Ты ебанутый? В прилепленный тред не судьба написать?

>>277113
а зачем писать столько тематических вопросов во флудильню, если для этого можно создать тематический тред, идиот?

>>277113
>>277113
>Ты ебанутый?
логичнее это у таких как ты спросить, которые не задаются вопросом почему до сих пор нет треда об этом или FAQ об этом в прикреплённом.

>>277078 (OP)
>Продают витки оловянной проволоки с чем-то внутри — зачем оно нужно?
внутри флюс, для смачиваемости и защиты припоя от окисления
>При пайке вокруг олова образуется плёнка и мешает тому, чтобы олово липло и оставалось в месте контакта с металлом — как избежать этой плёнки?
нехуй перегревать паяльник
>Есть ли паяльники с подачей олова изнутри
есть, паяльный пистолет. Вещь бесполезная для штучной пайки.
>Есть ли средства отсоса олова?
есть
>Чем изолируют плату перед тем, как дуть феном на нужную деталь?
полиИмидной лентой, говном, фольгой
>Какой паяльник (не станцию) с очень тонкой головкой посоветуете?
головка у хуя. У паяльника - жало. Чем тоньше жало - тем меньше его теплоемкость и заёбистей пайка. Для разных задач - разные жала. Наиболее универсальное - микроволна с диаметром прутка 2,5-3,2мм
>Для работы с мелочью вроде используют какие-то манипуляторы, типа двигаешь рукой глядя на увеличенное — оно двигается меньше, чем твоя рука — как это называется, какие бывают?
хуепуляторы. Держатель плат, лупаесли слепой
>тестеры для таких мелких контактов используют обычные, или есть специальные?
большинство юзает обычные. Если все плохо - есть иголки от шприцовсмерть мерзкая от наркотиков. Для целей тестирования существуют контактные площадки.
>Что за полоска пикрил?
яйцеглистфлюс
>Что кроме олова можно использовать для фиксации контактов (обычно, крупных)?
любой металл\сплав, способный липнуть к контактам и плате. Еще можно приварить.
>И ещё, интересно, если делать платы без необходимости пайки — как бы вы это представили?
сварка, монтаж навивкой на штырьки
>Непонятно почему люди до сих пор должны возиться с пайкой изнашиваемых компонентов, разводя для этого армии ремонтников, когда при тех.возможности их могли бы по инструкциям заменять хоть дети.
люди очень тупые и консервативные. Но ты сможешь все изменить!
>прислоняться к плате гибкими контактами
не дай алах в корпус девайса проберется влага, пыль, вибрации и органическая жизнь.

а вообще иди нахуй
сразу видно, что паял ты только во сне

>>277129
>флюс, для смачиваемости
?
>>277129
>и защиты припоя от окисления
чем оно плохо?
>>277129
>нехуй перегревать паяльник
мда у меня советская бандура, где-то лежал и дешёвый другой — допустим, нагреть можно за время, указанное на инструкции, а между пайками его отключать чтоли ?
>>277129
>с подачей олова изнутри
>есть, паяльный пистолет.
не нагуглил с подачей из жала. чяднт
>>277129
>>Есть ли средства отсоса олова?
>есть
название
>>277129
>полиИмидной лентой, фольгой
раздельно или слоями?
>>277129
>микроволна
не нагуглилось, это сленг?
>>277129
>как это называется
>хуепуляторы
аааааааааааааааааа, ясн
>>277129
>в корпус девайса проберется влага, пыль, вибрации и органическая жизнь.
не понял смысл претензии, в корпусе находится плата — если что-то проберётся в корпус, то это проберётся и к плате.
а соединения такие используются (или использовались) в некоторых тел-ах — например, для динамиков, для антенн, в т.ч. NFC.

Хуже тупого ньюфага может быть только тупой и настырный ньюфаг.

>>277154
согласин.

>>277154
>тупой
пруф

>последний абзац

Теперь я знаю кто обычно стоит на марше идеалов прогресса, предлагая всякие омские методы.

>>277159
Да легко.
> >микроволна
> не нагуглилось, это сленг?
http://bfy.tw/Atxx
Даун, бля.

>>277161
я гуглил "микроволна с диаметром прутка 2,5", нехуй выражаться неточно

>>277162
А вот и пруф того, что ты не только тупой, но и настырный. Причем в своей же тупости.
> нет, это ни я тупой и обосрался, это вы мне хуйню написали

>>277163
1) тупость ты не пруфанул
2)
>это вы мне хуйню написали
будто не так.
не гуглится хуйня, значит понятнее надо изъясняться, а туп из нас ты, раз пытаешься упрекнуть в том, что непонятно написанное не гуглится.

