P. S. чуть не забыл

работа с техниками Райха не отменяет КПТ, они дополняют ее и делают эффективней

Поссал на сектанта.

>>740486 (OP)
>Никакой энергии, никакого оргона
А куда это оргоническая энергия делась?

>>740486 (OP)
Практическую часть давай. Тупо ссылку на упражнения. Всю эту воду лей себе на жопу.

>>740496
двачую

>>740486 (OP)
Зачем нужна вся эта муть, если есть замечательная "прогрессивная мышечная релаксация"?

>>740495 ты можешь верить в нее или не верить, на работу это никак не влияет

>>740496>>740497
практическая часть без воды
http://reichiantherapy.info

>>740501 потому что нельзя просто так взять и расслабить мышечный панцирь, мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь. Не все мышцы так просто расслабляются. Попробуй расслабить челюсть например

>>740521
>ты можешь верить в нее или не верить, на работу это никак не влияет
Если в основе какой-либо терапии лежит какая-то псевдонаучная хуйня, то сомневаться в работоспособности этой самой терапии, вполне естественно.

>нельзя просто так взять и расслабить мышечный панцирь, мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.
Тут применятся КПТ.

>Не все мышцы так просто расслабляются. Попробуй расслабить челюсть например
С помощью прогрессивной мышечной релаксиции, легко.

>>740521
>практическая часть без воды
Где? По ссылке только книга, с 500+ страниц.

>>740522
>Если в основе какой-либо терапии лежит какая-то псевдонаучная хуйня, то сомневаться в работоспособности этой самой терапии, вполне естественно.

Оргон не лежит в основе теории телесной терапии

>Тут применятся КПТ

КПТ не работает с мышцами

>С помощью прогрессивной мышечной релаксиции, легко.

Давай. Успехов, потом отпишись о результатах

>>740524 это и есть практическая часть, в книге только упражнения, разве что в конце автор дает небольшую выжимку из психоанализа и когнитивной психологии

Упражнений много, все проделать уйдет время. это второй подводный камень.

но профит будет даже на начальных этапах, чем дальше ты двигаешься, тем больше профита

>>740522 в догонку. Мышечные панцири это не только хроническое напряжение мышц

>>740527
>Оргон не лежит в основе теории телесной терапии
>>Практическая работа Райха показала, что снятие напряжения с определённых участков тела позволяет высвободить энергию либидо (автор назвал её оргонной энергией). (C) Википедия

>КПТ не работает с мышцами
Так ты же сам написал- "мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.", что ты имел в виду?

>Давай. Успехов, потом отпишись о результатах
Отписываюсь о результатах. Всё прошло успешно.

>Мышечные панцири это не только хроническое напряжение мышц
Ну тогда будь добр, поясни подробнее за мышечные панцири.

>>740521
На русском, нахуй нам твой чебураший.

>>740531
Не можешь в ангельский, да?

>>740530
>Так ты же сам написал- "мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.", что ты имел в виду?

что бы найти те когниции на которых держится панцирь нужно копать очень глубоко, они могут находиться где-то в глубинах подсознания. Работа с панцирями расконсервирует старое говно, выводит проблему на осознанный уровень. У Уллиса сказано: ты воздействуешь на панцирь и потом даешь время своей психике сделать работу, переварить говно во что-то новое и более рациональное

>Отписываюсь о результатах. Всё прошло успешно.

а теперь попробуй взять расслабленную челюсть рукой и подвигать

>Ну тогда будь добр, поясни подробнее за мышечные панцири.

есть несколько типов панцирей: хроническое напряжение различной силы, неспособность правильно двигать мышцей (тебе нужно делать усилия воли, чтобы пошевелить некой мышцей) и сцепленность мышц (ты двигаешь одну мышцу, а другая двигается сама, например двигаешь бровями, когда смотришь вверх)

>>740531 увы и ах

Ты думаешь, что ты можешь управлять своим телом? а вот хуй. Ты даже дышать правильно не можешь

>>740535
>в глубинах подсознания.
Ооо, ну тогда всё понятно. Ещё одна хуйня про подсознание.

>а теперь попробуй взять расслабленную челюсть рукой и подвигать
Ну, подвигал.

>>740534
А нахуй мне мочь, если я по-русски читаю в десять раз быстрее? У тебя вообще очень хуёво-высокомерная позиция и я предполагаю, что ты сюда пришёл покрасоваться и побыть гуру для страждущих, сирых и обосранных.

Поэтому, впизду тебя с твои тредом. Делаем так: https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%85+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8&oq=%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%85+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8&aqs=chrome..69i57.2092j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

>>740538
>Ну, подвигал.

или у тебя нет зажима в челюститогда что ты делаешь на психаче? или ты пиздишь из моих знакомых никто так не смог сделать

>>740539
можешь попробовать, но там сплошная хуNта

найдешь годноту, кидай

>>740540
Нет, не пизжу. Лучше давай расскажи, как зажим в челюсти интерпритируется Райхом?

>>740542 зачем тебе? Ведь у тебя их нет? :3

Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего

>>740540
И да, вдогонку. Почему ты написал именно "зажим"который кстати очень даже фиксится прогрессивной мышечной релаксацией в челюсти, а не "мышечный панцирь"?

>>740543
>Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
Высосаная из 21-го пальца, психоаналитическая, недоказуемая хуйня. Идёт в пизду, в общем как и всё связанное с "подсознанием".

>>740544 потому что так его называют в русских энтронетах. Не суть важно. Я уже объяснил, что это слово означает.

>>740545
>Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
>психоаналитическая
Простите, но именно психоанализ это бы не сказал. Зажатая челюсть, ощущение зажатой челюсти - это может быть все что угодно.

>>740545 ну работай по своему КПТ дальше. Чего такое злой? или не помогает? :3

>в общем как и всё связанное с "подсознанием".
сколько уже было в КПТ треде анонов с проблемой: не могу уловить автомысль

охуеть вообще, значит есть мысли, которые почему-то очень сложно поймать и осознать, но подсознания при этом нет

>>740547
Хорошо, как выяснили, что зажим в челюсти означает именно подавленную злость? Или хотя бы на чём основывается данная интерпритация? Почему именно злость, а не подавленное желание сосать член?

>>740546
Не важно как его называют. Как мы выяснили, это совершенно разные термины, и их помеременно использование может запутать. Не надо так

>>740548
>охуеть вообще, значит есть мысли, которые почему-то очень сложно поймать и осознать, но подсознания при этом нет
Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!

>>740547 потому что это не догма. Вообще у Райха есть целая книга об этом.

>>740550
>Хорошо, как выяснили, что зажим в челюсти означает именно подавленную злость? Или хотя бы на чём основывается данная интерпритация? Почему именно злость, а не подавленное желание сосать член?

зачем это выяснять? Просто работаешь с мышечными панцирями, а что там это означает знать необязательно. Если сильно бомбанет в процессе работы, может даже вспомнишь что там это у тебя значит.

>Не важно как его называют. Как мы выяснили, это совершенно разные термины, и их помеременно использование может запутать. Не надо так

Это в общем-то один термин, просто путаница в понимании. Никто не в рускоязчных статьях не объяснил толком, что такое панцири. Даже Уллис это специально уточняет, что не думайте, что панцирь это только хроническое напряжение.

>Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!

Оставим доказательства для ученых мужей. Меня интересует только практическая сторона вопроса.

>>740553
>зачем это выяснять? Просто работаешь с мышечными панцирями, а что там это означает знать необязательно. Если сильно бомбанет в процессе работы, может даже вспомнишь что там это у тебя значит.
Эмм, а как тогда выяснять с какими именно мышечными панцирями надо работать? И с чего вообще взято что работа например с челюстью, должна помочь?

>Оставим доказательства для ученых мужей. Меня интересует только практическая сторона вопроса.
Практика должна быть на чём-то основанна. А с таким отношение к доказательствам наличия основных терминов системы, можно несколько лет трясти бубном в надежде на помощь, и соснуть в итоге.

>>740550
>Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!
А где тогда эти мысли? И почему они не обнаруживаются с самого начала?

>>740555
>А где тогда эти мысли? И почему они не обнаруживаются с самого начала?
Весь аргумент в:"Где если не в подсознании"? Ок, они находятся в сознании.

>>740556
Но если они находятся в сознании, как так выходит, что их надо "обнаруживать"?

Очередной долбосуслик в итоге выходит, только еще с отрицанием работ гуру и его учеников, лол.

>>740557
Вот так вот и выходит. Но из этого никак не следует что существует подсознание.
И да, ты выбрал очень плохой путь доказательства, попробуй с другово бока подойти.

>>740559
>Вот так вот и выходит.
То есть ты - слился? Ясно.
>И да, ты выбрал очень плохой путь доказательства, попробуй с другово бока подойти.
Судя по твоему обосрамсу - очень хороший путь.

>>740560
>То есть ты - слился? Ясно.
Ты что, ебанулся? ок, всё, я слит.

>>740554
>Эмм, а как тогда выяснять с какими именно мышечными панцирями надо работать? И с чего вообще взято что работа например с челюстью, должна помочь?

Не надо ничего выяснить. Ты просто берешь и последовательно выполняешь упражнения из книги в заданном порядке, до тех пор пока они у тебя не будут хорошо получаться. Если у тебя нет панциря/зажима например в челюсти, то ты легко выполняешь упражнение на челюсть и двигаешь к следующему этапу

>Практика должна быть на чём-то основанна. А с таким отношение к доказательствам наличия основных терминов системы, можно несколько лет трясти бубном в надежде на помощь, и соснуть в итоге.

Можешь читнуть Райха тогда. У Уллиса же только сухая выжимка упражнений пригодных для домашнего пользования без обоснований. Этим он и ценен. тебе шашечки или ехать? Хотя старик обещал выпустить вторую книгу уже для терапевтов, но не дожил. Увы.

>>740555 Очевидно в голове, но пациент почему-то не осознает их наличие и содержание. Приходится их выявлять наводящими вопросами: а что это значит?

>>740561
Да это ты ебанулся писать в качестве ответа:
>Вот так вот и выходит.

