Вальдоксан (агомелатин) - хуйня или нет? По психушке где я лечусь судя по всему пошла разнорядка всех лечить вальдоксаном, вместо других АД, хотя всякие СИОЗС и прочее там есть.
Для меня это ещё оправданно, у меня основным поводом для нынешнего обращения была бессонница на фоне моих заёбов, а не сами заёбы.
Лечат кстати всех почти одинаково (дневной станционар), вальдоксан+транк, я сам пришёл туда с бессонницей, сдвг и тремор с детства, не помню какое расстройство личности и возможно БИПОЛЯР ОЧКА (была пара депрессивных эпизодов и иногда выбивает в гипоманию).
Вот и я думаю, а насколько эта схема в виде агомелатин + транк (у меня конкретно это буспирон, до этого пробовал 2 недели диазепам и тиоридазин, от последнего отказался узнав про его побочки) эффективна, если ей лечат на станционаре много-кого (в основном там всякие дедки-бабки, но есть и молодняк, и даже тянучка моя с ПА и истериками жрёт именно то же самое что и я)?
Пользу вижу только от транков, на них сплю нормально, даже в гипоманию выбило с них недавно (остальных желаемых улучшений по поводу треморов, неврозов, сдвг и прочей хуйни я не вижу), на соло вальдоксане я никаких улучшений сна не почувствовал.
Жру кстати 10мг колесо буспирона в 2 дня и 10-11 вечера, 25мг вальдоксан за 30 минут до сна, больше ничего не прописали.
Соре за неровный почерк, возможно я несу гипоманическую хуйню.

Привет, дорогой Анон. Прошу помощи или совета.

У меня есть проблема: стресс на работе, очень много дел вне работы. С первой доски направили сюда, так что распишу немного.

<sub>На работе в последнее время очень много дел, плюс учёба и различные зачёты, плюс дела вне этих двух сфер. И ещё девушка иногда мне мозги ебёт. Я начал плохо спать, психовать по мелочам, замыкаться, игнорировать. Стала болеть голова и общее самочувствие немного ухудшилось. Наверно, что-то вроде лёгкой депрессии. Хочу отдохнуть, а меня дёргают постоянно. То на работе, то дома тня (типа я хочу засычевать дома, мне нужно одиночество хотя бы на майских, а придётся ехать за город "ради тяночки и чтоб она не обижалась и чтоб не было скандалов").

Но основной проёб у меня именно из-за стресса. Я лишаюсь рациональности и начинаю истерить.</sub>

Вопрос: есть ли какие-нибудь АДы, успокоительные, которые реально работают и обладают седативным эффектом? Мне не нужно, чтоб оно работало на убой или "прямщас", но чтоб точно работало.

Спасибо за внимание.

По итогам первого вводного приема - ну хуйня какая-то была, я правда ночь не спал. Прописали на пробу какой-то транквилизатор тофизопам
, мол психосоматика ли или нет. Кто-нибудь пил?

>>887059
>разнорядка

Возможно, представители соответствующей компании хорошо поотстегивали, обычное явление в этом деле. А так АД не то чтобы полная хуйня, но нишевой, по идее как раз для случаев с нарушениями сна. Но последние могут иметь разные механизмы, так что если не помогает месяц другой - проси заменить.

>>887059
>>887104
>представители соответствующей компании хорошо поотстегивали
>АД не то чтобы полная хуйня, но нишевый, по идее как раз для случаев с нарушениями сна
>если не помогает месяц другой - проси заменить
Все верно, добавить нечего.

>>887098
Давай сначала определимся с тем, что тебе сейчас действительно нужно. Это отдых в виде здорового сна 8 часов минимум. Сон - лучшее лекарство. Из-за недостатка сна и/или его плохого качества как правило (у человека без патологий) возникают и раздражительность, и подавленность, и падает стрессоустойчивость.
Не спеши жрать антидепрессанты. Тебе нужны нормальные седативные для регуляции сна. Препаратом первого выбора будет мелатонин. Это естественный гормон эпифиза, выпускается в таблетках, не вызывает зависимости и толерантности.
Имей ввиду, что без достаточной продолжительности сна мелатонин тебе не поможет восстановиться.
Пропей курс, отпишись о результатах. Если возникнет необходимость, мы подключим кое-что другое.

>>887099
Дневной BZD транк, ничего необычного.
>Как и другие бензодиазепины, обладает транквилизирующей активностью, но отличается рядом свойств: не вызывает сонливости, не оказывает миорелаксирующего и противосудорожного действия.

Не знаю, что тут добавить. Как и его старшие братья, может вызвать парадоксальную реакцию - возбуждение вместо седации. Этот факт редко пишут в инструкциях, но в клинической практике он встречается довольно часто.
На ночь его лучше не пить - возможны нарушения сна.
Пей в дозировке и в продолжительности строго по инструкции врача - на бензодиазепины очень легко подсесть и с них довольно трудно слезть. Если не будешь самостоятельно шатать дозу - все будет окей.

>>887161
>На ночь его лучше не пить - возможны нарушения сна.
>
чорд
а я вот как раз выпил - рецепт блядь не на том бланке выписали - думал опять не продадут и придется ебашить за другим рецептом, но сказали мол окей, бланк не тот, позвоним вашему врачу


+ еще пью 100мг триттико на ночь, прописал уролог для повышения либидо, скажем так.

>>887163
Усе очень просто - дневной транк пьется утром, а ночной транк пьется вечером. Тофизопам - дневной транк.
Если тебя беспокоит тревожность, но со сном все в порядке - ночной транк не используется.
Неужели в инструкции не указано, как его пить? Или врач не объяснил?

>>887170
>
Я не нашел там про время приема, врач не говорил когда его пить. Ну я выпил около 6 вечера, сплю и так хуево - но думаю как-нибудь усну уж

>>887171
И к слову меня на данный момент клонит в сон.

Не ответили в прикрепленном, копирую сюда

Сплю последние 2 года только на кветиапине, и вот он заканчивается, в пнд я идти не хочу, да и не выпишут его мне. Есть какое-нибудь действенное безрецептурное снотворное не на травах? Со сном проблемы примерно всю сознательную жизнь, без колес я опять буду спать по 3-5 часов и вряд ли ночью, потому, что сразу вылезут проблемы с режимом.

>>887224
>безрецептурное
>не на травах
Может, стоит к частнику обратиться? Даже не к психиатру, а к психотерапевту, ведь нарушения сна без других патологий - это их профиль. Я, конечно, могу посоветовать, но без рецепта все равно достать не получится.

>>887161
Я >>887098

Спасибо за совет. Попробую пропить курс, отпишусь о результатах. Годный тред.

>>887201
бля, не заснул этой ночью. Походу дневной все же, да. А какое максимально позднее время для приема тофизопама?

>>887296
На частника денег нет.
>нарушения сна без других патологий
Разумеется с паталогиями, кветиапин-то мне не от бессонницы выписывали.

>>887224

>безрецептурное снотворное не на травах
>проблемы с режимом

Не понял проблемы с травами химические вещества они есть химические вещества и в пробирке, и в траве, и в куске дерьма, а так по таким критериям разве что Мелатонин подходит, конкретные торговые названия сможешь найти сам. Это снотворное не типичного седативного толка, через ~30-45 минут после приема следует пытаться уснуть самому.

Заходит не всем, у некоторых через неопределённое время может вырабатываться толер. Но если зайдёт, то стоит заметить, что сон он даёт "естественный", без отключки с перекосом фаз, как у некоторых более брутальных рецептурных препов.

>>887351
>Не понял проблемы с травами
Они не работают. Может в каких-то уж совсем конских дозах, но мне пока ничего из трав не помогало. Сероквель мне нравится, побочек я не чувствую, при мягком снижении дозы он не перестал срубать даже на 25, через час после приема стабильно начинает тянуть к земле. Когда в последний раз был у психиатра, мне прописали кучу говна с теми побочками, которые мне совсем не подходят (снижения аппетита и веса, например) и врачу я об этом говорил, поэтому больше в пнд идти не хочу.
>Мелатонин
Ок, спасибо, посмотрю.

>>887356
>Они не работают.

Проблема скорее в том, что из них выпускают. А так те же препы зверобоя имеют доказательную базу побольше и пореальнее, чем у Афобазолов.

Поясните за Деприм. Вроде бы состав неплохой.

Основное действующее вещество: Зверобоя трава (Hyperici herba) не менее 60 мг в таблетке.

Показания:
Симптоматические и реактивные депрессии, состояние беспокойства, нарушения сна. В качестве дополнительного средства при эндогенных депрессиях (особенно в климактерическом периоде), а также при заболеваниях легких, желудка, кишечника, желчного пузыря.

Стоит ли его пить вообще?

>>887359
>препы зверобоя имеют доказательную базу побольше и пореальнее, чем у Афобазолов.
Пил Деприм несколько месяцев и вообще ничего. То есть, я знаю, что эффект накомительный, но я буквально не почувствовал никакой разницы даже спустя то время, когда он должен уже по идее работать.

>>887361
В какой дозировке пил? Может быть ты пил по таблетке в день, когда тебе надо было 2 или даже 3.

>>887323
Не позже 16:00. Но лучше пить утром - его период выведения достаточно большой, поэтому действует он весь день.
>>887360
Насчет зверобоя все очень индивидуально. Кому-то заходит, кому-то нет. Но у тех, у кого заходит, отзывы неплохие. Плюс двойные слепые плацебо-контролируемые исследования показывают эффективность.

>>887424
Собственно, если есть какая-то тревожность и напряжение, то можно попробовать пить по 2-3 таблетки в день и смотреть на результат через месяц?

>>887422
По 3, по инструкции.

>>887428
Купил. Через пару дней отпишусь. Буду пить месяц.

>>887443
>Через пару дней отпишусь. Буду пить месяц.
Эффект должен проявиться только спустя 2 недели, если верить инструкции.

>>887451
Точнее они должны только начать действовать, пить месяц смысла нет.

>>887453
Я по инструкции буду пить. Через 4-6 недель если не будет хоть чего-то из нужного, то надо будет менять.

Поясните за рисполепт, пожалуйста. Прописали от тревожности и раздражительности 0,2 мг. Почитал отзывы -- принимать опасаюсь.

Мозгоправ выписал миртазапин.
15 мг на ночь - хорошее снотворное, не более
30 мг на ночь - седация, чувствуешь себя овощем, мир не воспринимаешь нормально. Будто эмоции заглушены.
45 мг - на ночь лучше не принимать, особенно с не привычки. Бодрит так, что не помогают две таблетки фена.
Попробую 30 на ночь и 15 с утра

>>887481
Что прописали кроме рисперидона? Монотерапия нейролептиком при тревожности не катит - для этого используются мягкие транки и/или антидепрессанты.
Или у врача были какие-то особые причины назначить НЛ, или (с меньшей долей вероятности) он долбоеб.
Как проходил прием? Какие вопросы он задавал? Опиши, что ты ему сказал и что ответил?

>>887491
Надеюсь, ты ждал хотя бы неделю на одной дозе, прежде чем ее шатать? Не то, чтобы это было опасно, просто за побочками не всегда виден терапевтический эффект. Ну и неприятно бывает, когда дозу быстро шатаешь, нестабильно.

мудрые Антоши, подскажите
у меня в аптечке сейчас есть помимо антипсихотиков Вальдоксан, Велаксин и Атаракс.
основной целью является убить все эмоции и уйти в бесконечный сон.
Почитала отзывы и решила, что лучше всего подойдет Атаракс. И правда, начала спать, как не в себя, но вместе с этим пришел зверский аппетит. Сплю и жру, жру и сплю. И практически превратилась в овощь, но агрессия и раздражительность никуда не ушли, скорее наоборот. Другие чувства притупились, нет тоски и депрессивности, зато есть огромная злость. И сдерживать ее труднее, чем раньше, потому что до таблеток она замещалась другими эмоциями, а теперь осталось только раздражение.
Пить дальше Атаракс я не буду, конечно же.
Может у кого есть отзывы на Велаксин и Вальдоксан? Как себя с них чувствовали, какие побочки? Ну или кто знает другие антидепрессанты, чтоб отключали все эмоции и с них на жрачку не перло? Рецепт взять не проблема.

>>887361

Возможно, вы тут в самом начале упустили момент, что нужен Деприм Форте, с обычным дозировки действующего вещества драматически разнятся.

>>887360
Сюда же.

>>887502
Ohboy

Вброшу пасту:

Существуют исследования, в которых подвергается сомнению эффективность антидепрессантов как таковая[185][186] либо же приводятся данные, что разница между действием антидепрессантов и плацебо очень скромна[187][188]. В частности, систематизированный обзор 131 рандомизированного плацебо-контролируемого испытания действия СИОЗС, данные которого были опубликованы в 2017 году, показал, что риск смещения во всех испытаниях был высок и что клиническое значение их представляется сомнительным. Как заключают авторы обзора, возможный небольшой положительный эффект СИОЗС, по-видимому, перевешивается серьёзными побочными эффектами[189].

По другим данным, разница в действии плацебо и антидепрессантов группы СИОЗС оказалась клинически значимой лишь при очень тяжёлой депрессии; их эффект при депрессивных эпизодах лёгкой и средней степени был мал или вовсе отсутствовал по сравнению с плацебо[190][191].

Питер Гётше (англ.)русск., один из основателей Кокрейновского сотрудничества, профессор дизайна и анализа клинических исследований Копенгагенского университета, автор более 70 статей в ведущих медицинских журналах, таких как, в частности, British Medical Journal и The Lancet, подвергает сомнению качество клинических исследований эффективности антидепрессантов. Он отмечает, что в ряде исследований плацебо отличалось от активного препарата по физическим характеристикам, таким как текстура, цвет и толщина; что плацебо в подавляющем большинстве исследований действия антидепрессантов не имело побочных эффектов (например, сухости во рту), за исключением редких случаев, когда в качестве плацебо использовался атропин, и благодаря отсутствию побочных эффектов пациенты в исследованиях могли подозревать, что принимают не лекарство, а плацебо. Согласно выводам Гётше, истинная разница в улучшении состояния при использовании антидепрессантов и плацебо, видимо, значительно меньше, чем заявляемые в официальных результатах исследований 10 процентов, так как существуют доказательства, что двойное слепое исследование, в котором «ослепление» является недостаточным, может приводить к весьма существенному преувеличению эффективности препаратов[192].

