[Ответить в тред] Ответить в тред

09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!
30/09/16 - BREAKING NEWS ШОК АБУ ПРОДАЛСЯ МЭЙЛУ (на самом деле нет)
25/09/16 - Персональное обращение Абу - СБОР ПОЖЕРТВОВАНИЙ НА ДВАЧ


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 25 | 2 | 10
Назад Вниз Каталог Обновить

Сострадание и логика. Логическое обоснование ада. Аноним 25/07/16 Пнд 10:39:39  379747  
14694323798060.gif (3542Кб, 255x255)

Представим что есть существо сильнее всех остальных существ во вселенной, назовем его Бог. Это существо осознавая свой статус, может ввергнуть всех в бесконечное мучение. а себя в бесконечное блаженство, для того, чтобы математически максимально подчеркнуть свой статус и максимально увеличить разницу между своим состоянием и состоянием прочих существ.

---

Теперь к вопросу о сострадании. Вокруг нас постоянно страдают люди, но многие считают, что это не из дело, многие считают, что не должны кому-то помогать, даже если страдания этих кого-то велики, а им бы не много стоило эти страдания устранить или уменьшить.

Жизнь как правило ограничивает страдания физическими возможностями и кратковременностью существования.

Но если перенести такое отношение на математическую модель ничем не ограниченную, то такие люди бы не посчитали нужным кому-то помогать, даже если бы страдания других были подобны постоянному горению в огне или увеличивались в геометрической прогресси.

Таким образом необходимость сострадания доказана.

Доказан и ущербность эгоизма.

Если Бога нет. То ситуация из примера №1 не проблема

Но если Бог есть, и если бы он был таким, то любое живо существо ждал бы ужас.

Потому что он использовал страдания всех существ для подчеркивания собственного блаженства.

Вот вам и разница христианского Бога и Бога эгоиста, которого мы только что придумали для сравнения.

Но поскольку христианский Бог существует,он и говорит каждому из нас, что эгоизм зло, а сострадание необходимо.

Потому что отвергнув это и убрав материальный ограничения всех ожидает Ад, всех громе наиболее могущественного эгоиста.

Но бог не такой, потому ад ожидает только эгоистов отвергающих сострадание.

Так как закон вселенной говорит, что каждый заслуживает такого отношения, как относится к другим.


Аноним 25/07/16 Пнд 10:49:32  379750
>>379747 (OP)
И вы спросите, зачем Богу эгоисту ввергать всех в бесконечное страдание?

Потому что все относительно, и абсолютное блаженство относительно абсолютного блаженства равняется нулю

Но если абсолютное блаженство противопоставить абсолютному страданию, то абсолютное блаженство становится тем блаженнее, чем сильнее страдания с противоположной стороны

Более того, если ты только один, кто испытывает блаженство, и чем больше тех кто испытывает страдание, тем относительно общего страдания твое блаженство блаженее

таким образом, Бог эгоист, мог бы бесконечно создавать каждую долю секуды биллионы страдающих душ, число которых бы возрастало каждую секунду в геометрической прогрессии, так же как и их страдания, а свое собственное блаженство, он так же, за их счет увеличивал бы в геометрической прогрессии.


Бог не эгоист, Бог есть любовь, именно по этому он решил наполнить вселенную не сраданием ради подчеркивания собственного бжественного статуса и блаженства, но пойти иным путем, И создать вселенную полную гормонии и любви

Чтобы быть причастным к вселенной полной гармонии и любви, надо только отвергнуть эгоизм и стать сострадательным, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ИСТОК ВСЕГО
если отменить 2 этих принципа, если бы сам Бог их отменил, то вселенная превратилась в то что было описано выше.

Бог есть Любовь, Бог не эгоист.

именно по этому все ангелы и все духи трепещут перед создателем и непрестанно прославляют его.

Ибо они понимают какая власть у Бога, и что он мог пойти иным путем, но не пошел, потому что его мысли не наши мысли.