Серанул на даунёнка.

>>277164
Пиздец, ты не просто тупой, ты дебил конченый, если из двух слов не можешь поисковый запрос составить. Тебе явно в этом разделе делать нечего

>>277166
>из двух слов не можешь поисковый запрос составить
это ты решил

>>277167
Это ты решил. И сделал бы. Вот только не смог. И если твоя полностью скопированная фраза не гуглится, то упростить запрос до двух очевидных слов уже непосильная задача. Все, иди домашку делай.

>>277168
>Это ты решил.
ясно, мань.
>>277168
>И сделал бы.
нафига, если можно просто выделить и щёлкнуть поиск?

>>277168
>упростить запрос до двух очевидных слов уже непосильная задача
будто это нужно.
порватка, помолчи уже.

>>277169
>>277170
Тупой школьник невероятно туп. Иди паяй уже.

>>277171
>тупой
>>277166
>тупой
>дебил конченый
>Даун
считай так, если тебе так спокойней, порватка.

>>277160
>омские
?
скажи ещё что лучше паять, чем каждый бы мог заменить всё без этого

>>277181
Твоё новаторство свежо, пока ты не познал пайки. Поначалу весело придумывать всякую дичь просто потому что.

Немного погодя хочется просто минимум пердолинга.

>>277185
>весело
?
>>277185
>придумывать всякую дичь
?
>>277185
>просто потому что.
?
>>277185
>Немного погодя хочется просто минимум пердолинга.
о чём речь?
ты не мог бы хоть немного понятно изъясняться?
отсутствие пайки и замена чего-либо без этого — это и есть минимум пердолинга.

>>277185
И да, засунув кондёры в панельки пердолинга не убавится. Даже если допустить что производитель пойдёт на такое то в панельки будут устанавливать наиболее днищовые кондёры, чтобы оправдать наличие панелек.

>>277188
про кондёры в панельках речи не шло.
>>277188
>будут устанавливать наиболее днищовые кондёры
не понял как это связано с тем как прикрепляются кондёры.

>>277190
Пушо ты тупой.

>>277140
погугли про поверхностное натяжение
оксиды металлов - не лучший материал для пайки, поэтому защита от окисления очень нужная штука
>мда у меня советская бандура, где-то лежал и дешёвый другой — допустим, нагреть можно за время, указанное на инструкции, а между пайками его отключать чтоли ?
у советской бандуры жало можно выдвигать из нагревателя. Таким методом и регулируется температурный режим кончика.
>не нагуглил с подачей из жала. чяднт
потому что таких не существует, это чистый, концентрированный бред
>название
ВНЕЗАПНО оловоотсос
>раздельно или слоями?
как хочешь
>не нагуглилось, это сленг?
тебя научить гуглить? Смотри, вводишь "жало микроволна" и просишь гугол поискать. Пожалуйста, гугол!
>не понял смысл претензии, в корпусе находится плата — если что-то проберётся в корпус, то это проберётся и к плате.
а соединения такие используются (или использовались) в некоторых тел-ах — например, для динамиков, для антенн, в т.ч. NFC.
телефон - расходник. В серьезной электронике не применяют скользящие контакты.

>>277269
>бред
и что бредового ?
>>277269
>телефон - расходник
как и любая электроника, вопрос только в ориентировочных сроках годности.
если для тебя твоё пда не является электроникой серьёзной важности — не знаю что для тебя вообще важно.

>>277269
>не применяют скользящие контакты
это не что-то плохое, идиот, просто для защиты от вибраций не применяют, и даже если подвергнуть недолгой вибрации — 1) вряд ли контакты на столько слабо прижаты, чтоб терять контакт
2) если, например, порты/динамики/антенны вдруг кратковременно разомкнуться — ничё страшного в этом нет.

>>277271
>и что бредового?
прочитай о физических процессах, происходящих при пайке. Подумай нахуя реализовывать ебучую подачу припоя через жало, если на выходе будет полное дерьмо.
>если для тебя твоё пда не является электроникой серьёзной важности — не знаю что для тебя вообще важно.
нет, не является, 15 лет жил без телефона и могу прожить оставшееся. Современная тенденция замены трубки раз в год говорит сама за себя.
>>277278
>это не что-то плохое, идиот, просто для защиты от вибраций не применяют
скользящие контакты создают вибрации?
>и даже если подвергнуть недолгой вибрации — 1) вряд ли контакты на столько слабо прижаты, чтоб терять контакт
2) если, например, порты/динамики/антенны вдруг кратковременно разомкнуться — ничё страшного в этом нет.
просто иди нахуй