Если что-то находится в сознании, то это осознается. Если это не осознается, то как называется локаль в сознании, где это неосознаваемое храниться?

>>740558 тут нет никаких гуру и не надо никому платить деньги. Есть годная книга со всеми техниками совершенно бесплатно.

>>740559 подсознание это всего лишь метафора для обозначения мыслей, которые плохо осознаются пациентом

>>740563
Нахуй идут эти танцы с бубном.

>>740566
>которые плохо осознаются пациентом
А по какой причине они плохо осознаются?

Промахнулся, лал
>>740570
>>740568

>>740568
>подсознания нет
>оргона нет
>райх ошибался
>все его ученики ошибались
>а вот техники работают!!!

>>740570 я откуда знаю? Спроси у МакГнилона.

>>740573
А вот и спрошу!
он ведь не умер?

Пруфцы эффективности бы увидеть в виде исследований.

>>740590 нет, телесная терапия не работает с запросом, она решает проблему в комплексе, зажимы/панцири разжимаются все. Насколько ты продвинешься зависит исключительно от твоего желания и смелости решить проблему

>>740590
>они обусловлены психосоматикой

а если психосоматика обусловлена зажимами

сейчас бы далбоеба райха в 2к17 обсуждать.

>>740641 панцири это и есть психосоматика

>>740644 потому Уллис говорит, что телесную терапию нужно делать с, как он говорит, с когнитивной работой

>>740644 ну и насчет вытесненного, так может получится, что твое вытесненное перестанет быть вытесненным. Ты снимешь блоки и будешь свободно выражать свои желания и эмоции.

>>740651 но в чем причина вытеснения? Причина, что пациент считает данную мысль неприемлемой. Мысль вытесняется, образуется панцирь, чтобы держать эту мысль в бессознательном и не выпускать.

>>740655 Да я просто кукаретик с дивана. Прозреваю у Райха где-то есть более наукообразное объяснение в рамках психоанализа.

Сейчас лучше свой репорт о сегодняшний упражнениях отпишусь.

>>740644
>но вытесненное как было вытесненным, так им и осталось.
КПТ как раз таки работает с этим самым, в некоторых случаях вытесненным когнициями.

>>740752
то есть в КПТ теперь и вытеснение уже появилось?

В принципе, тема может взлететь. Вполне возможно на своем опыте ощутить ПОЛЬЗУ физических упражнений - всяких там этих ваших зарядок по утру, йоги, закаливаний, обтираний, обливаний, растягивание хуйца, нофап - короче, дохрена всяких физических и телесных практик. Не обязательно на Райхе зацикливаться.
Алсо, на ютьюбе часто встречаю у западных гуру фитнеса и бодибилдинга всякие там биоэнергетические темы и т.п.
Некоторые продвигают подобные упражнения как раз-таки ссылаясь на психотерапию и восток, а некоторые, как нетрудно догадаться, под своим брендом.

>>740824
Смотр что понимать под "вытеснением", если просто вытесненные в подсознание мысли, то вполне даже используется, и автомысли и являются этими самыми вытесненными мыслями.

>>740833
Нахуй пошел

>>740841
Ок, иди.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>740834 с каких пор автомысли стали вытеснением?

>>740843
Ты мудачок, гадишь постоянно, ничего связного и осмысленного связать не можешь. Опущенец.

>>740590
Дурачок, а ты реально веришь во всю эту психоаналитическое ебалу типа страх кастрации, анальная регрессия, "вписанность в язык"? :D

Дело не в том, ВЫЛЕЧИТ или ПОФИКСИТ ли телесноориентированая терапия, а в том, даст ли она конкретно тебе самому профит. Можете хоть под хвост долбиться.
Алсо, симпатическая и парасимпатическая НС в равной степени влияют на состояние человека. Так почему бы не убрать зажимы в мышцах - ведь от этого станет легче и проще? Нет блять, вытеснение какое то там не уйдет, охуеть вообще.
>>740952
Даунил, ты не понимаешь сложных вещей. Твой удел - "как пофиксить", "какие таблетки выпить", тонкости человеческой души пока оставь более образованным людям.

Тред пока не читал. Как то ходил к ПТ. Он предложил мне технику прыжков на месте с хлопками последовательность не помню и при этом говорить все что придет в голову. Неплохой вариант для расслабления

>>740959
Ах да, он говорил что методика по Райху

>>740959 Одними хлопками все проблемы не решишь. Телесная терапия гораздо сложнее простых хлопков и прыжков. Начинать надо с правильного дыхания, глаз и лица. Потом двигаться ниже. В некоторых случаях нужно делать массаж напряженных мышц, чтоб они расслабились.

Кстати, можно к мануальному терапевту походить. У кого-нить был опыт? Что скажите про тайский массаж, аноны?

>>740953
>Так почему бы не убрать зажимы в мышцах - ведь от этого станет легче и проще? Нет блять, вытеснение какое то там не уйдет, охуеть вообще.

Неистово двачую. Мне еще на физре тренер говорил, какой дескать, ты деревянный, юзер_нейм. а они все к каким-то мыслям вытесненным сводят, когда я мышцами элементарно не могут правильно управлять.

>>740974
Я не говорю что меня это спасло и я теперь живу свободной жизнью. И ПТ в целом не помог. Но Райха надеюсь отведать в полной мере

>>741000
>Я думаю, ты сам понимаешь насколько ты глупый и поехавший. Рекомендую хотя бы, в википедии прочесть что такое психосоматика.
Википедия ахуеть какой аргумент. Причем здесь психосоматика? Надергал в рандомном порядке цитат - что-то хочешь предъявить мне, так предъявляй по существу сказанного.

>>741000
>Ну если ты деревянный из за застоя крови, переохлаждений то почему бы и нет. Только вот это уже больше к медицине и мануальщине, чем к Райху.


нет, я деревянный потому, что в волнительных ситуациях у меня происходит напряжение в мышцах и я не могу ими двигать свободно.

еще в таких случаях говорят: чего ты такой зажатый?

в дестве ходил в музыкальную школу, на экзамене мне снизили оценку зато что я за пианино сидел дескать неправильно, зажато и скованно.

Вообще не совсем понятно. Вот как мне Райх поможет в незнакомой ситуевине быть расслабленным? В любом случае без кпт и рефлексии получится бурхаевщина.

>>740486 (OP)
>Но нужно знать английский, это первый подводные камень.
мать твою пошел нахуй.

>>740933
Все мысли находящиеся в подсознании, называются вытесненными.

>>741031
>подсознании
миф

>>741032
Нет, бессознательное - миф. А вот подсознание вполне используется как понятие в нормальной психологии, и в том же КПТ.

>>741033
миф

>>741035
"Термин «подсознание» также ранее использовался в когнитивной психологии для обозначения области быстрой памяти, куда мозг записывает автоматические мысли, то есть мысли, которые часто повторяются или человек придаёт им особую важность." (c) Википедия

>>741026 Это нас никуда не относит, потому что с точки зрения КПТ должны быть автомысли. а ситуаций таких сотни различных, почему мое тело отвечает именно так хуй знает. Ведь бессознательного не существует.

или взять сутулость, как изволишь лечить сутулость при помощи КПТ?

Анализировать автомысли, которые заставляют сутулиться?

>>741027 Ты будешь контролировать свое тело. По Райху мысли воздействуют на тело и тело воздействует на мысли. Контролируешь тело, контролируешь мысли.

>>740535
>где-то в глубинах подсознания
>расконсервирует старое говно, выводит проблему на осознанный уровень
>даешь время своей психике сделать работу, переварить говно

Лженаучная хуита которая пошла еще от грофа. Психика не так работает.

>>741042
>взять сутулость, как изволишь лечить сутулость при помощи КПТ?
Зачем лечить сутулость при помощи КПТ? Сутулость лечат специализированными методами, КПТ же работает с психикой.

>>741043
>По Райху мысли воздействуют на тело и тело воздействует на мысли.
То что мысли воздествуют на тело, это понятно. Но что имеется в виду под воздействием тела на мысли? Что-то вроде, тело устало, по-этому все мысли только об отдыхе?

>>740834
Ничего не понимать. Вытеснение - выдуманная безпруфная хуита для дурачков-верунов в учение Фройда.

>>741051
Ну да, согласен, вытеснение хуита.

>>741047 если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить? Ты просто сутулишься потому, что хочешь. Это как лечить патологическую тягу мыть руки при помощи хирургии.

>>741054
>если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить?
Должно быть ты имел в виду:
>если сутулость не связана с психологическими проблемами

>как её лечить
Способов много, начиная от плавания и курса мануальной терапии, заканчивая иглорефлексотеропией.

>Ты просто сутулишься потому, что хочешь.
Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.

>Это как лечить патологическую тягу мыть руки при помощи хирургии.
Нет, это совсем другое. Патологическая тяга к мытью рук, это чисто психологическая проблема, в отличии от сутулости.

>>741046
>Лженаучная хуита которая пошла еще от грофа.
ПА-мань, это пошло еще от Фройда,.

>>741057
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие. А вот почему так произошло - хз.

>>741060
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие.
Хорошо, согласен.

>А вот почему так произошло - хз.
Это уже не входит в работу ревматолога.

>>741050 то что телесные симптомы связаны с некой автомыслю. Симптом это триггер автомысли и наоборот. Теребя симптом ты теребишь автомысль. Ломая симптом, ты ломаешь автомысль.

Например в садике ты играл с друзьями и громко и радостно пел песню, на тебя страшно наорала воспиталка, твое подсознание решило, что нельзя громко выражать свои эмоции, у тебя образовался симптом: зажим в челюсти и горле, который как бы держит тебя, чтобы ты не кричал. С тех пор ты не можешь повышать голос на людях, петь песни и когда ты подходишь к няшной тян познакомиться у тебя корежит все ебало, перестает идти воздух через связки и ты едва можешь выдавить из себя два слова.