Аноним 25/07/16 Пнд 17:14:17  379805
Просто в христианстве все напутано.
Ад - это наш мир, и ничто иное (кстати, есть намеки - дьявол называется "хозяином мира сего").
Муки не вечные, а кармические, человек снова и снова перерождается, пока не исправит все свои грехи и не очистит душу.
Тогда он попадает в другой, божественный мир, называемый в христианстве раем.
Изначально в христианстве была идея реинкарнации, пока ее зачем-то не убрали на одном Вселенских соборов.
Аноним 25/07/16 Пнд 17:18:01  379807
>>379805
Вот, как ни странно, раввин ясно объясняет суть ада:
http://www.jewish.ru/tradition/actual/rubes/2013/12/news994322432.php

В своих трудах еврейские мистики упоминают тайное место под названием «Гееном». Как правило, его переводят как «ад», но более удачным эквивалентом, на мой взгляд, является что-то вроде «Б-жественной стиральной машины». А все потому, что именно так оно и работает. Очищение души в Гееноме напоминает процесс стирки одежды в прачечной.

Представьте себя на месте собственных грязных носков. Если вас бросают в обжигающе горячую воду, в которой в течение получаса швыряют во все стороны, вы невольно начнете думать, что кто-то вас очень сильно не любит. Однако в реальности смысл этой процедуры состоит в том, что после нее носки можно носить снова.

Мы бросаем носки в стиральную машину не потому, что хотим наказать их. Мы вновь и вновь подвергаем их, казалось бы, жестким и болезненным испытаниям просто для того, чтобы очистить их и снова начать использовать. Горячая вода размягчает грязь, а сила водоворота удаляет ее с ткани. Таким образом вы не только не наносите вред носкам, отправляя их в стирку, но, напротив, делаете доброе дело.

Тот же подход справедлив и в случае с душой. Каждый поступок, который мы совершаем на протяжении жизни, оставляет след в нашей душе. Хорошие поступки освещают и возвышают нашу душу, а плохие оставляют следы, от которых необходимо избавиться. Если на закате жизни мы покидаем этот мир, не исправив своих ошибок, наша душа не может попасть в место заслуженного отдыха — на Небеса. В этом случае мы должны пройти процесс глубокого очищения. Наша душа проходит чистку в водовороте духовного жара, избавляясь от всех следов, оставшихся от жизни, чтобы быть готовой войти в рай.
Аноним 25/07/16 Пнд 17:20:36  379809
>>379807
> Хорошие поступки освещают и возвышают нашу душу, а плохие оставляют следы, от которых необходимо избавиться.

Единственное отличие в христианстве - кармическое влияние имеют не только поступки, но и мысли, намерения.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:43:06  379919
>>379807
Нет никаких хороших или плохих поступков. Ценность поступка определяется только тобой самим. То есть можно делать что душе угодно, думая, что это хорошо, и всё у тебя будет заебись, а можно творить добро, но вечно мучиться угрызениями совести за малейшие мелочи и угодить в ад.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:48:17  379925
>>379919
Тогда бы религии не имели смысла, любой человек следовал бы морали готтентотов "Добро - это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло - когда у меня украдут".
Аноним 25/07/16 Пнд 22:59:18  379937
>>379925
И такая мораль самая правильная, самая естественная и самая живучая. Именно руководствуясь этой моралью, человек идёт своим путём, чувствует единение со всем сущим.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:01:52  379938
>>379937
Это мораль неразумных животных. И ее ошибочность доказана наукой:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого
Аноним 25/07/16 Пнд 23:17:40  379953
>>379938
А человек и есть животное. Иная мораль его просто губит.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:28:10  379956
>>379953
Значит, как и из другого животного, из него можно варить суп?
миморептилоид
Аноним 25/07/16 Пнд 23:44:00  379960
>>379956
Из рептилоидов тоже можно.
Аноним 26/07/16 Втр 00:01:31  379963
>>379960
Нельзя, потому что мы разумные существа, а не животные.
Аноним 26/07/16 Втр 09:55:04  380011
>>379747 (OP)
Что есть блаженство на этом уровне? Скажем, я родился и проживаю жизнь "в мучениях", откуда я знаю, что я "мучаюсь", если мне не с чем сравнивать?