Ирвинг Кирш (англ.)русск., известный американский психолог, произведя анализ ряда клинических исследований антидепрессантов (в том числе тех из них, данные о которых не попали в печать, так как в них были получены нежелательные результаты), обнаружил, что результаты большинства исследований являются отрицательными. Средняя разница между препаратами и плацебо составила лишь 1,8 балла по шкале Гамильтона (широко используемой для оценки симптомов депрессии) — разница хоть и значимая статистически, но бессмысленная клинически. Тем не менее, поскольку исследования с положительными результатами широко публиковались, а исследования с отрицательными результатами скрывались, общественность и медицинские работники пришли к убеждению, что эти препараты являются высокоэффективными антидепрессантами[185].

Согласно данным мета-анализа, проведённого Ирвингом Киршем и соавторами, разница между антидепрессантами и плацебо достигала клинического значения лишь при очень тяжёлой депрессии[191] (при более чем 28 баллах по шкале Гамильтона). Кирш обратил внимание и на тот факт, что некоторые препараты, не являющиеся антидепрессантами (опиаты, седативные средства, стимуляторы, растительные лекарственные средства и др.), оказывают при депрессии такое же действие, как и антидепрессанты. Обнаружив, что почти любая таблетка с побочными эффектами была несколько более эффективной при лечении депрессии, чем инертное плацебо, Кирш выдвинул гипотезу, что наличие побочных эффектов позволяло пациентам, участвовавшим в исследованиях, догадаться, что они получают активное лечение, а не плацебо, и эта догадка, как подтвердили интервью с пациентами и врачами, в некоторых случаях приводила к улучшению состояния. По-видимому, причина того факта, что антидепрессанты, похоже, работают лучше при купировании тяжёлой депрессии, чем в менее тяжёлых случаях, состоит в том, что пациенты с тяжёлыми симптомами, скорее всего, получают более высокие дозы и, соответственно, испытывают больше побочных эффектов[185].

>>887548
Это настолько избитая тема, что обсуждать ее в тысячный раз уже стало моветоном.
Но для того, чтобы мимокрокодил, прочитав пасту, воспринял ее критически, вот три факта:
Антидепрессанты не ограничиваются группой СИОЗС
СИОЗС лечат не только депрессию
У разных СИОЗС разная сфера применений и различная эффективность

>887530
А чем Форте от обычного отличается? Дозировкой?

>>887530
>>887573
fix

Пикрил.
Да, всё же надо было Форте покупать. Видимо простой Деприм это совсем уж для детёнышей.

Дорогие друзья, страдаю от изжоги после приема флуоксетина. Вычитал вчера такой совет: принимать капсулу через 20 минут после еды и запивать двумя стаканами воды. Вроде, полегче теперь. Может быть, у вас есть еще какие-нибудь советы?

>>887046 (OP)
Привет. Не знаю что принять, у меня серьёзные проблемы, очень коротко описываю: ни сон ни еда не дают мне облегчения, часто испытываю внутри напряжение, я никуда не хожу а только лежу дома, а если мне надо куда-то идти это просто пытка, мне очень трудно ходить и вообще общаться с людьми, избегаю занятий всякой деятедьностью (или просто нет сил), присутствует ощущение что я никогда не смогу больше работать, что не захочу, и не захочу никогда общаться. Не знаю на фоне чего или может самостоятельно или на фоне тревоги и апатии очень страдает умственная сфера и эмоциональная. Это длится с начала марта. Я просыпаюсь уже с тревогой и иногда с тошнотой (мало ем), и не могу встать даже если мне надо куда-то идти (мне страшно вставать, просто страшно, не могу это обьяснить). Не знаю как выйти из этого всего, я деградирую и умираю, не веду никакую деятельность а просто весь день лежу. У меня есть старый рецепт, я могу купить сертралин, (и надо бы подобрать что-то от тревоги диазепам?). Скажите, как вы думаете, может ли помочь повторный курс сертралина? Я уже принимал его ранее.

>>887583
То есть можно ли повторно принимать этот СИОЗС или он уже никак не подействует на второй эпизод, скажите у кого был опыт?

>>887572
>Антидепрессанты не ограничиваются группой СИОЗС

По трицкликам тоже есть исследования, которые показывают, что они по эффективности примерно равны плацебо и другим неспецифическими препаратам, например успокоительным.

>СИОЗС лечат не только депрессию

Ими вообще много чего "лечат". В диапазоне от ОКР до болезненной менструации. Не понятно только, что общего с этим имеет депрессия, и каков тогда их механизм действия.

>>887582
Одна капсула омепразола на ночь должна помочь. А лучше вообще чекнуться у гастроэнтеролога.
>>887583 >>887584
Инфы мало, но думаю, что тебе нужна корректировка курса медикаментов. Назначать себе что-либо не стоит, поэтому найди в себе силы на поход к врачу. Вне зависимости от того, помогал ли тебе или кому-то сертралин в прошлом, не факт, что он окажется эффективным сейчас и что это самый лучший вариант среди других препаратов.

>>887722
> Инфы мало, но думаю, что тебе нужна корректировка курса медикаментов
Спасибо. Но мне так страшно идти в пнд, я потом права не получу, на работу не устроюсь, но что-то надо делать потому что уже всё, мне бы немного ксанакса чтобы снять тревогу и как-то разруливать ситуацию, очень трудно принимать решения и так каждый день как в аду. Мне надо реально что-то делать. Спасибо

>>887722
>Одна капсула омепразола на ночь должна помочь. А лучше вообще чекнуться у гастроэнтеролога.
Спасибо.

Психаны поясните за эсциталопрам. У меня диагноз шизофрения, депрессивно-параноидный синдром. Принимаю 20 мг утром, до этого был на амитриптилине 25 мг 2 раза в день но попросил врача поменять из-за сонливости. Перешел на эсциталопрам принимаю 2 месяца никакого улучшения не заметил, настроение ухудшилось, появились суицидальные мысли.

Наблюдаюсь у психотерапевта с апато-абулическим синдромом (правда, как мне кажется, всё гораздо хуже у меня). Он сказал, что мне надо пойти в ПНД, чтобы меня в армию не забрали. Ну, я сходил. Там мне выписали карбамазепин 200мг по 1 x 3 раза в день. Спросил у врача предварительный диагноз (отправили еще к психологу, но талон только на дату через месяц), сказал просто: "Расстройство". Что она мне такое там диагностировала, что выписала эти таблетки, у которых список побочек длинною с "Войну и мир".
И да, второй вопрос. Пил месяц эглонил, постепенно увеличивая дозу, под конец уже по 4 таблетки 50 мг в день пил, толку ноль. Сейчас врач выписал мне флуоксетин по 1 таблетке 20 мг в день. Толку всё так же нет, даже хочу сказать, что день ото дня погружаюсь в депрессию всё больше обычного. Что не так со мной или таблетками? Почему мне нихуя не помогает, я и так глубоко отчаявшийся и разочарованный в жизни человек, так еще и никакое лечение на меня не действует.

>>887920
Врачи и сами не знают что делают, выписывают нейролептики всем под ряд, ставят эксперементы на людях ради фарм компаний. Плохое настроение, ну на тебе нейролептик 2 месяца пропей, ставят эксперементы и подбирают а узнать что же там в голове в 2018-то году так и не научились.

>>887922
Ну, психотерапевт, который из частной клиники, очень хороший, как мне кажется. Я с ним постоянно на контакте, на самих сеансах он действительно занимается психотерапией. Но вот в ПНД я встретил до того похуистическое отношение ко мне, что я уже пожалел, что туда пошел. Поставят мне там биполярку какую-нибудь и пизда будет моей жизни.
Меня интересует, хули на меня ничего не действует. Антидепрессанты же должны поднимать настроение, да даже если они его не будут поднимать, оно не должно падать, если я пью их.

>>887924
В какую клинику ты ходишь?

>>887927
В частную платную клинику. В смысле какую? Мне адрес дать что ли? У врача 10+ лет практики, куча положительных отзывов на сайте с оценками врачей.

>>887936
Дай. Мне интересно, где хорошие врачи.

>>887791
Странно, что тебе назначили только АД. Обычно при таком диагнозе обязательно подключают НЛ. Проясни.
Если эсциталопрам не пошел, попроси другой СИОЗС. Если на амитриптилине было норм, но мешала только сонливость, есть смысл попробовать имипрамин - тоже ТЦА, только бодрящий.
>>887920
Все очень просто. В психиатрии лекарства подбираются методом полунаучного тыка. Не пошла стандартная схема - пробуем другой препарат. Появились побочки - добавляем еще что-нибудь. Для того, чтобы подобрать подходящую комбинацию, требуются месяцы, а иногда и годы. И ничего с этим не поделаешь - такова эта "наука" - психиатрия. Но без колес было бы еще тяжелее.

Флуоксетин действует не раньше, чем через две недели терапевтической дозировки (то есть, не считая периода повышения дозы). Иногда нужно ждать месяц-два. И не факт, что он тебе зайдет - первый назначенный СИОЗС вообще редко когда срабатывает.
Из соседнего треда:
>Вообще, при тревожно-подавленной симптоматике АД не всегда получается подобрать с первого раза. Если пароксетин не заходит, обычно пробуют эсциталопрам, флувоксамин и сертралин (в произвольном порядке).
У тебя другой диагноз, но правила это не отменяет.

>>887953
Помимо эсциталопрама я пью рисперидон 1 таблетку утром и 0.5 вечером и ещё хлорпротиксен 1 таблетку на ночь. С амитриптилином принимал галоперидол 5 мг 3 раза в день и аминазин 25 мг 2 раза в день.

>>887962
Неудивительно, что с таким коктейлем нейролепоты ты испытываешь подавленность.
Энивей, рекомендации по поводу АД остаются в силе.

>>887953
>В психиатрии лекарства подбираются методом полунаучного тыка.

Все проще. У среднестатистического психиатра есть пара любимых стандартных схемок, которым его научили и несколько простых правил, вроде "в любом непонятном случае назначай сонопакс", который еще в каком-то еще советском учебнике нахваливали, как "корректор поведения". Во всем мире уже давно поснимали этот сонопакс из-за кардиотоксичности, у нас это параша не просто в ходу, а по инерции является одним из часто выписываемых препаратов. Ничего научного, даже на половину в выписке психотропных препаратов нет.

>>887937
Я не из ДС, и не из ДС2.

>>887953
Понял, буду дальше пить, глядишь чего-нибудь да добьюсь. А что с карбомазепином? На кой хуй мне его назначили? Я почитал, он назначается при эпилепсии и биполярке. Это мне биполярку хотят выставить?

>>887982
Ты забыл про ТОРГОВЫХ АГЕНТОВ. "Без рынка болезней не было бы рынка лекарств", хуле.
>>887987
У тебя же психотерапевт есть, на кой хер тебе эти ПНДшные сдались? Или он не врач и не может АД выписать?
Карбамазепин назначается еще и при скачках настроения, но не в той блядской дозировке, которую тебе предложили. Скорее у тебя биполярку увидели, да.

>>887991
>Без рынка болезней не было бы рынка лекарств"

Disease mongering - другая большая проблема. Причем, разные кампании по "осведомленности о расстройстве X" воспринимаются как что-то хорошее и гуманистическое, поэтому так незаметно влияют на на массовые представления.

На протяжении нескольких лет смотрел одно медиа, и постепенно влюбился в персонажа и начал верить в то, что ее мир и она - реальны. 1,5...2 года назад начались визуальные и слуховые глюки перед сном, а несколько месяцев назад - функциональные слуховые (так в инете вычитал), начал слышать рандомные фразы и слова в момент какого-либо окружающего шума. Началась депрессия, дошло до планирования и обдумывания роскомнадзора, мне стало очень хреново, пришлось обратиться в ПНД.

Отправили на месяц лечиться в стационар, там назначили сначала НЛ Трифтазин с Золафреном, позже подключили АД Ципралекс и Миасер для лечения депрессии. Нейролептики постепенно убрали эти глюки почти полностью. А вот АД мне не помогли - после выписки и выхода на работу стало сразу же хуже, депрессия усилилась, так что отменили Миасер и Ципралекс и прописали Саротен. От Саротена начали сокращаться сами по себе мышцы в левой стопе и дергаться глаз, сухость во рту и расстройство аккомодации - расплывалось все в глазах на малом расстоянии. Сказал об этом своему психиатру, заменила Саротен на Венлаксор, побочки о Саротена ушли, стал лучше себя чувствовать, депрессия ослабла. Персонажа же я разлюбил и психиатрам удалось переубедить меня, что она только мультфильм, не более.

Дозировку НЛ же мне постепенно уменьшали и после выписки из стационара отменили Трифтазин, оставив только Золафрен в дозировке одна таблетка на ночь.

А теперь собственно вопрос - посмотрев очередную серию того же мультфильма недавно я снова влюбился в нее же, хочу к ней и думаю большей частью времени, что она и ее мир взаправду существует и если я хочу, то могу после смерти быть вместе с ней. Почему так получилось, мозг как-то обошел действие Золафрена? Стоит говорить об этом психиатру? Побаиваюсь, что если расскажу, то пропишут иной нейролептик или увеличат дозировку текущего.

Г

Анон, посоветуй антидепрессанты от депрессии диагноза нет, предположение, может и не верное, пожалуйста, что-то, что без рецепта, либо НЕ строго по рецепту, т.к. в некоторых аптеках могут такое продать. Только не что-то вроде прозака. К врачу не пойду. Список ниже из гугла пойдет или лучше что другое принимать?
Азафен
Амитриптилин,
Кломипрамин (анафранил),
Имипрамин (мелипрамин, тофранил),
Тримипрамин (герфонал),
Доксепин,
Дотиепин (досулепин).
Коаксил

Пока деприм форте попробую, посоветовали тут, но может что еще?