Психоанализ: после 2-х лет кушетки может быть даже докопается до проблемы, ты вспомнишь тот случай с воспиталкой, поймешь почему это так срашно и осознаешь, что это все хуйня
КПТ: будешь долго лопатить автомысли, в сотнях различных ситуаций, пойдешь на пекаб, может быть симптомы даже уменьшатся. но кардинально это проблему не решит
Телесная терапия: хуйня проблема, сейчас я тебе ебну в челюсть, чтобы она разжалась, потом вызову у тебя рвотный рефлекс, твои панцири развяжутся, ты вспомнишь травмирующую ситуацию, поймешь что это все было полной хуйней, не будешь больше полагаться на автомысли, твое сознание/подсознание запустит механизмы решения проблем и ты выработаешь новые модели поведения.
Бурхаев: расскажет тебе, что мамка виновата, проработает твою мамку в состоянии транс, скажет, что нужно себарироваться, возьмет 100 тыс рублей и пошлет на хуй.

>>741051 у вас опять защита бомбит, юноша

>>741069
Хорошо, но где доказательства что это работает именно так?

>>741072
А ты уже проработал страх кастрации, шизик? :D

>>741057
>Должно быть ты имел в виду:
>если сутулость не связана с психологическими проблемами

нет, я именно имел ввиду:
>если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить?

>Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
нет, я могу взять и не сутулится, вот прям сейчас. Оп. получилось

>>741060
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие. А вот почему так произошло - хз.

и это произошло потому что у сутулого мышцы атрофируются и гипертрофируются так, чтобы было удобно сутулится и неудобно ходить прямо.

а почему вообще люди начинают сутулиться, если физиологически у них все нормально?

>>741073 полагаю Райх это все вывел наблюдая за своими пациентами. Доказательства будут: эксперимент. Читать Райха если честно это, как читать Фрейда. Много заумной писанины. Осилят только ПА-мани

>>741073
Никаких. Ни у одной существующей терапии нет непосредственно очевидных доказательств их концепций.

>>741078
Человек сутулится потому что его мышцы ослабленны, в следствии различных факторов. Да и вообще, при чём тут это?

>>741080
У остальных хотя бы есть исследования, говорящие об их работоспособности. А есть ли такие исследования у Телесно ориентированной терапии?

>>741079
Ну понятно, типичный психоаналитик.

>>741081 Я к тому что мышцы ослабли потому, человек сутулится, а начал сутулиться, человек потому что боится чего-то. Проблема психологическая.

>>741084
Как от того что человек сутулится, мы перешли к тому, что человек чего-то боится? Где аргументы в пользу этого?

>>741085 потому что сутулость может быть симптомом, реакцией на автомысль

>>741084
Нет, проблема была психологической, а стала физиологической. Человек может избавиться от тревоги, но сутулость останется.

>>741087
>Человек может избавиться от тревоги, но сутулость останется.
Докажи, только с примерами и репрезентативной выборкой.

>>741084
И да, проблема не психологическая. Человек сутулится, либо в следствии какого-либо заболевания, либо потому что его в детстве не научили ровно сидеть.

>>741086
А может и не быть. Где реальные доводы в пользу такой точки зрения?

>>741087 решив психологическую проблему, человек потом может и физическую решить, если все не зашло слишком далеко. Вон в /me даже тред анонов-сколиотиков есть

>>741082
Ты это, палечхе пиздил бы насчет исследований. А то у ПА-манек есть тоже какие-то исследования в уважаемых западных журналах, подтверждающие иффективность их верунства.

>>741088
Это ты докажи, что тревога связанна с сутулостью

>>741092
> А то у ПА-манек есть тоже какие-то исследования в уважаемых западных журналах, подтверждающие иффективность их верунства.
Это проплаченная хуйня. А КПТ, используется в клинической практике.

>>741088
Ты блять дурачок слабоумный? Про лордоз/кифоз/сколиоз слышал?

>>741089
>его в детстве не научили ровно сидеть

чего ты несешь вообще? Почему одних нужно учить, а других нет?

>>741092
Естественно есть, у КПТопущенцев тоже есть какие-то маня исследования. Вообще у всех типов психологий эти исследования есть, а помогает всё равно только фарма.

>>741090 мы рассматриваем те случаи, когда нет физиологических проблем сутулиться, но человек это делает. Твои версии почему он это делает?

>>741093
>>741097
Так где ваша выборка, хуесосы? Где доказательства?

>>741097 Допустим у пацинта всего этого нет, но он сутулится. Тогда что?

>>741098
Потому что всех нужно учить. Если человеку/ребёнку, с детства не прививать, что сидеть ровно, это хорошо, и вообще заебись, то тут уже как повезёт, и вероятность того, что он будет сидеть криво, возрастает.

>>741100
Где доказательства в пользу вашей точки зрения на данный вопрос?

>>741096
Но ведь это статьи про КПТ проплаченная хуйня, а исследования по психоанализу единственно верная теория.

кптсектанты уже всю доску засрали, результатов у них ноль, зато вони немерено

>>741102
Тогда постоянная тревожность.

>>741106
>результатов у них ноль, зато вони немерено
Ага, результатов ноль, только практически основная клиническая терапия почти по всему миру.

>>741103 мне с детства постоянно долбили в голову, что нужно сидеть ровно и до сих пор долбят. Что дальше?

>>741105 доказательства, что можно можно сутулиться без сколиоза?

>>741108
Раньше и электрошок был распространен.

>>741108
Так где эти результаты? Тред ваш, блядь, третий год уже висит. И ни одного вылечившегося, вообще никого. Зато вы уже всю доску засрали.

>>741096
Нет, это показывать только то, что все эти исследования хуита и сорт оф верунство тоже. Т.е. все мы тут просто выбираем во что верить, и обмазываемся этим.

>>741109
>мне с детства постоянно долбили в голову, что нужно сидеть ровно и до сих пор долбят. Что дальше?
Потому что, твои родители дегенераты, обычный долбёжкой ребёнка научить чему либо не реально.

>доказательства, что можно можно сутулиться без сколиоза?
Доказательства что сутулость связанна с тревогой, или какими-то там страхами.

>>741111
>И ни одного вылечившегося, вообще никого
Люди приходят в тред, читают книги, получают инструмент для работы, лечатся дальше сами. С хуяли они буду в тред отписываться?

>>741112
>Нет, это показывать только то, что все эти исследования хуита и сорт оф верунство тоже.
>пук

>>741107 т. е. имеем телесный симптом, как реакцию на тревожность. Райх пошел дальше и предположил, что воздействуя на симптом, мы можем воздействовать на тревожность

>>741113
>Потому что, твои родители дегенераты, обычный долбёжкой ребёнка научить чему либо не реально.

а как надо? Почему вот Ерохин не сутулится?

>Доказательства что сутулость связанна с тревогой, или какими-то там страхами.

Доказательства, что нельзя сутулится без наличия сколиоза?

>>741118
>а как надо? Почему вот Ерохин не сутулится?
Потому что либо ему повезло самому допереть, либо родители молодцы. А техник работы дохуя, целая наука, педогогика.

>Доказательства, что нельзя сутулится без наличия сколиоза?
Ебанат?

>>741117
У тебя есть доказательства, что ПА-маньки что-то там проплатили? У тебя есть доказательства что КПТ-шные исследования не проплачены?

>>741115
>С хуяли они буду в тред отписываться?
Ещё как отписываются, я почитываю то раковое говно, которое вы там устроили. Хорошо хоть теперь он похоже таки умирает.

>лечатся дальше сами.
Хуйнёй страдают, а не лечатся. КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ. Только психоанализомани не лазят по всем тредам с рекламой своей секты, а вы - хуесосы, лазаете.

>>741119
>Потому что либо ему повезло самому допереть, либо родители молодцы. А техник работы дохуя, целая наука, педогогика.

или у Ерохина не было психологических причин сутулиться.

>Ебанат?
пруфстер, успкойся уже. Твое отрицание телесных симптомов зашло слишком далеко

>>741120
Похуй на исследования, КПТ используют когда нужен реальный эффект.

>>741121
>Ещё как отписываются, я почитываю то раковое говно, которое вы там устроили. Хорошо хоть теперь он похоже таки умирает.
Отписываются только неосиляторы.

>КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ
>пук

>>741118
>Райх пошел дальше и предположил, что воздействуя на симптом, мы можем воздействовать на тревожность
Райх был дядеёбом, так как предлагал ехать из Москвы в Питер через Владивосток, вместо того чтобы ехать напрямую.

>>741121 в ПА высокий порог вхождения. С КПТ же каждый средней анон, может работать самостоятельно.

>>741123
>Похуй на исследования, КПТ используют когда нужен реальный эффект.
Говно аргумент. Любая ПА-маня или брухлешизик может сказать то же самое.

>>741123
>КПТ используют когда нужен реальный эффект.
Только вот эффекта никакого и нет, лол.

>Отписываются только неосиляторы.
Знаю знаю этот подход. Его как раз всякие веруны обычно используют. Ты недостаточно уверовал в благую силу КПТ, сын мой, пойди свечку святому Ричардсону Бёрнсовичу поставь
А в реальности ни одного удачного выздоровления за годы существования треда.

>КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ
Именно так.

>>741125 у Райха как раз таки самая простая и эффективная методика. Телеске даже не нужно знать, что там у тебя за автомысли в голове, какие в бессознательном, не надо никаких нудных опровержений, которые работают очень плохо, экспериментов. Он просто берет и воздействует на целый комплекс психологических проблем через тело

>>741126
>С КПТ же каждый средней анон, может работать самостоятельно.
А то, вон Ричардс есть, можно какого-нибудь долбоёба на целых полгода занять. Разницы с бурхоблядством никакой, зато вони в разы больше.

Пацаны, не ссорьтесь.

КПТ работает и психоанализ работает

>>741132
>психоанализ
Нет

>>741132
>psy
>не ссорьтесь
hehe xd

>>741131 зачем Ричардс. Если у меня есть конкретная ситуация: мне бомбануло пукан.