Вот альтернативная точка зрения:
Итак... Ничего нет. Но может ли быть ничего, без чего-то? А если есть что-то, какими свойствами это что-то должно обладать? И тогда я увидел его, желание. Страстное желание появиться, выделиться среди пустоты, желание быть лучшим и единственным в своем роде. Но если есть только ты один, и никто тебя не созерцает, значит тебя не существует. И тогда что-то рождает из своего "тела" себя же, но уже "поменьше". Но что-то "поменьше" не желает поклоняться "большему", ведь желание схоже - не просто быть, но быть "лучшим". И тут "большее" рождает смерть для "меньшего", чтобы задать правильный вектор - поклонение. Т.е. "большее" придумало срадания для себя самого.
Аноним 26/07/16 Втр 16:29:47  380111
>>379963
А ну лезь в котёл, быстро.
Аноним 29/07/16 Птн 11:27:09  380874
>>379747 (OP)
>потому ад ожидает только эгоистов отвергающих сострадание.
А также всех, кроме последователей одного учения. Как мудро и сострадательно.
Аноним 29/07/16 Птн 13:33:49  380906
14697884295310.jpg (36Кб, 620x400)
14697884295321.jpg (46Кб, 500x493)
>>380011
> Что есть блаженство на этом уровне? Скажем, я родился и проживаю жизнь "в мучениях", откуда я знаю, что я "мучаюсь", если мне не с чем сравнивать?
Очевидно же, что чтобы ответить на этот вопрос, достаточно первый пример лишь немного расширить подробностями. Страдающему дано понимание его страдания, страдающему дана возможность созерцания блаженства, сущность страдающего существа полностью адаптирована для жизни в определенных условиях, но она находится в полностью противоположных, привыкание к страданию невозможно, потому что пропорционально геометрическому увеличению страдания, с соблюдением всех вышеперечисленных факторов, терпимость страдания так же уменьшается в геометрической прогрессии каждую секунду, таким образом, страдание растет со скоростью света, а способность его терпеть уменьшается со скоростью света, допустим есть могущественное существо, которое может это прекратить, но если оно эгоистично и заинтересованно только в собственной выгоде, с напрочь отсутствующим состраданием, то ему будет все равно сколько ноликов понадобится для обозначения уровня страдании любого другого существа. В этом природа эгоизма и отсутствия сострадания. Вокруг кто-то голоден, болен, притеснен, слаб, несчастен, но эгоистичному человеку никогда не будет до таких дела положение спасает "божественный закон" баланса и гармонии, при котором, даже страдание может стать нормой относительно которой любая мелочь станет радостью, но это конечно не значит, что нет разницы между страдающим и не страдающим, разница лишь в том, как было сказано в оп посте, мы находимся в мире ограниченных величин, ограниченных материей и временем, но если модель эгоизма перенести в мир идей, где все абсолютно и ничто не ограничено, можно оперировать любыми числами, то в мире в котором существует только понятие собственного блага и напрочь отсутствует сострадание, такая эгоистичная модель стала бы проблемой и ужасов для всех, кроме эгоиста. Есть утверждение, что за не существует, и зло относительно. За это можно сказать лишь "балансу" вселенских законов, которые сами так или иначе уравновешивают человеческое счастье и несчастье. Но в мире абсолютно эгоизма, без отсутствия сострадания таких законов просто не будет. будет лишь один логический "априори" закон эгоизма, это когда все делается на благо самого могущественного, притом его благо не полноценно, пока все вокруг него не страдают, и чем сильнее они страдают, тем более полноценно, такой эгоист будет чувствовать себя, постоянно чувствуя, как растят пропасть между его статусом, и статусом существ под его ногами, его блаженством и страданием этих существ. Если вновь перенести свое внимание из мира идей на наш материальный ограниченный мир. То есть например маньяки. Не будет говорить о "материальной стороне" вопроса и их боязнях, а рассмотрим само их желание и его природу, и действие такого желания. маньяк чувствует себя хорошо, когда кому-то плохою маньяк получает удовольствие, когда имеет власть над тем кому плохо, чем беззащитнее жертва, тем сильнее страдания он может ей причинить, и тем сильнее он чувствует свою власть над ней. так если обойти медицинскую сторону вопроса, а посмотреть только с точки зрения логики, желания маньяка эгоистичны, по сути и сами эти болезни, лишь эгоизм "из мира идей", который на материальном уровне, посредством болезни, воплотился в подобных расстройствах.
А проблемы заставить страдающего понять, что он страдает элементарно, просто не надо понимать под абсолютным непрестанно стремительно возрастающим страданием, понимать статичность, как был сказано выше, существует миллион способов существу находящемуся в постоянном страдании, давать понимать что оно страдает, и заставлять страдать его сильнее. даже если мы будет говорить про адские муки в огне, то и тут речь заходит о некой статичности, человек ограничен уровнем боли причиняемой огнем и "нервной системы" которая эту боль переносит, человеку плохо и он понимает это, и его страдание не прекращается, но все равно является ограниченным формами и образами которыми мы наделили природу этого страдания. Если же речь только о логической модели страдания под диктатурой вселенского эгоизма обладающего властью делать "все", то страдание всех существ тем сильнее, чем больше эгоизм диктатора. Эгоист подобно маньяку будет хотеть чтобы жертвы страдали все сильнее и были все беззащитнее, чтобы чувствовать все большую над ними власть, и увеличивать пропасть между свои статусом повелителя, и статуса остальных, жалких ничтожеств, для такого эгоиста любое существо вокруг будет "жалким ничтожным быдлом" которое перед ним, великим диктатором Эгоистом - никто, их страдания в его глазах будут необходимы оправданы, и совершенно ничего во всей вселенной управляемой Эгоизмом "априори", не будет являться фактором, который мог бы это решение изменить. Подобно как и на земле, безсострадательный эгоист никогда не почувствует желания помогать другим и уменьшать их страдания. По этому с точки зрения обычной логики становится понятно, что эгоизм и отсутствие сострадания, и есть зло.