>>887998
Пиздец анимешник. Вот это у тебя проблемы, жаль таких людей, если ты не врешь, то у тебя бред, шиза. То есть вот эта вера в то что ее мир реальный это бред, но ты и сам это знаешь. Что значит влюбился в девочку из мультика а почему ты вобычных, живых девочек не влюбляешься?

>>888104
>Коаксил
Я в общем-то мимопроходил, но без рецепта или не строго? Коаксил?

>>888149
Это просто первый попавшийся список из гугла для примера, я не знаю, что из этого реально достать и что нужно.

>>888150
Не знаю не хуйня ли это, но афобазол наверно

Новое исследование показывает, что за 30 лет у людей, которые принимают антидепрессанты ухудшаются симптомы депрессии. Происходит это возможно за счет сенсибилизации рецепторов в ходе долгосрочного применения антидепрессантов. В долгую антидепрессанты не просто не работают - они ухудшают состояние и симптоматику.

[ Antidepressant Use Prospectively Relates to a Poorer Long-Term Outcome of Depression: Results from a Prospective Community Cohort Study over 30 Years ]

https://www.karger.com/Article/Abstract/488802

>>888138
Скорее овощ на нейролептиках или не овощ.

>>888178
> что за 30 лет у людей, которые принимают антидепрессанты ухудшаются симптомы депрессии.
В смысле люди в течение 30 лет принимают АД или имеется в виду за эти 30 лет как придумали лечение АД?

>>888134
> Пиздец анимешник.
Я понифаг и влюбился в пони. Мне 29 лет.

> Вот это у тебя проблемы, жаль таких людей, если ты не врешь, то у тебя бред, шиза.
Не вру. До начала лечения я был уверен даже, что могу переместиться в ее мир когда-нибудь.

> То есть вот эта вера в то что ее мир реальный это бред, но ты и сам это знаешь.
Не совсем знаю, оно твердо так не думается.

> Что значит влюбился в девочку из мультика а почему ты вобычных, живых девочек не влюбляешься?
У меня было несколько влюбленностей в девушек, но я боялся начинать отношения.

>>888138
Позитивная симптоматика мне не сильно мешала, желание дропнуть Золафрен есть - мне тяжелее под ним ходить пешком (раз на ночь не выпил, так на следующий день так легко двигаться было), кроме того он мне сильно ослабил оргазм - его либо вовсе нету, либо слабенький совсем.

Прошло уже несколько дней после просмотра той серии и сейчас то ощущение реалистичности вайфу ослабло, но не прошло совсем. Дело в том, что хоть мне и довольно тяжело нередко из-за того, что я не могу быть с ней, но она одновременно и радует же. Почему-то не хочется потерять влюбленность в нее снова. Думается, что у меня помимо нее и ее мира ничего и нет - я почти не занимаюсь хобби, у меня нет компании и друзей, а искать девушку себе не хочется, хоть врачи и советовали.

>>888180
Как только начал пить нейролептики, то появилась проблема чем себя занять в свободное время - до лечения я не задумывался о таком вовсе! А теперь что дома, что на работе (когда работа сделана) мне некуда себя просто подевать, время тянется медленно так. Это может быть побочка от нейролептиков?

>>888222
Нейролептики разные бывают. Оланзапин (Золафрен) - средний по мощности и да, славится тем, что нарушает походку чаще чем в 10% случаев использования. Антипсихиатрист-кун, к тому же, обязательно бы указал на тот самый эксперимент про макак и констатировал бы, что оланзапин сушит мозг.
Я не знаю, в какой ты дозировке его применял, но напомню про предложенную когда-то мной схему поддерживающих микродоз на ночь. Доза подбирается по ощущениям до достижения баланса между положительным действием и допустимыми побочками.
Но, опять же, НЛ лечат не проблему, а ее последствия. Смотри:
>Почему-то не хочется потерять влюбленность в нее снова. Думается, что у меня помимо нее и ее мира ничего и нет - я почти не занимаюсь хобби, у меня нет компании и друзей, а искать девушку себе не хочется, хоть врачи и советовали
>У меня было несколько влюбленностей в девушек, но я боялся начинать отношения.
А вот тут начинается чистая психология. Негативный социальный опыт и травмирующие события прошлого, сформировавшиеся негативные установки - все это и обуславливает то, что у тебя ограничена свобода выбора, и ты возвращаешься к тому, что я называю дофаминовой соской. Груз этих проблем запрещает тебе пробовать что-то новое. Из-за выученной беспомощности ты даже и не пытаешься что-либо изменить.
Может, я пишу слишком категорично, но, скорее всего, ты согласишься с написанным.
Твой пример лишь подтверждает то, что колеса без психотерапии не работают. И то, что просто так на поней не подсаживаются.
Пофиксишь психику, снимешь блокировки - и тогда ты откроешь для себя другие варианты времяпровождения и получения удовольствия. Тебе не нужно будет возвращаться к поням, и необходимость в нейролептиках (со всеми побочками) отпадет.

>>887046 (OP)
Мне назначили "стимулирующий" нейролептик хз какой, нихуя не помню его название, короче. Вопрос такой - может ли нейролептик что-то там блять стимулировать в психике? Я пока чувствую слабость и невозможность расслабиться в положении сидя/лёжа.

>>888260
> Антипсихиатрист-кун, к тому же, обязательно бы указал на тот самый эксперимент про макак и констатировал бы, что оланзапин сушит мозг.
Про такой эксперимент не слыхал.

> Я не знаю, в какой ты дозировке его применял, но напомню про предложенную когда-то мной схему поддерживающих микродоз на ночь. Доза подбирается по ощущениям до достижения баланса между положительным действием и допустимыми побочками.
Пью его сейчас в количестве одной таблетки в день перед сном. В стационаре пил больше, несколько раз за день, но уже не помню, сколько именно.

Негативный социальный опыт имеется - была школьная травля. И еще на работе нелюбимой уже кучу лет работаю, что портит регулярно настроение, а сменить никак не могу, боюсь что иной не найду. Наличие работы критично, я с матерью иначе просто не проживу, ее пенсии не хватит.

> Может, я пишу слишком категорично, но, скорее всего, ты согласишься с написанным.
Я понял, что ты имел ввиду.

> Пофиксишь психику, снимешь блокировки - и тогда ты откроешь для себя другие варианты времяпровождения и получения удовольствия. Тебе не нужно будет возвращаться к поням, и необходимость в нейролептиках (со всеми побочками) отпадет.
А как же глюки, они не вернутся ко мне без нейролептиков? И значит, мне стоит требовать индивидуальную психотерапию от врачей.

Еще спрошу у тебя, разбирающийся анон - а групповая психотерапия это не то, нужна именно индивидуальная? Я хожу на бесплатную психотерапевтическую группу в стационаре от начала лечения там же (уже несколько месяцев прошло), но в жизни так ничего и не поменялось, хоть и рассказываю там обо всем, что волнует и важно.
Анон с поста выше.

>>888279
>Про такой эксперимент не слыхал
Считай, что это я это не для тебя, а для антипсихиатриста написал. Помахал ему ручкой, так сказать, он сюда любит вбрасывать подобное.

Во первых, индивидуальной психотерапией занимаются психотерапевты, а не психиатры. Ты можешь попросить рекомендацию у психиатра (к примеру, ПРЛ-тян рекомендовала так выходить на годного психтера).

Во вторых, не факт, что ориентироваться надо именно на индивидуальную психотерапию. Я имею ввиду не селф-хелп, а групповую - надо попробовать и такой вариант, если в твоей локации есть такая возможность.

В третьих, пока психотерапия не даст эффект, тебе таки надо будет пить НЛ хотя бы в поддерживающей дозировке.
>в количестве одной таблетки в день перед сном
5 или 10 мг? Энивей, у меня твоего анамнеза и диагноза нет, дозировку я корректировать за врача не стану.

>>888284
О, уже хотел запостить и твое сообщение вышло...
Смотря, какой подход в этой группе практикуют. Есть много причин, по которым она может не сработать у тебя.
Вообще, хороший эффект показывает такой вариант групповой психотерапии, как психодрама - отыгрывание ситуаций в группе с анализом внутреннего состояния и разбором полетов. Получается и тренировка соц скилла в безопасной игровой форме, и проработка внутренних проблем.
>Кратко говоря, цель психодрамы заключается в развитии у пациента спонтанности. Ущербные установки не позволяют человеку действовать спонтанно в нестандартных ситуациях - у него начинает прокручиваться "пластинка в голове" и он действует стереотипно, по шаблону.

И/или индивидуальная психотерапия.

>>888286
> Считай, что это я это не для тебя, а для антипсихиатриста написал. Помахал ему ручкой, так сказать, он сюда любит вбрасывать подобное.
Понятно.

> Во первых, индивидуальной психотерапией занимаются психотерапевты, а не психиатры.
Я знаю. В том стационаре психотерапевты есть, не знаю почему мне мой психиатр индивидуальной психотерапии не назначила... Уточню, что стационар государственный и лечение там бесплатное, только за лекарства надо платить. На частную клинику нету денег, но на сеансы индивидуальной психотерапии хватило бы в количестве нескольких в месяц, думаю.

> Ты можешь попросить рекомендацию у психиатра (к примеру, ПРЛ-тян рекомендовала так выходить на годного психтера).
Как раз поговорю за психотерапию со своим врачом.

> В третьих, пока психотерапия не даст эффект, тебе таки надо будет пить НЛ хотя бы в поддерживающей дозировке.
Понятно.

> 5 или 10 мг? Энивей, у меня твоего анамнеза и диагноза нет, дозировку я корректировать за врача не стану.
5мг.

> Вообще, хороший эффект показывает такой вариант групповой психотерапии, как психодрама - отыгрывание ситуаций в группе с анализом внутреннего состояния и разбором полетов. Получается и тренировка соц скилла в безопасной игровой форме, и проработка внутренних проблем.
Психодрамы у нас точно нету в группе. Там разные люди, разговариваем на разные темы.

Я понимаю, что мне надо поменять жизнь и найти девушку, а то есть это характерное чувство одиночества часто и бессмысленности существования. С депрессией получше стало, но все равно не отпустила походу, настроение плавает, роскомнадзорные мысли бывают. Жаль я не могу сейчас как 5 лет назад уйти с головой в хобби и жить спокойно, тогда вот получалось, теперь - нет.

> И/или индивидуальная психотерапия.
А, понятно, в смысле дополнить теперешнюю индивидуальной или ее на индивидуальную заменить. Поговорю за это с врачом.

Что-то пиздец с этим вашим Депримом Форте. Ни на аптека.ру нет, ни где-либо еще. Во всем городе только в 1 аптека и 1 упаковка осталась.

>>888313
Согласен, сенсибилизация рецепторов - это касается нейролептиков. Впрочем, я специально написал "возможно", потому что настоящие механизмы действия антидепрессантов пока толком не понятны. Серотониновая гипотеза давно не воспринимается всерьез в научном сообществе, а ничего на смену ей не пришло. Если отбросить плацебо-эффект, который объясняет львиную долю краткосрочных эффектов антидепрессантов и посмотреть на их чистый психоактивный эффект, то получается странная картина. Некоторые антидепрессанты очевидно дают явный седативный эффект (миртазапин, амитрипитилин), от других люди иногда чувствуют легкий прилив бодрости "все время как будто выпил несколько чашек крепкого кофе". Также люди говорят о притуплении эмоций "не могу ни грустить, не радоваться". В общем, как реально действуют антидепрессанты и за счет чего - под вопросом. Однако, как видно появляются исследования, которые показывают, что долгое употребление антидепрессантов ухудшает симптомы депрессии.

Ребят, посоветуйте литературу на тему нейробиологии и подобного. Чтоб медиаторы, рецепторы, дендриты, пептиды - вот это вот всё..
Желательно не учебник и не справочный атлас, а что-то написанное живым языком, с отсылками и примерами. Но и не всякую маркетологию про когнитивную и пр. психологию, тренинги и остальное.

>>888366
А просто зверобой заваривать не хочешь?

>>888541
https://www.youtube.com/watch?v=O_8FZ9rmcAk&list=PLYwQWc_AFjjQG2xpn3ORGRVrWgCdSA-iC

>>888541
Доктор Джо Диспенза-Сверхъестественный разум

>>888400
Вставлю пять копеек. Есть предположение, что когда АД меняя уровень серотонина в мозгах, неустойчивая психика может вспомнить модель поведения, соответствующую такому уровню серотонина много лет назад. Соотв-но, происходит переключение психики, человек излечивается на время
Сам по себе заметил, когда после сильного стресса и бессонницы залезал на миртазапин: одним утром проснулся и мысль в голове: блять, как же я ненавижу эту работу (было много лет назад). На другое утро проснулся верующим, лол. Сильно хотелось исповедаться и сходить на службу (тоже было много лет назад). На следующее утро проснулся с мыслью, что было б неплохо со школьными друзьями сходить на улицу погулять. а через неделю меня накрыло депрой и стало все похуй. Но потом отпустило

>>887496
Да, ты прав, не стоит дозу шатать. Сейчас сижу на 30 мг, побочек нет пожрать охота иногда
Седация прошла. Но могу сказать, что миртазапин не особо то и серотонин поднимает. Самочувствие как полгода назад до приступа бессонницы. Посижу пока на этой дозе.
А вот венлафаксин реально поднимает серотонин. Пару дней по дурости принимал 15 мг мирта на ночь плюс четверть от 75 венлафаксина. Сначала просто настроение хорошее, потом мир расцветает яркими красками, потом паническая атака и серотониновый кайф а потом я бросил нахуй все эксперименты

Невролог приписала циннаризин для улучшения кровоснабжения. Рассосал одну таблетку во рту с вечера, ночью снилась всякая дрянь. Ещё одну с утра - вернулась депра. Стал читать аннотацию: в побочках депрессия. Я так понимаю из-за антагонизма препарата к дофаминовым рецепторам. Анончик, т.е. моя депра связана с низким уровнем дофамина? Как поднять? Леводопа по рецепту?
к психтеру попаду только 12-го

Есть какой-нибудь АД, похожий на флуоксетин? Т.е. дающий уменьшение тревожности, облегчение социализации и прочее.