Кулстори:

Срался в паблике вконтакта и мне бомбило от одного типа, он меня оскорблял и я пытался ему возражать. Ну я проработал по КПТ с мыслями. Оказалось, что бомбило у меня потому, что считал, что оскорблять, кого-то это гнусно, что я должен доказать отражающим, что таковым не являюсь и вообще это все переплетено с моими детскими воспоминаниями, когда меня троллили одноклассники, а я обижался. Убедил себя, что тролить, оскорблять людей это весело(ведь я сам это делал ни раз), что в этом нет никакого злого умысла и негативного подтекст, зашел в паблик и зачмырил этого типа, что тот модера вызвал и меня забанили.

Вывод: КПТ работает.

>>741135
>порвало жопу
>его забанили
>Вывод: КПТ работает.
Безупречная логическая цепочка.

>>741128
>Знаю знаю этот подход.
Не, у КПТ-адептов другой поход. Типа "ты недостаточно старался, поэтому и нет результата".

>>741137 но я уже троллил того чувака без задней мыслей, что это плохо. Просто думаю о том, что это весело. Другая мысль изменило мое отношение и мне не бомбит.

Просто не надо возлагать на КПТ больших надежд, КПТ не решит ваши глобальные проблемы. но мелкие ситуации порешает

>>741144
Депрессия большая или мелкая проблема?

>>741142
Ага, а у ПА-шников другой:"ты просто мало сеансов посетил, давай ка ещё годика два три походишь, и вот тогда всё збс будет"

>>741144
>КПТ не решит ваши глобальные проблемы. но мелкие ситуации порешает
Дурак?

>>741145 смотря какая и на чем основана

>>741148
>ты просто мало сеансов посетил, давай ка ещё годика два три походишь, и вот тогда всё збс будет
Ну объективно говоря в цивилизованном мире у КПТшников такие же отговорки. Просто у нас все ссутся к психотерапевту пойти и бессмысленно проёбывают время на книги по КПТ вместо того чтобы бессмысленно проёбывать время на тренинги

>>741154
Один хуй, без фармы ты депру не вылечишь.

>>741160 смотря какая и на чем основана

Я если честно не пойму в чем суть спорта КПТ vs ПА. Ладно там брюхледауны, они вообще в неадеквате. Ну блин нормальные люди же видят, что в КПТ и ПА есть много похожего. Просто терминология разная и разная специфика работы.

>>741166
А суть в том, что в этом разделе сидят ебанутые и шизики, которые не умеют общаться адекватно и постоянно набрасывают говна на вентилятор.

>>741166
Просто ПА-шники всё сводят в конечном итоге к анальным фазам.

>>741169
О чём я и говорил :^)

>>741168 если б можно было как-то сделать отдельный загон для шизиков...

а том получается пара нормальных тредов по психотерапии плавает в болте шизоты. Может уговорить абу сделать доску по психиатрии? Пускай там шизики пасутся.

>>741173
Вряд ли получится. Пси - один из загонов для альтернативно одаренных и больных. Ну, теперь хотя бы меньше тупых тредов с очередной историей жизни благодаря закрепленному треду, и нет шизочатика.

короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html

>>740952
>страх кастрации, анальная регрессия
М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
>"вписанность в язык"
То есть ты мыслишь не-языком?
Или считаешь, что он дан тебе имплицитно, тебе не тыкали пальцем, говоря: "это машинка", "это лошадка". Ты все сразу знал?
Более того, ты, может, не знал, но люди на разных языках и мыслят по-разному, несмотря на то, что могут как бы говорить об одних и тех же предметах?
Ты вот можешь представить, что "you" - это сразу и ты и Вы, которые как-то более-менее четко разделяются преимущественно в письме? Тогда как у нас для этого и того есть отдельные понятия?

>>741033
Я, кажется, уже задавал вопрос таким как ты: если есть неосознаваемые (что уже намекает) мысли и они по-вашей логике находятся в сознании, но как бы в какой-то области, то как это область у вас называется?
Говоришь - подсознание, так его нет с ваших слов. А потом вдруг есть:
>>741036
Говоришь - бессознательное, как то, что без сознания (что соответствует формально это локали с неосознаваемым) - тоже миф.
У вас все миф! Зато неосознаваемое есть (чек!), сознание уже как-то поделено (чек!), подсознание уже тоже есть (чек!). По-моему, КПТ просто решила сделать ребрендинг психоанализа, дав ему такие соответствующие университетскому дискурсу имена "Когнитивный" ("а вот психоанализ с ними не работает" - ага, щассс!), "Поведенческий" ("с поведением психоанализ тоже не работает" - ага, щассс!). Ребрендинг был принят на ура, но кпт растеряло в этике, в технике (у психоанализа же только свободные ассоциации, дааа), перестала спрашивать себя толком о становлении пациента до статуса, собственно, пациента. Ну, лет через цтать она может вернется к истокам и, конечно, скажет: "Да мы всегда так говорили!"

>>741253
Пиши по человечески, шизофазия твою читать невозможно.

>>741257
КПТ - это бастард психоанализа.

>>741258
Ну представим что так, ну и что? КПТ то работает, и работает эффективно, и применяется в клинической практике. А отец, старый пирдун, он же психоанализ, как был ебанутым, так и остался.

>>741166
На это КПТ-ребятам и указывают, а они брыкаются, вводят лишние сущности.

>>741259
Мне ничто не мешает сказать обратное:
Психоанализ-то работает, и работает эффективно, и применяется в клинической практике (гугли положение дел во Франции, Испании там). А сынок, дауненок, он же КПТ, как был ебанутым, так и остался.

На деле-то ты ведь понятия не имеешь о практике психоанализа, не правда ли? Все наивно думаешь, что аналитики чему-то там сводят, сыпля терминами.

>>741261
>во Франции, Испании там
2 страны, 2!, всего 2 страны! А КПТ почти основа по всему миру.

>На деле-то ты ведь понятия не имеешь о практике психоанализа, не правда ли? Все наивно думаешь, что аналитики чему-то там сводят, сыпля терминами.
Ну да, я читал что-то вроде faq по психоанализу из ПА треда, и когда началась хуйня про анализ рекламы, про Жижека, и тд. Потом много по немногу, где всё что угодно, подгоняют по что угодно. Человек делает то-то, это значит что он то-то.

>>741263
>2 страны, 2!, всего 2 страны! А КПТ почти основа по всему миру.
Ты что - дебил? И дураку было ясно, что приведенные страны - одни из.

>Ну да, я читал что-то вроде faq по психоанализу из ПА треда, и когда началась хуйня про анализ рекламы, про Жижека, и тд.
Которая была в параграфе со словом "анализ" в кавычках. Где было несколько предложений до о том, что это анализ творчество с обращением внимания на детали, а не психоанализ. Более того, после были комментарии, где таким "чтецам" еще раз пояснялось, что сказанное по рекламе - это Воображаемое тех, кто давал оценку рекламе, с опорой на детали.

>Потом много по немногу, где всё что угодно, подгоняют по что угодно. Человек делает то-то, это значит что он то-то.
Ничего такого далее в ФАКе не было и ты прекрасно об этом знаешь. Но тебе так хочется думать, хотя в параграфе про "Как примерно проходит анализ" многое говорится о проблеме подгонки, о том, что это недопустимо.

Ты и простенький фак не можешь осилить, читаешь жопой. Понятно, что первоисточники ты вообще не потянуть не смог.

>>741267
>Ты и простенький фак не можешь осилить, читаешь жопой. Понятно, что первоисточники ты вообще не потянуть не смог.
Согласен. Буду читать, потом посмотрим.

>>741054
Очевидно, чо грудь колесом, как и пальцы веером - поза барская, тогда как сутулость - холопская.
Вопрос о том, почему одни люди кидают понты и строят из себя "бар', а другие нет, почему одни ведут себя как в чеховском рассказе "Толстый и тонкий", а другие нет - он очень далеко выходит за рамки КПТ, психосоматики и прочего.

>>741250
>М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
Сань, ты реально веришь в этот бред?

>>741294
>Сань
Как бесит эта ебаная автозамена.

>>741250
>М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
Хуя ты хитровыебанная ПА- маня. Зачем мне это делать? Чтобы потом ты мог сказать, что "это не имеет никакого отношения к психоанализу"? Ты сам сначала выскажи, что ты под этим понимаешь без словоблудия и типа "метафор".

>>741299
Не не не, па-шизик тебе сейчас скажет, что "это очень интересный вопрос, и в любом случае тебе стоит проследовать в ПА-тред и задать его там". Люблю ПА-манек, они как политики, никогда прямо не отвечают на вопросы.

>>741250
>Ты вот можешь представить, что "you" - это сразу и ты и Вы, которые как-то более-менее четко разделяются преимущественно в письме?

you - это Вы
thou - это ты. Сейчас можно встретить только в стихах шекспира и старой литературе.

небольшая справка

насчет вписывания в язык, большинство мыслей даже в словах не выражаются. Я думаю большая ошибка ПА и КПТ, что они зациклены на языке и словах. Данный тред должен это исправить.

>>741305
>насчет вписывания в язык, большинство мыслей даже в словах не выражаются.
Тсс, не пали. А то еще узнают, что существует как минимум образное мышление :D

>>741258
Не, КПТ - эволюция классического американского бихевиоризма.

Начал читать. Обязательно вызывать у себя рвотный рефлекс каждое утро? А то стремно чет, хотя он говорит что от этого страха надо избавиться... Хз в общем...

>>741318 Обязательно, особенно если считаешь это стремным и неприятным. Рвотный рефлекс задействует мышцы, которые ты никак иначе не задействуешь.

>>741322 Например, пациент боится собак, проходя мимо собаки представляет, как она сейчас на него набросится и впадает в ужас.

>>741324
Блять, ты реально тупой.

>>741324 я тебе пересказал мысль словами, но пациент видит образы, а не слова.

>>741326
Они так троллят или реально не понимают, что мысли изначально не вербальны?

>>741328 Может они реально не отдупляют, что у них есть мысли не озвученные во внутреннем диалоге.

>>741318 еще дополню. Я это совмещаю с чисткой языка. а то налет на языке заебал. Чищу налет и заодно рефлекс рвотный вызываю.

ну и тянку не могу найти (на самом деле не ищу) потому что с тянкой нужно быть сильным, а сильным быть не хочу.

Короче: как не бояться быть сильным?