А теперь вспомним эгоиста диктатора из примера, и его вселенную полную бесконечно страдающих душ, которых становится все больше, и страдание которых непрестанно стремительно увеличивается. Представим что в его вселенную приходит всего лишь один закон, всего лишь один принцип "возлюби ближнего как самого себя" "поступай с другими так, как хочешь,чтобы поступали с тобой", и безумие ужаса боли и отчаяния прекращается. Потому что эти "логичные законы", меняют порядок всего бытия, и все эти агонизирующие существа, и неописуемой боли, погружаются в состояние абсолютного блаженства, потому что Бога эгоиста, мы заменяем на Бога,который есть любовь, он действует согласно своим принципам, и дает всем почувствовать то блаженство которое сам чувствует, вселенная наполняется благодарностью и все вокруг благоухает и поет. таков идеальный мир построенный на принципах закона Любви, а не на принципах закона эгоизма, который сейчас царит в сердцах многих людей.
Аноним 29/07/16 Птн 13:54:11  380909
>>380908
Подредактировал текст, а то первый вариант нечитаем.

> Бедное шизоуёбище.
Это называется "логика".

В сообщение приведен пример,что будет, если к понятию Бога (если понимать под этим абсолютную власть во вселенной) прибавить (+) эгоизм, как основной закон, и убрать (-) сострадание, как "аболютно ненужную" величину.