>>277316
>прочитай о физических процессах, происходящих при пайке
плавление, что ещё? ссылку дашь что почитать?
>>277316
>15 лет жил без телефона и могу прожить оставшееся.
значит ты не шаришь в плюсах инета, динозаврик.
>>277316
>Современная тенденция замены трубки раз в год говорит
либо о неремонтопригодности, либо о желании быдла купить получше, потому что оно, типа, лучше.
>>277316
>скользящие контакты создают
риск потери контакта при вибрациях.
>>277316
>>и даже если подвергнуть недолгой вибрации
>просто иди нахуй
ясно. (нет)

Я не оп конечно диван в вопросах /ra, но чаще всего попадался ремонт техники = перепайка вздувшихся кондёров - тоже задумывался что было бы отлично, чтобы их, кондёры, выносили бы куда-нибудь на край платы, и под винтовые или подобные крепления делали - чтобы не ебаться с разбором и перепайкой; хз конечно почему так нельзя - по объективным причинам или из жадности и маректинга.

>>277337
Это ты не шаришь в плюсах интернета, довн, если нихуя нагуглить не можешь.

>>277342
>не можешь
как скажешь

>>277341
>хз конечно почему так нельзя - по объективным причинам или из жадности и маректинга
Действительно, разработчики плат будут добровольно идти на еблю с этими зажимами и, естественно, удорожание готового изделия, потому что кто-то где-то там не может заменить конденсаторы стандартным способом.

>>277341
Любые РАЗБОРНЫЕ соединения - потенциальный источник головной боли и повышенной себестоимости. Извини, но замена электролитов - простейшая операция в ремонте.

>>277364
>простейшая операция в ремонте
только для ремонтника.
а делать такую тиупую работу должно либо роботам, либо детям которым заняться нечем и интересно это, а возиться с пайкой им вряд ли интересно, да и времени больше займёт, чем замена без пайки.

>>277388
ваше мнение очень важно для нас.
подождем от тебя треда в духе "выключился ноут, щас умру"

>>277394
>"выключился ноут, щас умру"
>нищепроблемы
я ж не нищий одно устройство иметь.
вот если б любая часть в ноуте была заменяемой или легко ремонтируемой — тогда бы можно было обойтись одним им, и то только в других идеальных условиях типа доступности запчастей и т.д.

>>277395
тебе нужно заглянуть в шкаф управления советского станка с чпу 70х годов. Там все понятно и очень легко ремонтируемо. Только не для тебя. Потому что ты ебучий кусок пиздабола.

>>277397
>кусок пиздабола
щас бы сравнивать древнее с современной ультрапортативщиной наноразмеров

ещё есть шлейфы с упругими мамкой и папкой, там мамка в форме ямок, которые боками держат вставляемое. хз название.

>>277355
>идти на еблю с этими зажимами
не думаю что это сильно сложнее:
>>277078 (OP)
>кондёры и т.п. могли бы вставляться в торчащие метал. арки
они могут как и кондёры наноситься.
кондёры потом могут просто вставляться меж арок.

>>277355
>удорожание готового изделия
я вообще фигею как щас делают тел-ы — иногда крышки на клею, сегодня 1 сказал что чтобы разобрать самсунг надо дисплей отклеить, пздц
не говоря уже о том, что амолед-дисплеи делают так, что если стекло треснуло — меняй тач вместе с дисплеем. — с АМОЛЕД-ДИСПЛЕЕМ. ЦЕЛЫМ, КАРЛ! ВЫКИДЫВАЙ ЕГО!

>>277414
Как покупатель готов покупать, так и делают.
Пипл хавает.

>>277416
средний покупатель вообще не шарит в ремонтопригодности будушей покупки, этим и пользуются.

>>277417
А у производителей есть выбор? Сделай нормально, придется продавать на 100 рублей дороже, и купят в результате не у тебя, а у твоего конкурента, который китайским скотчем все прилепил.

>>277422
я бы принципиально не делал хуже, чем можно, а о ремонтопригодности можно информировать как и обо всём другом. хоть рекламу делай типа "вечное устройство" и т.д.

>>277423
>я бы принципиально не делал хуже, чем можно
Что такое чем можно? Можно и из платины контакты делать.
>а о ремонтопригодности можно информировать
На это деньги нужны. На одни и те же деньги - маркетинговый бюджет - можно информировать потенциального покупателя о том что в твоем телефоне пиздатейший экранчик с йоба-пикселями, йоба-звук и йоба-процессор. А можно - что ремонтопригодность. И угадай что увеличит продажи сильнее, из расчета на один вложенный рубль или доллар.

>>277428
>Можно и из платины контакты делать.
это не несёт целесообразную пользу людям.
>>277428
>И угадай что увеличит продажи сильнее
всё бы увеличило продажи.

>>277430
>>Можно и из платины контакты делать.
>это не несёт целесообразную пользу людям.
Что такое целесообразная польза людям? И кто ее будет оценивать, ты или сами эти люди?

>всё бы увеличило продажи.
В сферическом мире вакуума. Денег у производителя конечное количество, можно их потратить либо на рекламу ремонтопригодности, либо на рекламу йоба-экранчика.

>>277438
>ты или сами эти люди
я м сами люди, которые, к примеру, смртрят рекламу о ней.
>>277438
>можно их потратить либо на рекламу ремонтопригодности, либо на рекламу йоба-экранчика
мда вставить в рекламу инфу о ремонтопригодности дело не дорогое.

>>277442
Да нахер это никому не надо. Сейчас телефоны меняют раз в год, а то и чаще, даже не понимая зачем: ЯЖ НИЛОХ СА СТАРЫМ ХАДИТЬ ТИП))00000)). Так что акцентирование на ремонтопригодности будет на подсознательном уровне откладывать мыслишки у поциента типа: чувак, будешь ты с этим девайсом ооочень долго ходить, что абсолютно недопустимо при современной потреблядской модели мышления.

>>277444
>Сейчас телефоны меняют раз в год
это пока.
скоро люди начнут стремиться минимум работать, т.к. появиться очень много видов досуга, а также бизнес станет серьёзно сдавать свои позиции, т.к. будет гоним в связи с тем, что представляет из себя паразитизм на социуме, так что уменьшаться будут средние доходы людей и повышаться сознательность, в т.ч. качество анализа покупаемого, в т.ч. срока будущей актуальности и ремонтопригодности.

>>277444
а много ты видел телефонов меняемых в связи с устареванием?
возможно мне лишь кажется, но кажется что меняют обычно в связи с внешним видом и тем, что он начинает тормозить (форматнуть и прошить же не умеют, сложна).
не считая поломок, конечно.

>>277388
> только для ремонтника
Потому что ты так решил?
> а делать такую тиупую работу должно либо роботам, либо детям
Тоже ты так решил?
Великовозрастный долбоеб типа тебя создает тупые треды КАК ПОЯТЬ, а тут детям предлагаешь.
>>277430
> это не несёт целесообразную пользу людям
Опять ты СКОЗАЛ?

>>277463
>создает треды КАК ПОЯТЬ
потому что приходится паять

>>277468
нахуя? Ты же не робот и не ребенок какой-то

>>277355
>>277364
Не уверен что кондёры на разборном соеденении дохуя удорожают скажем телевизор или даже мат.плату в масштабе общей цены устройства, копейки же, не?
>простейшая операция
это если рядом не натыкано милипиздрических элементов, которые боишься задеть, и не надо разобрать пол-устройства чтобы получить нормальный доступ к нему. Короче хз - с технической точки зрения так не стоит делать или чисто маркетинг - ибо и так схавают; склоняюсь ко второму

>>277517
Не уверен что кондёры на разборном соеденении дохуя удорожают
Ты дебил? Как ты себе представляешь разъемное соединение конденсаторов?

>>277530
не парься, он нихуя не представляет
просто его манямирок сыплется от того, что ЧТОБЫ БЫЛО надо делать...

>>277541
А то. Паять - не мешки ворочить.

>>277530
Пикрил например. сам еблан, я спрашиваю а не утверждаю что так надо делать

>>277643
Почему не цанговые панельки? Слишком дорохо или фап на индустриальные соединения превышает?

Алсо я предлагаю крепить сваркой. Пайка для слабаков.

>>277648
Нет, у конденсаторов должны быть длиннющие выводы из изолированной моножилы и их следует соединять с остальной схемой, выполненой по той же методе исключительно на кросс-панелях со второго пикрелейтеда.

>>277078 (OP)
test

>>277648
> Почему не цанговые панельки?
Потому что термоЭДС.
> Слишком дорохо
И дорого в том числе. Без двойного покрытия панельки вообще фигня.
> или фап на индустриальные соединения превышает?
Почитай аппноты старого HP про измериловку - они очень подробно писали почему панельки стараются не применять без крайней необходимости.

>Алсо я предлагаю крепить сваркой.
Найди металлографиста, спроси у него что образуется в месте сварки, как это представить в виде эквивалентной схемы из 100500+ диодов сам придумаешь - и сразу поймешь почему это плохо.

>>277648
Фрикционной или зассал.

>>277475
потому что мне впадлу платить ремонтнику косарь за пйку нескольких контактов, они охуевшие

>>277530
а чем идея гибких арок для вставки кондёров плоха?

>>277754
да вы батенька нищук

>>277755
Каких, блядь, гибких арок?

>>277787
ты арку представить не можешь ?
или гибкость? (в стороны отгибаются при вставке кондёра)

>>277758
>>277754
>впадлу платить
>>277758
>вы батенька нищук
лечись.

>>277972
Как правило впадлу платить из-за отсутствия денег.

Я конечно понимаю, что не стоит серьезно воспринимать такое, но все же попробую объяснить.

1) ESR какого-нибудь конденсатора может быть заметно меньше 0,1 Ом. Сопротивление контактов обычно имеет тот же порядок.
2) Как обнаружишь неисправные детали? Будешь менять все подряд? Может дешевле заменить плату целиком, учитывая их автоматическую сборку?
3) Замену будешь сам доставать?
4) Это увеличит размеры. Будешь пользоваться мобильным телефоном, весом больше половины килограмма?
5) Снижается надежность.

>>277754
Паяльник, которым можно перепаять несколько выводных конденсаторов или что-нибудь подобное, стоит около 300 рублей.

>>277971
То есть твоя "гибкая арка для вставки кондеров" это даже не имеющаяся деталь, а какая-то несуществующая хуйня? Пиздец ты дебил.

>>277388
Чинить должен тот, кто умеет. Если ты не знаешь что такое электролит и как устроен электролитический конденсатор, то воткнешь его не той стороной и все спалишь к хаям. Тем более ремонт техники не столько ремонт, сколько поиск неисправности. Тут без знаний радиотехники никак, если конечно деталь у тебя визуально целая, не вздутая, не лопнутая и не прогоревшая.

>>277990
погугли что значит впадлу (западло).

>>278016
>какая-то несуществующая хуйня?
блять и что ?
всего когда-то не было.
а сделать арку из металла (тонкую, чтоб гнулась) сделать не сложно.
>не существующая? ты дебил
>придумал, значит дебил
кто бы говорил по дебилизм.

>>278331
Ну давай разберём по частям тобой написанное.
Что мы имеем? Концепт "гибкой арки". Причём он состоит из двух слов - "гибкая арка". Что нам надо? Разработать компонент, причем универсальный, чтобы на любую плату ставился и был не так дорог в производстве. Создать оборудование для серийного выпуска, чтобы штамповать миллионами. Заставить производителей плат отказаться от проверенных, рабочих методов монтажа и использовать никому неизвестную темную лошадку (и вот если предыдущие пункты кое-как осуществимы, хотя хуй ты инвестиции под это найдешь, то вот на последнем ты очень жидко обосрешься). И да, эта "гибкая арка" никому будет нахуй не нужна, ибо тупо усложнение и удорожание готового изделия.
Запатентовать не забудь свою охуенную арку.

>>278334
>чтобы на любую плату ставился
я подразумевал поверхностное нанесение
>>278334
>был не так дорог в производстве
подразумевал проволоку в форме арки, хотя можно и сложнее и дороже
>>278334
>Создать оборудование для серийного выпуска
кому надо, тот сделает
>>278334
>Заставить производителей плат отказаться от проверенных, рабочих методов монтажа
smd is.
и вообще, наверно производители будут заказывать разработку этого, а не кто-то выдумывать и пытаться впарить
>>278334
>использовать никому неизвестную темную лошадку
— сморите, гибкий метал, можете ли вы себе представить такое на плате, производители?
— мда вряд ли, хуйня какая-то, как это вообще, что ты несёшь? какая-то мутная идея, сложно представить, непонятно всё
(так ты представляешь?)

>>278334
>никому будет нахуй не нужна, ибо тупо усложнение
>камера в телефоне не нужна, ибо тупо усложнение, как и многое другое

>>278340
> я подразумевал поверхностное нанесение
> подразумевал проволоку в форме арки
Рисуй эскиз с закрепленным конденсатором. Расчеты вероятности выпадения не забудь.
> кому надо, тот сделает
Нет родной, бизнес так не работает. Это ты должен доказать, что им это надо. А пока это никому нахуй не надо.
> наверно производители будут заказывать разработку этого
С какой стати?
> — сморите, гибкий метал, можете ли вы себе представить такое на плате, производители?
> — мда вряд ли, хуйня какая-то, как это вообще, что ты несёшь? какая-то мутная идея, сложно представить, непонятно всё
Именно так это и будет.
> камера в телефоне не нужна, ибо тупо усложнение, как и многое другое
Ебать дебил.