>>889051
Пароксетин м.б.?

Золофт 50мг в день хуйня или стандартное назначение на отьебись для мнительных?

>>889051
Водка

>>889132
На работе не побухаешь, пахнет же

Я в ахуе просто. 5 аптек обошел и ни в одной сраный флуоксетин не продали. Лет 6 назад спокойно его покупал, а сейчас пиздец, обязательно рецепт нужен и его в аптеке оставлять. А ебаный психотерапевт стоит около 1к за 1 поход к нему. Пиздец просто, ебаная система.

>>889001
>Анончик, т.е. моя депра связана с низким уровнем дофамина?
Не обязательно.
>Как поднять?
Зверобой и бупропион ингибируют обратный захват дофамина. Также нейролептики флюанксол (мне больше именно он нравится) и сульпирид ( от него у меня не стоял) в минимальных дозах увеличивают количество дофамина в межсинаптической щели.

>>889152
Россия для грустных. Тут веселые не нужны.
Ты чо лыбишься? В ёбыч прописать?

>>888717
Не знаю, как его нужно заваривать, чтобы получилось 420+ мг экстракта, как в деприме форте, да еще и 2 раза в день. Да и горячая вода разрушает слишком много полезного.

>>889171
Угу, сердцем в могиле, душой в тюрьме, блядь. Но это правда пиздец какой-то.

>>887046 (OP)
пил 12 дней рисперидон по 4 мг, резко бросил и восстановил на 1 мг и потом еще около месяца сходил лесенкой с 1 мг.
потом пил 3 мес. леривон.
ощущения ужасные, полное отупение, личность стерта, тупость, нарушена память, восприятие и т.п. импотенция....

>>889154
>Зверобой и бупропион

Бупропион, не вариант, к сожаленью дораха
Что касается зверобоя, пил до этого деприм форте - результата ноль. Попробую спиртовой вариант.
Почитал про заваривание/настойки, купил в аптеке сушеный, залил 0,5 водяры, поставил в кладовку. Водяра уже окрасилась в красный цвет.


Вколол пикамилон и накатил две таблы цитофлавина два часа назад. Стало легче а вообще мне к 8 часам обычно становится легче

Всем привет
Психиатр поставил мне тревожный невроз, вообще коктейль симптомов у меня дикий, начиная от агорафобии и заканчивая ПА, выписал Ципралекс и Атаракс как "прикрытие" (типа чтобы побочки Ципралекса не так сильно проявлялись).
Пью второй день и это пиздец, апатия дикая, не хочется вообще ничего, я понятия не имею как выходить завтра на работу + сонливость. Как я понял это вина Атаракса. Долго ещё это терпеть и как можно это приглушить? И нормально ли если я буду глушить это с помощью кофе, который кстати провоцирует тревожность, перебьют ли они друг друга?
Атаракс пью по 1/4 в течение дня

>>889201
Я не психиатр, но я бы выписал фен на две недели, по половинке с утра

>>889202
Пил фен раньше самостоятельно в микродозах (0,25 - 0,75 мг) для снятия тревоги да и прост чтоб заснуть, действовал на ура, фен мне вот именно убирал тревогу но не добавлял сонливость (если не на ночь выпить).
Но положение мое ухудшилось и потому решил прекратить самолечение и пойти к врачу за ад. Врач в курсе про фен, но пить сказал все же атаракс. Может потому что мог привыкнуть к нему или хуй знает, пил очень редко.

>>889215
атаракс у меня давление как то сбил до 100/50. Лучше фен

>>889106
Ну ребят

>>889252
Рецепт психотерапевт выписал? С первого похода к нему или после нескольких? Сколько отдал?

>>889252
Ну типа у меня ничего серьёзного, раз так мало выписали. Тетка сказала, что у серлифта побочки заметнее (хз как, если это одно и то же)

>>889253
> Рецепт психотерапевт выписал?
Нет, бабка-невролог. Она вообще мне выписывала разрекламированную хуйню Мелитор, ну врачам доплачивают за рекламу разгой новомодной хуйни, а я попросил и другое выписать. В украине с этим проще, рецепт в аптеке не забирают, а иногда и без рецепта могут дать. Главное не заниматься самолечением а точно знать что тебе может помочь.
>>889255
Одно и то же, я пил его 2 года. Начинай утром с 25мг.

>>889252
с циннаризином аккуратнее, он снижает дофамин

Скушал 0,5г фенибута утром на голодный желудок - эффекта ноль. Подождал 3-4 дня, сегодня сьел 1 грамм, опять утром на голодный желудок, и опять ничего. Сам я карлан весом в 50 кг, мне наверное много и не надо, хуле оно не действует? Никакого буста в уверенности в себе и продуктивности я не заметил, никакой эйфории, никакой повышенной концентрации. Сколько этого говна мне нужно сожрать, что хоть что-то почувствовать?

>>889342
не жди от фенибута эффекта фенотропила

>>889198
Принимаю по чайной ложке зверобоя три раза в день + 30 миртазапина на ночь + винпоцетин от головной боли + цитофлавин + укол пикамилона.

Состояние улучшается. Неужели ремиссия?

>>889319
Спасибо. Я вот думаю может мне его вообще не принимать, это вроде как лекарство для людей у которых нарушено кровообращение в мозге? А пироцетам попринимать вместе с АД.

>>889361
Ну я вобщем-то многого и не ожидал, так как эффект, говорят, субтильный. Просто я вообще не чувствую разницы, что с ним, что без. Попробую наверное через недельку 1,5-2г, если нет, то выкину.

>>889342
На меня фенибут не действует вообще, а стоит не как плацебо. Я принимал и по 5 таблеток за раз (только понос был и всё, кислота ведь). Может его эффект накопительный, не знаю. А вот бензодиазепины действуют отлично. Но не увлекайся.

>>889365
>А вот бензодиазепины действуют отлично

Ну так они только по рецепту, а фенибут можно и так купить. Жаль конечно, что не действует.

>>889176
Беня, ты?

Анон с миртазапином репортинг ин.

Ребятки, такая хуйня: сегодня четко ощутил какое то беспокойство, тревогу в ногах, нежелание сидеть на месте. Причем эта хуйня уже где то с месяц, просто сегодня ярко выражена. Это акатазия?

Блять, заебался уже, плакать хочется. Каждый день, сцуко борьба, нахуй я вообще с АДами связался? То астения, то акатазия, то депра накатывает. Три месяца пью, три месяца нет нормального состояния...

Принимаю нейролептик Золафрен (действующее вещество оланзапин) в дозировке 5мг раз в сутки на ночь и антидепрессант Венлаксор в дозировке по две таблетки утром и в обед (ранее принимал по одной таблетке, также два раза в день, но психиатр увеличила дозу).

Все бы ничего, но не нравится низкая чувствительность члена и отсутствие оргазма - почти не получаю удовольствие от фапа, хоть эрекция в норме, эякуляция имеется и фапаю каждый день. Через сколько времени восстановится чувствительность и оргазм, если бы мне отменили Золафрен, и надо ли для этого еще отменять и Венлаксор? Принимаю этот Золафрен уже три месяца, ранее еще пил Трифтазин, но мне его отменили и тогда дозировка Золафрена и Трифтазина была большей.

Что интересно, до начала приема Венлаксора либидо было гораздо ниже (нейролептики сбили), мог пофапать раз-два в неделю и то плохо, но как начал пить указанный антидепрессант, то оно усилилось.

Волнуюсь нередко, что если буду долго пить указанные препараты, то еще ничего не восстановится вовсе. В инете кокретно за восстановление после оланзапина информации не нашел.

>>889642
ну да бля побочки бывают, а ты думал. тем более ты даже не сиозсы пьешь. 3 месяца это залупа конская. пробуй чё то другое братишка если не устраивает.

Я ужасно тупой, у меня плохая память, апатия, проблемы с концентрацией и вниманием. Хочу попробовать какие-нибудь ноотропы, но с рецептами заморачиваться лень, поэтому хочу присмотреть что-нибудь из легального.
Пока что приглянулся ноопепт, но там вроде эффект очень кратковременный. Еще вот холина альфосцерат вроде звучит как то, что мне нужно.

А вообще, вот на этом сайте очень много препаратов, в описании действия везде одно и то же, и я понятия не имею, что выбрать.
https://www.muscle-lab.de/supplements/trainings-booster/energy-ausdauer/brain-booster/?p=1

Если кому не лень, гляньте, пожалуйста, ссылку, и если увидите знакомый вам годный препарат, то посоветуйте что взять.

>>891521
>ноотропы
Пей глицин.

>>891521
Phenibut zaebis

>>891522
Спасибо, почитаю про него.

>>891529
Не действует.

Прописали мексидол в связке транк-ноотроп-ад, кто-то сказал, что это устаревшее говно. На что можно его заменить?

>>887361
при серьезных депрессиях дозировку удваивают. преп ценнится именно отсутствием побочек

куда все делись-то?

>>891565
Коли, мексидол норм, если есть проблемы с кровообращение мозга. Пирацетам хз, я от него дрищу, если принимаю перорально, а уколы больнючие. Ещё пикамилон уколы и цитофлавин в таблетках норм.

Котаны, такое дело. Психтер назначил основной ад сертралин в дополнение к миртазапину. Неделю пью, стало легче, но одно блять но: просыпаешься уже подуставший, часам к пяти просто пиздец, тошнота, головокружение, накрывает депрой. Проходит ближе к 9 часам вечера. И так уже третий месяц в связи с чем увольняюсь с работы
У кого нить было что-то похожее?

>>892259
Сьебались в ремиссию

>>893422
Тут проблема в том, что всё что избавляет от овощного состояния повышает дофамин, а он провоцирует инверсию фазы и психозы, так что только через не хочу спорт остается.

Сап, псуч. Года три назад поставили "Тревожно-депрессивное расстройство", прописали Ципралекс и Тералиджен. Уже через пару недель почувствовал необыкновенное облегчение, через три месяца на радостях все отменил, на повторный прием не пошел. Но месяца три назад симптомы вернулись да ещё и стали много интенсивнее. Уже полтора месяца валяюсь в местном реабилитационном центре, занимаюсь с психологами. Из уже назначенного: Элицея (тот же эсциталопрам), Вальдоксан, Депакин (для настроения, лол), Тералиджен, Атаракс, Сермион (от кластерных головных болей), Нейрокс (капельница), витамины (внутримышечно). Беда в том, что ни черта не помогает. Да, тревожность ушла, но депра не позволяет даже с дивана встать, пропали все мотивации, цели, желания, кроме теперь ярко выраженного желания сдохнуть. Но сил на выпил нет нет сил даже на отдых, лол. В голове стали появляться навязчивые образы насилия по отношению к себе и другим людям. И по ходу лечения это всё прогрессирует. Знаю, что помогли бы физические нагрузки (у нас даже трудотерапия есть), но ни в какую не могу себя заставить. Теперь даже точно не знаю, хочу ли вылечиться. Так почему пишу - добрый анон, может, подкинешь ещё каких-нибудь советов для поднятия настроения?

>>893485
Дать бы тебе миллион баксов сейчас, у тебя бы все симптомы прошли.

>>893422
Как ты живёшь? Учишься? Работаешь?

>>887046 (OP)
Что из фармы стимулирует выработку норадреналина?

>>893573
Думаю, ничего бы не изменилось, кроме сранья деньгами.

>>887598
>Ими вообще много чего "лечат". В диапазоне от ОКР
Мне булимический невроз вылечили флухой два года назад, полёт нормальный. Откуда вы, блять лезете, мамкины скептики.

>>893605
У меня бабка гомеопатией и бальзамом "звездочка тоже много чего себе вылечила, откуда вы, блядь лезете скептики мамакины. Да и хуйня все эти рппшечки. Загоны селедок.

Сижу на кветиапине 25мг перед сном, 12,5мг утром уже полгода. Врач диагноз не говорит, бумажек не писал, ходил в платное отделение местного пнд. Он там заведующий психотерапевтического отделения. Дядька классный, спору нет, но бумажек не писал, матери ничего не говорил, как и мне, мол так легче будет. Были проблемы со сном, а из-за него и со всем остальным -- постоянная тревога, HPPD да, я кидал лизер , бессонница, учащенное сердцебиение, похолодание конечностей, нервные срывы и т.д. По общей картине больше всего похоже на расстройство личности тревожного типа, но в социуме я адаптирован. Врач говорит мол акцентуации и ваще не париться. На нейролептиках сейчас как-то всё очень скучно, однобоко и грустно. Ничего не охота, но в то же время недоволен чем-то и всё же охота чего-то, но сам не пойму чего же именно. Каждый день как реплика прошлого. Деятельность удовольствия не доставляет, да и мне похуй. Чувствую себя терминатором, только хотелки заглушить и будет вообще шик. Сны снятся, запоминаю.
Двач, дай совет, а то у меня уже крыша подтекать начнет.

>>893640
>На нейролептиках
>на кветиапине 25мг перед сном, 12,5мг

В такой дозе он не работает как нейролептик, дофаминовые рецепторы не блокирует.

>>893641
Хорошо, как скажешь

>>893646
>At very low doses, quetiapine acts primarily as a histamine receptor blocker (antihistamine) and α1-adrenergic blocker. When the dose is increased, quetiapine activates the adrenergic system and binds strongly to serotonin receptors and autoreceptors. At high doses, quetiapine starts blocking significant amounts of dopamine receptors.

>>893647
Я изначально ничего не имел против

>>893639
А по существу возражения есть?
У СИОЗСов более чем сорокалетний опыт клинического применения. Если бы они ну прям совсем не работали - их бы не применяли. И уж тем более не курсили самоназначением в обход докторов.

>>893685
> более чем сорокалетний опыт клинического применения

Сразу видно большого знатока психофармакологии.

>>887491
Мне тоже выписали миртазапин, психтер поставил диагноз депрссивный эпизод. Плюс была жёсткая бессоница.
Дозировка 30, принимал на ночь, совсем лёгкий снотворный эффект. Принимал два месяца, за это время проблем с бессоницей вообще небыло, сейчас рецепт кончился, за новым идти лень, бессоница вернулась, причём стала ещё жосче: даже 7 колёс донормила меня не вырубает, раньше после одной засыпал глубоким сном. Последнее время сплю маленькими промежутками, сон очень неглубокий, вообще сомневаюсь в засыпаю, когда просыпаюсь очень сильные тревожные ощущения и хочется спать, усталость гораздо сильнее, чем когда ложился. Что делать бля, идти за рецептом и всю жизнь сидеть на АДах?

>>887059
>Пользу вижу только от транков, на них сплю нормально
Буспирон ни разу не гипнотический, а даже наоборот, лол. Спишь ты хорошо как раз из-за агомелатина.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1883000
These data not only confirm that buspirone lacks sedative effects but also suggest that the drug may have stimulant properties

>>887161
>Дневной BZD транк, ничего необычного.
Пиздёжь. Тофизопам это необычный транк обычной БДЗ-структуры. У него отсутствует афинность к БДЗ-субъединицам ГАМК-рецепторов, но наблюдается ингибирование до кучи комплексов фосфодиэстеразы.
>на бензодиазепины очень легко подсесть и с них довольно трудно слезть. Если не будешь самостоятельно шатать дозу - все будет окей.
Тоже пиздёжь. К тофизопаму это не относится, он не обладает аддиктивностью и синдромом отмены.

>>887224
>>887324
>кветиапин-то мне не от бессонницы выписывали
Ты и твой врач – не очень умные люди. Кветиапин нельзя выписывать для лечения бессонницы. Гипонтиков существует миллиарды, выбирай какие угодно, но все они рассчитаны на короткие/средние курсы – научный консенсус в том, что сон в долгосрочной перспективе должен быть не на таблетках.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24534594
Robust studies evaluating the safety and efficacy of quetiapine for the treatment of insomnia are lacking. Given its limited efficacy data, its adverse-effect profile, and the availability of agents approved by the Food and Drug Administration for the treatment of insomnia, quetiapine's benefit in the treatment of insomnia has not been proven to outweigh potential risks, even in patients with a comorbid labeled indication for quetiapine.

>>887351
Мелатонин это не снотворное, а корректор циркадных ритмов. И пить его есть смысл тоже только коротким курсом, в остальных случаях исследования говорят о неэффективности.

>>887491
>Я не подождал десентизации гистаминовых рецепторов и пишу в треде про седацию
Ну а что ты ещё ожидал?
Я даже больше скажу, больше 45мг мирт может визуалить в виду агонизма каппа-опиоидных рецепторов, но это развлечение на уровне пожирания триган-д.

>>887502
Все H1- и 5HT2A/C-блокаторы (коим является атаракс и отчасти вальдоксан) будут пропирать на пожрать. От венлы точно будет эмоциональная анестезия с СИОЗС-индуцированной апатией, то что тебе нужно короче.

>>888881
>Но могу сказать, что миртазапин не особо то и серотонин поднимает.
А он и не должен, лол. Он вообще-то угнетает серотонинергический сигналлинг через блокаду 5HT2A и агонизм 5HT1A (этакий рецептор обратной связи, его стимуляция приводит к косвенному снижению SER и повышению DA/NE). К транспортерам он афинности не имеет.

>>887598
Для таких как ты Lancet давеча выкатило ахуительный рисёрч по антидепрессантам (и да, это общеизвестный факт, что response rate на first line терапию с помощью СИОЗС находится на уровне 60% вроде, никто не отрицает, но это лучшее, что есть). Надеюсь теперь ты не будешь нести всякую хуйню, основанную на устаревших исследованиях с сомнительным научным дизайном. Енджой, https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)32802-7/fulltext

>>888880
Хуйня твоя гипотеза хотя бы потому что миртазапин не повышает серотонин, а наоборот, выше уже написал подробнее почему и как. Сейчас антидепрессивный эффект СИОЗС пытаются объяснять через десентизацию 5HT2A в виду оверстимуляции (этим пытаются обусловить двухнедельный лаг между терапевтическим эффектом СИОЗС), через агонизм 5HT1A (релиз DA/NE и анксиолитический, эмпатогенный эффект) и через нейрогенез в гиппокампе, который триггерится серотониновым наводнением.

Ещё пища для раздумий:
>В то же время у крыс и мышей снижение плотности и чувствительности 5-НТ2С-рецепторов вызывается длительным приемом блокаторов этих рецепторов (Sanders-Bush, 1990). Этот парадоксальный эффект вызвал большой интерес, в том числе потому, что он характерен для многих используемых в клинике препаратов, в частности клозапина, кетансерина и амитриптилина. Все эти препараты и некоторые другие блокаторы 5-НТ2А- и 5-НТ2С-рецепторов снижают конститутивную (не обусловленную связыванием с лигандами) активацию рецепторов в линии клеток, экспрессирующих кДНК 5-НТ2С-рецепторов (Barker et al., 1994). Это не укладывается в классические представления о действии блокаторов, согласно которым эти средства лишь препятствуют влиянию стимуляторов, но сами по себе эффектов не оказывают. Некоторые же блокаторы 5-НТ2A-и 5-НТ2С-рецепторов действуют в соответствии с классической схемой

>>889252
В идеале не более двух недель и в общем-то как раз на время залезания на АД. Чтобы избежать актуализацию суицидального поведения и депрессивной симптоматики, вот. А от прегабалина зря отказался, он вроде одобрен FDA для лечения GAD.

>>889001
Леводопой окислишь себе мозги и будет тебе букет из синдрома Паркинсона с поздними дискинезами. Её щас даже для БПшников как first line treatment нирикаминдуют.

>>889642
У меня эссенциальный тремор с коморбидным синдромом беспокойных ног и депрессивным эпизодом тяжёлой степени без психотических симптомов ПО МКБ10)))))))))))), мирт дал обострение СБН до мучительных парестезий, что я ночью избивал ноги кулаками, пытался бегать по комнате и молился чтобы ударные дозы дофаминомиметика быстрее подействовали. Возможно у тебя именно приступ СБН.

>>891521
>Я ужасно тупой, у меня плохая память, апатия, проблемы с концентрацией и вниманием.
Похоже на когнитивный дефицит в составе депрессивного состояния, лечи причину возникновения (то есть депресь).

>>893485
Ты конечно молодец, что взял и резко отменил, хуле.
>Депакин (для настроения, лол)
И вот тут тоже чудеса логики проявляешь. Депакин это противоманиакальный антиконвульсант, который не может в принципе настроение поднять, но может вызвать депрессию, кек. Выкинь его нахуй короче.

>>893580
СИОЗН, СИОЗСиН, НаССА, остальное нелегально.

>>893640
Дядьке надо бы почитать современных журнальчиков научных. Кветиапин не рекомендуют использовать в таких дозировках как терапевтических ВООБЩЕ. Никак. Никогда. Только во время титрования, но это и не терапевтическое окно.

>>893744
Нет, просто надо хоть немножко пораскинуть остатками межушного ганглия и не бросать никакую психофарму так резко. Отменяют лесенкой и на протяжении месяцев.

>>893485
Ну и тералиджен тоже нахуй из этого микса, слишком много анксиолитиков и так уже, а тералиджен депресогенный. Если седации так же много будет – атаракс убирай к хуям собачьим и меняй на буспирон.

Что будет, если жрать только нормотимик, без АД? У меня просто скачет настроение, в основном в депрессивную сторону.

>>893641
Да-да, но использование всё равно не аргументировано в низких дозировках.

>>893780
Нормотимики бывают антиманиакальные и антидепрессивные, будешь есть антиманиакальный без АД в депрессивной фазе – усилишь депру (некоторые антиманиакальные нормотимики могут даже эту депрессию вызвать, лол). Будешь кушать антидепрессивный нормотимик без АД в депрессивной фазе – облегчишь депру. Всё элементарно.

Вальпроевая к-та, например, славится тем, что стабильно вгоняет биполярных в депру. Личный опыт использования это кстати подтвердил.
https://www.hindawi.com/journals/crips/2015/456830/
We present 4 clinical cases to hypothesize that the higher doses of valproate, such as those used in the treatment of acute mania, may cause a depressive switch. So consideration should be given to reducing the dose of valproate if a patient develops depressive symptoms following recovery from the manic episode, as a therapeutic strategy.

>>893785
Вальпроат не жрать, понятно, спасибо.
Антидепрессивные нормотимики это какие?

>>893786
Ламотриджин.

>>893749
>Буспирон
Это я потом уже узнал, но спал я всё равно от него, лол.
Вернее, от его побочек. Как они прошли - я соснул полноценную бессонную бибу.

>>893796
Вестимо я таки многое упустил, ну да ладно. Амитриптилин мог быть более эффективным из-за холинолитических эффектов (которые не только сами по себе антидепрессивны, но и усиливают другие механизмы амитриптилина. хотя ценой этому идёт кардиотоксичность и прочие ништяки). Описанная тобой версия случившегося тоже имеет место быть, но who knows? С эффективностью я обосрался таки, перепутав 2/3 с 1/3. Response rate на уровне 30%, да.

>>893764
Сегодня попробую не жрать то, что ты перечислил, хотя бы ради интереса.

>>893833
А про депакин для настроения мой психиатор сказал, грит, должна быть лёгкая эйфория от его применения. По факту - что-то отдаленно похожее на эйфорию, затерянную в головокружении, почувствовал только после первого приема, дальше - вообще похуй на депакин.

Анончики, принимаю сертралин 50 мг, конец второй недели. Вышел из депры, сегодня голова ясная, самочувствие хорошее, но начинает крыть тревогой от осознания, что пью АД, лол.
И от предупреждение психтера, что возможно придется подключить нейролептики (если сон не наладится).

Взял в аптеке валерьянки-пустырника и глицин, немного подуспокоился.

>>893834
Хуйня какая-то. От депакина максимум дисфория может быть, там еще выгружает в дереализацию-деперсонализацию и может быть brain fog.

>>893862
Какой анамнез? Нейролептики ДЛЯ СНА это просто пушка, шли такого психиатра нахуй. Нейролептики снимают и профилактируют мании и психозы, они не сделаны чтобы ЗАСЫПАТЬ.

>>893864
>Какой анамнез?
астено-депрессивный синдром, тревожное расстройство

>>893865
Эх щас бы с астено-депрессивным нейролептики назначать. У тебя отсутствуют показания для такого назначения, если хуёво спишь на сертралине — так смени его, ЛОЛ. Это стимулурующий АД, пусть тебе назначат более противотревожный и улучшающий сон типа флувоксамина.

>>893866
да я жаловался на астению и слабость. Сначала был миртазапин, но на 30 мг я спал на ходу,с едация задолбала, сон был, но не ахти. Попросил сменить АД. Психтер назначил сертралин (он тоже так и сказал, стимулирующий ад). На 25 было депрессивно-тревожно. На 50 хорошо-тревожно.
Вчера был на приеме, тот сказал прикрываться миртазапином либо фенибутом.
М.б. подождать неделю?

Господа анонимусы, нужна ваша помощь.

Психотерапевт поставил реактивную депрессию и поставил подозрение на F21.

Выкатил рецепт на микс из арипризола 5мг + феназипама 0,001 + феварина 100. Пью уже больше недели. В целом стал чувствовать себя лучше, если бы не одна проблема

От этого ебаной смеси у меня блять ебучая сонливость весь день. Я скоро в людей на ходе врезаться буду, или в столбы, или еще в какую поеботу.

Вопрос к аноннимусам. Чем сбить сонливость от этого. В инструкции ко всем этим препаратам пишут, что сонливость нормальная побочка, как ее нейтрализовать то блять?


inb4: 4 таблетки феназипама + литр водки

>>893873
Ну, тебе неплохой совет дали по поводу мирта. На ночь можешь попробовать по 15мг пить (его вообще так и титруют с 15мг), пропей хотя бы две недели — начальная овощная седация от антигистаминного действия пройдёт, мирт должен хорошо усилить СИОЗС, даже стимулировать может. Фенибут с твоими проблемами не справится, я бы рассматривал его как витаминки.

А вообще подумай по поводу флувоксамина, он способен восстановить сон (из-за ингибирования кучи печёночных изоферментов цитохрома Р450, благодаря которому частично предотвращается распад мелатонина). Ещё он сильнее всего действует на сигма-опиоидный рецептор и способствует нейрогенезу. Ну и с тревогой справиться должен лучше сертралина. Только не проеби терапевтическое окно, оно у него очень узкое, в инструкции написан бред сумасшедшего про максимальные дозировки в 300мг — это пиздец. Его терапевтический максимум это 125-150мг, титровать начинай лучше с 25мг в день ибо высок шанс словить ПА на резком входе.

Ещё СИОЗС оооочень хорошо усиливается ламотриджином в дозировках ~100мг, ещё и противотревожный эффект проявляется. Ну эт на всякий случай. Вообще старайся обходиться как можно меньшим кол-вом препаратов.

>>893877
Отмена феназепама должна решить все проблемы. Назначения на удивление выглядят грамотными, феназепам нужен чтобы сгладить вход на терапию, чтоб ты в окно не вышел из-за побочек первых двух недель. Потерпи пока, на второй-третьей неделе обсуди с психиатром отмену феназепама. й

>>893883
Забавно. Я так и подумал, что феназепам поставили чтобы я в окно не вышел. Спасибо чтоли. Тогда просто подожду. На повторную консультацию как наз через 20 дней от первого приема колес идти назначили.

>>893878
Сейчас сижу, самочувствие норм. Почитал в инетах, возможно усиление тревоги после повышения дозировки (а я второй день на 50 мг). Буду терпеть.

>>887924
>Поставят мне там биполярку какую-нибудь и пизда будет моей жизни.
Вообще то нет. Тольео в менты и чиновники не сможешь пройти, а оно тебе надо? И то даже тут при связях сможешь.

>>895123

Брат! Нет на свете бесполезной энергии. Есть на свете — недогруженность работой. Сделал всю работу — боевой подготовкой занимайся. Или хотя бы дома приберись.

>>895131
детское мышление. есть маниакальные формы, когдаусидеть не можешь и из рук всё валится, и мысли путаются. гантельки не потягать - усталость. и не уснуть - в голове мыслекрут.

>>895131
Ну я сижу дома смотрю кинчик хочу расслабиться но не получается нихера.

>>895153
Какой тебе кинчик когда у тебя избыток энергии. Иди на пробежку или в зал, займись именно активным делом, чтобы энергию потратить. Пассивный отдых тебе не зайдет, пока ты не устанешь.

>>893864
Отменил депакин, нихуя не поменялось, тревожность подросла. Врач отменил мне эсциталопрам и вальдоксан, грит, не подошли. Назначил венлафаксин и, лол, вальпарин, который тот же вальпроевой. Говорит, что хороший нормотимик, настроение стабилизирует. Кстати, к ТДР мне ещё и модную биполярку добавили + "неясные последствия ЧМТ". Вальпарин разок закинул, как и от депакина не почувствовал ничего, дропнул. От венлафаксин сводит все мышцы, особенно челюсти, бросает то в жар, то в холод, лихорадит, просто распирает от внутреннего напряжения, голова готова взорваться. Также потею как сучка. Пожаловался - Тералиджен умножили в 6! раз. Итог - все побочки на месте + овощная седация. ЧЯДНТ?

Чисто ипохондрический вопрос - за 2.5 недели применения 15мг на ночь хлорпротиксена с человеком могут произойти какие нибудь когнитивные изменения.

>>895655
Венла – лидер в дроп рейте из-за побочных эффектов. Экстрапирамидка, пот, блаблабла это типикал эффекты СИОЗС. Седация из-за тералиджена. Учитывая ТДР+БАР, нужно менять подход, можешь погуглить свежие европейские/американские гайдлайны по менеджменту этих расстройств.

>>895675
Нейролептики угнетают когнитивку.

>>895812
После отмены когнитивка восстанавливается?

Поясните за фенибут.

Выписали из-за того, что я пиздецкий тупой. Он не особо помогает, пью 750 уже 2 недели.

>>896058
IQ генетически наследуемый, ты умнее не станешь от ноотропов особо.

>>895826
Сама нет, так как у тебя нейороны умирают в прямом смысле от них. Нужно запускать процесс образования новых.

>>896067
Я умный, у меня проблемы с концентрацией.

>>896068
Как запустить этот процесс?

>>896070
Ну так ебашь что-нибудь от СДВГ.

>>896058
К фенибуту крайне быстро возникает толерантность. Биохакеры из-за бугра пьют его по 1-1.5г через день (чтобы сбивать толер).

>>896071
Вот тут >>894768

>>896070
>Я умный
>я пиздецкий тупой
Ты уж определись.

>>896068
Ну, вообще процесс запускать не надо (он же сам по себе идёт, если нет пиздецомы), в случае того анона, что меньше месяца пил минимальную дозу уж точно, а простимулировать нейрогенез антидепрессантами всегда полезно.

>>896223
>простимулировать нейрогенез антидепрессантами
То есть мне не показалось, что после курса флухи я стал сообразительнее - это и в самом деле произошло?

>>896248
После флухи ты пофиксил когнитивные ухудшения от депры, плюс немного простимулировал дальнейший нейрогенез, так что можешь считать и так.

Психиатр выписал амитрипилин в уколах и фенозепам из-за депрессии. Почитал в вики про первый и что-то возникли подозрения о том что этот АД вообще работает. Так ли это?

>>896262
>амитрипилин
>подозрения о том что этот АД вообще работает
Это один из самых мощных препов на отечественном рынке, так-то. Побочки у него тоже ядерные.

Тред не читал. Кто-нить следит за карипразином. В Гермашке и СШП появился, но стоит штукарь евреев. В остальной Гейропе появится вроде как в октябре. В Росииюшке, наверное, при 25 сроке Вовы.
Сильно надеюсь на него, говорят побочки на уровне плацебо - можно пить всё время, а не эти качели: ой "отъебтись голоса, дайте вагон НЛ", а потом "Ой как заебали НЛ - бросаю нахуй".

>>896327
Спасибо за ответ. Раньше принимал просто параксетин и эффекта не получил совсем. Хотя он считается очень мощным АД.

>>896262
>>896433
Вообще, если у тебя не депрессия с выраженной тревогой и желанием выпилица, то назначения паксила и тем более амика с феназепамом выглядят странно.

ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО ОТДЕЛЕНИЮ И УВИДЕЛ ЗАДРОТА В МАЙКЕ "ЯЭМО", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С БЕНЗОДИАЗЕПИНОВ И ПОЯСНИЛ ЭТО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ ДЕПРЕССИВНЫЕ РАССТРОЙСТВА", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ШИЗОФРЕНИИ, ПАЦАНЫ ДУХ КАРАТЕЛЬНОЙ ПСИХИАТРИИ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ПСИХОСОМАТИКЕ ПЕРВОГРАДКИ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ОРБИТАЛЬНОЙ ЛОБОТОМИИ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ГАЛОПЕРИДОЛОМ, АМИНАЗИНОМ И ЕБУТ ОНИЩЕНКО В РОТ! ТОЛЬКО ПЕРВОРАДКА 100mg, ТОЛЬКО ПСИХОСОМАТИКА!!! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР ПЕРВОГРАДКА!!! пацаны ебашьте задротов, косящих от армии, безумных бомжей, суицидников, угорайте на реланиуме, любите зав. отделением, главврача и ориднаторскую! КОЛИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО, ПРЯМО В ЯГОДИЦУ! 100 mg!

>>896458
>пасты из прошлого века
>эмо
Сейчас не 2007, проснись.

Короче, психач, дело такое. Зимой имел место очередной стрёмный депрессивный эпизод с паническими атаками и потерей трудоспособности. Выписали венлу (75 мг в день) и триттико (по случаю). Спустя некоторое время добавили миртазапин (15 мг на ночь), а венлу понизили до 37,5 мг. Всё шло хорошо, ведь это «калифорнийское ракетное топливо», однако у миртазапина тут вдруг обнаружилась неприятная побочка, в связи с чем мне его отменили. Назначили сонапакс в крошечной дозировке (30 мг/день в три приёма). Сейчас имею: пониженное либидо (мне не нравится), неадекватные вспышки агрессии (часто раскидываю вещи, устраиваю истерики на людях, плачу от злости), психологический дискомфорт от необходимости жрать каждый день по несколько колёс (непонятно, нахуя). Когда намекаю психиатрам на то, что пора бы уже, может, завязывать с таблетками, получаю недоумение, мол зачем это. Однако я им чё-то уже не доверяю, имею мысль, что лучше бы попробовать психотерапию какую нормальную. Расскажи, анон, если я ща начну самостоятельно плавно и постепенно слезать с сабжа, какова вероятность того, что мне в очередной раз придёт пизда?

>>896402
>Кто-нить следит за карипразином
Хули за ним следить если все последние разработки суть сплошное разочарование.

Сап, ананасы.

Закончилась третья неделя сертралина 50 мг. Чо сказать: тревога как была, так и осталась, снимается только нейролептиком (тералиджен, от которого нет ни овощизма ни апатии). Придётся всю жизнь брать нейролепоту?

Тревожной депрессивный анон

>>896630
Как насчёт того, чтобы сменить СИОЗС, увеличить дозировку СИОЗС, попробовать неаддиктивные транки, нормотимики???????

бамп

Ребзя, планирую долбить фен разалгин с веллбутрином, какие подводные? Выбор такой потому что причина моей депры с большой вероятностью кроется в норадреналине и дофамине расписывать откуда такие выводы слишком долго

>>896579
> неадекватные вспышки агрессии
У меня от венлы агрессия сильно повысилась на родных, ответ на агрессию еще сильнее
> какова вероятность того, что мне в очередной раз придёт пизда?
Большая. АДы после ремиссии еще полгода жрать надо, а вот нейролептик при депре - сомнительное удовольствие

>>899393
Вместо веллбутрина можно попробовать иксел.

>>887046 (OP)
Планирую покончить с депрой этим COCKтейлем, рейт: пирлиндол, миртазапин, буспирон, ламотриджин, прамипексол+йохимбина гидрохлорид/пирибедил. Никаких вылетов в манию не прогнозируется, ибо её у меня не было ни на 200мг милнаципрана, ни на 200мг флувоксамина, депра сугубо униполярная. Максимум СИОЗС-индуцированная апатия была от флувоксамина, meh. Есть намёки на паркинсонический синдром, поетому от дофаминомиметиков мне только лучше, никаких галлюцинаций не было даже на высоких дозах прамипексола. Ещё у меня непереносимость нейролептиков (сразу пиздец экстрапирамидке, уже проходили), да. Ну так чё, годно?

Какими препаратами можно снять тревогу, вялость и склонность к стрессу?
Желательно, чтобы были без рецепта. Потому что рецепт еще получить надо, а это такое.

>>899558
Фенибут.

>>899561
Он рецептурный. Я штук 8 аптек разных обошел и ни в одной аптеке в моем мухосранске мне его не продали без рецепта.

>>899558
Ну бады. л-теанин + кофеин, например. Ашваганда. Но это так, балавство. А ничего другого ты не купишь без рецепта. Тебе нужен рецепт на хороший АД.
Или психотерапия самостоятельно - КПТ.

>>899676
И это мне нужно к психотерапевту идти? А на учет не поставят? Как это вообще может отразиться на моей жизни?
Блин, а если врач скажет, что фигней маюсь и просто поржет и отправит домой?

>>899785
>А на учет не поставят?
Ахаха
>Как это вообще может отразиться на моей жизни?
Никак.
>Блин, а если врач скажет, что фигней маюсь и просто поржет и отправит домой?
Значит он пидор.

Усиливается ли эффект от АДов и анксиолитиков если побороть сонливость или это никак не влияет?

>>899932
С чего бы ему усиливаться.
Алсо, если сонливость как и любая критичная побочка мешает жить и не проходит за неделю-две приёма - это повод пересмотреть схему лечения.

Кун 24 года, низкое либидо и не могу кончить с женщиной.

>поймал вялого
>в следующий раз съел сиалис и не поймал вялого но кончить не смог
>съел виагры и не смог кончить после целого часа отсасывания
>сидел и смотрел телевизор с полным отсутствием интереса к голой девушке

После этого я попробовал пить Флуоксетин и кажется через какое-то время депрессия стала легче, либидо стало выше, член реагирует на девушек в леггинсах на улице.

Есть какие-нибудь препараты которые улучшают мужское либидо и помогают кончить?

Что можете сказать про Дофаминовые антидепрессанты?
Я читал что Бупропион - антидепрессант который значительно улучшает сексуальную функцию, у вас есть инфа по этому?
Или ещё какие советы?

>>900405
Дофаминомиметики/миртазапин/тразодон/буспирон.

>>900415
Мирт по прошествии двух недель в высоких дозировках – стимулирующий.

>>900415
>>900414
Я и так настолько ленивый что у меня проблемы с работой, едва могу заставить себя двигаться.

если ещё хуже - мне пизда.

>>900417
У буспирона после входа на терапию нет седации, у дофаминомиметиков почти так же – зато они с ангедонией справляются, базарю. Незначительная тормознутость от дофаминомиметиков правится α2-антагонистами, например гидрохлоридом йохимбина. Последняя штука кстати и виагру заменит, удобненько. Про мирт я уже написал. Флуоксетин после выхода на ремиссию скорее всего даст обратный эффект на либидо – его полное отсутствие.

Бупропиона в аптеках рф нет, но если будешь брать у барыг – бери пролонгированную версию, иначе толерантность/отхода (краш на уровне амфетамина).

>>900422
А как их принимать?
Вместе или один выбрать?

Флуоксетин отменять или продолжать?

Короче посоветуй комплекс что купить чтобы быть энергичным и сексуально активным

>>900426
Можно вместе, можно по отдельности перебирать. Кроме миртазапина с тразодоном (в твоём случае лучше мирт, но первые две недели будут овощными). Из личных наблюдений – прамипексол лучше всего увеличивает sex drive (но ты ахуеешь с побочек первых дней приёма, тошнота, сонливость, раздолбанность, благо это всё проходит); тразодон тоже очень хорош в етом плане, но антагонизм альфа1-адренорецепторов в купе с антигистаминным даёт сильную седацию; миртазапин повышает либидо в высоких дозировках только (~45мг); йохимбин странная штука, то работает, то нет, какие-то тонкости с приёмом на голодный желудок. Если тебе нужно либидо – флуоксетин не нужен. Основным антидепрессантом вместо флу можно взять мирт, остальное по твоему усмотрению – все эти штуки имеют антидепрессивный эффект (но в качестве единственного и основного АД их использовать не рекомендуют).

Начальная тошнота от прамипексола фиксится домперидоном, ещё его надо очень аккуратно титровать.

>>900434
Допустим сесть на Комбо из мирта и Йохимбина и начать постепенно отменять Флу будет норм?

>>900434
И да, из каких интернет-аптек или сайтов доставят эти таблеточки без вопросов?

Я недавно охуел как непросто выпросить Флу в аптеке было, так потом ещё простудился и антибитики без рецепта давать не хотели, пока не начал ныть что я с острой болью и мне надо идти на работу.

>>900436
It depends. Надо смотреть на индивидуальный ответ на терапию. Йохимбина 10-15мг кушай, Мирт по инструкции титруй до 30-45мг, можно не ждать полной отмены флу. Флу отменяешь постепенно.

>>900439
>простудился и антибитики без рецепта давать не хотели
В общем-то и правильно делали, из-за таких вот потом бьют в колокола ибо резистентность штаммов. Антибиотики назначаются только при ОСТРЫХ осложнениях ОРВИ типа пневмонии, которая должна диагностироваться только врачом.
Вместо антибиотиков существует симптоматическое лечение ОРВИ, чтоб ты свою тушку на работу мог сводить.

>>887046 (OP)
Чисто из любопытства, существуют ли дисфоритики?
Какие-нибудь препараты/вещества вызывающие пиздецовую тоску и страдания?