> Что есть блаженство на этом уровне? Скажем, я родился и проживаю жизнь "в мучениях", откуда я знаю, что я "мучаюсь", если мне не с чем сравнивать?
Очевидно же, что чтобы ответить на этот вопрос, достаточно первый пример лишь немного расширить подробностями. Страдающему дано понимание его страдания, страдающему дана возможность созерцания блаженства, сущность страдающего существа полностью адаптирована для жизни в определенных условиях, но она находится в полностью противоположных, привыкание к страданию невозможно, потому что пропорционально геометрическому увеличению страдания, с соблюдением всех вышеперечисленных факторов, терпимость страдания так же уменьшается в геометрической прогрессии каждую секунду, таким образом, страдание растет со скоростью света, а способность его терпеть уменьшается со скоростью света, допустим есть могущественное существо, которое может это прекратить, но если оно эгоистично и заинтересованно только в собственной выгоде, с напрочь отсутствующим состраданием, то ему будет все равно сколько ноликов понадобится для обозначения уровня страдании любого другого существа. В этом природа эгоизма и отсутствия сострадания. Вокруг кто-то голоден, болен, притеснен, слаб, несчастен, но эгоистичному человеку никогда не будет до таких дела положение спасает "божественный закон" баланса и гармонии, при котором, даже страдание может стать нормой относительно которой любая мелочь станет радостью, но это конечно не значит, что нет разницы между страдающим и не страдающим, разница лишь в том, как было сказано в оп посте, мы находимся в мире ограниченных величин, ограниченных материей и временем, но если модель эгоизма перенести в мир идей, где все абсолютно и ничто не ограничено, можно оперировать любыми числами, то в мире в котором существует только понятие собственного блага и напрочь отсутствует сострадание, такая эгоистичная модель стала бы проблемой и ужасов для всех, кроме эгоиста. Есть утверждение, что за не существует, и зло относительно. За это можно сказать лишь "балансу" вселенских законов, которые сами так или иначе уравновешивают человеческое счастье и несчастье. Но в мире абсолютно эгоизма, без отсутствия сострадания таких законов просто не будет. будет лишь один логический "априори" закон эгоизма, это когда все делается на благо самого могущественного, притом его благо не полноценно, пока все вокруг него не страдают, и чем сильнее они страдают, тем более полноценно, такой эгоист будет чувствовать себя, постоянно чувствуя, как растят пропасть между его статусом, и статусом существ под его ногами, его блаженством и страданием этих существ. Если вновь перенести свое внимание из мира идей на наш материальный ограниченный мир. То есть например маньяки. Не будет говорить о "материальной стороне" вопроса и их боязнях, а рассмотрим само их желание и его природу, и действие такого желания. маньяк чувствует себя хорошо, когда кому-то плохою маньяк получает удовольствие, когда имеет власть над тем кому плохо, чем беззащитнее жертва, тем сильнее страдания он может ей причинить, и тем сильнее он чувствует свою власть над ней. так если обойти медицинскую сторону вопроса, а посмотреть только с точки зрения логики, желания маньяка эгоистичны, по сути и сами эти болезни, лишь эгоизм "из мира идей", который на материальном уровне, посредством болезни, воплотился в подобных расстройствах.
А проблемы заставить страдающего понять, что он страдает элементарно, просто не надо понимать под абсолютным непрестанно стремительно возрастающим страданием, понимать статичность, как был сказано выше, существует миллион способов существу находящемуся в постоянном страдании, давать понимать что оно страдает, и заставлять страдать его сильнее. даже если мы будет говорить про адские муки в огне, то и тут речь заходит о некой статичности, человек ограничен уровнем боли причиняемой огнем и "нервной системы" которая эту боль переносит, человеку плохо и он понимает это, и его страдание не прекращается, но все равно является ограниченным формами и образами которыми мы наделили природу этого страдания. Если же речь только о логической модели страдания под диктатурой вселенского эгоизма обладающего властью делать "все", то страдание всех существ тем сильнее, чем больше эгоизм диктатора. Эгоист подобно маньяку будет хотеть чтобы жертвы страдали все сильнее и были все беззащитнее, чтобы чувствовать все большую над ними власть, и увеличивать пропасть между свои статусом повелителя, и статуса остальных, жалких ничтожеств, для такого эгоиста любое существо вокруг будет "жалким ничтожным быдлом" которое перед ним, великим диктатором Эгоистом - никто, их страдания в его глазах будут необходимы оправданы, и совершенно ничего во всей вселенной управляемой Эгоизмом "априори", не будет являться фактором, который мог бы это решение изменить. Подобно как и на земле, безсострадательный эгоист никогда не почувствует желания помогать другим и уменьшать их страдания. По этому с точки зрения обычной логики становится понятно, что эгоизм и отсутствие сострадания, и есть зло.