>>278347
>Рисуй эскиз с закрепленным конденсатором
зачем ?
арки по бокам, бока вставляются в арки — представить не сложно.
>>278347
>Расчеты вероятности выпадения
it depends.
1) на сколько арка давит на бока
2) загнута ли она над верхами боков
не знаю какие у кондёров бока по форме, но я представлял выпуклые, т.е. как-раз вставляющиеся в центры арок.
>>278347
>Это ты должен доказать, что им это надо.
уже обсуждалось.
когда люди станут более сознательными — появится спрос.
или НКО производители начнут (open design)
>>278347
>Ебать
что ?
аналогичный пример нужной вещи.

Не хочешь ли все-таки сравнить ESR конденсаторов и сопротивление контактов?
http://www.vishay.com/docs/28395/150crz.pdf
https://cdn.harwin.com/pdfs/M20-999.pdf
Получается для конденсаторов с емкостью выше 1000 мкФ простыми разъемами не обойтись, как минимум потребуются приличного размера клеммы.
Также ответь на >>277992
>Как обнаружишь неисправные детали? Будешь менять все подряд?

>>278363
>Как обнаружишь неисправные детали?
как и любую тупую работу, эту нужно автоматизировать.
и по схемам можно ориентироваться, и визуально можно определять кондёры.
а пока я не разбирал твой пост.

>>278364
>как и любую тупую работу, эту нужно автоматизировать.
Да, берешь измеритель ESR и тыкаешь по очереди. Какой тогда смысл ухудшать характеристики разъемами, если для ремонта в любом случае потребуются специальные инструменты?

>>277992
>1) ESR какого-нибудь конденсатора может быть заметно меньше 0,1 Ом. Сопротивление контактов обычно имеет тот же порядок.
какой вывод надо сделать? не шарю
>>277992
>Может дешевле заменить плату целиком, учитывая их автоматическую сборку?
дешевле сделать машину, которая автоматически заменит кондёры на любой плате — она бы обслуживала хоть весь город/район.
>>277992
>Замену будешь сам доставать?
все кондёры должны быть в наличии в городе/районе.
>>277992
>4) Это увеличит размеры.
2 арочки по бокам кондёра мелки и весят соответственно.
>>277992
>Снижается надежность.
смотря на сколько хорошо держится.
>>277992
>Паяльник, которым можно перепаять несколько выводных конденсаторов или что-нибудь подобное, стоит около 300 рублей.
я про micro USB говорил.

>>278373
Надежность, кстати, увеличится. Любое паяное соединение очень не любит вибрацию. А разъемным пофигу.

>>278395
но я предлагал поверхностно припаивать эти арки.
не думаю что от этого надёжность низкая и они могут отвалиться.

>>278406
(потому что кондёры лёгкие и олова под арками должно быть достаточно)
ну это я о мобильных платах размышляю.

Ебать тред одного дебила ОПа-хуя, думал пояснить за майку для анончиков, но увидел ЭТО и предпочёл скрыть. Лучше отвечу в прикреплённой, если додумаются пойти туда

>>278406
Припой не терпит статической механической нагрузки, течет.

>>278512
смотря какой жёсткости припой

>>278517
Никакой не терпит.

>>278589
разные механ.прочности есть.
и необязательно вставлять кондёры так, чтоб они прям давили — если бока кондёра выпуклые, то в центр арок они как-раз вставлялись бы, т.е. разгибались бы арки только при вставке.

>>278589
Винтовым же клеммам - пофиг. А для многожилы есть наконечники и гидравлические клещи с усилием в десятки тонн.

>>278841
>необучаемого/толстяка
пруф

>>278841
Одноцветными нещитово.

>>277113
>пост номер #2
>/thread блять
>уже сотня постов и разгорается
чувствуешь себя полным мудаком, признайся?

>>278980
> признайся?
Нет. Вы, долбоебы, и при обсуждении сортов говна канифоли, пару тредов до бамплимита доведете.

>>279183 Тут нужны лишь две вещи - хороший флюс https://www.amazon.com/Amtech-Solder-Flux-NC-559-V2-TF-16160/dp/B01DR62IYO и немного практики.

>>279183
Духовка, трафарет и специальная паста.

>>279187
>немного практики.
Про это поподробнее расскажи.

>>279188
>Духовка,
Сколько стоит? Газовая не подойдет? Мне бы что-то подешевле.

>>279189 Удаляешь старый припой, лудишь площадки на плате, вытираешь, добавляешь флюс, ставишь чип и греешь феном. Если встал криво поправляшь на месте. После чего даешь остыть пару секунд, прижимаешь пинцетом к плате и греешь снова. Удаляешь излишки припоя паяльником.

>>279190
Фена у меня нет. Какой нужен?

Отвечу за всех: пайка это просто, надежно, компактно, экономично, унификация процесса позволяет паять роботам. Надежность всей платы складывается из надежностей каждого элемента, а зажимы понизят ее. А выводить кондеры на край мешает разводка платы, тянуть проводник через всю плату? Ну нафиг. + На высокой частоте длина провода влияет на работу, тк учитывается уже скорость прохождения сигнала. Есть кроватки для микрух, их применяют, да, для быстрой замены, но понижают надежность.

>>279224
>кроватки
?
>>279224
>пайка это просто, надежно, компактно, экономично
и плохо ремонтопригодно.
>>279224
>унификация процесса позволяет паять роботам
паять можно крепления для элементов, а крепить простой вставкой в них.

>>279225
Я думал, нельзя уже падать ниже в своей тупости, но нет, ты смог. Загугли, блядь, "кроватки для микрух", ты же должен уметь, или разучился?
> Плохо ремонтопригодно
Неверно.

>>279227
>Неверно
для умеющего и желающего паять или платить за это деньги и ждать ремонта — может быть

>>279228
Для всех, даун. Основные затраты времени - разобрать. Пайка - четыре точки на кондер.

>>279229
>Для всех
еблан.
>>279229
>Основные затраты времени - разобрать
а теперь ты подумаешь что делает быдло чтоб сделать из сломанного телефона рабочий
>>279229
>>279229
>Пайка - четыре точки на кондер.
>Пайка
>>плохо ремонтопригодно, если у тебя нет умения или желания паять или платить за это деньги и ждать ремонта

>>279232
>А тред тебе не пруф?
нет
>>279232
>при полном отсутствии самоосознания сего
пруф

>>279230
>Нет умения
Какой обьем рынка неумех ?

>>279246
Падажжи, я за него отвечу
Ну, их многа, иначи бы сервисы биз них загнулись, нуия думаю что много, працентав пийсят, ну эта примерна.

Отвечу за всех. Нафига ты кондеры менять собрался, даун? Зачем вообще что- то менять на твоей плате? Как ты решил что эти элементы пора менять? Они вышли из строя? Это нужно определить еще, а для этого нужно не хило шарить, уметь диагностировать, а это уже умственный труд, такие дела.

А еше не забывай про smd монтаж размеры элементов бывают очень мелкие, буквально миллиметр, это для компактности платы, туда разъемы уже не поставишь, будет оче толсто, толще чем ОП

>>279246
при чём здесь рынок? пда есть почти у каждого, не умеет паять из них практически никто, ну и из умеющих мало кто с пайкой хочет возиться, это просто не интересно, тупая работа для робота.
>>279255
>Они вышли из строя? Это нужно определить еще, а для этого нужно не хило шарить, уметь диагностировать
>что-то не работает — проверяешь все кондёры
У — Умение.
>>279259
>туда разъемы уже не поставишь
>ящитаю
думай так.

>>279261
>>что-то не работает — проверяешь все кондёры
>У — Умение.
Чем проверять будешь? Может нужны конденсаторы со встроенным индикатором работоспособности?
У меня для тебя еще идея: заменить электролиты на керамику.

>>278373
>>1) ESR какого-нибудь конденсатора может быть заметно меньше 0,1 Ом. Сопротивление контактов обычно имеет тот же порядок.
>какой вывод надо сделать? не шарю
Плохо стараешься, придумал бы что-нибудь поумнее. Из этого следует, при подключении конденсатора с низким ESR через мелкий разъем, ESR перестает быть низким.

>>279264
>Чем проверять будешь?
специальным тестером в форме пинцета.
>>279264
>заменить электролиты на керамику.
не слишком дороже?
>>279264
>через мелкий разъем
какая разнинца? важна его проводимость, степень контакта с ним, не?

Гарантирую, оп тралит всех. Расходимся

>>279265
>не слишком дороже?
В этом вся суть. Общество не готово платить лишние деньги за более долговечные устройства. А маркетологи и рады впаривать одноразовое говно дебилам делая акцент на свистелках и перделках.

>>279279
>Общество не готово
ясно дело, уже писалось что сознательность общества в плане долговечности покупаемого вырастет, но не "завтра".
"не слишком дороже?" спрашивалось про замену электролитов на керамику, я полагаю что крепить кондёры на предложенные арки обошлось бы совсем немного дороже.

>>279281
Дело не в цене даже, а в людях, которые не интересуются сроком службы покупаемых изделий.

Можно ставить простые электролиты большего напряжения или емкости. Это тоже будет совсем чуть-чуть на донышке дороже, а работать будут дольше.

>>279288
>Дело не в цене даже, а в людях, которые не интересуются сроком службы покупаемых изделий.
>>279281
>уже писалось что сознательность общества в плане долговечности покупаемого вырастет, но не "завтра".

>>279288
>большего напряжения или емкости
а если то и другое? или это уже не оч целесообразно?

>>279265
>специальным тестером в форме пинцета.
Который стоит не дешевле паяльника. И которым научиться работать не проще, чем научиться паять.

>какая разнинца? важна его проводимость, степень контакта с ним, не?
Зачот!
Проводимость (не удельная электропроводность) - это величина обратная сопротивлению.
Сопротивление зависит от площади контакта и усилия, с которым контакты прижимаются, а также от состояния поверхности контактов.

>>279281
У керамических конденсаторов с большой емкостью свои недостатки - сильная зависимость емкости от температуры. Не везде их можно применить.

Я так и не понял что за арки ты предлагаешь? Это для поддержки конденсатора с боков? Зачем? А почему сверху его не надо фиксировать?
Вот если бы ты предложил изменить форму выводов у конденсатора на пластины вдоль корпуса, к которым подсоединялись бы твои арки, то это было бы еще более-менее разумно.

>>279291
>Который стоит не дешевле паяльника.
и что? зато он будет браться в прокат за символическую плату, а не покупаться, т.е. для разового ремонта этого достаточно.
во-вторых паяльником надо уметь паять, а пинцет прислонить можно по инструкции.
>>279291
>Сопротивление зависит от площади контакта
> и усилия
ну это же может быть обеспечено.
от усилия мало зависит.
>>279291
>Я так и не понял что за арки ты предлагаешь?
>>278340
>подразумевал проволоку в форме арки, хотя можно и сложнее и дороже
>>278359
>арки по бокам, бока кондёра вставляются в арки — представить не сложно.
>>279291
>А почему сверху его не надо фиксировать?
а зачем? вообще, можно корпусом прижимать.
>>279291
>изменить форму выводов у конденсатора на пластины вдоль корпуса, к которым подсоединялись бы твои арки
не понял.
где пластины, где кондёры, где корпус...

>>279292
>т.е. для разового ремонта
*т.к.

>>279290
Увеличение емкости в некоторых случаях (очень редко) может повлиять на работу устройства. Поэтому простым смертным лучше напряжение увеличивать.

>>279261
>Причем рынок
При том, что деньги. Скольким в принципе нужно чинить электронику ?
В самом хуевом китайском планшете брак -5%, сколько из них пойдут чинить неумехи ?

>>279297
>Скольким в принципе нужно чинить электронику ?
всем когда-нибудь либо выкидывать либо чинить, а какая разница?
>>279297
>чинить неумехи
сказал что ?

>>279297
>брак
Не про брак же разговор, а про поломку которая будет у 90% через пару лет использования. Чинить многие бы пошли, но стоимость ремонта в мастерской обычно неадекватная. С учетом стоимости запчастей обычно проще купить новое, чем чинить.

Сажи

>>279183
Бамп.

>>279490
Одна сажа сильнее тысячи бампов

Тактическая сажа

бампш

Аноны, что можно придумать для пайки ОЧЕНЬ тонкой хуйни при восстановлении плат телефонов? Западло в том, что мало того, что даже самое тонкое игольчатое жало оказывается неебически толстым, так оно еще и не греет. Приходится ставить на паяльнике 480 градусов, чтобы припой превратился в говнилиновую кашу.

Пилить нижний подогрев?

>>286307

Ну да, паста, фен, печка с ик подогревом.

А ты как хотел, как по старинке жалом для лужения ведер макая в твердый кусок канифоли?

>>286308
Довольно часто нужен именно паяльник. Хотя бы, чтобы прихватить.

>>286356

Чтобы прихватить - паста и пинцет. припой поплыл - корректируем микруху пинцетом.Мы вроде как про

>>286357
вот не поверишь, у пасты шарики слишком большие.

>>286365
>у пасты шарики большие

Иди нахуй и не пизди. Что ты там паяешь? Я ПЭВ-0,01 шлейфы лаковые восстанавливал 12 дорожек на три миллиметра. И КП на айфонах перекатывал.

Микроскоп рабочий купи бинокулярный и не выебывайся.

У кого нибудь есть опыт заказывания паяльных станций с алиэкспресс? Что можете посоветовать?

>>277406
На столбик себе навивку из ПВ-3 сделай, электрик.