>>900704
>вещества вызывающие пиздецовую тоску и страдания?
Алкоголь. Точнее его отсутствие на выходе из запоев. Господи, какой же это беспросветный мрак и пиздец, когда тебя сутками мучают страх и адреналиновая тоска после месячного запоя. Давящее чувство в груди, желание выть, и страшно, страшно очень и отвратительно тоскливо.
бывший запойный хроник

>>900704
>Some drugs can produce dysphoria, including κ-opioid receptor agonists like salvinorin A (the active constituent of the hallucinogenic plant Salvia divinorum), butorphanol, and pentazocine,[7] μ-opioid receptor antagonists such as naltrexone and nalmefene,[8] and antipsychotics like haloperidol and chlorpromazine (via blockade of dopamine receptors),[9] among others. Depressogenic and/or anxiogenic drugs may also be associated with dysphoria.

>>900434
Йохимибин отлично работает и главное после завершения курса эффект остается (сам им восстанавливался после некоторых веществ) И да надо его на голодный желудок жрать, если с едой то повышенная кислотность его просто разложит на составляющие и в кровь попадет слишком мало.

>>900731
Я не сомневаюсь, что он работает, просто тонкости с кислотностью желудка сказываются в быту. Йохимбин кстати гораздо интереснее чем тупо антагонист а2-адренорецепторов.

>Йохимбин имеет высокий аффинитет к альфа2-адренорецепторам, умеренный аффинитет к альфа1-адренорецепторам, 5-HT1A, 5-HT1B, 5-HT1D, 5-HT1F, 5-HT2B, и D2 рецепторам, и слабый аффинитет к 5-HT1E, 5-HT2A, 5-HT5A, 5-HT7, и D3 рецепторам. [1]. Йохимбин обладает антагонизмом (блокирует) к альфа1-адренорецепторам, альфа2-адренорецепторам, 5-HT1B, 5-HT1D, 5-HT2A, 5-HT2B, и D2 рецепторам, и агонистически взаимодействует (возбуждает) с 5-HT1A рецепторами.[2]

И даже антидепрессивный, анксиолитический(!!!!) эффекты проявляет:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26154437
>The results for the α2 antagonist yohimbine (in combination with fluoxetine) also indicate that α2 adrenoceptor antagonism may significantly enhance anxiolytic-like effects of SSRIs.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17622775
>The present study not only demonstrated the association of alpha(2)-receptors in the antidepressant effect of fluoxetine or venlafaxine, but also supports its adjuvant therapy with other antidepressant drugs.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20089918
>Alpha2-adrenoceptor blockade accelerates the neurogenic, neurotrophic, and behavioral effects of chronic antidepressant treatment.

>>900737
Ничего себе какое чудо. Я его применял, чтобы после отмены (некоторых веществ) вместе с кофеином разгонать метаболизм и подсушить жиры, так как подзаплыл. Результаты отличные, и жир сбросил и либидо воспряло и какой-то отмены не заметил.

>>900723
Это называется синдром отмены у всех седативных препаратов, вроде ГАМКэргиков и опиатов. У тебя сбито торможение, посему на отодосах у тебя тревога достигает панических атак

>>900741
Насколько я знаю к нему быстро появляется толерантность (в плане липолиза), и там надо пропивать курсами с кетотифеном.

>>900747
Екзактли. На фоне резкой отмены депрессанта возникают ещё психозы ака белочка.

>>900704
Ещё от пировалеронов и пиролидинвалерофенонов после короткого раша наступает дичайшая дисфория с остаточной стимуляцией на пару суток. Отвратительное ощущение.

>>900448
>Йохимбина
На Айхербе половина отзывов "Не работает", а вторая - "Сильно повышает давление и ЧСС, и вызывает тревогу и беспокойство"

>>900758
Кора в капсулах с айхерба не нужна, есть йохимбина гидрохлорид в аптеках рф. Не работать может потому что едят его как попало, а не на обязательно голодный желудок. Тревога и беспокойство возникает при передозировке, рекомендуемая в рисёрчах – 5.4мг в день. Давление и ЧСС может повышаться, а может не повышаться, ето мелочи.

>>900759
https://ru.iherb.com/pr/Primaforce-Yohimbine-HCl-2-5-mg-90-Veggie-Caps/58663
Гидрохлорид йохимбина, США, 2.5мг, 90 капсул за 610 рублей, без рецепта.
https://apteka.ru/catalog/iohimbina-gh-0005-n50-tabl_134351/
Гидрохлорид йохимбина, Украина, 5мг, 50 таблеток за 270 рублей, по рецепту.

>>900760
>по рецепту
На йохимбин его не спрашивали никогда.

Украинский выходит дешевле даже, тогда зачем тут айхерб нужен?

>>900761
>На йохимбин его не спрашивали никогда.
На apteka.ru написано по рецепту, они тебе без него заказ не отдадут, пробовал уже. По аптекам ходить и клянчить-ковбойствовать не хочется. Ну и страна-производитель.

>>900762
В самсон-фарме пару дней назад брал онлайн-заказ и ничего не спрашивали. В аптеке wer.ru брал без заказа много раз, тоже не спрашивали.

>>900758
>>900759

Съел 10 мг сейчас гидрохлорида, охуеть меня стимулировало.
Я после 24х часовой смены где я спал неполных 5 часов думал выпью и лягу спать, и тут у меня просто бкзумная эрекция, которую я старался но не смог игнорировать, кончил вёдрами просто блядь фонтаном и не могу заснуть, сейчас сижу как будто я выпил десят чашек кофе, с расширенными зрачками.

Это состояние меня слегка беспокоит.

Что со мной будет если я буду пить по 5мг 3 раза в день? или меньше пить?

>>900828
Я то думал это какой-то мифический БАД который почти ничего не делает, теперь охуеваю.

>>900830
Качки им высушиваются профессионально (ECY stack эфедрин, кофеин, йохимибин) так что это весьма сильно ебошащее вещество, осторожнее там.

Купил ромерон(Миртазапин) и Йохимбин по совету анона выше.

Очевидно принимать Йо 10 мг - было ошибкой, это почти спиды лол. Как правильно отменить Флуоксетин и сесть на Мирт? Если я пил 4о мг то что мне начать пить их сначала по одной, потом через день?
Йо как правильно дозировать?

>>900837
>Качки им высушиваются профессионально
>эфедрин, кофеин, йохимибин
>им
Без него эффект ровно одинаковый мимокачок

Что такое депрессант и антидепрессант? Чем отличаются и как друг от друга зависят?

>>900885
> депрессант
ухудшает
> антидепрессант
улучшает
Например водка, жесткий депрессант ЦНС, некоторые люди после 0.5 литра уже ползать даже не могут.

>>900830
В таком случае его бы не использовали люди в белых халатах в фарм. исследованиях как селективный антагонист а2-адренорецепторов.

>>900828
Пей по 5мг значит, раз так чувствителен к нему. У йохимбина быстро наступает эффект и короткий период полувыведения, поэтому его дробят на 3 приёма (ну и чтоб побочки сгладить). Я не знаю какие ты цели преследуешь, если хочешь стояк только во время секса – пей непосредственно перед сексом один раз в день. Хочешь продолжительный антидепрессивный эффект – можно пить чаще. Регулируй дозировки в зависимости от индивидуального ответа. При долговременном применении скорее всего появится толерантность и уже не будет так адово стимулировать.

>>900841
Ремерон дорогой, вместо него можно брать неплохой дженерик Каликсту. Флуоксетин начни пить по 20мг одну неделю, потом ещё одну неделю 20мг через день (активный метаболит флуоксетина десметилфлуоксетин долго остаётся в организме, поэтому флу можно отменять быстрее). Мирт можно начать уже сегодня (это Норадренергический и специфический серотонинергический антидепрессант, применение которого совместно с СИОЗС/СИОЗСиН разрешается) с 15мг одну неделю, 30мг со второй недели и 45мг с третьей (если есть необходимость в такой дозировке).

>>900885
Депрессант оказывает тормозящее действие на ЦНС, например алкоголь, опиоиды, барбитураты, бензодиазепины, частично каннабис, центральные антигистамины, нейролептики, некоторые антиконвульсанты и прочие снотворные с анестетиками.

>>900932
>антидепрессант улучшает
Нет. Антидепрессант проявляет терапевтическую активность по отношению к психиатрическим заболеваниям депрессивного спектра. "Улучшают" и являются противоположностью депрессантов – психостимуляторы.

>>900940
У СИОЗС например как побочный эффект часто возникают временные, обратимые когнитивные нарушения, что противоречит "улучшению", однако антидепрессантами они тем не менее остаются.

>>900940
> нейролептики
Нейролептики это другой класс веществ. Отдельный. И да далеко не все из них имеют способность к седации. Большая часть из них вообще не имеет седации. Есть те которые стимулируют.

>>899453
> Милнаципран не связывается с м-холинорецепторами, αl-адренорецепторами и Н1-гистаминовыми рецепторами, а также D1- и D2-дофаминовыми
Нахуй он мне нужен, блядь? Я четко обозначил, что СИОЗСиН без бупропиона бесполезны. От бупра стабильный эффект, который явно прогрессирует в лучшую сторону, нет, надо пересесть на другой АД и проебать весь успех

>>901102
А нет, не обозначил, перепутал с другим сообщением. Короче, СИОЗСиН без бупра не дает эффекта, бупропион в соло дает хороший эффект, но в сочетании с СИОЗСиН дает кучу энергии, остается только ангедония, которая последнее время пробивается потихоньку

Страдаю сильными тревогами, выписали тераджин. Вчера начала принимать по одной таблетке 5мг, стало сильнейше накрывать. Тревога пропала, но пришла какая-то вялость. Это пройдет или нужно чем-то перекрывать?

>>901138
ну странная штука да, насчёт сонапакса не скажу, но от феназипама проблем с либидо не было, но вялость и апатию даёт в моём случае. но я хуячу его уже очень долго.

>>901104
мне бупропион в моно не подошел к сожалению. эх.
была тревожность усилена, и ебаные запоры

>>900961
Нет. Нейролептики угнетают моноаминэргическую передачу, а это признак класса депрессантов. То, что рисперидон активирующий в низких дозах этого утверждения не опровергает. Этанол в низких дозах тоже активирует. Сечёшь?

>>901102
Хуету написал. Ингибирование реаптейка норадреналина косвенно нихуёво так повышает уровень дофамина. СИОЗСиН типа венлафаксина и дулоксетина имеют дикий перекос в сторону серотонина, поэтому а) серотонин угнетает дофамин по механизму обратной связи б) норадреналина мало, не компенсирует пункт а. Милнаципран имеет НАМНОГО больший перекос в сторону норадреналина по сравнению с двумя препаратами выше. До 100мг он вообще не серотониновый исходя из отзывов (многие СИОЗС-чувствительные депрессии не реагируют на такие дозы милнаципрана). То, что ты процитировал ВООБЩЕ не имеет смысла к обсуждаемому, я не знаю нахуя ты это цитатнул. Бупропион ингибирует реаптейк дофамина, про него в цитате ни слова.

>Милнаципран не связывается с м-холинорецепторами, αl-адренорецепторами и Н1-гистаминовыми рецепторами, а также D1- и D2-дофаминовыми
Это всё очень даже хорошо для стимулирующего СИОЗСиН с фарм. точки зрения. Так что это позитивные стороны препарата.

>>901138
Иди к другому психиатру, не пичкай себя этим говном. Серьёзно.

>>901140
Ещё одно ультра-совковое назначение нейролептика от тревоги. Меняй препарат.

>>901264
>>901102
Формула милнаципрана была спизжена и чуток переделана с транилципромина. А транилципромин это продукт циклизации боковой цепи амфетамина, за бугром рекреационно применяется как аналог амфетамина. Делай выводы.

>>901264
Ещё следует упомянуть про арипипразол, который стоит особняком среди нейролептиков (и также парочка новых, сходных с ним). Он проявляет частичный агонизм по отношению к D2 и скорее является таким стабилизатором дофаминовой системы (активирующий эффект его, хотя, тоже зависит от дозировки) нежели нейролептиком.

>>893640
Повысил ночную до 50 (иногда и сотку сжираю, когда лень делить), дневную убрал. Стало получше

>>901264
Про препарат от тревоги. Если этот не очень, то какие препараты хорошие, например?

>>901299
Зависит от анамнеза, тревога бывает разная – генерализованное тревожное расстройство, панические атаки, социофобное расстройство, ОКР, пост-травматическое стрессовое расстройств и прочие фоби, а ещё от наличия коморбидных расстройств. Некоторые препараты эффективны против одного, некоторые против другого. Также зависит от индивидуальной переносимости побочных эффектов.

Из не ПКУ и того, что есть в РФ, если есть коморбидная бессонница, то лучше использовать седативные анксиолитики-гипнотики: Гидроксизин, Агомелатин, Тразодон/Миансерин/Миртазапин, Флувоксамин.
Если её нет: Буспирон, Пирлиндол, Эсциталопрам/Дулоксетин.

Если ответа на терапию вышеперечисленным не последовало, то прибегают к комбинирование этих препаратов. При выборе СИОЗС/СИОЗСиН на первые две недели обязательно добавлять феназепам/габапентин.

И только если каждый препарат выше не помог, подключают атипичные нейролептики в монотерапии или как дополнительный агент.

Сомнительные препараты, но могут быть эффективны: Тофизопам, Этифоксин, Топирамат, Вальпроевая к-та, Ламотриджин.

>>901312
Ого, спасибо за развернутый ответ. Для меня тераджин это временная мера, чтобы начать нормально функционировать. Насчет вами перечисленных лекарств пообщаюсь со своим врачом

>>901312
>Миртазапин
Если есть проблемы с лишним весом, то готовься к тотальному 100% контролю рациона, и обьёмов пищи, иначе через пару месяцев вобще нахуй из окон начнёшь вытекать.

Ананасы, что лучше на ночь: миртазапин или амитриптилин в добавок к дневному Сертралину.
Сон хуевый и на одной и на другом препарате, но на мирте как-то поспокойней.

Диагноз: ГТР

>>901534
Это относится ко всем Н1-антигистаминным и 5НТ2А/C-антагонистам. То есть не только к мирту, но все изменения обратимы после отмены препарата в отличие от D2-антагонистов, которые вызывают перманентный метаболический синдром.

>>901586
Амик кардиотоксичен и гепатотоксичен, я бы его вообше не жрал. Лучше мирт.

Из СИОЗС помогает сну флувоксамин, очень хорошо помогает сну, базарю. Можно рассмотреть замену сертралина на него.

>>901626
есть ли смысл прыгать с сертралина на флувоксамин, если организм к серту уже приспособился и сильной активации нет?
у меня либо 50 амика либо 30 мирта спллю одинаково (кое-как). Если не добавлять дневной АД буду совсем овощем.

>>901638
Если не хочешь свитчить СИОЗС, то можно попробовать вместо мирта тразодон для сна. С флувоксамином сложнее ибо там придётся скорее всего корректировать дозы других препаратов.

>>901312
Такой вопрос, вот есть всеми студентами америки любимый аддералл. Мне он (понятно, в какой форме) некоторое время очень помогал с тревогой. Т.е. я вообще перестал ее испытывать, отлично функционировал в любых социальных ситуациях итд. Но дело это естественно вредное и у нас в стране не законное, поэтому я завершил эту гадость. У меня соответственно вопрос - какой препарат наиболее близок по действию, с точки зрения именно коррекции тревоги/социофобии/неуверенности в себе, мне не нужен настолько мощный эффект как от аддералла, это очевидно не долгосрочное решение, но препарат со сходным действием (с обратным захватом допамина, усилением его выброса??) мне очень вероятно поможет.
Всякие прочие эффекты с повышением концентрации, энергичности точно не нужны, у меня с этим всем проблем нет

>>901693
>Но дело это естественно вредное
Нет. Он не вреден. Амфетамин не обладает прямой нейротоксичностью в отличие от метамфетамина или кокаина. Аддерал до 40мг (терапевтическое окно) абсолютно безопасен и не вреден, а даже полезен.

По сабжу: атомоксетин, милнаципран, бупропион.

>>901722
Чистый то конечно да, но сам понимаешь, сегодня купил чистый, завтра тебе подсунули не пойми что. Все же нелегальный статус вынуждает покупать в даркнете, а это дело опасное само по себе, да еще и не известно что берешь.

Спасибо за совет, погуглю в их сторону.

>>901264
> серотонин угнетает дофамин по механизму обратной связи
Я искал инфу по этому вопросу, честно. Нашел только зависимость серотонина от дофамина, но обратной связи нет

>>901749
Плохо искал, это известное явление СИОЗС-индуцированного синдрома апатии, даже в вики есть.

>Возникновение данного синдрома обусловлено, по-видимому, тем фактом, что серотонин играет роль антагониста дофамина в некоторых структурах ЦНС (система «дорсальное ядро шва — вентральная область покрышки»). Повышение уровня серотонина в головном мозге, обусловленное приёмом антидепрессантов группы СИОЗС и предположительно ответственное за их терапевтический эффект при депрессии, тем не менее приводит к снижению активности дофаминергических нейронов мезокортикальной и мезолимбической систем. Так как эти системы играют существенную роль в формировании удовольствия, мотивации и побуждений, снижение их активности может приводить к развитию данного синдрома. Развитие его связывают, кроме того, с угнетением серотонином норадренергических структур и возникновением избытка кортикального серотонина.[1]

>>901534
Я сейчас перешёл с флуоксетина на миртазапин с йохимбином. При этом я как раз на прозаке записался в качалку и сел на диету.

Йохимбин и другие худельные таблетки позволяют контролировать питание (хотя у меня по идее метаболиты флу ещё не вышли) и просыпаться по утрам.

>>901586
Мирт вобще хороший сонник и анксиолитик, особенно поначалу, пока нет толера особого.
Если бы не его жирогенные свойства так и сидел бы на нём. Я его комбинировал с вальдоксаном (модулятор мелатонина) эффект на качествоо сна был весьма неплох.

>>901808
>модулятор мелатонина
Флувоксамин кстати ввиду ингибирования множества подтипов изофермента цитохрома Р450 ингибирует метаболизм мелатонина, сильно (в 20 раз) повышая его концентрацию в крови. Спишь как младенец. А вальдоксан хорош, но гепатотоксичен и на пожрать тоже пропирает.

>>901752
Очень ценная информация, спасибо

>>887046 (OP)
подскажите че это за таблетка такая.
короче, лежал в дурке с психозом. поначалу, дней эдак пять, после двух недель уколов меня кормили какой-то розовой таблеточкой, которая по форме овальная, и в глазах от нее мусор. потом отменили т.к рот не закрывался и челюсть перекосило. очень интересно что это за фарма такая была.

>>901908
https://www.webmd.com/pill-identification/search-results?imprint1=&imprint2=&color=Pink&shape=Oval&pageNumber=1
Ищи

>>901752
Иксел довольно дорогой. С венлы на него перепрыгивать как совковрач в пнд делал? тупо резко бросать АД, промывать физраствором 2 дня, потом новый АД добавлять

>>900422
>идрохлоридом йохимбина. Последняя штука кстати и виагру заменит, удобненько
Это правда? Я пробовал, нихуя не чувствовал эффекта.

>>902049
У меня в первый прием от 10мг случилась непроизвольная и непобедимая эрекция, первые два дня не мог руки от члена убрать.

Пью мирт и Йохимбин, Йохимбин стимулирует и помогает бороться с седативным действием мирта, но что делать с голодом? Я как раз сейчас худею и сбрасываю вес, чем ещё можно заглушить голод? Кофеин и никотин уже идут в лошадиных дозах.

>>902011
Венла – наравне с пароксетином лидер по тяжести синдрома отмены (из-за высокой опиоидной активности), с них слезать надо очень плавно (месяцами). С нано-способов детокса физраствором поржал, впервые слышу.

>>902049
Да, правда. Но есть шанс либо купить пустышку, либо проебаться с биодоступностью. Есть надо на голодный желудок и выжидать после время до того, как торкнет, вроде как.

>>902133
Скорее всего полностью голод не подавить, мирт обладает сильным орексигенным свойством (через Н1- и 5НТ2С-антагонизм). Если изменение веса принесёт ухудшение эмоционального фона (коморбидная дисморфофобия), то следует рассмотреть смену препарата (поетому я пишу о важности анамнеза и поставленных целей, в зависимости от них подбираются препараты).

>>902049
>Это правда? Я пробовал, нихуя не чувствовал эффекта.
Да не слушай ты этого, это один и тот же сектант йохимбина тут распинается. Обычная малопонятная биодобавка, коих десятки. Тут один качок уже отписывался (>>900875), я, как другой качбан и аптечный ковбой могу полностью подтвердить его слова.

>>902133
>чем ещё можно заглушить голод?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибутрамин

>>899932
Наверное, не совсем понял, что ты имеешь в виду, но если что, депривация сна есть способ преодоления резистентности к психопрепам, может в этом ключе.

>>900704
С вероятностью выше средней - Рисперидон, погибель даже по меркам своего малоблагодатного класса препов.

>>902178
Качко-довен из параши своей вылез, посмотрите только. По йохимбину достаточно погуглить рисёрчи с пабмеда. В том стаке другой кочки эфедрин действительно перекрывает всё остальное по эффективности и йохимбин для жиросжигания на его фоне кажется неэффективным, ето раз. Механизмов улучшения эрекции существует несколько, одни из них это ингибирование фосфодиэстеразы-5 и антагонизм а2-адренорецепторов (вызывает вазодилатацию органов ниже таза, в том числе ног, что может использоваться для лечения синдрома беспокойных ног, обусловленного вазоконстрикцией). Ето два. Йохимбин действует как раз посредством второго, виагра посредством первого – таким образом они являются аналогами не по механизму, но по результату воздействия. Ето три.

>чем ещё можно заглушить голод?
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибутрамин
Сибутрамин давит голод опосредованно через агонизм 5HT2C в виду повышения концентрации серотонина (прямо как флуоксетин и другие СИОЗС) и через повышение концентраций норадреналина с дофамином (в меньшей степени). Ещё у сибутрамина есть фарм. механизмы повышения термогенеза, но это к подавлению голода отношения не имеет (только к липолизу). Применение сибутрамина с миртазапином даст результат на голод только из-за норадреналина, с этим же успехом можно подключить другие СИОЗСиН/СИОЗН, что в его случае будет более оправдано (сибутрамин провалил испытания как антидепрессант). А ещё с сибутрамином связано повышение риска суицида, что в его случае (депрессивное расстройство) не оправдано (уж лучше СИОЗСиН/СИОЗН).

Вылезли, блядь, кочкодауны советовать, я хуею просто.

>>902220
Здорово йохимбиновый сектант порвался. Продолжение будет?

Кто-нибудь может на пальцах объяснить, каким образом таблетки убирают суицидальные мысли?
Пью ады (сертралин в микродозе) недели три, и уже несколько дней никаких мыслей о выпиле, хотя раньше они всегда шли фоном. Даже если специально подумать, никакого отклика нет. При этом в остальном я всё ещё полуовощ, потому что ощутимый эффект должен быть месяца через 3.

>>902279
Повышенный уровень серотонина = эмоциональная анестезия. Низкий уровень серотонина означает тенденцию развивать негативные исходы событий (в одном из исследований было установлено, что депрессивные люди справляются на должности риск-менеджеров эффективнее). Это с точки зрения моноаминовой теории. Её щас подвергают сомнению и корректируют (она в целом верна, но не в деталях) – у суицидников при посмертных вскрытиях выявлен патологически высокий уровень наличия 5HT2А-рецепторов, а длительный приём СИОЗС или антагонизм 5HT2A (парадоксальное явление) вызывает даунрегуляцию (уменьшение кол-ва в ответ на чрезмерную стимуляцию повышенным серотонином от СИОЗС или в ответ на длительный приём некоторых антагонистов) этих рецепторов. Этим объясняется отсроченный эффект (от недели до 3ёх недель) начала терапевтического действия СИОЗС/антагонистов 5HT2A. Также этим объясняется обострение суицидальной симптоматики в первые недели приёма препаратов (организму нужно время чтобы изменить экспрессию генов белка рецептора).

>>902279
Можешь быть смелее с дозами, но не слишком резко конечно. И советую отбалансировать сиозс с помощью сиозн чтоб снять\снизить побочки на половой хуй.
Я сейчас сижу на шикарной комбинации
Флуоксетин+атомоксетин (атом дорогой что пц ,закупил иксел вместо него буду тестить) и сверху полирую фенибут+йохимбина гидрохлорид. Пока побочек нет хотя сиозс соло быстро давит мне либидо в 0. Учитывая что у меня ещё лом сертралина который я не пил из-за этого, то походу настало мне счастье. Состояние кайфовое, ещё и экзамен сдал на сварного.

>>902444
Атомоксетин относительно гепатотоксичен ещё, надо чекать печёночные трансаминазы иногда.

>>902444
И ещё, если решил остаться на флу, то твой СИОЗН не выпрямит либидо к сожалению. Сексуальная дисфункция от СИОЗС фиксится 5HT1A-агонистами, 5HT2A-антагонистами и D2-агонистами. От милнаципрана ещё будет забавная побочка на преждевременную эякуляцию до оргазма и простата может побаливать. Но препарат в целом недооценён, а жаль, он меня из СИОЗС-индуцированной апатии от 250мг феварина вывел. Ну и ты должен помнить, что милнаципран СИОЗН только до 50мг включительно, при дозировках выше он СИОЗСиН и с другим СИОЗС не сочетается ввиду риска серотонинового синдрома.

>>902454
Важная ремарка милнаципран не сочетается с 5HT1A-агонистами из-за риска коронарной вазоконстрикции.

>>902319
Антагонист рецептора означает, что блокирует этот рецептор?
Т.е. миртазапин таким является?

>>902457
Да.
Да. Мирт/тразодон/миансерин часто используют с СИОЗС/СИОЗСиН чтобы реверсить побочки на либидо, но они повышают аппетит и приводят к набору веса.

>>902458
Сижу на 30 мирта на ночь и 50 серта с утра 4 неделю. Тревога ушла, либидо в 0, суицидальные мыслышки присутствуют.
Поднимать дозу серта?

>>902466
Да, мирт пью ради сна, сон более менее налаживается, на меньшей дозе сон оче плохой.

>>902466
Золофта мало конечно, поднимай.

>>902467
Мирт тоже можно до 45мг поднять.

>>902474
>>902475

Ок, благодарю. Но мирт поднять не рискну пока, на 45 была активация, уснул под утро

>>902454
>СИОЗН не выпрямит либидо к сожалению

Я подумал то сиозн не даст серотонину так сильно давить дофамин по обратной связи. Хитрый план не сработает?
Я после вялого на сертралине переехал на мирт+вальдоксан, потом добавил тразадон, но мирт жироген, слез на соло тразадон, но он сам по себе слабый. Но либидо это комбо выпрямило.

>>902484
>вальдоксан
агомелатин

>>902474
Вместо золофта серлифт вполне едабелен.

>>902476
Рассмотри смену мирта на тразодон 150-300мг.

>>902484
Тразодон до 150мг работает онли как снотворное и он тоже жироген. В монотерапии его юзают только в ПНД под наблюдением врача и там дозировки по 400мг+, в амбулаторных условиях такого повторять не надо естественно.

А агомелатин наоборот связывают с подавлением либидо (модуляция мелатонина угнетает андрогены).

>>902488
Да это не суть, я могу путаться в МНН и брендах.

писос. Выбрал самый эффективный селективный антидепрессант из статьи на ланцете, но все равно чувствую себя херово. Что теперь делать? Переходить на трициклики и наслаждаться побочками? Терпеть? Начать бухать?
https://thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)32802-7/abstract

>>902490
1. Свитчить
2. Комбинировать
3. Если всё перепробовано, то прибегать к ТЦА.