А теперь вспомним эгоиста диктатора из примера, и его вселенную полную бесконечно страдающих душ, которых становится все больше, и страдание которых непрестанно стремительно увеличивается. Представим что в его вселенную приходит всего лишь один закон, всего лишь один принцип "возлюби ближнего как самого себя" "поступай с другими так, как хочешь,чтобы поступали с тобой", и безумие ужаса боли и отчаяния прекращается. Потому что эти "логичные законы", меняют порядок всего бытия, и все эти агонизирующие существа, и неописуемой боли, погружаются в состояние абсолютного блаженства, потому что Бога эгоиста, мы заменяем на Бога,который есть любовь, он действует согласно своим принципам, и дает всем почувствовать то блаженство которое сам чувствует, вселенная наполняется благодарностью и все вокруг благоухает и поет. таков идеальный мир построенный на принципах закона Любви, а не на принципах закона эгоизма, который сейчас царит в сердцах многих людей.
исправленный вариант сообщения* Аноним 29/07/16 Птн 13:55:41  380910
>>380909
> Что есть блаженство на этом уровне? Скажем, я родился и проживаю жизнь "в мучениях", откуда я знаю, что я "мучаюсь", если мне не с чем сравнивать?

Очевидно же, что чтобы ответить на этот вопрос, достаточно первый пример лишь немного расширить подробностями.
Страдающему дано понимание его страдания, страдающему дана возможность созерцания блаженства, сущность страдающего существа полностью адаптирована для жизни в определенных условиях, но она находится в полностью противоположных, привыкание к страданию невозможно, потому что пропорционально геометрическому увеличению страдания, с соблюдением всех вышеперечисленных факторов, терпимость страдания так же уменьшается в геометрической прогрессии каждую секунду, таким образом, страдание растет со скоростью света, а способность его терпеть уменьшается со скоростью света,

Допустим есть могущественное существо, которое может это прекратить, но если оно эгоистично и заинтересованно только в собственной выгоде, с напрочь отсутствующим состраданием, то ему будет все равно сколько ноликов понадобится для обозначения уровня страдании любого другого существа.
В этом природа эгоизма и отсутствия сострадания.
Вокруг кто-то голоден, болен, притеснен, слаб, несчастен, но эгоистичному человеку никогда не будет до таких дела.

Положение спасает "божественный закон" баланса и гармонии, при котором, даже страдание может стать нормой, относительно которой, любая мелочь станет радостью.

Но это конечно не значит, что нет разницы между страдающим и не страдающим, разница лишь в том, как было сказано в оп посте, мы находимся в мире ограниченных величин, ограниченных материей и временем, но если модель эгоизма перенести в мир идей, где все абсолютно и ничто не ограничено, можно оперировать любыми числами, то в мире в котором существует только понятие собственного блага, и напрочь отсутствует сострадание, такая эгоистичная модель стала бы проблемой и ужасом для всех, кроме эгоиста.

Есть утверждение, что зла не существует, и зло относительно.
За это можно лишь сказать спасибо "балансу" вселенских законов, которые сами так или иначе уравновешивают человеческое счастье и несчастье.
Но в мире абсолютного эгоизма, без отсутствия сострадания, таких балансирующих законов просто не будет.
Будет лишь один логический "априори" закон эгоизма, это когда все делается на благо самого могущественного, притом его благо не полноценно, пока все вокруг него не страдают, и чем сильнее они страдают, тем более полноценно, такой эгоист будет чувствовать себя, постоянно чувствуя, как растят пропасть между его статусом, и статусом существ под его ногами, его блаженством и страданием этих существ.

