной коррекцией он и переубедится?
Или как то все таки проверяете на открытость к критике?
Аноним 04/12/17 Пнд 10:18:00  851059
>>851055
>просто ради интереса
просто ради того, что ты сам работать в кпт не хочешь, врача откладываешь под надуманными предлогами и ебешь себе и нам мозг глупыми вопросами.
Аноним 04/12/17 Пнд 11:21:59  851075
>>851046
Это всё очень интересно и познавательно, особенно для неспециалиста, но не даёт ответа на вопрос хули книгу Хэрриса выпилили из сайта.
Аноним 04/12/17 Пнд 11:59:03  851081
>>851075
Вернись в 2016 год, узнай ответ на свой вопрос у тех, кто выносил хорошую книжку из шапки и все исправь. Или сейчас просто дай ссылку на книгу и я добавлю ее в следующий перекат, как я уже писал. Чо ты ноешь-то?

м-ш
Аноним 04/12/17 Пнд 14:47:19  851129
Анализаторы, посоветуйте, пожалуйста, хорошую обзорную статью про направления/ответвелния около-КПТ. Можно на английском. Плохую я сам найти могу, хочу адекватную, достоверную, бесплатно, без смс.
Аноним 04/12/17 Пнд 17:02:32  851176
>>851129
The Wiley Handbook of Contextual Behavioral Science
АКТ кун
Аноним 04/12/17 Пнд 18:06:30  851193
>>845901 (OP)
Анон, что именно из КПТ ты можешь посоветовать в моей проблеме? У меня бессонница, тревожность из-за неё и лютая ипохондрия. Упарываю миасер для улучшения сна, помогает, но я же не могу на нём сидеть постоянно, уже 4 месяца терапии прошло, а стоит чуть-чуть уменьшить дозу - и всё возвращается на круги своя. Начал сейчас читать "Перезагрузи свой мозг", понял, что миасер и снотворные, которые я тоже принимаю от случая к случаю, есть типичная стратегия избегания, которая не работает, и я должен именно пересмотреть своё отношение. Но тревога один хрен никуда не девается. На что мне в первую очередь следует обратить внимание?
Аноним 04/12/17 Пнд 18:22:56  851208
>>851193
http://flibusta.is/b/472748 и еще тут можешь первые главы глянуть http://www.twirpx.com/file/2386153/
Аноним 04/12/17 Пнд 19:01:51  851233
>>851193
использовать АКТ терапию для снижения тревоги...ну такое...

Акт кун
Аноним 04/12/17 Пнд 19:08:04  851236
>>851208
Спасибо.
>>851233
Не подойдёт?
Аноним 04/12/17 Пнд 20:19:54  851285
Untitled.png (57Кб, 975x816)
>>851236
Ну в акт терапии считается что невозможно избавится от тревоги, так что как то да. Но это не значит что нельзя выбрать другой подход для помощи
АКТ кун
Аноним 05/12/17 Втр 03:17:46  851448
Вечный творожник записался на прием к психотерапевту 12 числа
Даже на норм цену добазарились
Не знаю норм будет эта тетка мне или нет, но пока производит хорошее впечатление
Не знаю норм ли к терапевту идти, но я у нее спросил в чем разница между ней и психиатором, она сказала что типа психиатор прописывает таблетки, а она говорит.
А мне и норм. Последнее что мне надо это таблы
Кстати, мш, мне тут друг медик кун посоветовал начать глицин ебашить. Че думаешь, норм? безвреден? я пока только один раз закинулся и не знаю можно ли продолжать без совета врача. Давно ещё у обычного доктора спрашивал она сказала "да как хочешь, это вообще не очень действенное средство"
Аноним 05/12/17 Втр 03:42:25  851450
>>851448
безвреден
да как хочешь, это вообще не очень действенное средство
Аноним 05/12/17 Втр 04:23:11  851456
>>851448
>я пока только один раз закинулся и не знаю можно ли продолжать без совета врача
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2248201/
>An open-label clinical trial performed in 1996 revealed that 60 g of glycine per day (0.8 g/kg) could be given to schizophrenic patients without producing adverse side effects
Аноним 05/12/17 Втр 04:37:55  851459
>>851456
Вы мне уже шизофрению поставили?
Аноним 05/12/17 Втр 04:40:50  851461
>>851459
)))
Ты по сколько ел? От 100мг скорее всего вообще ничего не будет.
Аноним 05/12/17 Втр 04:50:42  851462
>>851461
Пожалуйста, не надо меня пугать, мне и так страшно
Не знаю, написано 500мг
то ли во всей банке то ли в одной таблетке так
Аноним 05/12/17 Втр 07:21:54  851486
Подскажите, пожалуйста: как вообще решаются комплексы по поводу внешнего вида? Дело в том, что за долгие годы болезни, внешностью попортилась основательно: всякие растяжки по всему телу неисправимые, алопеция, следы от фурункулов и т.д. Выглядит совершенно отвратительно, без боли в зеркало не взглянешь, не говоря уже о том, чтобы на пляж сходить позагорать/искупаться, молчу уж про личную жизнь. Вот как к этому начать относиться ровно и без стеснения?
Аноним 05/12/17 Втр 08:16:37  851493
>>851486
Умерить свое ЧСВ.
Мимо Хуан
Аноним 05/12/17 Втр 11:31:47  851520
>>845901 (OP)
Психач, мне нравится концепция на ОП-пике, когда сбрасываешь с себя лишнее, хочется поделиться одной подводной хуетой - у меня легко выбить уверенность из под ног, словно табуретку. Очень страдаю от этого, каждый день смотрю лекции психотерапевтов про неврозы, получаю заряд уверенности на день и к вечеру снова в пучине обмана. Как закрепить с помощью КПТ уверенность в себе и своих силах (токсичные люди, энергетические вампиры, дураки и психопаты заебали).
Аноним 05/12/17 Втр 12:53:27  851541
>>851520
перестань думать хуйню типа "токсичных людей" и "энергетических вампиров". Попей таблеточки от бреда величия. Прими реальность, что ты чмо, которое гиперкомпенсирует свою ущербность принижением окружающих. Почитай книжку по схематерапии про копинг-стратегии.

Тогда можно будет о чем-то говорить.

Все изложенные мной пункты обязательны.

м-ш
Аноним 05/12/17 Втр 21:54:49  851722
>>851541
Какую литературу посоветуешь по самопомощи при депрессии, дисморфофобии, социофобии и прочих комплексах? Например, из списка в шапке или какую-нибудь отдельно? Схемотерапия подойдёт? Это та по ссылке в шапке которая?
Аноним 05/12/17 Втр 22:15:53  851737
>>851722
>Какую литературу посоветуешь по самопомощи при депрессии, дисморфофобии, социофобии и прочих комплексах? Например, из списка в шапке или какую-нибудь отдельно? Схемотерапия подойдёт? Это та по ссылке в шапке которая?

При таком наборе проблем - для начала медикаментозную литературу. В целом вопрос из разряда "доктор, у меня Болезнь, какую таблетку посоветуете".

Схемотерапию можно и нужно почитать для общего понимания. Практиковать лучше по какому-то из пособий из шапки.

Судя по тому, что ты так перечисляешь, ты нихуя не понимаешь, что с тобой - а поэтому начинать нужно еще и с визита к пихотерапевту. Он тебя на правильные рельсы поставит, а дальше ты сам.

м-ш
Аноним 05/12/17 Втр 22:40:48  851756
>>851448
Поболтал с ещё людьми, у них подороже, но там сессии не по часу
Если не заладится с той тёткой, то пойду к ним
Аноним 05/12/17 Втр 22:54:28  851765
>>851541
Ну почему, есть откровенные пидарасы, которые всех задирают одинаково, почему мне нельзя про такое думать ,если такое существует? Тем более все об этом говорят
Аноним 05/12/17 Втр 23:09:28  851777
Кто-нибудь замечал влияние полнолуний на ваше самочувствие? Я ПРОСТО ОХУЕТЬ как ощущаю.
Аноним 05/12/17 Втр 23:22:37  851779
>>851765
>есть откровенные пидарасы, которые всех задирают одинаково
Вот, уже лучше формулировка, чем "энергетические вомперы". Еще чуть-чуть напряжешься, подумаешь и почитаешь кпт-книжек, научишься формулировать точно и целебно.

>Тем более все об этом говорят
Аргумент дебила. Срочно выкинь его.

м-ш
Аноним 05/12/17 Втр 23:28:51  851782
>>851765
Ты попробуй не выёбываться, спорить и оценивать, что тебе говорят, а делать. Бесприкословно. С поправкой на саботаж, который в твоём случае прогнозируем. Замерь результаты до и после. Если до окажется сопоставимо или хуже чем после, можешь выёбываться дальше.

мимокун
Аноним 05/12/17 Втр 23:29:42  851783
>>851782
до = после
после = до

Быстрофикс
Аноним 05/12/17 Втр 23:31:38  851785
>>851782
спасибо ребята, просто иногда от новых психотехник и прочего реально чувствуешь себя аборигеном
Аноним 06/12/17 Срд 02:04:20  851837
>>851081
https://nnm-club.name/forum/viewtopic.php?t=1014888

Вот отзыв на неё:
4. «Хэррис Расс. Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить»

Довльно редкая книга от представителей третьей волны КПТ . Одно из немногих популярных пособий по терапии принятия и обязательств (ТПО, не путать с телесно-ориентированной психотерапией). Особенно полезна эта книга тем, кто убрав часть симптомов, считает что по прежнему болен, невротически пытается достичь идеала, для тех , кто в силу тех или иных причин и правда имеет реальные поблемы со здоровьем. И, как следствие, сопуствующие этому психологические проблемы. Во многом эту книгу можно рекомендовать в пару к книге 5 из списка , рассмотренного в первой части этой статьи http://www.b17.ru/article/44125/
Аноним 06/12/17 Срд 05:33:15  851859
>>851737
А что скажешь про:

>>850530
>>850505
>>850412

?

Жутко напрягает возрастной вопрос и мысли о проёбанных возможностях. Читаю, гуглю про профессии, про возрастные цензы, про трудоустройство и плакать хочется от понимания, что безвозвратно ушло время, которое можно было бы потратить на достижение желаемого. А сейчас и не рыпнешься никуда. Понятно, что об этом нет смысла думать, что лучше подумать о том что можно сделать сейчас и как улучшить свой быт сейчас, но честно - руки опускаются вместе с настроением, с мотивацией. Порой вообще хочется выпилитьcя, ибо какой смысл всю жизнь проторчать на заводе за гроши? Очень хуёво всё, от понимания прошедшего, от того, что умнее не становишься, что обучаемость хромает, что в конкуренцию не можешь, что в конце вообще умирать нахуй, а перед этим ещё гнить в старости, нищете и одиночестве.
Аноним 06/12/17 Срд 06:12:34  851864
>>851859
анон, все в мире относительно, если тебя пожирает среда, смени ее
Аноним 06/12/17 Срд 09:57:30  851891
М-ш, тут у тебя траблы были с формулировками у другого куна, и я хотел вопрос задать
Я уже как сказал во вторник иду к доктору. Когда у нее буду рассказывать про иппохондрию и страхи шизы/рака/ещё кучи вещей. То как я понял мне тоже стоит избегать всяких метафор которые я люблю и стараться объяснять все как можно точнее.
Ну т.е. если я говорю "я всегда подозреваю что у меня какая-то болезнь. И я как бы понимаю что я наверно неправ,мой внутренний голос мне даёт знать что этот страх скорее всего необоснованный, а тревога перевешивает.."
Стоит ли пояснять такие вещи в деталях что например голос вышеупомянутый, он не чужой а свой, внутренний как бы логика и тд. Ну чтобы лишний раз тень на плетень не наводить? Или только в очевидных случаях где нужно пояснение?
кстати почитал про именно окр страх шизы и у меня вроде бля это. Ну типа сначала узнаю про симптом а тут глядь, он и появляется и пиздец начинаю загоняться.
И ещё, думаю ты был прав про то что мне нужна как бы рука поддержки и жилетка. Часто думаю о том чтобы просто прижаться к кому то и успокоиться. Тянки у меня нет, а друзья, ну что они, раз-два помогут и успокоят, а потом и скажут "иди нахуй заебал уже параноить"
Аноним 06/12/17 Срд 11:20:41  851925
>>851837

Я не очень понимаю, зачем ты эту полезную инфу скрыл под спойлером, но ок!
(только предупреждай, что это торрент, который только из-под тора открывается)
Аноним 06/12/17 Срд 11:25:16  851928
АХТУНГ УВАГА ПОЗОР ВНИМАНИЕ

ЭТО ЖИРНОПОСТ ДЛЯ СБОРА ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ ШАПКИ.

ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО У ВАС ЕСТЬ ПОЛЕЗНАЯ ИНФА ИЛИ КНИЖКА, ОТКОММЕНТИРУЙТЕ ЭТОТ ЧОРНЫЙ ЖЫРНЫЙ ЖЫР.

НЕ СРИТЕ ОТВЕТАМИ ПОПУСТУ.

ХРАНИ ВАС ГОСПОДЬ КРИШНА


1) >>851837 -
«Хэррис Расс. Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить»
https://nnm-club.name/forum/viewtopic.php?t=1014888 - Популярное пособие по терапии принятия и обязательств (ТПО, третья волна КПТ) - открывайте через ТОР, если просто так не получается.

Аноним 06/12/17 Срд 11:29:55  851930
>>851891

Рассказывай как сможешь, она не дура, разберется. Творожник, который боится как бы психиатр не заподозрил у него шизу, от шизика отличается резко. Главное, не проеби сам визит.

>Часто думаю о том чтобы просто прижаться к кому то и успокоиться. Тянки у меня нет, а друзья, ну что они, раз-два помогут и успокоят, а потом и скажут "иди нахуй заебал уже параноить"

Молодец, что осознал. Тянки и друзья - в любом случае не вариант, это не их задача. Это тоска по образу достаточно хорошей мамки, которая функцию утешения ребенка и выполняет. Если у тебя были жопные отношения с родителями, то внутри у тебя вместо утешающих теплых родительских образов пыль и пауки - и тебе одиноко и страшно. Но в процессе психотерапии это лечится (разными способами).

м-ш
Аноним 06/12/17 Срд 11:35:39  851934
>>851859
>А что скажешь про:

По интернету помочь или дать полезный совет тебе сложно. В жизни я говорю на первой встрече примерно так - "окей, я услышал всю вашу охуенную историю, скажите, чем я здесь и сейчас вам могу помочь? Что нам с вами нужно делать в первую очередь? Какой темой займемся прямо на следующей встрече?" - и дальше работаем.

Из круга бесплодных сожалений самому выбраться сложно. Может, аноны что подскажут.

м-ш
Аноним 06/12/17 Срд 15:07:12  852001
>>851448
Глицин безвреден, но и бесполезен. На Западе он считается обычным БАД. Его кохрановские исследования неубедительны http://www.cochrane.org/search/site/glycine, а FDA знает о нём только как о растворе для промывания при урологических операциях https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2014/016784s035lbl.pdf Итого, можешь, конечно, попить, и может, даже поможет - кому и гомеопатия помогает, но 100% эффекта не жди. И да, идеальное сочетание - антидепрессанты\анксиолитики + КПТ, тогда всё збс будет и вероятность рецидива снизится. Но правилам, которые ты усвоишь в рамках КПТ, нужно следовать всю жизнь.
Аноним 06/12/17 Срд 16:46:01  852043
glic.jpg (115Кб, 500x666)
>>851448
>глицин ебашить
Аноним 06/12/17 Срд 17:26:58  852059
Сегодня было занятие по КПТ зависимости. от Еричев А.Н. , он крутой.

Акт кун
Аноним 06/12/17 Срд 19:09:21  852107
>>851934
Хотя бы направление какое-нибудь, пожалуйста. Сильно заебало печалиться, сильно заебало, что подобные мысли вгоняют в жопу как в мыслительном плане, так и в жизненном - тупо не хочется нихуя делать, хочется нажрать какого-нибудь дешёвого пойла и уснуть. Может, подсказка какая-нибудь, с чего начать, помимо чтения книг, как-нибудь поработать над собой?
Аноним 06/12/17 Срд 20:11:00  852133
Творожник...
Часто засыпая как бы мысли идут в голове по другому. Как будто телек или радио в голове играют
Вроде чувствую это как мои же мысли, т.е. они для меня не реальны и звучат из головы как мысли же и другие. Появляются только когда уже начинаю засыпать, а не просто с бухты брахты и днём вроде такого нет Они мне именно ничего не говорят, просто озвучивают себя. Но и ничего определенного не говорят вроде. Что то на уровне песни когда в голове застряла.
Я их могу остановить вроде сфокусироваышись на чем то другом или подорвавшись с постели как бы. Но не уверен что могу начать их сам.
Это же не оно1111!!!? Ну типа раз могу остановить и не кажутся реальностью то ок? И это типа я начинаю видеть сны или типа того?
Аноним 06/12/17 Срд 21:26:33  852159
>>852133
Что-то такое иногда бывает когда просыпаюсь через пару часов после засыпания, раньше пытался их контролировать, получалось плохо, в итоге приходилось вставать, отвлекаться пока не пройдут и опять ложиться, потом по советам из книжечек решил просто понаблюдать за ними - стало намного легче.
Аноним 06/12/17 Срд 21:32:15  852161
>>845901 (OP)
Аноним 06/12/17 Срд 21:49:03  852174
>>852159
А ты кто?
Суть в том что они мне ничего не говорят, не обращаются и не угрожают. Звучит как будто мысль, но не тригенутая мной. Хотя может я просто не замечаю как думаю об этом Я как бы и беспокоюсь только в контексте это оно? вроде
И просто мои мысли, а вроде и хз, я ебал.
Аноним 06/12/17 Срд 21:52:06  852176
>>852174
>А ты кто?
Диагноза нет, но вообще тревожность тоже повышенная.
Аноним 06/12/17 Срд 21:55:17  852177
>>852174
Ну и я читал пост одного чувака, у него там реальные люди сидели как бы
А у меня обрывками разные вещи. Там циататы из фильмов проигрываются или там начинается какой то говори и рассказ, но я не могу уследить за ним так как в полу сне
Поэтому то я и думаю что может мысли или я начинаю видеть сны до того как 100% уснул
Аноним 06/12/17 Срд 22:11:16  852184
>>852107

Общее направление ты знаешь - это почитать книжки по КПТ из шапки и следовать приведенным там рекомендациям. Попробуй, это проще, чем кажется.

м-ш
Аноним 06/12/17 Срд 22:20:52  852186
коллеги, сегодня модер недвусмысленно дал понять, что я излишне распизделся в соседних темах, и я вдруг очнулся. Трындеж в психаче веселил, но начал занимать слишком много времени, и это стало совершенно неполезным, поэтому я со смешанными чувствами сожаления и освобождения прощаюсь с вами. КПТ-коллеги, мне было приятно и поучительно смотреть за вашей работой, КПТ-поцыэнты, спасибо вам за опыт и новый взгляд на терапию. Кроме шуток, все это было полезно для меня как для шпицыалиста. На этом я завершаюсь, более сообщений от меня здесь не будет (ну это я на всякий случай, если кто вдруг решит тролеть от моего имени, лал).

спасибо вам.

мимо-шпицыалист
Аноним 06/12/17 Срд 22:28:10  852188
15125623312230.jpg (21Кб, 400x400)
>>852186
Эй, оставайся! просто в одном треде пиши! :3
Аноним 06/12/17 Срд 23:05:47  852205
Риал, без мш тред сдохнет
Аноним 07/12/17 Чтв 00:23:24  852241
>>851925
>(только предупреждай, что это торрент, который только из-под тора открывается)

В моей не-рашке всё открывается и без ТОРа, зато луркмор забанен, лелкек.
Аноним 07/12/17 Чтв 01:04:55  852253
>>852177
Короче это 100% сны
Сейчас на перерыве на работе прикарнул, там то же самое было только с вижуалом. Ну не как галюны, а как раз сон только чуткий
в пязду короче
Аноним 07/12/17 Чтв 18:47:06  852469
>>852133
Не ссы, я тоже творожник, тоже такая хуйня бывает, если много стресса было за день. Погугли про гипнагогические галлюцинации.
Аноним 07/12/17 Чтв 19:23:00  852474
>>852186 Обзьян наборал какой-то биомусор с синдром вахтеров в модеры. Не бери в голову. Меня уже тыщу раз банилина старом дваче не банили ни разу
Аноним 08/12/17 Птн 05:58:49  852603
>>845901 (OP)
Вызывает ли алкоголь шизу?
Наркота-ясен хуй. А пиво там и все такое?
Аноним 08/12/17 Птн 13:49:32  852653
Слишком острые эмоции, осознание сего и других фактов что-то не помогает. Хорошо антидепрессантами гасится, но начинаю улетать в мании, нормотимики не помогают. че делать-то ебаный рот
Аноним 08/12/17 Птн 14:09:49  852655
>>852001
А почему вокруг много тех, кто счастлив и их не кроет, но они не слышали о кпт. В чем разница между нами и ними? Почему мы должны следовать правилам кпт?
Аноним 08/12/17 Птн 14:12:06  852656
>>852655
Гены, воспитание, окружение и т.д.
Аноним 08/12/17 Птн 14:15:13  852657
>>852656
Ну кптшники же говорят что навык закрепляется, я себя превоспитал кпт, зачем мне ебашить когниции далее всю жизнь? Программу альфача я же уже создал в голове, почему у альфы она прочно стоит а мне надо регулярно тратить время на работу с мозгами? Не значит ли это что кпт очередная адаптация а не корневое решение? Мы опять вторым сортом оказываемся в сравнении с норма-кунами.
Аноним 08/12/17 Птн 15:34:10  852673
>>852655
Во-первых, многие люди сами открывают для себя какие-то азы КПТ и пользуются ими, даже не зная, как это называется - например, понимают, что нужно идти навстречу своим тревогам, а не прятаться от них. Во-вторых... ну, знаешь, бывают разные люди. Например, у меня нет проблемы лишнего веса - при росте 175 см мой вес никогда не переваливал за 65 кг. Следовательно, я могу в любых количествах жрать сладкое и жирное, и мне будет пофиг - а кому-то нужно придерживаться диеты. Аналогия понятна? В-третьих, то, что люди выглядят так, что они счастливы и их не кроет, не означает, что их на самом деле не кроет. Те же альфачи отлично умеют прикидываться. Подружись с кем-нибудь из них так, чтобы он начал тебе доверять - охереешь, сколько там на самом деле тараканов в голове.
>>852657
Привычка к КПТ-практикам - как привычка к ЗОЖ. Кому-то он жизненно необходим - например, людям со слабым сердцем. И в итоге они живут дольше и лучше, чем вроде бы здоровые, которые бухают как не в себя, долбят шмаль и ебут блядей. Так что кто ещё второсортный, лол.
Аноним 08/12/17 Птн 15:55:30  852675
>>852655 С чего ты взял, что у них нет никаких проблем?
Аноним 08/12/17 Птн 21:58:39  852794
Добрый вечер, аноны. В последнее время жизнь превратилась в рутину, делаю работу, хожу на учебу, ем, сплю по расписанию, по воскресеньям могу сходить в бассейн или спортзал. Проблема в том, что для меня недели стали как дни, а иногда я и не успеваю заметить, что уже наступила очередная суббота. Каким образом (кроме медитации) можно "замедлить" время в человеческом восприятии?
Рутинная жизнь Аноним 08/12/17 Птн 22:00:41  852795
Добрый вечер, аноны. В последнее время жизнь превратилась в рутину, делаю работу, хожу на учебу, ем, сплю по расписанию, по воскресеньям могу сходить в бассейн или спортзал. Проблема в том, что для меня недели стали как дни, а иногда я и не успеваю заметить, что уже наступила очередная суббота. Каким образом (кроме медитации) можно "замедлить" время в человеческом восприятии?

P.S. Тратить время на знакомства особого желания не имею
Аноним 09/12/17 Суб 17:18:24  852962
Pzid61b8EN4 (1).jpg (96Кб, 750x719)
>>845901 (OP)
Привет. Посоветуйте книжку по практической психотерапии истероидных расстройств и/или что-то про тех, кого в детстве недолюбили, и они теперь не могут в нормальные отношения, вместо них отыгрывая одну и ту же программу.
Аноним 09/12/17 Суб 19:36:04  852984
>>852962
Я думаю зависит от того что под этим понимать. Есть глава в Схема-терапии. Есть Кпт расстройств личности Бека. Я думаю в первую очередь надо идти к психотерапевту, учится выстраивать отношения. Я долго думал что у меня такое расстройство но в решении моих проблем это никак не помогло.
Акт-кун
Аноним 09/12/17 Суб 19:47:44  852985
xmwnlJTxSPc.jpg (410Кб, 1280x960)
>>852984
Насчет диагностики я не берусь судить, но многие симптомы очень точно описаны в этом ролике:
https://www.youtube.com/watch?v=JbJHwqwpjPo
Вопрос в том, как этот механизм работает, что с этим делать, и как должны себя вести близкие. Бека я читал, и его подход дилетанту-мне оказался очень полезным именно как гайд по самопомощи. Но конкретно такого случая в "Расстройствах" не описано, насколько мне известно.
Аноним 09/12/17 Суб 20:32:24  853004
>>852985
Женщина готовая на всё ради мужчины, - это тем более работа с психтером . Мне кажется если есть такой перекос в отношениях - его нужно пережить. Затем, когда отношения разорвутся - пережить процесс горевания который после. А дальше уже можно искать себе нормальных девушек и нормальных отношений.
Акт-кун
Аноним 09/12/17 Суб 20:41:37  853012
>>853004
Может, ты и прав. Но вообще я мечтаю найти литературу, которую для поддержки в таких вопросах читают психотерапевты. Конечно, я понимаю, что нельзя одновременно состоять в отношениях с человеком и быть его психотерапевтом, но всё равно.
Аноним 10/12/17 Вск 14:05:30  853180
Что делать со страхом, что у тебя украдут или перепутают и возьмут твои вещи?
Аноним 10/12/17 Вск 14:06:26  853182
>>853180
>украдут твои вещи
В общей раздевалке.
быстрофикс
Аноним 10/12/17 Вск 20:04:12  853243
>>853180
Не одевай дорогие вещи
Аноним 11/12/17 Пнд 22:12:19  853594
>>853180
Работать с убеждение, что этого не должно случится, и если это произойдет, то это будет ужасно.
Это история про принятие, если хочешь.