>>741344
Юар вронг. Сутулость это признак слабости, но с чего ты взял, что слабых не будут пытаться задирать? Как раз таки наоборот, до тебя больше будут доебываться, видя что ты закрыт, зажат, скован. Это все равно что сказать "я не смогу дать сдачи, я слаб, можешь отжать у меня деньги на обед".

>>741346 ну такая логика, что сильный чувак подумал, что я сильный и захотел помахаться. Я просто вспомнил свои мысли в тот момент.

но я понял, твое опровержение моей иррациональной логики, спасибо. Даже как-то об этом моменте не задумал. Надо будет пруфануть себе, что слабых задирают.

Еще боюсь драки, потому что боюсь проиграть.

>>741357
Че будет если проиграешь? Типа твой статус понизится? Или боишься выбитых зубов/сломанных Носов?

>>741388 может страх заплакать. Могу заплакать, а плакать нельзя. Потому что мальчики не плачут.

>>741601
>Могу заплакать, а плакать нельзя. Потому что мальчики не плачут.
Правильно, ноют только девки.

>>741603
А не ноют и терпят - терпилки?

>>741611
Конечно.

>>741617
Ну, терпи, терпилка.

На флибусте есть несколько его книг
http://flibustahezeous3.onion/a/19994
Читал кто-нибудь?

>>741638 они в свободно доступе есть. Но перевод по отзывам в некоторых книгах херовый. Ну и Райх это представитель школы ПА, читать сложно. Техник конкретных не дает, можно читнуть, если тебя вообще интересует обоснование идей Райха и словоблудие.

http://www.koob.ru/reich/

Я тут пилил репорт. >>741344

Что-то мне поплохело после этого всего. Раскрутил эту цепочку на бумаге, записал. Боюсь опровергать, откладываю опровержение на потом. Это я так понимаю сопротивление?

Сейчас снова ЖКТ прихватило, в желудке булькает, ватный весь день, плохо сплю. Хотя может ЖКТ не связан с этим всем и это я накручиваю.

а может и правда полез слишком быстро туда, куда лезть не следовало.

>>741648
>Боюсь опровергать, откладываю опровержение на потом.
Ищи когниции, которые мешают тебе это делать.

>>741648
А для чего тебе это? Нахуя тебе быть решительным?
Денег побольше и чтобы телки давали?
Если ты жил с этим всю жизнь и вдруг решил измениться, то будет сопротивление. Это норма.

>>741651 другую хуйню я с радость легко и просто могу опровергать. Может мне кажется, что вся эта цепочка бреда не до конца раскручена, может есть еще какое-то звено.

Еще кажется, что если я вот это все опровергну, то буду плакать по каждому поводу.

>>741658 Хочу завести себя тян, хочу не париться из-за ерунды, не боятся стоять на своем, не бояться получать удовольствие от жизни, хочу поехать пожить в другой город, другую страну. Раньше в тур поездки меня только друзья вытаскивали, причем неимоверными усилиями. Может начать свой бизнес даже или продвинутся карьерно.

>>741663
Сходи к эндокринологу. А то пыжишся, стараешься, а у тебя гемоглобин и щитовидка попизде. Ты не поверишь, но некоторые таблы неспешно преображают человека

>>741707 Да я сходил, он мне только щитовидку пощупал и направил на УЗИ. УЗИ показало щитовидка в норме. Теперь даже не знаю идти ли к нему опять с результатами УЗИ. Чувствую себя идиотом, проще было бы платно сдать гормоны и уже идти с каким-то результатами. Все равно этот гондон направления на гормоны не дает.

Кстати, ближе к концу книги дается техника, чтобы вспомнить важные события, которые повлияли на твою личность. Любителям потеребить ведро ГКО должно быть интересно.

Кто-нибудь ещё практикует? Есть у кого результаты?

>>741991 Пробовал сегодня технику из конца книги по вспоминанию ключевых событий. На вспоминал дофига всякой ерунды, правда непонятно, как это все повлияло на мою личность.

ОП

>>742047
Пожешь описать технику, или хотя бы из книги скопипиздить сюда? Просто не хочу книгу качать, трафика 100мб на телефоне.

>>742049 перескажу сейчас

Садишься поудобней:
1. Сканируешь свое тело, ищешь участки напряжения. Находишь например ногу.
2. Задаешь вопрос, что нога хочет сделать? Чем короче формулируешь, тем лучше. Какая это эмоция? Например: пнуть консервную банку. Эмоция: радость
3. Распространяешь эту эмоцию на все тело.
4. Снова ищешь участок напряжение. Делаешь тоже что и раньше. Спрашиваешь, что эта часть тела хочет сделать. и какая это эмоция.
5. Затем уже комбинируешь эти две эмоции вместе и распространяешь на все тело.
6. Вспоминаешь когда ты чувствовал что-то такое.
7. Если не получилось ищешь третью эмоцию.

>>742055
>что нога хочет сделать?
А если нога молчит не отвечает, то что нужно делать дальше?

>>742055
>1. Сканируешь свое тело, ищешь участки напряжения. Находишь например ногу.
Надо ли как-либо подготавливаться, расслабляться? И что делать если нигде не чувствуешь напряжения?

>7. Если не получилось ищешь третью эмоцию.
А если получилось, всё равно прекращать или дальше можно так до бесконечности?

>>742062
>Заставь ее отвечать
Бить ее нужно или окунать в кипяток?

>>742057
>Надо ли как-либо подготавливаться, расслабляться? И что делать если нигде не чувствуешь напряжения?

не знаю, я лег просто на диван. Зачем принудительно что-то расслаблять, если ты ищешь именно напряжение?

>А если получилось, всё равно прекращать или дальше можно так до бесконечности?

Ты же нашел воспоминание, записываешь его где-то, в книгу учета говна в голове, пытаешься проанализировать, как это повлияло на твою жизнь и как это влияет в данный момент.

>>742071 Ты и нога единое целое и ты должен знать чего хочет твоя нога.

>>742085
>Ты и нога единое целое и ты должен знать чего хочет твоя нога.
Как нога может чего-то хотеть? Я должен фантазировать?

>>741658
>Денег побольше и чтобы телки давали?
>чтобы телки давали
Пфф, те, кто ставят цель "чтобы телки давали" - ебаный гной, хуже червей-пидоров.

мимо не удержался

>>742457 да, вот у меня нет денег, телки мне не дадут, еотова зовет с ней в сауну, хули она хочет? не хочу так далеко перется, да еще ночью. пойду заработую лучше денег, чтобы еотова дала

В последней части книги авто вбросил охуительную вещь про мазахизм. Вот уже несколько дней сижу и думаю, как же он прав, сука. Ведь я блять сам корю себя за ошибки, за не соответствие идеалов и сам же накручиваю унылые и грустные мысли на маховик депрессии.

Сегодня с утра встал. Вспомнил вчерашний день, начал было себя гнобить и тут же подумал, да ну на хуй, хватит! Остановил эту ебучую мешалку. но сейчас правда чувствую ощущение, что чего-то не хватает. Какая же польза мне от этого говна была? Как понять?

>>740486 (OP)
Почитал биографию типа. Да по нему фильм можно ставить, такая-то драма, лол.

>>742880 называться будет "моя борьба?"

>>740486 (OP)
Хули не отписываетесь?

>>743456 отпишись сам, что делаешь? что получается?

Есть перевод книги на русский? Увидел статью про мышечные зажимы в позвоночникомпроблемников, было бы отлично кроме лечебной физ-ры заодно и от них избавиться.

>>743468 к сожалению нет. Все что видел на русском какой-то манямирок. а книга вообще отличная, автор сделал великое дело.

>>743460
Продумываю подробный план по самоциду, лол.

>>743472
Я нашел ссылку на русские переводы в Лурке, буду их читать. Если бы с ними было что-то не так, мудрый анон бы внес правку и предупредил, поэтому я спокоен на этот счет.

>>743744 Сам Райх конкретных техник в письменном виде не оставил. Все техники, что применялись в его клинике схоронили ученики, но из-за жадности, они не очень хотели ими делиться с миром, Уиллиса же это заебало и он написал книгу с техниками.

Еще есть по ссылке в лурке русский видеокурс, но там тоже какой-то манямирок похоже.

>>743903
Загляни на статью от википидоров про телесно-ориентированную психотерапию, там упоминается один из последователей Райха, Александр походу фамилию забыл, он последний по хронологии, который якобы сделал из идей Вильяма еще что-то более стоящее. Может и какие-то его работы в тред стоит запостить.

Меня интересует любая ссылка, касающаяся книги Райха про мастурбацию. И не одного меня, надеюсь :)

>>743971 не знаю, надо прогуглить. Из телесной терапии много всего вышло, Гештальт, холотроп, рибафинг, процессулка (так любимая Брюхаевым) еще умай направлений самой терапии Метод Хакоми. но меня ограничивает отсутсвие книг в общем доступе. Покупать на амозоне каждую книгу за 30 баксов не вариант. Надо где-то их стырить.

>>743971
Если ты имеешь в виду Лоуэна, то поверь мне, его книги по информативности и практической применимости в самотерапии и рядом не стоят с книгой Уиллиса. Правда, с другой стороны, читаются они куда легче, тем работы самого Райха.

>>743987
flibusta.is

>>743987
Бурхаев - некомпетентный специалист, у которого нет психологического образования. Дискасса не будет.

>>743992
Именно о нем я и писал, да.

>>743744
Ну так кинь ссылку на эти труды, будь человеком.

>>744120
http://www.koob.ru/reich/

>>744170
там похоже одна книга 3 раза в разных переводах и названиях

>>744175
Читал комментарии по ссылке, кто-то о том же писал.

Пытался делать сегодня дыхательные техники. Больше 5 минут не могу выдержать. Все тело начинает дрыгаться, порываюсь вскачить. Начинаю высказывать всякий бред, как это рекомендуется делать. Почему-то произнес имя школьного товарища.

Надо увеличить кол-во занятий, а то только раз в неделю делал.