Если вновь перенести свое внимание из мира идей на наш материальный ограниченный мир.

То есть например маньяки. Не будем говорить о "материальной стороне" вопроса, и их болезнях, а рассмотрим само их желание и его природу, и действие такого желания.

Маньяк чувствует себя хорошо, когда кому-то плохо, маньяк получает удовольствие, когда имеет власть над тем кому плохо, чем беззащитнее жертва, тем сильнее страдания он может ей причинить, и тем сильнее он чувствует свою власть над ней.

Так, если обойти медицинскую сторону вопроса, а посмотреть только с точки зрения логики, желания маньяка эгоистичны. По сути и сами эти болезни, лишь эгоизм "из мира идей", который на материальном уровне, посредством болезни, воплотился в подобных расстройствах.

А проблемы, для абсолютного могущества, заставить страдающего понять, что он страдает элементарно.
Просто не надо, под абсолютным, непрестанно и стремительно возрастающим страданием, понимать статичность.

Как было сказано выше, существует миллион способов существу находящемуся в постоянном страдании, давать понимать что оно страдает, и заставлять страдать его сильнее.

Даже если мы будем говорить про адские муки в огне, то и тут речь заходит о некой статичности, человек ограничен уровнем боли причиняемой огнем и "нервной системы" которая эту боль переносит, человеку плохо, и он понимает это, и его страдание не прекращается, но все равно является ограниченным формами и образами которыми мы наделили природу этого страдания.

Если же речь только о логической модели страдания, под диктатурой вселенского эгоизма, обладающего властью делать "все", то страдание всех существ тем сильнее, чем больше эгоизм диктатора.
Эгоист подобно маньяку будет хотеть, чтобы жертвы страдали все сильнее, и были все беззащитнее, чтобы чувствовать все большую над ними власть, и увеличивать пропасть между своим статусом повелителя, и статусом остальных, жалких ничтожеств.
Для такого эгоиста, любое существо вокруг будет "жалким ничтожным быдлом" которое перед ним, великим диктатором Эгоистом - никто, их страдания в его глазах будут необходимы, оправданы, и совершенно ничего во всей вселенной управляемой Эгоизмом "априори", не будет являться фактором, который мог бы это решение изменить.

Подобно как и на земле, безсострадательный эгоист никогда не почувствует желания помогать другим и уменьшать их страдания. По этому с точки зрения обычной логики становится понятно, что эгоизм и отсутствие сострадания, и есть зло.

А теперь вспомним эгоиста диктатора из примера, и его вселенную полную бесконечно страдающих душ, которых становится все больше, и страдание которых непрестанно стремительно увеличивается. Представим, что в его вселенную приходит всего лишь один закон, всего лишь один принцип "возлюби ближнего как самого себя" "поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой", и безумие ужаса, боли и отчаяния - прекращается. Потому что эти "логичные законы", меняют порядок всего бытия, и все эти агонизирующие существа, и неописуемой боли, погружаются в состояние абсолютного блаженства, потому что Бога эгоиста, мы заменяем на Бога, который есть любовь, он действует согласно своим принципам, и дает всем почувствовать то блаженство которое сам чувствует, вселенная наполняется благодарностью и все вокруг благоухает и поет.
Таков идеальный мир построенный на принципах закона Любви, а не на принципах закона эгоизма, который сейчас царит в сердцах многих людей.
Аноним 29/07/16 Птн 13:59:49  380912
>>380911
Нет, это самая настоящая логика, я всего лишь перенес вопрос, из мира материи, в мир понятий, не ограниченных ничем, дабы"через микроскоп" рассмотреть принципы и природу если эгоизм возвести в абсолют, с снабдить его абсолютной властью и убрать у него сострадание.

Логически получается то, что я описал.