Упражнение от этой фобии - приходишь в спорт зал, закрываешь свои вещи в шкафу и уебуешь домой с ключем. Через 3 дня приходишь и обнаруживаешь что вещи там, где ты их оставил. Если их нет, то скорее они у админов спорт заведения. Так ты докажешь себе, что ничего страшного не произойдет.
Аноним 12/12/17 Втр 01:45:08  853658
Ребята, творожник тут, тот что шизы боится
Вчера лежал в кровати, засыпал и думал про все это. Про возможные голоса.
И тут блять у меня стали появляться навязчивые мысли. Как бы мне что то говорили. Я например обдумываю что бы я доктору сказал "ну вот голосов в меня вроде нет" и тут как бы мыслью вскакивает "нет есть" и ответить хочется.
Когда отяечаю то звучу так же как и этот голос. Т.е. голос что звучит в голове вроде мой а вроде нет. Опять же, звучит не как звук ирл а как мысль в голове
И я никак не пойму, это я сам себе говорю это, или нет. Я вроде это могу остановить если переключусь на что то другое думать, а вроде и хз.
Когда пытаюсь это же пересоздать как мысли, вроде чувствуется так же
Бляя. Что делать?
Аноним 12/12/17 Втр 03:30:21  853671
>>853658
Я такой же, как и ты. И прошёл через эту хуйню давно. Что делать? У тебя невроз, вот и работай с ним. Видно, жизнь твоя тебя совсем не устраивает. Мучаться ты будешь ещё долго.
Аноним 12/12/17 Втр 03:35:41  853672
>>853671
Подписка на тред-отличная вещь
Я завтра уже иду к психотерапевту. Боюсь что поставит шизу. Хотя спрашивая себя "почему ты считаешь что у тебя шиза?" Нормального ответа дать не могу. Все аргументы кажутся глупыми и недостаточными. Такой вопрос мне два дня назад очень помог и на пару дней унялся. А потом снова
А так как я понял я боюсь того что меня либо убьет либо сделает инвалидом. Т.е. раки там, сердце, ALS. Ну и шиза..боюсь что стану инвалидом, не смогу работать, не смогу женится и все такое.
Мне как то на Б про иппохондрию говорили что нужно себя реализовать в чем то. Чтобы не страшно было умирать. И мне правда кажется что если бы я на данный момент уже свои цели и мечты реализовал я немного креативный, все дела, есть много задумок то и в 27 сдохнуть не страшно.
Аноним 12/12/17 Втр 03:39:39  853674
Я на одном форуме нашел пост тянки с иппохондрией, у нее все то же что у меня, но в другом порядке. Она боялась за рассеянный склероз, а я за шизу. И я уже прошел через страх склероза а она через страх шизы.
Я ей написал чтобы ДМ'нула меня, она так и не ответила
Аноним 12/12/17 Втр 08:06:27  853694
>>853594
Там раздевалка на физ-ру, и ладно, если бы там была только наша группа, но там иногда еще и 3 группы в одной переодевается.
>закрываешь свои вещи в шкафу
Там нет шкафов, только "скамейки"
Аноним 12/12/17 Втр 08:08:52  853695
>>853658
У меня иногда такой бред бывает, что давно где-то прочитал, что у собаки 4 лапы/ноги, я сам с этим соглашаюсь, но в голове какой-то конфликт идет, типо нет, точно ли 4 ноги?
Аноним 12/12/17 Втр 08:10:47  853696
Можно ли практиковать Ричардса и Андриана Веллса одновременно?
Это от соц. тревожности, а другой от тревоги и депрессии
Аноним 12/12/17 Втр 14:54:18  853735
>>853672
>Ну и шиза..боюсь что стану инвалидом, не смогу работать, не смогу женится и все такое.
Ммм... получать пенсию и не иметь возможность работать на заводе и полиции. Какая досада.
Аноним 12/12/17 Втр 18:32:27  853780
>>853735
Тупой омежный обоссаток и спид изобразит чтобы не работать и смотреть аниме целыми днями
Представь себе хуйло, у людей есть мечты и цели
Аноним 14/12/17 Чтв 02:54:37  854402
Творожник сходил к специалисту
Сказала то же что и мш. Тревога выражающаяся в форме иппохондрии на фоне потери близкого человека
Все равно кошки скребут на душе и неуверенность в том что все ок
Но буду надеяться на лучшее и ходить к ней
Аноним 14/12/17 Чтв 07:17:18  854422
>>845901 (OP)
А может ли ваша КаПеТэ бороться с отсутствием желаний?
Аноним 14/12/17 Чтв 13:56:04  854501
>>854422
Мне интересно как вообще любая терапия будет бороться с отсутствием желания.
Акт-кун
Аноним 14/12/17 Чтв 14:20:39  854508
>>854422
Но если ты об отсутствии мотивации что то делать то да - есть мотивационное консультирование, один из видов КПТ. Но МК не позволяет создать несуществующую мотивацию,
Аноним 14/12/17 Чтв 16:48:46  854535
>>854508
>об отсутствии мотивации
Я об отсутствии потребностей за пределами спать,жрать,срать и "чтобы не болело".
Аноним 14/12/17 Чтв 21:18:04  854611
>>847898
Почему бы не сделать это в ПА-треде? Уж точно Бионовский взгляд там не помешает. А то получается так, что ПА-тред посвящен только Лакану с Фрейдом.
Аноним 14/12/17 Чтв 23:17:43  854638
>>854535
А как ты видишь какие то иные потребности? Спать жрать срать - на это серьезно весь день уходит? Если да - не знаю даже что поделать, возможно всё ок.
Придумать вместо тебя тебе какую то другую потребность ? Ну ни Акт, ни КПТ, ни МК этим не занимаются
А5Т -кун
Аноним 14/12/17 Чтв 23:26:31  854640
>>854638
>А как ты видишь какие то иные потребности?
Кто-то там карьеру делает, славы хочет, хобби занимается, всё такое.
>Спать жрать срать - на это серьезно весь день уходит?
В целом да. Остальная деятельность сугубо от переизбытка времени. Ну вот родители выгонят на мороз возможно буду работать чтобы было где спать и срать и что жрать.
> возможно всё ок
МНЕ ок, окружающих это ебёт, а меня ебёт то что мне ебут по этому поводу мозги.

>Придумать вместо тебя тебе какую то другую потребность ?
Скорее создать условия чтобы они возникали. "Придумать" - пройденый путь, столько рулеток на хобби накручено - не счесть.
Аноним 15/12/17 Птн 11:27:17  854725
>>854640
Хм, т.е у тебя есть опыт когда на тебя давили-давили-давили , чтобы получить твоё хотение что то делать.

И теперь ты получается хочешь найти терапевта/терапию/технику которая продолжит давить, чтобы ты наконец то что то захотел?
А это вообще когда то работало?
Акт-кун
Аноним 15/12/17 Птн 11:36:17  854726
>>854725
> которая продолжит давить
Нет, не люблю когда давят. Возможно есть какой-то трюк который позволяет получить веские доводы в пользу "активности и развития" - меня интересует подобная хуйня. Вот есть же техники наработки режима дня или остановки раздражающих мыслей, может быть есть техника которая позволяет расширить потребности?
>А это вообще когда то работало?
Если так подумать, то психотерапия вообще никогда на меня не работала, хотя был у нескольких разных мозгоправов.
Аноним 15/12/17 Птн 11:52:29  854729
>>854611 В ПА-треде всем заправляет Матросов, там в принципе ничего нельзя обсудить серьезно по этой причине
Аноним 15/12/17 Птн 12:08:03  854730
>>854726
>может быть есть техника которая позволяет расширить потребности?

Как ты себе это видишь? Ну вот нет у тебя желаний. Почему их нет? Может и правда как сказал, что акт-кун, ты желаешь, чтобы за тебя желалитвоя мамка например или наоборот тебе запрещено желать, потому что ты привык, что на твое желание всем чихать
Аноним 15/12/17 Птн 12:21:50  854734
>>854730
>Как ты себе это видишь?
Я уже описал, какой-нибудь трюк который аргументирует ту или иную потребность. Примерно как я аргументирую себе например необходимость (?) жить. Довольно простая логическая идея о том, что жизнь как таковая от меня ничего не требует, а хуйня разная случается и мне может стать, напрмиер, лучше таким же непонятным образом как когда-то стало плохо.
>Почему их нет?
А я ебу? Их ПРОСТО нет, примерно так же как психотерапевт мне советовал ПРОСТО начать хотеть.
>твоя мамка например
Не знаю, возможно, но на то не похоже, от меня никто ничего никогда не хотел, ну кроме стандартного "сына учись".
>наоборот тебе запрещено желать, потому что ты привык, что на твое желание всем чихать
Чтобы на моё желание было кому-то чихать, оно должно быть, а его нет. С другой стороны ни одно моё желание, выходящее за пределы купить какую-нибудь мелочь на те деньги что у меня есть, никогда не исполнялось. Отложенной мотивации для меня вообще не существует.
Аноним 15/12/17 Птн 14:12:54  854749
Сан кптач. Хотел узнать, поможет ли мне кпт избавиться от многочисленных комплексов, типа того, что я считаю себя унылым уебком, мне кажется, что люди видят, что я унылое чмо и прочее. Поможет ли кпт и с чего начинать?
Аноним 15/12/17 Птн 14:42:06  854751
>>854726
Функционально нет каких то различий между способами давления\рационального убеждения\ или супер-пупер техник которые аргументируют что-то делать.
Тем более очень странно, что ты продолжаешь их искать хотя пытался найти много раз, спрашивал у психтеров и всё это тебе не помогло.
Я так понимаю , что ты просто не хочешь чувствовать страдание от того, что тебе капают на мозги, но это невозможно . ( теоретически в когнитивной терапии может и возможно но я в это не верю - для этого придется сидеть весь день и опровергать свои АНМ)
Можно попытаться подойти к этому с другой стороны :
1) Если ты ищешь значит текущая твоя жизнь тебе чем то не нравится, окей а как выглядела бы твоя жизнь если бы нравилась тебе? Представь что желание появилось, чем займешься?
2) Если хочешь изменить эту свою жизнь нужно а) Изучить чем она тебе не нравится , как бы ты отличил хорошую жизнь от плохой
б) Не боятся постоянно исследовать это, даже если больно
в) Можешь ли ты контактировать со своей текущей жизнью и испытывать боль и страдания , потому что она не скоро изменится.
3) Ты сейчас под влиянием социальных подкреплений\наказаний, а тебе надо по идее научится отслеживать работают для тебя твои действия или нет.
Акт-кун
Аноним 15/12/17 Птн 15:09:24  854753
>>854749
bump
Аноним 15/12/17 Птн 17:52:36  854774
>>854751
Между причинением дискомфорта/страданий и банальной аргументацией нет разницы? То есть вместо последовательного доказательства своей правоты можно просто бить морду пока человек не согласиться с тобой?

> для этого придется сидеть весь день и опровергать свои АНМ
Ну, у меня ЕСТЬ весь день. Сейчас в свободное время я либо читаю двач, либо играю в игры либо медитирую. Проще говоря вместо опровержения раздражающих мыслей я их просто не думаю.

> а как выглядела бы твоя жизнь если бы нравилась тебе?
Она бы вызывала интерес.
>Представь что желание появилось, чем займешься?
Тем к чему желание появится.
>Изучить чем она тебе не нравится , как бы ты отличил хорошую жизнь от плохой
Боюсь проблемы начинаются с факта моего рождения в тех условиях в которых я родился.
> Не боятся постоянно исследовать это, даже если больно
Всё уже давно исследовано, что, зачем и как поменять чтобы было zayebis. Но у меня нет желания пускать эти планы в жизнь, потому что вроде как всё и так ок, а они сводятся к банальному повышению энтропии.
>Можешь ли ты контактировать со своей текущей жизнью
Я ей живу, нет?
> испытывать боль и страдания
Это прошло несколько лет назад. Сейчас только вялое недовольство.
> научится отслеживать работают для тебя твои действия или нет
Я не понял тебя, можешь пояснить ширее?
Аноним 15/12/17 Птн 20:38:11  854809
image.png (82Кб, 256x256)
Можно ли практиковать 2 терапии одновременно?
И будет ли это эффективно?
Аноним 15/12/17 Птн 21:22:08  854818
>>854774
>Между причинением дискомфорта/страданий и банальной аргументацией нет разницы?
Смотрим на это с функциональной точки зрения
в модели ABC (поведенческой).
A - Ты говоришь: Я не буду делать то что не хочу
B Поведение другого человека
C Ты делаешь то, что не хотел делать.
В этом смысле у всего что ты перечислил одна функция, и нам не важно какое поведение по форме.
>вместо опровержения мыслей я их просто не думаю
окей, если помогает - это нормально. КПТ-шная альтернатива бесконечно опровергать бесконечно разные потоки АНМ мыслей день за днем - удачи.
>Она бы вызывала интерес.
>Тем к чему желание появится.
>с факта моего рождения
Всё очень абстрактно. У меня есть две катушки пленки с полной раскадровкой твоей жизни. Как бы я отличил где хорошая жизнь, где плохая? Как бы ты сам отличил? Неужели хорошая там, где ты не родился? Это странно.
>Я ей живу, нет?
Нет. ты скорее живешь в ментальном манямире из слов. Потому что в твоих описаниях ноль описаний чувств и всё состоит из мыслей и абстракций.
Акт-кун
Аноним 15/12/17 Птн 21:51:14  854837
>>854818
> одна функция, и нам не важно какое поведение по форме
А как же отдалённые последствия? Человек который ебал мне мозги получит соответствующее отношение в ответ (подлянку в псину и плевок в кофе).
>Неужели хорошая там, где ты не родился?
Если бы я не родился, я бы не провёл свою жизнь в условиях приведших бы меня к этому состоянию, не было бы оного состояния как следствие не было бы и дискомфорта из-за него. Получается, да - если бы я не родился - было бы лучше.
>ноль описаний чувств
Что ты под этим подразумеваешь? Эмоциональное состояние? Если я скажу что чувствую себя никак это подойдёт?
Аноним 15/12/17 Птн 22:00:58  854840
>>854837
>>854818
Продолжая первое. Да и вообще если меня будут заставлять насилием это будет так же вызывать дискомфорт и в чём смысл от этого? Один дискомфорт менять другим?
Терапия при любовной зависимости Аноним 15/12/17 Птн 23:51:29  854873
1511394392081.jpg (1029Кб, 1361x1361)
Сам, психач.
После хуёвой истории в жизни, связанной с любовью, предательством и подобным нервным говном, начались проблемы. У меня диссоциация (или деперсонализация, я хз чем отличаются, на могу понять. Просто мир воспринимаю как будто откуда-то сверху, я его скорее постоянно анализирую и строю прогнозы, чем живу в нем). Также у меня общая слабость в теле и проблемы с вниманием. Все произошло 4 года назад.
Был у психотерапевта ДОРОХОВО. Диагноз - окр и тревожно-депрессивное. Лечился таблетками, но был не впечатлен таким лечением.
С полгода назад начал читать книги по МКТ. Внезапно, очень помогло, прямо половина камней с души свалилась. Но другая половина осталась, то дискомфорт все ещё есть.
Суть в том, что я примерно понимаю, где у меня ЗАРЫТА ПРОБЛЕМА. Для, я знаю, что все депрессивные кукусики склонны искать постоянно корень всех проблем и мне нужно просто перестать приписывать себе пиздецому, но тут ситуация вот в чем.
Когда я только начал читать книгу и был обрадован успехами, то однажды, что время засыпания, меня ПОПУСТИЛО, когда я представил себе продолжение жизни, где я больше не завишу от той тян. В это время мой внутренний обзореватель мира снова переместился из мозга в область глаз и я снова почувствовал мир таким, как раньше чувствовал. Снова ясное ощущение тела, ушла тяжесть из груди.
Все длилось секунд 10, а потом все вернулось назад в жопу накручивания себя. Как не пытался повторить - не вышло.
Поэтому такой вопрос. Есть ли какие-то материалы по терапии любовной зависимости? Что-то можно почитать? Или может что-то сами посоветуете
Аноним 16/12/17 Суб 06:07:30  854928
>>854751
bump
Аноним 19/12/17 Втр 19:44:31  855912
>>854873
Я предпологаю что работа КПТ- с любовной зависимостью может строится не как с зависимостью, а как после утраты\смерти кого то близкого ( разрыв отношений - символическая смерт кого-то близкого и физически переживается также). В этом смысле процесс горевания\скорби\попыток прощания - это естественная и неизбежная часть. Она должна пройти и закончится естественным путём (просто должен быть рядом тот кто бы понял и поддержал). Но есть и вторичная не-очень естественная часть : Когнитивное -я плохой, меня никто не полюбит, я никому не нужен. Страх и тревога- в связи с этим. Ну и ещё депрессия и снижение активности. Я скорее говорю с точки зрения CFT и ACT
есть взгляд когнитивного терапевта https://www.youtube.com/watch?v=tZWTR9kVBA8
АКТ кун
Аноним 19/12/17 Втр 21:12:23  855926
>>845987
Ого бро у меня так же. Это прямо серьезная проблема? Все время думал что у меня депрессуха
Аноним 19/12/17 Втр 22:18:39  855951
>>854837
>А как же отдалённые последствия? Человек который ебал мне мозги получит соответствующее отношение
Нас же не интересуют другие люди и их реакции а интересуешь ты.
>Получается, да - если бы я не родился - было бы лучше.
Мне очень больно это слышать, правда. Я боюсь представить насколько это больно говорить самому себе.
>ноль описаний чувств
речь о том чтобы чувствовать\описывать чувства, как то что ощущается и происходит под кожей, а не то что внутри голов и наречено словами ( или выглядит как история - например чувство "будто меня окунули в унитаз")
Аноним 20/12/17 Срд 01:40:13  856053
>>855951
>Я боюсь представить насколько это больно говорить самому себе.
Не больно.
>как то что ощущается и происходит под кожей
Там ничего не происходит.
Аноним 20/12/17 Срд 09:19:18  856100
giphy.gif (671Кб, 408x306)
>>845901 (OP)
Творожник что искал у себя шизу вкатился
Уже два раза ходил к психотерапевту. Пока говорит то же что и м-ш. Что тревожка на почве смерти близкого родственника и тд

Несколько вопросов:
Если терапевт не специализируется на шизе, то он же ее все равно увидеть может?

Как перестать загоняться по галюцинациям и симптомам? Я до сих пор каждый звук и запах в окружающей меня среде подозреваю на глюки. Только что пиздец испугался, думал услышал как меня мать помершая зовет с другого конца дома, звук типа неотчетливый был и не 100% что слышал именно это как если бы правда было, он шел примерно из комнаты сестры с первого этажа, с направления ее комнаты. Сбегал, глянул, а там сестра с собакой говорит. Ясен хуй что 90% это оно и было, я даже спросил у нее, говорила ли она что-то пару секунд назад. Сказала "да, я на собаку ругалась". И так каждый раз, услышу что-то если как-то проверить возможность есть-то проверю, там спрошу у кого что, или на диктофон звук запишу и потом послушаю. Если звук в игре, то найду тот же момент на ютьюбе и чекну.
Ну вы поняли. Що робить? Понял бы ли я что глючу?
Или услышав галюн я бы просто подумал "о бля, а со мной игра говорит" и даже не подумал бы о том что это невозможно

Верно ли утверждение: Если ты подозреваешь у себя шизофрению/сумашествие. То у тебя скорее всего его нет по крайней мере на данный момент Читал подобное в инете, и врач то же самое почти сразу как шизу упомянул сказала. Типа раз подозреваю что я не в норме - то я бы у нее не сидел. Типа есть критика, а если бы реально был шизик то я бы бился отказываясь идти ко врачу говоря что я в порядке?

Генетика Как я уже говорил, у меня есть небольшой шанс получить шизу по наследству. Статистика говорит о 10%-15% риска. Стоит ли это как то мониторить в будущем? Ну там раз в год к доктору ходить? или че? Если бы она у меня была, то я бы сам то не понял что есть или забить хуй и если что меня друзья и семья сами упекут в больничку?
Смогу ли я вообще понять что почалос

Аноним 20/12/17 Срд 12:27:51  856136
>>856053
Не больно. Ничего не чувствуешь. В общем-то психологическая психотерапевтическая наука вряд ли может тебе помочь. Жди, может придумают технику какую, как можно хотеть.
Акт кун
Аноним 20/12/17 Срд 12:39:27  856139
>>856100
То что ты говоришь больше на окр похоже. Видят ли шизу только специалисты? Нет, шизу довольно просто увидеть. Плюс как ни странно даже наличие галлюцинаций ( а у тебя не галлюцинации) - не говорит о шизофрении.
Акт кун
Аноним 20/12/17 Срд 12:41:48  856141
>>856100
>Если терапевт не специализируется на шизе, то он же ее все равно увидеть может?
Да, по виду и запаху, шизофреники не следят за собой, в большинстве случаев.
>Верно ли утверждение: Если ты подозреваешь у себя шизофрению/сумашествие. То у тебя скорее всего его нет
Да, у большинства шизиков критика отсутствует напрочь. Их приводят уже родственники в подавляющем большинстве случаев или привозит бригада.
>Смогу ли я вообще понять что почалос
Скорее нет, чем да. Ты во сне всегда понимаешь, что это сон?
P.S. Шиза - болезнь мозга. Если ты так загоняешься, сделай МРТ головы. У шизиков расширены желудочки и борозды (как у меня, но это еще не говорит о наличии шизы).
Аноним 20/12/17 Срд 12:43:07  856142
>>856136
> вряд ли может тебе помочь
Чё делоть то? Где тут фармачки тред?
Аноним 20/12/17 Срд 12:45:41  856143
>>856139
Кстати про это я тоже говорил врачу
Я если могу компульсировать, то буду это делать. Например если придумал себе рак кожи то буду чекать родинки и лимфоузлы по пять раз в минуту. Если подозреваю болезнь Лу герига то буду чекать не истощаются ли мышцы и буду их мерить рулеткой
Лет в 17 у меня было ГОКР, со всеми вытекающими когда я тоже себя чекал
Сейчас как уже сказал когда могу тогда компульсирую
Кстати про наследство. Где то читал что у детей шизофреников сама болезнь хоть и нечасто появляется, но часто бывают всякие тревожки, окр и другое.
Аноним 20/12/17 Срд 12:48:51  856145
>>856141
Да смысл делать, если скан это не 100% а даже если и придет хороший то я все равно буду загоняться либо по той же шизе, либо по чему ещё
Шизу же нельзя поймать до начала. Можно начканить мозг и наделать ДНК тестов, но заебешься
Аноним 20/12/17 Срд 13:17:36  856151
Убеждение "без людей не смогу получать удовольствие".

Кто опровергал - отправьте конспекты на linkedlnheh@tutanota.com, могу в ответ тоже скинуть по теме.
Аноним 20/12/17 Срд 13:22:51  856152
>>856145
>Шизу же нельзя поймать до начала.
Перед шизой всегда идет астенический синдром, например. К шизе больше склонны шизоиды, ты шизоид? Сомневаюсь. Проблема в том, что ты боишься сойти с ума из-за страха потерять контроль, что обычно для невротика. Вот с этим и дуй к спецу.
Аноним 20/12/17 Срд 13:30:09  856155
>>856152
>астенический синдром
Разверни.
Аноним 20/12/17 Срд 13:31:39  856156
>>856152
>Астения
Так там вообще под нее пол справочника подходит по симптомам
>Контроль
Так и есть. Про это тоже доктору говорил, это я уже давно не
Для себя понял. Я боюсь смерти тогда когда не имею над этим контроля, ну там рак, ВИЧ, хз чё. Типа пиздец пришел и ничего не могу сделать
Гуфнуть себя я не боюсь например особо. Так же не боюсь поехать воевать и если бы призвали у нас нету срочки, только в случае войны могут объявить то я бы может и поехал если бы считал что дело правое
Аноним 20/12/17 Срд 13:37:57  856159
>>856151
Хочу попробовать пейнтбол и спуск на байдарках, но живет убеждение, что этим занимается только быдло, посредственные люди, а я их терпеть не могу. С другой стороны если элита занимается задротскими рассчетами в офисе и больше ничем - то это скучная элита и уныло. Я боюсь быть серой посредственностью потому, что ей быть скучно, тоскливо, монотонно. Пиздец у меня искажений
Аноним 20/12/17 Срд 13:47:50  856162
>>856159
Попробуй страйкбол и рафтинг - то же самое но с налётом элитизма.
Аноним 20/12/17 Срд 14:28:19  856170
>>845901 (OP)
Анон с тревожностью репортинг ин.
Отдельное спасибо няше, который посоветовал мне книги Лихи и Карбонелла. Прочитал их полностью, начал практиковать осознанное дыхание и прогрессирующую мышечную релаксацию. Тревожность снизилась, уже больше недели сплю без снотворных, что для меня рекорд. Вернулся аппетит и желание делать что-то кроме ленивого скроллинга интернетов и самонакручивания.
Алсо, решил поискать специалиста. Надежды было немного, но оказалось, что в моей хохляцкой мухосрани есть КПТ-центр, причём с довольно божескими ценами - 200 гривен около 600 рублей за сессию. Вчера после пар поехал туда, моим специалистом оказалась молоденькая тян с забавным западенским акцентом. На удивление, первой ознакомительной сессией с ней я остался доволен - няша помогла мне увидеть некоторые когнитивные ошибки и элементы избегающего поведения, которых я сам не заметил. Дала задание отмечать в течение недели уровень тревоги, не прекращать практики и попытаться восстановить оборванные социальные связи, в следующий вторник иду на новую сессию. Как-то так.
Аноним 20/12/17 Срд 14:32:13  856172
>>856170
>200 гривен
Это за час занятий?
Аноним 20/12/17 Срд 14:33:40  856173
>>856172
Да. Так-то в моём городе психологи, которых я раньше гуглил, начинали с трёхсот пятидесяти и больше, так что цена реально выгодная.
Аноним 20/12/17 Срд 15:19:30  856182
>>856170
Откуда деньги? Или ты из тех охуительных тревожников, которые в клубе тревожатся с чиками и на работе тревожатся с начальниками по дорогам кокоса?
Аноним 20/12/17 Срд 15:26:22  856183
После изучения когнитивных ошибок мне пиздец как стало тяжело слушать людей или читать кого нибудь, сразу ухо режет, ошибка на ошибке, мне люди перестают быть интересными, только есть 0.0001% личностей кого я могу слушать.
У кого нибудь есть такая самая "проблема"?
Аноним 20/12/17 Срд 15:27:56  856185
>>856182
Родители дают, степуху получаю, подрабатываю. По клубам не хожу.
Аноним 20/12/17 Срд 15:37:35  856191
>>856183
Да, начал воспринимать всех за полоумный скот, асоциализировался. Начал ходить на мероприятия из фейсбука для образованных людей, возвращаюсь в колею
Аноним 20/12/17 Срд 16:02:08  856194
>>856155
Гугли продром шизофрении. Да, шиза может начаться и прямо с дебюта, но астения присутствуют в большинстве случаев.
>>856156
>Я боюсь смерти тогда когда не имею над этим контроля, ну там рак, ВИЧ, хз чё
Скажу тебе как переживший рак, это совсем не страшно. В терминальной стадии тебе будут давать трамадол, это, возможно, будет лучшим, что было в твоей жизни. Вообще контроль - это иллюзия, - вышел на улицу, кирпич упал, умер. Ехал на велике по обочине дороги, под проезжающую фуру попал камень, отскочил и пробил тебе голову, умер. И это случаи, которые я встречал ИРЛ. Что теперь, не выходить на улицу? Повторюсь, страх нормален, если он овладел тобой настолько, что мешает жить, обратись к специалисту, а не разглагольствуй на двачах.
Аноним 20/12/17 Срд 16:04:22  856196
bolt.jpg (37Кб, 604x453)
>>845901 (OP)
на пике вкратце про кпт
Аноним 20/12/17 Срд 16:26:54  856198
>>856194
>Гугли продром шизофрении
Первые три страницы гугла вообще из толковой информации. Ты мне либо своими словами, либо линками На пабмед на что нибудь понятное.
Аноним 20/12/17 Срд 16:32:02  856200
>>856198
http://vmede.org/sait/?page=49&id=msprav_Psihiatrija&menu=msprav_Psihiatrija
Аноним 20/12/17 Срд 16:36:59  856201
15130810359020.jpg (161Кб, 1080x1350)
>>856200
Благодарю.
Аноним 20/12/17 Срд 16:40:08  856202
>>856200
>снежневский
Этот уёбок даже метеоризм к симптомам шизофрении мог приписать и был бы рад.

Алсо, нехорошо делиться таким чтивом. Сколько эти советские измышления на тему sch может прочесть тут ипохондриков и лиссофобов, а потом ещё больше поехать крышей...
Аноним 20/12/17 Срд 16:45:48  856205
>>856200
Мне кажется такие симптомы можно натянуть на кого угодно. На меня в том числе, уже лет шесть в таком состоянии, и чо? Я теперь шизик?
Аноним 20/12/17 Срд 16:49:28  856207
>>856202
Я хуй ложил на твоё субъективное мнение, особенно, если ты ебанный дебил, который даже гуглить не умеет нужную ТЕБЕ инфу и долбится в глаза.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2930984/
Аноним 20/12/17 Срд 16:50:50  856209
>>856205
А я и не говорил, что астения 100% признак шизы. Это ты так это прочел.
Аноним 20/12/17 Срд 16:59:05  856212
>>856209
А как дифференцировать то тогда? Ждать манифестации?
Аноним 20/12/17 Срд 17:08:19  856213
>>856212
Да.
Вообще, вы читать тут умеете или нет?
Основными дифференциально-диагностическими психопатологическими критериями в таких случаях (для установления эндогенно-процессуальной природы заболевания) могут быть:

(1) несоответствие степени выраженности соматопсихогенных вредностей и астенических симптомов с учетом особенностей «почвы»;

(2) стойкость астенического состояния, не поддающегося существенному воздействию различных санирующе-психотерапевтических мероприятий;

(3) появление своеобразной ипохондрической фиксации симптомов, не свойственное преморбидным особенностям личности больных;

(4) распространенность неприятных неопределенных соматических ощущений в различных частях тела больных;

(5) симптомы затрудненности течения психических процессов, ощущение «несобранности», неуверенности, «внутреннего разлада», затруднений в плавном течении мыслей, трудности сосредоточения внимания;

(6) нередко появление необычных, пугающих движений языка, затруднений при разговоре и др.
Аноним 20/12/17 Срд 17:17:15  856217
>>856213
>Вообще, вы читать тут умеете или нет?
>попросили своими словами в крации чтобы было понятно
>Раскидывется ссылками полными психофашистской шизофазии чуть более чем полностью
>Не доволен
Таблетки принял?
Аноним 20/12/17 Срд 17:42:35  856226
>>856207
Ты чего злой такой? Наличие в /psy/ ипохондриков, лиссофобов и людей, которые считают, что если они могут читать, значит, могут и понимать, это объективная реальность.
Аноним 20/12/17 Срд 18:07:36  856232
>>856183
Кстати есть такое, ну зато повод начать общаться с более осознанными людьми, а не тратить время на тех кто закопался в собственных загонах.
Аноним 20/12/17 Срд 18:20:03  856234
>>856185
>Родители дают, степуху получаю, подрабатываю.
Ну, значит, ты пиздобол просто и никакой тревожности у тебя нет.
Аноним 20/12/17 Срд 19:23:52  856242
>>856234
Тревожность бывает разной степени. А бывает еще волнообразная - то есть, то нет.
Аноним 20/12/17 Срд 19:34:42  856248
>>856242
ЗАХОТЕЛ БЫТЬ В ТРЕНДЕ И ПРИМАЗАТЬСЯ К ИНВАЛИДАМ, ЧТОБЫ ВЫГЛЯДЕТЬ СВОИМ НО БОЛЕЕ НОРМАЛЬНЫМ
@
СКАЗАЛИ ЧТО НЕ ПОДХОДИШЬ
@
ПЫТАЕШЬСЯ ОПРАВДАТЬСЯ
@
ПИСОЕШ
@
КАКОЕШ
Аноним 20/12/17 Срд 19:57:59  856253
>>856234
Лол, ну ок, а то, что я мог не спать по три ночи подряд - так это я сам себе придумал. Если ты считаешь, что тревожностью могут страдать только бездельники - твои проблемы.
>>856248
ОБОСРАЛСЯ
@
СЕМЁНИШЬ
@
ПИШЕШЬ ХУЁВЫЕ БУГУРТЫ
Аноним 20/12/17 Срд 20:05:37  856254
>>856248
Вообще он прав насчёт волнообразной, у меня такая хрень, тревожность привязана к переменам настроения, в зависимости от периода могу бояться кассиров и парикмахеров, либо легко базарить с мимокроками о чём угодно. Писечка в том что в первом состоянии я нахожусь около 85% времени.
Аноним 20/12/17 Срд 20:14:17  856255
>>856234
Алсо, ещё вдогонку тебе мысль. По твоей логике, у всех людей, которых описывает Лихи, на самом деле всё было заебись, ведь они нашли деньги на одного из лучших психотерапевтов США. Самому не смешно? Хотя ты же просто жирный тролль, которого я кормлю вместо того, чтобы заниматься делом, лол.
Аноним 20/12/17 Срд 22:29:07  856290
>>856254
>>856242
Вот у меня тоже волнообразнач и привязана к настроению
>>856200
Что же ты сука делаешь половина чек
Я же блять выпилюсь
>>856213
1. Хз
2. Хз
3. Вроде чек, но я всегда был ОКРщик ом
4. Хз
5. Чек
6. Вроде нет,но я не знаю
Сууука, как же мне теперь страшно. Я уже думал о том что вдруг у меня на данный момент например шизы нет, но она либо сейчас начала появляться, либо появится в будущем
Аноним 20/12/17 Срд 22:35:43  856292
>>856290
Уже хочется сменить доктора и пойти к тому кто знает шизу, чтобы он у меня мог найти начальные признаки
Аноним 20/12/17 Срд 22:38:20  856294
>>856292 У тебя шиза. Доволен?

мимо доктор
Аноним 20/12/17 Срд 22:40:50  856296
>>856294
Ну я серьезно
Аноним 20/12/17 Срд 23:50:29  856321
>>856290
Но у меня "затупы" и всякие проблемы с мыслями лет с 16-17 а сейчас мне 20 и вроде никак они не выражаются в жизни
Так же бывают подозрительные мысли и часто провожу параллели между вещами. Но меня пугает не то что за мной следят, я знаю что не следят, меня пугает то что эта мысль вообще появились у меня в голове и что это наверно симптом.
Врач говорит что я фокусируюсь на этом и ищу эти вещи обращая на них особое внимание когда они случаются. Типа все время от времени замечают параллели или бывают подозрительные мысли. Но нормальные люди могут себе сказать что это нихуя и не будут беспокоиться зная что это не реально. Я тоже знаю что это не реально либо не 100%. Но боюсь самого наличия симптомов.
Но сравнивая нормального человека и шизика, как я понял шизик бы тоже заметил но он бы вместо "это наверно нихуя" подумал бы например "со мной говорит телевизор" и воспринимал бы как данное и реальность. А не как... "Так бля... Телек говорит....ааа сука. Я ебнулся."

Но опять же хотя мне и сказали куча людей что не шиза. Я боюсь то то что у меня это либо первые звоночки, либо звоночки начнутся потом
Аноним 21/12/17 Чтв 01:16:06  856354
>>856296 Серьезно

У тебя шиза. Что дальше? Твои действия?

мимо серьезно
Аноним 21/12/17 Чтв 01:35:58  856369
>>856354
Если серьезно то выпилюсь
Аноним 21/12/17 Чтв 01:59:55  856378
>>856292
>>856294
Я понимаю что ты меня доебваешь, но смысл не в том что я хочу найти шизу
Я боюсь ее проворонить
Аноним 21/12/17 Чтв 07:02:50  856430
>>856378
Бампнул свой тред на шизоборде, там сказали "не выебывайся и слушай что говорит доктор. Если говорит тревога-то тревога . Если не хочешь пить таблетки-привыкай отгонять навязчивые мысли."
И "генетика нихуя не значит ещё, не боись"
Чё, так и делать? Не пытаться перемудрить доктора и делать что говорят?
Аноним 21/12/17 Чтв 10:56:01  856439
>>856378
>смысл не в том что я хочу найти шизу
>Я боюсь ее проворонить
Без обид, но у мнительных тревожников/ипохондриков это чаще всего одно и тоже.
Аноним 21/12/17 Чтв 11:14:43  856441
>>856439
Не очень тебя понял
Норм вроде есть такое "уж лучше нашли бы пиздецому и я сдохну бля" чем туда сюда прыгать от "ну вроде отпустило, я ок" до "бляяя... Гроб, гроб кладбище, пидор"
А так я как уже сказал я хотел у другому врачу идти "ну эта вдруг не заметит" как собственно и с другими врачами, когда подозреваю другие пиздецомы тоже часто хочу менять врачей. Обычно именно что специалист поможет
Сегодня ещё на той же шизоборде сказали "тебе сколько говорить не будут что нет шизы, все равно твоя тревожка будет тебе сомнения подсылать. Просто научись их отгонять и повторяй как мантру "я в порядке... В порядке"
Аноним 21/12/17 Чтв 11:15:00  856442
>>856441
>Норм
Но
Аноним 21/12/17 Чтв 11:20:52  856443
>>856369 Что тебе мешает это сделать сейчас?

https://www.youtube.com/watch?v=5yeP6SXql7E
Аноним 21/12/17 Чтв 11:26:49  856444
>>856441
>Не очень тебя понял
Я вот это имел ввиду как раз, во
>тебе сколько говорить не будут что нет шизы, все равно твоя тревожка будет тебе сомнения подсылать.
Смысл в том что тревожник ищет то чего нет, это как поиск чаши Грааля,лол. Поиск ради процесса поиска, хотя рационализируется это как поиск чего-то конкретного (в данном случае шизы) и заботой о здоровье. И за этим сама проблема (повышенная тревожность) отходит на второй план и ты продолжаешь от неё мучиться

Аноним 21/12/17 Чтв 11:54:00  856446
>>856378
>Я боюсь ее проворонить

Допустим ты проворонил шизу и что дальше?
Аноним 21/12/17 Чтв 11:57:52  856447
>>856446
Запустил, вовремя не начал лечение
Не начал в момент когда можно достичь почти/полной ремиссии
Да и вообще это же пиздец страшно
Я сейчас опять же все что делаю подозреваю на ненормальность
Аноним 21/12/17 Чтв 12:14:26  856450
>>856447 Да, он, ты сделал все поздно. Уже ничего не поделать. У тебя шиза. Твои действия?

мимо доктор
Аноним 21/12/17 Чтв 12:16:08  856451
>>856450
Отъебись пожалуйста, дите
Иди спрашивай у своих друзей "когда тебя ебали, что на жопе написали?"
Аноним 21/12/17 Чтв 12:34:01  856452
>>856451
- доктор, меня ебали. я пидор?
- ну допустим ты пидор, что дальше?
- УУУУИИИИ!!! ОБЪЕБИСЬ!!! ПОК ПОК!!!
Аноним 21/12/17 Чтв 12:37:25  856454
>>856447
>Запустил, вовремя не начал лечение

Запустил лечение шизы, которая не лечится? Это страшно, да. Ведь как теперь жить у меня же шиза!!! которая не лечится!!! аааа!!!
Аноним 21/12/17 Чтв 12:41:51  856455
>>856452
-И ЧТО ДАЛЬШЕ? И ЧТО? И ЧТО? ТЕБЯ ЕБЕТ ТО ЧТО ТЫ ВОЗМОЖНО БОЛЕН? И ЧО?
Я УМНЫЙ, ПОСМОТРИТЕ
Аноним 21/12/17 Чтв 12:42:18  856456
>>856454
Ну лечится но поддается контролю
Аноним 21/12/17 Чтв 12:54:09  856457
>>856452
-У меня гниёт нога
-И ЧО????
-Бля нога гниёт..
-БЛЯ ЛОЛ, И ЧО?))))) ТЕБЯ ЕБЕТ? НУ ДОПУСТИМ ГНИЁТ И ЧО ДАЛЬШЕ?
Аноним 21/12/17 Чтв 12:59:25  856458
>>856455
>ТЕБЯ ЕБЕТ ТО ЧТО ТЫ ВОЗМОЖНО БОЛЕН?

Шиза это болезнь? От нее можно умерить? Ты бы лучше что-нибудь выбрал, что-нибудь от чего умереть можно: спид там, рак например
Аноним 21/12/17 Чтв 13:03:16  856459
>>856458
Все равно что болезнь, даже хуже будешь инвалид, не сможешь работать, поддерживать отношения с друзьями и жить собственно
Двачеру это мечта а не диагноз, а для нормальных людей это ад
Аноним 21/12/17 Чтв 14:15:55  856471
>>856456 ну допустим ты начал сидеть на нейролептиках. что это для тебя изменит?
Аноним 21/12/17 Чтв 14:18:22  856472
>>856457
> у меня гниет воображаемая нога!!! воображаемая нога гниет в моем воображении!!! нужно срочно поставить мне воображаемый диагноз и дать мне воображаемых лекарств!!! срочно доктор!!! помогите!!!

я даже не знаю
Аноним 21/12/17 Чтв 14:19:14  856473
>>856459
>Все равно что болезнь, даже хуже будешь инвалид, не сможешь работать, поддерживать отношения с друзьями и жить собственно

но ты же сейчас не инвалид, можешь работать, отношаться с друзьями? тогда какие проблемы?
Аноним 22/12/17 Птн 12:00:08  856664
>>856141
>Скорее нет, чем да
Хорошо, такой ещё вопрос, сейчас психотерапевт говорит что у меня тревожка. Двач говорит что тревожка и шизики что тревожка.
Меня естественно с каждой подозрительной мысли колбасит и каждую мысль подозреваю на бред ну т.е. проскочила мысль с подозрениями, я знаю что я неправ но сам факт что идея проскочила в голове пугает и думаю почалось и каждый звук подозреваю на галюны. Это как я понял часть тревожки и будучи шизиком я бы все равно не понял что какая то мысль это бред и если бы и волновался так это от того что за мной якобы следят а не о том что я об этом подумал
Так вот, имея риск ее получить, стоит ли мне вообще загоняться и себя ловить ища симптомы? Если я все равно сам не пойму что почалось . Как вообще к этому относиться? Забить пока родные не упекут уведомив друзей и родных о том чтобы были внимательнее если начну вести себя странно . Или даже после того как разберусь с тревогой раз в годик навещать психиатора?
Аноним 22/12/17 Птн 12:34:19  856668
>>856664
>Так вот, имея риск ее получить, стоит ли мне вообще загоняться и себя ловить ища симптомы?

Конечно, ведь у тебя она. Загони ее поглубже
Аноним 23/12/17 Суб 11:15:15  856950
>>856664
Короче раз меня так ебет шанс то что могу ее по наследству получить - стукнул в мыло нескольким докторам по генетике у меня в местности. А там глянем
самое смешное что мои друзья и терапевт дико проигрывают с моих загонов и говорят "с тобой все ок, мудило"
Аноним 23/12/17 Суб 19:22:59  857015
>>846045
Так. Его перевели уже?
Аноним 23/12/17 Суб 22:15:43  857058
>>856950
>стукнул в мыло нескольким докторам по генетике у меня в местности

Теперь наверняка говорю, что у тебя шиза, анон. Нормальный человек так не будет загоняться. Тем более гена шизы не существует
Аноним 23/12/17 Суб 23:41:37  857068
>>857058
Але дядь, тесты делают особенно для тех кто детей хочет
Гена нет, но риск проглядеть можно
Аноним 24/12/17 Вск 00:10:36  857074
>>857068 Гены тебе не покажут наличия шизы
Аноним 24/12/17 Вск 00:14:21  857075
>>857068
Суть в том что я к этому решению во время очередной тревожной атаки пришел. На работе всю смену слышал как в углу какое то животное пищит. Пискнкет раз и тишина, потом снова. Ну думаю "все" оказалось это сигнашка такая, я ее до этого не слышал ни разу. И у меня такое постоянно, все звуки неизвестные пугают,приходится каждый раз проводить расследование 9/10 случаев источник звука находится
Сейчас отдохнул уже не так тема волнует, мог бы и не ходить никуда. Но я так и с другими болезнями истерю. Почти все лето да и сейчас дёргаются мышцы. Врач говорит от стресса. Я надумал себе один из видов склероза. Пока к именно что неврологу не сходил-не унялся. Так же имеются шансы получить рак. Так я тоже заебывал врачей тем когда мне нужно тест делать на него.
Уж лучше бы переключиться на что нибудь другое типа ещё одного варианта рака. Потому что бля сейчас довольно сильно охуеваю
Аноним 24/12/17 Вск 00:15:37  857076
>>857074
http://www.schizophrenia.com/szgencounsel.htm
Аноним 24/12/17 Вск 00:18:19  857077
>>857076 Да! хватит сопротивляться, при свою шизу как факт. Даже если у тебя нет этих генов у тебя может быть шиза. а она у тебя по факту есть. Лучше сразу начинай принимать нейролептики
Аноним 24/12/17 Вск 00:19:38  857078
>>857075
Еще заметил что на тревогу влияют другие вещи по типу усталости и настроения в целом. Когда в первых раз сходил к терапевту, так хорошо дня три-четыре было а потом случилась грустность и я снова в том же месте
Аноним 24/12/17 Вск 00:22:17  857080
>>857077
По какому факту? Вот серьезно что мш, что ты
Нахуя пугать то? Что это даёт?
Аноним 24/12/17 Вск 01:27:53  857090
>>857080 Ну вот представь, что у тебя шиза. Что это тебе дает? Что это меняет в твой жизни? Ну будешь сидеть на нейролептиках, наблюдатся в дурке, а что изменится? Тебя с таким же успехом может камаз переехать, камаз даже гораздо страшнее, от него умирают.

Или может ты в тайне мечтаешь быть поехавшим?
Аноним 24/12/17 Вск 01:29:27  857091
>>857015
Нет, главное, что бабло мутится.
Аноним 24/12/17 Вск 01:34:13  857093
>>857091 Охуенно. Все кто хотели тащемта прочли на инглише. Ничего особенного там нет. Не панацея. Расходимся.
Аноним 24/12/17 Вск 14:30:48  857170
>>857091
>>857093
Спасибо, анончики, уполз своей вальяжной альфа-походочкой читать маллина.
Аноним 24/12/17 Вск 16:44:38  857200
>>857090
Даёт то что это разрушит мою жизнь
Я же уже отвечал почему так боюсь. Я не смогу жить как человек. Не смогу работать, поддерживать отношения с людьми и быть вообще человеком.
У меня же планы есть на жизнь.
Тут пол психача жопу рвет чтобы им инвалидность дали, чтобы дома сидеть целыми днями, а я не хочу быть инвалидом
Я не хочу стать таким как Геннадий Горин
Не знаю, это наверно тот же страх потерять все как когда я рака боялся, что умру в 20 лет и все. И тут наверно так же, но пиздеж про что что с этими можно жить это же просто ерунда. С синдромом дауна тоже живут, но это не значит что это хорошо
Аноним 24/12/17 Вск 18:11:43  857209
Yaroslav, ti tut?
Аноним 24/12/17 Вск 21:32:19  857255
>>857200
>это не значит что это хорошо
Все эти плохо/хорошо существуют только в твоей голове, в реальности их не существует.
Ты понимаешь, что твой страх настолько иррационален, что требует врачебной помощи?
Аноним 24/12/17 Вск 22:47:51  857297
>>857200
>Даёт то что это разрушит мою жизнь

Ты можешь попасть под камаз, это тоже разрушит твою жизнь.

>У меня же планы есть на жизнь.

Какие?

>Тут пол психача жопу рвет чтобы им инвалидность дали, чтобы дома сидеть целыми днями, а я не хочу быть инвалидом

а у тебя есть что-то хорошее вне дома?
Аноним 25/12/17 Пнд 00:33:41  857315
>>857255
Так я хожу к психотерапевту по поводу тревожки
Аноним 25/12/17 Пнд 01:01:38  857328
>>851928
Вот же все материалы (кроме перевода по МКТ) http://telegra.ph/CBTch-12-22
Аноним 25/12/17 Пнд 01:14:24  857337
>>850927
Гляну. Вроде не менял ничего.
Аноним 25/12/17 Пнд 01:28:37  857347
>>851462
Глицин говно, плацебо, не работает.
Аноним 25/12/17 Пнд 01:30:59  857350
>>852059
АКТ-кун, ты психолух? Практикуешь?
Аноним 25/12/17 Пнд 09:42:17  857424
Запасчу свой псто и депротреда
Как бороться с ватой? Нет не той которая за путина топит, а той которой обмотаны мои ощущения. Внезапно понял, что у меня таки есть желания, чувства, потребности, но они укутаны там толстым слоем ваты - что просто не могут проявиться достаточно чётко, чтобы их разобрать. Всё, абсолютно всё смягчено, заглушено до такой степени, что без концентрации и специального поиска хуй что заметишь. Как это убрать? Есть какие-нибудь методики-хуёдики?
Аноним 25/12/17 Пнд 11:01:21  857432