Преодолел, кстати, свой недоОКР, дал пинка психическому мазохизму. Об этом писал в КПТ треде. Сейчас продублирую

Ситуация: бугрутишь из-за любых даже незначительных ошибках, постоянно вспоминаешь ситуации прошлого и бомбишь: какой же я мудак, дебил, неправильно поступил

КПТ: работаеть с мыслями я дебил, я поступил неправильно. Результат: ты охлодишь свой пукан в конкретной ситуации. но когда возникнет другая ситуация все повторится

МКТ: работаешь с мыслю о том, что пересматривать прошлое, замечать ошибки полезно, зачем-то нужно. На самом деле все не так просто. У меня не особо получалось, пока не прочитал в книге по телеске про концепцию психического мазохизма. Дескать человеку присущ психический мазохизм. Начал думать над этим вопросом, наблюдать мысли и вот что оказалось, действительно оказалось, что я сам запускаю себе эти депрессивные мысли, сам корю себя за ошибки, а могу этого не делать.

Вчера когда начал снова себя бичевать, осознал и остановился. Вот просто взял и сказал себе стоп. Все прекратилось. Попутно опроверг метакогницию: я не могу контролировать негативные мысли.

Какое-то новое ощущение теперь, что если даже дурные мысли придут, то я смогу их контролировать.

и да, еще практиковал осознанное дыхание. Может это еще немного помогло.

Для тех кто желает упороться по хардкору

http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8

>>744722
Котаны, дайте перевод каких-то техник, попробовать.

Есть какие-то техники для ног? Всегда напряжены икроножная и бедренная.

>>744889 Есть какие-то. но я их не читал, потому что мне до них еще далеко. Начинать лучше с верхней части тело, дыхание, лицо, глаза.

Для ног попробуй обычную физру

>>744885 там вообще очень много нюансов и объяснений, как что делать правильно, какие ошибки бывают, какое упражнение подходит в том или ином случаи. Трудно что-то перевести одно.

Дыхание вообще какой-то ад.

Можешь попробовать дышать правильно. Сначала идет диафрагма, затем грудная клетка. нужно выдержать минимум час.

>>744934
Хороший человек, можешь дать перевод/ссылки на сами упражнения я сам попытаюсь перевести и выложу. Добра

Нагуглил.
Упражнения Райха для снятия блоков с глаз.

Садитесь удобно так, чтобы стопы опирались на пол. Заземление - это обязательное условие, ноги при этом не перекрещены. Одежда не должна сковывать движения. Помещение хорошо проветрено.

Упражнение состоит из шести частей. Все части упражнения выполняются до появления болевых симптомов - иначе блок не разобьётся.

При выполнении упражнения может начать кружиться голова, появиться тошнота. Это говорит о том, что у Вас очень сильный блок на глазном сегменте. Поэтому начинать это упражнение надо с выполнения только его первой части, постепенно прибавляя остальные. Выполняйте упражнение регулярно, медленно и плавно, но с силой.

Первая часть упражнения

Зажмурьтесь изо всех сил и немного помассируйте (постукивающими и прижимающими движениями) веки и кожу вокруг век, виски. Расслабьте эту зону. Зажмурьтесь из всех сил (до болевых ощущений) на пять-шесть секунд. Затем, так же с максимальным напряжением, вытаращите глаза. Тоже на пять-шесть секунд. Проделайте это упражнение три-четыре раза. (Один раз для начала)

Вторая часть упражнения

В этом и последующем упражнениях работают только глазодвигательные мышцы, а не голова. Головой крутить нельзя. Отведите глазные яблоки влево до упора. Потом вправо. Потом опять влево. Делайте это максимально медленно и плавно. Это упражнение выполняется десять раз.

Третья часть упражнения

Сделайте то же самое движение (до предела) глазными яблоками, но в направлении «сверху-вниз-снизу-вверх». Десять раз. В идеале. Голова опять стоит на месте, работают глазодвигательные мышцы. Упражнение делается до боли в мышцах, иначе эффекта не будет.

Четвёртая часть упражнения

Плавно, по всей окружности глазницы, максимально отводя глаза к векам, вращаем глазами. Делаем это упражнение десять раз по часовой стрелке и столько же раз - против часовой.

Пятая часть упражнения

Повторяем первое упражнение «зажмуривание -вытаращивание» глаз.

Шестая часть упражнения

Сидим с закрытыми глазами и наблюдаем за своими ощущениями. Релаксация. Пять минут.

Для этих упражнений нормально не только испытывать головокружение. Нормальным считается также, если Вы почувствуете какой-то дискомфорт или напряжение в челюстях или в горле. Это происходит оттого, что все мышечные зажимы взаимосвязаны и разбивая один, мы затрагиваем и другие.

>>745099 ну в общем почти так и есть. Только в книги все упражнения делаются лежа, ноги согнуты и стопы опираются на пол/кровать и совмещаются с райхинаских дыханием. Про зажмуривание не сказано, что должно быть больно. Лучше с глазами аккуратней там.

олсо, когда двигаешь глазами контролируй, чтобы лицевые мышцы брови, челюсть и прочее тоже не двигались. Я просто клал пальцы на брови и контролировал их. Собственно на этом моменте у меня был прорыв эмоций.

Еще рекомендую сетерокартинки научится смотреть, если не умеешь. Это такие картинки, которые надо смотреть расфокусированным взглядом.

>>745241
А если у меня совсем нет проблем с двиганием глаз без движения мышц лица, бровей и челюсти, что это значит?

>Еще рекомендую сетерокартинки научится смотреть, если не умеешь. Это такие картинки, которые надо смотреть расфокусированным взглядом.
Зачем, что это даст?

>>745243 значит, что одной проблемой меньше

>>745245
А можешь вкратце написать как проверить если где какие проблемы? Чем нужно подвигать, что проконтролировать.

>Если кратко все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то, что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей
А я то думал что в мозгу в виде нейронных связей, а тут надо жопу расслаблять оказывается. Кул стори.

>>745249 да дохрена где может быть. Вся книга об этом.

Не можешь например дышать правильно (не можешь задействовать диафрагму или грудную клетку при дыхании, не можешь задействовать их вместе, грудная летка застряла в хроническом вдохе/выдохе, задействуешь не те мышцы во время дыхания, херовая подвижность мышц лица, не можешь вызывать рвотный рефлекс, не можешь открыть горло

>>745253 так наш мозг и нервная система это считай единое целое. из нервных клеток состоит и работают они совместно

Аноны, практикующие по Райху, давайте на чистоту. Это помогло вам пофиксить хоть каким-то боком сколиоз, плоскостопие и плохое зрение, или я не туда попал? Не поймите меня неправильно, я пришел сюда не в поисках волшебной таблетки, а за грамотным дополнением к упражнениям для моих проблем со здоровьем, глаза капаю, спинку выкручиваю, мячик ступнями катаю etc..

>>745259 Я сам практикую сравнительно недавно.

Есть интересные результаты. По поводу всяких там физических траблов: сколиозов, неправильных прикусов, плохого зрения надо было в сосничестве это все фиксить. Сейчас твой взрослый организм выросший под влиянием панцирей трудно переделать только снятием панцирей. Позвонки не выпрямятся, зубы не станут ровными, атрофированный хрусталик не станет лучше видеть. Хотя хуй знает, надеюсь, что что-то станет лучше и на физическом плане. но надо медицину подключать

>>745257
/0 Правда не в том смысле, в котором понимают телесники со своими древними непроверенными гипотезами.
Это как думать, что ты вылечишь невроз если вылечишь появившийся из-за него гастрит или гипертонию, вот только в реальности такого не происходит, потому что обратной связи нет - она просто односторонняя. Если хочешь лечить голову - лечи голову, а не занимайся бесполезной работой с симптомами. И зажимы кстати далеко не всегда из-за психики появляются, и расслабление мышц далеко не всегда идёт на пользу.

>>745263 Что сказать то хотел? Что телеска не работает?

Телеска работает, даже проделывая малую часть упражнений из книги ощущаешь реакцию психики на них.

>>745266
Работает потому что ты читаешь книгу психтера, в которой на 500 страниц мыслей и советов по типу не нужно себя винить и т.д., и тебя это успокаивает, ты в это веришь. Когнитивная часть работает, остальное это уже самовнушение и убегание от проблем в занятия физкультуркой.

>>745262
Я кун 16лвл, если что. И медициной не брезгую, наоборот, ставлю ее на первое место. Но ты читал жопой, имхо. Тебе избавление от мышечных зажимов помогло что-то подправить?

>>745267 Потому что ты так сказал?

ОП, поясни пожалуйста про шейный зажим, проявлением каких психологических проблем может являться, как фиксится.

В английский не могу

>>745876 Много чего может означать, например страх чего-то. Фиксится упражнениями из книги. Можешь найти там раздел про шею, но упражнения лучше делать в комплексе. Сначала дыхание, потом глаза, лицо, челюсть, потом шея

>>745879
>Можешь найти там раздел про шею
Подскажи хотя бы страницу, а то я со своим английским буду оочень долго этим заниматься.

>>745883 Содержание же. Шея по английски neck

>>745891
Я не вижу там отдельной главы про шею.

>>745900
Спасибо, в глаза долблюсь.

>>745902
Я тут вот посмотрел фотографии из книги, и вот даже ролик откопал https://www.youtube.com/watch?v=Qsh6YoYlDBM
У меня вопрос. Как собственно я должен себе этот массаж делать? Там же 100% нужен второй профессиональный человек.

>>745906 никак, в книге даются упражнения для домашнего использования (хотя есть раздел упражнений с помощником). а на видео просто какой-то массаж

>>745906 и в догонку, массаж может помочь только ослабить на время явное напряжение в мышцах, но собственно зажимы/панцири это не только напряжение в мышцах, это еще не умение этими мышцами должным образом управлять. Упражнения в книге направлены на восстановление контроля над мышцами. Этим они отличают от массажа.

Массаж к слову там есть, например предлагается массировать мышцы челюсти.

Оп, упражнения этого дядьки норм?
Посмотри все, с горлом чет странное.
https://www.youtube.com/watch?v=06udoMrrPMs

>>746085 лол, этот телесный психотерапевт челюстью шевелит, когда глазами в лево/право двигает, бровям и головой, когда вверх взгляд поднимает.

а так упражнение норм для глаз, можешь пробовать, но делай правильно, твоя задача двигать глазами без участия посторонних мышц

посмотрел следующие видео про горловой блок: какие-то мантры хуянтры.

В книги для горла делается во-первых: все виды дыхания делаются со звуком АААА. на сайте есть аудио правильных и неправильных звуков
во-вторых: вызывание рвотного рефлекса. (утром когда живот пустой) горло должно быть открыто и никакого звука при рвоте быть не должно. делается строго стоя, глаза открыты.

У меня тут возник вопрос. Не могут ли какие-нибуль упражнения из телесной терапии, причинить вред здоровью? Болезненного человек не рассматриваем, что может быть с относительно здоровым человеком.

>>746161
Мышца может быть напряжена т.к. выполняет функцию другой ослабленной мышцы (очень редко мышечный баланс есть даже у здоровых), телесный тиропевт думает что это ПСИХИЧЕСКИЙ ЗАЖИМ, ты её внезапно расслабляешь, и тут нагрузка идёт на кости-суставы, происходит их деградация.

>>746187
Спасибо, теперь понятно.

>>746161 Что значит вред здоровью? Сюда включается вред для психики?

Короче могут, об этом и книге сказано. Гипервентиляция легких повышает артериальное давление, меняет состав крови и теоретически может спровоцировать что-нить, если ты слаб здоровьем.

Можно сломать себе челюсть, если ты долбаеб давящий пальцами из-зо всех сил не в те места

Можно поехать, если излишне усердствовать в упражнениях. Наши блоки существует не просто так, потому снимать их надо аккуратно, чтобы психика менялась постепенно.

а вообще, сдается мне, что ты ищешь оправдания, чтобы не менять себя.

>>740486 (OP)
Тред живи, а то КПиТухи и ПА-мани уже доебали.

>>746348
>сдается мне, что ты ищешь оправдания, чтобы не менять себя.
Нет, просто я не хочу быть дебилом, который начитавшись про трансперсональную терапия, начал ебашить холотропное дыхание что в свою очередь пиздецки вредная хуйня.

>Можно поехать, если излишне усердствовать в упражнениях.
А вот здесь поподробнее плиз. Что значит поехать? Что значит излишне усердствовать в упражнениях?

>>746356 Хуй знает на самом деле. Уиллис пишет, что был у него клиент, которые слишком усердствовал в самостоятельных упражнениях и изгадил свою жизнь к хуям. т. е. изменения в психике не были полезными для клиента. Ну и мало ли шизиков на доске? Кто знает, что с ними будет, если они блоки снимут?


В общем, в книге дается рекомендация: практики не чаще 2 раз в неделю, кажется не более часа в день, между занятиями должно пройти минимум 2 дня. Если есть сильное сопротивление психики и тела упражнениям, то не нужно превозмогать, нужно отложить. Цель такого медленного темпа дать психике справиться с изменениям и переработать это все через сны. (Сны это отражение нашего бессознательного, Уиллис говорит, что под действием упражнений сны начинают меняться)

Насчет холотропа, интересно как они его практикуют? Я вот практикую райхианское дыхание по книге. Это чертовски сложно, сложно дышать правильно, сложно не делать пауз, вообще сложно дышать, а эти шизотерики типа собираются на свои семинарыи долбятся в очко и сразу дышать начинают. Странно все это.

10 минут диафрагмального дыхания (я сделал этот)
5 минут грудной клеткой

ощущение легкости во всем теле, охуенно

>>746367
>практики не чаще 2 раз в неделю, кажется не более часа в день, между занятиями должно пройти минимум 2 дня.
Вот этого тоже касается? https://www.youtube.com/watch?v=oT-XflAc7lk

>>746722 Это можешь делать сколько угодно, лол

>>746742
А хоть какая-то польза это этого будет? Или нужно именно по часу в день, чтобы зажимы снялись?

>>746750 Зажимы это не только хроническое напряжение в мышцах, это еще и неумение правильно управлять мышцами.

Твоя челюсть работает не только на разжатие, она может двигаться вправо, влево, вперед, назад. Она может не только открываться, но и закрываться. Этого всего упражнения в видео не учитывают.

В книге Уллиса по челюсти даются совсем другие вещи. Как то: движения вправо, влево, вперед назад, кусание полотенца, массирование мышц, кусание полотенца.

ОП, можешь как-нибудь прокомментировать вот это пост?
>>746187

>>746787 ну херня же там какая-то написана. Как мышца может выполнять функцию другой мышцы? Деградация будет при неестественном использовании мышц.

>>746791
Да легко, другой анон.
https://www.youtube.com/watch?v=2uZvEgveMZc

>>746889 мы тут не растяжкой занимается

>>746895
Там как раз про расслабление.

>>746897 Расслабление чего? Тебе еще раз говорят, что зажимы/панцири это далеко не напряжение мышц. а телеска это не расслабление, а возвращение контроля над собственным телом.

а так, если ты ноги расслабишь, когда будешь стоять, ты упадешь.

>>746899
>возвращение контроля над собственным телом.
Что это значит?

>>746904 То и означает. Если думаешь, что можешь свободно управлять всеми мышцами своего тела, ты скорей всего ошибаешься

>>746899
>телеска это не расслабление, а возвращение контроля над собственным телом.
Так бы разу и сказал.

>>746965
А это и невозможно.

>>740486 (OP)
Тред влом читать. Небось набежали тут адепты других течений и поливают говном. Ты лучше вот что ответь:
1. Сам сколько этим всем занимаешься?
2. Какие проблемы были? Каких результатов достиг? Как отразилось на повседневной жизни?

Тред не читал, с детства тревожность в груди, 23 года, не так давно осознал, что жить так дальше невозможно, сходил к психтеру и к женщине, занимающейся телеской, около часа делали различные физические упражнения с активным правильным дыханием (список упражнений есть, если кому нужно) потом она посадила меня на стул, просила концентрироваться на этой тревоге, как только концентрация доходила до максимума нужно было встать глубоко вдохнуть и выдохнуть изо всех сил либо перед собой, либо вниз, у меня был при этом хрип как при кашле, женщина сказала, что все дерьмо все равно застревает где то вгруди, порекомендовала ходить на йогу и выполнять хотя бы раз в два дня эти упражнения. Я выполнял каждый день в течении 10 дней, не сказал бы что чувствовал себя значительно лучше, но стал вставать пораньше, пропало желание к видеоиграм, плюс стал себя пересиливать и несмотря на эту ебучуюю тревогу идти в социум, пытаться общаться. Ну и самое важное - сегодня провёл пол дня с девушкой, просто общаясь, тревога была постояннной, я потел, но почему то получалось оставаться позитивным, шутить, улыбаться, смотреть в глаза, провели мы где то 4 часа вместе просто разговаривая. Я вернулся домой, первые минут 10 ничего необычного не почувствовал, но потом обратил внимание, что этот комок в груди стал стал чётким и объемным, сначала просто посидел понаблюдал за этим ощущением, именно это тревожное ощущение было у меня впервые, хотя до этого были и покалывания и что то похожее на слизь, я думаю тревожники знают. Потом лёг на пол и стал делать одно из упражнений по дыханию диафрагмой, ничего необычного, тогда я решил поэкспеременитировать и направил воздух в живот, потом снова в диафрагму, лёгкий позыв рвоты, снова в живот, ещё позыв, пошёл в туалет и начал вызывать эти созывы дыханием. Я не верю в эзотерику и прочую хуйню, да и в телексу то не особо верил, но меня начало рвать из диафрагмы, была жидкость, я думаю это были просто слюни, потом ещё раз и ещё раз вызывал рвоту, слюни, сопли, слезы, в глазах темнеет видимо от давления, и в один момент чуть не потерял сознание, все наверное знакомы с этим ощущением, когда резко встаёшь и давлением падает, при этом мысль "оно вышло". Сейчас лежу и охуеваю, в груди чистота, даже не знаю как это описать, я чувствую себя мужчиной способным принимать решения и отвечать за свои слова, может завтра я проснусь и эта тревога снова будет сидеть на том же месте, но сейчас я чувствую себя просто другим человеком. Я сам скептик и вряд ли бы поверил в такую хуйню, если бы мне рассказали, но я это чувствую, я блять наконец то чувствую уверенность в себе и это тепло в теле, будто реально выблевал комок говна. Наверное это была самая дорогая тысяча рублей, которую я отдал той женщине, повторюсь, может завтра я проснусь и все вернётся, но сейчас я счастлив как никогда в жизни. Если кому то станет интересно, завтра сфотаю упражнения и выложу

>>747536
Бывает. А вообще тебе любой невролог скажет что проблеваться это простейший способ снять невыносимое напряжение-страх.

>>747543
Я блевал, от алкоголя например, но тут был другой вид блева, уверен, что все до конца не вышло, буду дальше делать упражнения, со среды иду на йогу, ну и главное больше в социуме, теперь я думаю это будет проще

>>747536 Вызывание рвоты тащемта чуть ли не основное упражнение и рекомендуют делать каждый день.

Ну и некоторые упражнения реально активируют что-то в нашей психике. Все индивидуально. Главное без фанатизма.

а вообще Уиллис говорит, что у него был клиент мастер йоги и он может сказать, что йога вообще никак не улучшала его результат в телеске.

Единственно, что мне кажется можно получить от йоги это технику дыхания.

Ну и не воспринимай это все как йоба хуйню, которая выходит. Ничего на самом деле не выходит. Можно конечно обмазаться оргонной энергией, шизотерикой, но это не продвинет тебя. Тебе нужно осознать свой страх, понять его, понять почему и зачем он у тебя.

>>747326 Возвращаяся к вопросам.

1. Занимаюсь около месяца, не всегда регулярно. До этого долго собирался с волей.

2. Проблемы, что очень трудно дышать, упражнения на дыхаку реально сложные, от них штырит, их трудно делать, трудно вынести. Еще нужно выдыхать с пресловутым звуком АААА. С глазами как-то проще, быстро научился двигать глазами и не шевелить бровями. (то же штырило в процессе, был страх)

О результатах, убрал свой недоОКР, некоторый аспект своего самобичевания, стал меньше тревожится, более спокоен и в тоже время немного эмоциональней. но я еще только в начале пути, столько надо сделать. Книга дала мощный толчок вперед(вместе с другими книгами) Буквально сегодня поднял целый план бессознательный причин и следствий отравляющих мне жизнь, все стало ясно, то что я выписывал в тетрадку ранее, оказалось мишурой, вершиной айсберга. Теперь знаю над чем работать и что надо делать более точно.

Всем удачи.

>>747566
Рекомендовала йогу айенгару, у нас в городе как раз рекомендуют клевую женщину по ней, в ней весь упор делается на гармоничное зеркальное развитие тела, в первую очередь позвоночника, ну а у меня конечно же сколиоз, как и у каждого тревожника, так что я думаю если и не поможет, то точно не навредит

>>747589 Вередно точно не будет. Любая физкультура полезна

>>747592
Прям слоган треда.

>>747536
Выкладывай упражнения, добра анон.

>>747630
Я просто делаю как зарядку утром, особое внимание уделяю 6, 9 и 13, в 13 вообще поначалу расслабиться не мог, до такой степени были забиты мышцы лопаток и плечей, и выполняя 6 следи, чтобы наклоны были паралллельны, то есть чтобы у тебя тело не заваливалось вперёд или назад, оно тоже очень полезно для сколиотиков если его верно делать

>>747641
Ну и дыхание, должен быть максимально глубокий вдох носом, выдох ртом, если не написано, что выдох тоже носом, без хорошего дыхания это просто лёгкая физ разминка

Репортирую. Проснулся с лёгкой фоновой тревогой, намного слабее чем обычно, начал как обычно делать упражнения, на 9 снова пустил воздух в живот и пошли позывы, сходил снова сблевал слюнями три раза, диафрагма расслабилась, тревоги нет, той эйфории вчерашней будто обдолбался mдma и серотонин хлещет изо всех щелей конечно тоже нет, просто давно забытое ощущение спокойстаювия. Похоже этот ваш Райх был в чем то прав. Что в книжке написано? Мне так и блевать каждый день до исцеления или нужно что то ещё делать?

>>747641 ну это зарядка просто обычная, только с дыхалкой. В книге все гораздо жестче.

>>740486 (OP)
Тред не читал. Есть ли упражнения способные вызвать рыдания/слезы?

>>>>747818
>вызвать рыдания/слезы
Зачем?

>>747818
Конечно есть, на сайтах по актерскому мастерству прогугли.

>>747698
ОП, начинай уже записывать упражнения, хоть по одному в 2 дня, потом нормальный ОП-пост запилим.

День 3. Снова проблевался, теперь понял как вызывается рвота, до этого делал как то интуитивно - нужно максимально набрать воздух грудью, чтобы диафрагма сжалась, потом максимально выдуть его ртом в живот, так же, чтобы диафрагма сжалась, на этом этапе начинаются позывы к рвоте, ну а дальше просто стараешься блевать, если не получается, повторяешь. Хз как там в книжке этот процесс описан, может и так же, я для себя впервые такое открыл. Тревога все ещё есть, после рвоты ее вообще нет, но в течении дня она постепенно возвращается, я так понимаю просто мышцы и зажиму возвращаются в своё исходное положение. Было бы и правда неплохо список упражнений на русском, может я своей рвотой в конце концов и расслаблю грудной и диафрагмальный панцирь, но хз сколько это времени займёт, хотелось бы ускорить процесс

>>747314
Попробуй заняться гимнастикой Хаду. Там есть упражнения на расслабление диафрагмы.

>>747919 Попробуй вызвать рвоту двумя пальцами в рот. Утро на пустой жилудок, встаешь прямо, вдох, засовываешь палец в рот и касаешься основания языка, блюешь, положение туловища вертикально, глаза открыты, стараешься открыть глотку, блевание должно иди без странных звуков.

>>747937
Это очевидно, что можно и двумя пальцами, но ты уверен, что такая рвота даст те же спазмы, которые происходят в диафрагме и животе, когда я делаю это через дыхалку, что и даёт расслабление мышц? Мне кажется я просто блевану жидкостью из желудка, я думал тут гуру по телеске сидят, пойду короче сам книгу разбирать и переводить

>>747956
>Мне кажется я просто блевану жидкостью из желудка

Защиты пошли. Утром на пустой желудок, там нечем блевать.

>я думал тут гуру по телеске сидят, пойду короче сам книгу разбирать и переводить

Да, давай, если не веришь.

>>747959
Ну ок, завтра проверю

>>747536
Ну чё как дела? Состояние сохранилось?

>>748033
Сложно сказать, тревога есть, но она легче контролируется, не мешает уверенно говорить и прочее, хотя вот сейчас просто лежу на диване и снова довольно сильно жмёт грудь. Но когда первый раз проблевался был реально кайф, будто сожрал экстaзи, не знаю с чем это связано, но я давил эту рвоту так, что в ушах закладывало. Сейчас так не получается, я так думаю мне как то нужно снова скопить тот сильный тревожный комок и пытаться его выблевать, а для этого придётся вступать в необычные для меня социальные штуки, которые все мое существо противится делать, хз короче, но общаться мне сейчас однозначно проще, просто как то свободнее себя чувствую. Если, что я не девственник, отношения с девушками были, поэтому через это продлеваться не получится. Короче все что я понял - делать, то что все твоё существо противится делать, раньше я даже на это внимание не обращал, типа зовут меня в бар в незнакомую компанию, а я говорю, что мне не хочется сегодня, и мне реально из за этой тревоги просто невыносимо нехотелось идти, я даже не задавился вопросом - а может сходить? Лезли всякие оправдывающие мысли, типа не смогу себя правильно подать перед новой компанией, подумают, что лох и прочее говно. Всегда говори да что ли пересмотреть

>>748052
Через какое-то время, когда ты привыкнешь к рвоте, тревога перестанет уходить.
Ты просто сильными эмоциями и чувствами отвлекаешься от тревоги. имхо

>>748052
Ещё кое что допишу, надеюсь не потрут
Пытался вылечить свою тревогу с помощью mdmа, mdа и прочих эмпатогенов, да, на время действия становишься доугим человеком, никакой тревоги, только радость от общения и нахождения в компании людей, это хороший опыт, чтобы понять, что ты можешь быть другим, но само по себе это никак не помогает, неизбежно откатывает в тревогу и зажатость со временем. Скоро вот концерт одной группы, где придётся общаться с кучей новых людей, и я знаю, что нужно пересилить себя и идти трезвым, стараться быть позитивным, но так невыносимо хочется просто закинуться таблеточкой, чтобы не париться и общаться без комплексов, нравится всем вокруг, нравится девушкам, хорошо шутить, сосаться с незнакомыми бабами, ну в общем вы понимаете, как сложно менять себя, когда есть вот такие простые решения, которые в конечном счёте имеют нулевую пользу для избавления от этой тревоги.

>>748054
Да я и сам так думаю. Недавно наткнулся на блог чувака, который имел такую же проблему и так же экспериментировал с наркоторой. В итоге он свою тревогу выдавил подходя в трезвом состоянии к девушкам и предлагая заняться сексом, громко что то орал на улицах и творил прочий треш. Но бля, как представлю, хочется просто в угол забиться, а похоже придётся творить подобный треш, чтобы стать нормальным человеком

>>748054
Хотя про сильные эмоции и чувства хз, нет же никаких сильных эмоций и чувств при рвоте, просто физические спазмы, которые расслабляют мышцы, так что в какой то степени я думаю это все таки будет помогать всегда

>>748058
>В итоге он свою тревогу выдавил подходя в трезвом состоянии к девушкам и предлагая заняться сексом, громко что то орал на улицах и творил прочий треш.
Это уже слишком, так усердствовать не нужно. Хотя попробовать несколько раз аккуратно поделать что-нибудь вызывающее внимание, очень даже полезно. + ещё записать как можно подробнее эмоции и мысли появляющиеся в процессе, а потом КПТ проработать.

>>748059
Говорю по своему опыту. Для меня ещё с детства, рвота достаточно большой стресс, да и эмоций с чувствами придостаточно.

>>748069
Ну судя по его бложику он реально стал позитивным и классным чуваком
Вот его видосы https://youtube.com/watch?v=LTClI5Q9wcc

>>748072
Хз, у меня вообще никаких эмоций и чувств рвота не вызывает, ощущение как поссать сходить и расслабить мочевой пузырь

>>748052
Просто интересно понаблюдать. Мне кажется ни к чему хорошему этот метод не приведёт.
Лично моя теория этих зажимов и чё ты с ними делаешь такая: постоянное напряжение, скованность мышц, дыхания и внутренних органов — это следствие психологических проблем, либо просто плохая привычка управления своим телом.
Ну например я заметил у себя, что я самый низ живота не расслабляю, из-за чего дыхание урезается. И если так долго сидеть не расслабляя тело, то включается волнение, дискомфорт, пульс и тд. Я уже честно не помню как пофиксил это, но там точно была работа с мыслями эмоциями + тело. И таких вещей очень много можно найти после медитации и отслеживанию своего тела. Ну типа я в туалете ссу и замечаю что в плече мышца просто так в холостую напрягается. Это как раз пример плохой привычки, то есть дискомфорта я не испытываю, но зачем-то вот напрягаю руку там где не надо)
И вот по-хорошему надо все эти баги пофиксить, ибо они все жрут энергию в никуда.
А то что ты делаешь.. у тебя есть неправильная работа тела перманентная в определённых ситуациях. И у тебя пускай даже чуть-чуть напрягается какая-то область, и если она долго будет напряжённой, то все это выльется в такой ощутимый зажим. И ты этот зажим разбиваешь рвотой - сильным встроенным рефлексом, естественно после такого организм охуевает). Но причина то изначальная не решается и завтра опять маленькое напряжение нарастет в ощутимый дискомфорт. А рвота станет привычной как у булимичек и эффект пропадет. Такие дела.