Аноним 29/07/16 Птн 14:03:51  380914
>>380913
Все которые существуют и которые еще не написаны. не уходи от темы. Давай обсуждать предмет. И если мои суждения неверны, докажи это на основании самого предмета.
Аноним 29/07/16 Птн 14:13:30  380917
> Ясно, очередной писькомерщик не способный в диалог посуществу

Вот теперь "средний пример" на основании нашего мира

Представим что есть голодный человек, ты можешь его накормить, если ты этого не сделаешь, то этот человек просто умрет от голода. Ты скажешь, что он сам виноват и такова его участь. Его жизнь ограничена материей и временем.

Представим,что этот человек не умрет от голода, просто чем больше он голодает, тем сильнее будет его страдание со временем, но умереть он не может. То если в тебе сострадания нет, то ты обрекаешь этого человека на вечные мучения.

Это просто пример, как если бы у тебя не было власти, ты просто не хочешь помогать тем, кому плохо, т.е. пример демонстрирует последствия отсутствия сострадания, если к отсутствию сострадания прибавить власть, то ты не только не будешь помогать вечно страдающим голодным, но будешь увеличивать их количество если из этого можно будет извлечь какую-то выгоду.
Аноним 29/07/16 Птн 14:27:22  380920
>>380919
> Ну уж нет, уже с якуем наобщался.
Тебе просто сложно общаться на уровне "чистых" понятий.

Если у человека вообще нет сострадания, то не важно сколь велики страдания других, помогать кому-то у него не будет мотивации, если эта помощь, не связана с его личной выгодой.

А если у человека нет сострадания, и человек найдет способ, превращать страдания других в эквивалент собственной выгоды, то ничто его не остановит в этом деле.

Мы живем в мире, где многие люди живу по такому принципу, людей спасает лишь ограниченность материального мира и ограниченность жизни. Человек устает, страдает. умирает.

теперь уберем еще дно ограничение "смерть", человек не может умереть, значит во вселенной с таким порядком, он не сможет умереть, и будет вечно использован эгоистом который вечно будет переводить его страдания в эквивалент собственной выгоды.

Есть в нашем мире еще некоторые "сдерживающие факторы" по типу общественного мнения, общей выгоды, и тому подобного, все вынуждены подстраиваться друг под друга, все эти ограничивающие факторы так же легко убираются возводимым в абсолют эгоизмом умножаемым на власть при отсутствии сострадания.
Аноним 29/07/16 Птн 14:32:48  380924
>>380923
> дефектный > проецировать > шизоуёбища".
Хорошо, я изменил свое мнение, тебе просто сложно общаться. Ты проецируешь уже несколько сообщений подряд, а я констатирую факт.Я доношу простые мысли. Но у тебя рвется шаблон и ты выпадаешь в отрицание, говоришь что не хочешь со мной общаться, но не можешь молчать, ты не не хочешь общаться,а не можешь говорить по существу,по этому прикрываясь своим нежеланием диалога, ты предпочитаешь писать лишенные смысла сообщения.
Давай больше пены и двойных стандартов, не забудь похвастаться количеством прочитанных книг.
Аноним 29/07/16 Птн 14:44:51  380931
>>380927
Я свою мысль уже закончил озвучивать, мне не важно быть правым ради того чтобы был правым "я" я просто хочу донести простую мысль которую я описал в 4 сообщения, и упростил до предела здесь >>380920, ты со мной не согласен, я это уже понял, было бы хорошо, если бы ты озвучил, с чем именно ты не согласен, но я не из тебя это вытягивать, ты не согласен, твое право, ты не хочешь говорить почему и с чем именно, твое право, у меня нет цели доказывать какую-то свою правоту или тем более пытаться доминировать в словесных срачах. Не согласен? не хочешь диалога? Все, на этом наш диалог теряет смысл. Я донес свою мысль выше, и уверен найдутся те кто ее поймут.
Аноним 29/07/16 Птн 14:54:48  380939
>>380935
Ну а зачем мне что-то доказывать агрессивным невеждам,которые даже не в состоянии озвучить свои претензии к теме треда, которую даже не могут понять?

Ты в хамской манере вопишь "бред шизоуебища, несогласен, не намерен объяснять". На что я отвечаю, ты услышан, можешь не повторяться.


[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 25 | 2 | 10
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное