[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!

Check this out!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 61 | 4 | 21
Назад Вниз Каталог Обновить

Невзоров о святом Тихоне Мединском Аноним  10/10/16 Пнд 23:01:00  395308  
(18Кб, 480x360)
Был такой святой, который прославился тем, что он жил исключительно в дупле. В дупле в прямом смысле этого слова – в дупле дуба. И он на том участке леса, который занимал, Мединский развел такую жуткую антисанитарию, что местный князь, владелец лесов принялся его выселять. Но Мединский, в отличие от сегодняшнего Мединского, обладал способностью насылать паралич на своих оппонентов. Мединский насылает паралич на культуру в целом в Российской Федерации, а Тихон Мединский мог действовать выборочно.

Поэтому князя парализовало, и Тихон Мединский остался дальше жить-поживать в своем дупле. Я подозреваю, что да, корни пременно оттуда же. Причем, естественно, мы говорим опять-таки об экстремизме, потому что если бы вся эта публика попалась бы на зубок Яровой, то понятно, что они бы гремели по всем имеющимся статьям.
Аноним  11/10/16 Втр 09:28:32  395322
>>395308 (OP)
Охуительная история просто.
Ссылка на авторизованные церковные тексты есть?
Аноним  11/10/16 Втр 11:26:57  395334
>>395322
Из дупла двачуешь, православный?
Аноним  11/10/16 Втр 11:32:20  395335
(46Кб, 640x480)
>>395334
Ага
Аноним 11/10/16 Втр 12:17:51  395345
>>395322
Преподобный Тихон Калужский – один из великих подвижников Русской Православной Церкви XV века. По напряженности духовных подвигов и аскетических трудов этого угодника Божия можно без преувеличения сравнить с духоносными монахами – отшельниками, подвизавшимися в суровых пустынях Египта и Палестины в III–IV веках.

Вследствие неоднократных разорений Тихоновой пустыни татарами и литовцами до нас не дошли исторические сведения о родителях, происхождении, мирском имени и других обстоятельствах жизни преподобного Тихона Калужского. Жизнеописание этого святого отца было составлено на основании древнего монастырского предания и службы Преподобному, утвержденной первым архиепископом Калужской епархии Феофилактом (Русановым) в 1805 году.

В этих источниках сообщается, что угодник Божий Тихон был родом из «матери городов русских» Киева. В юношеские годы, горя желанием спасти свою душу, он оставил отечество и пришел в Москву, чтобы посвятить свою жизнь Господу. Человек Божий поступил в Московский кремлевский Чудов монастырь, основанный в 1365 г. святителем Алексием, митрополитом Московским. В этой известной обители духовно опытные старцы научили молодого послушника отсекать свою волю, безропотно выполнять различные монастырские послушания, со смирением и терпением переносить тяготы монашеской жизни, не малодушествовать при скорбях и искушениях. Утвердившись в духовном делании, стяжав дух кротости, терпения и молитвы, смиренный ученик принял иноческий постриг с именем Тихон, во имя святителя Тихона, епископа Амафунтского.

Инок Тихон, стремясь к более строгой подвижнической жизни и к стяжанию чистой непрестанной молитвы, возгорелся желанием удалиться из многолюдного кремлевского монастыря. Взяв благословение у настоятеля, он покинул столичную обитель. После долгих поисков в непроходимых лесах между Калугой и Медынью, на правом берегу небольшой речки Вепрейки, ревностный подвижник обнаружил исполинский дуб, в дупле которого и поселился. Место, выбранное им для уединения и подвигов, было безлюдно, «пустынно» и располагалось в 20 км от Калуги и в 17 км от города Медыни. Именно поэтому позднее Преподобного стали именовать Медынским, Калужским чудотворцем.

Возлюбив Господа «всем сердцем..., и всею душею..., и всем разумением» (Мф. 22, 43), инок Тихон решился на суровый духовный подвиг, который представляется невероятным современным людям, привыкшим к комфорту и удобству в обыденной жизни. Он стал мучеником по произволению, живя в безмолвии и уединении в дремучем лесу многие годы. Святой отец наш Тихон «долготу летнюю и пустынные труды, в потребность скудость пред очима имея, терпел благодарно» (3-й кондак акафиста преподобному Тихону). Зимой он страдал от холода, летом – от жары и укусов множества насекомых. Дремал, лежа на земле, питался травами и небольшим количеством ягод, кореньев и грибов, произраставших в лесу. Питием ему служила вода из колодца, ископанного им самим у истоков речки Вепрейки, и сохранившегося до наших дней. Со временем его одежда и обувь обветшали, и человек Божий стал ходить в рубище и босиком. Много претерпел отшельник от злобных нападений бесовских. Только благодаря всесильной помощи Божией преподобный Тихон смог выжить в безлюдном дремучем лесу и совершить свой суровый аскетический подвиг.

За многие годы, проведенные вдали от людей в строгом подвижничестве, Преподобный очистил свою душу от греховных страстей и достиг глубокого душевного мира. Пребывая в постоянном бдении и непрестанной молитве, совершая тяжелые монашеские подвиги, он смог стяжать по благодати Божией «плоды духа: любовь, радость, долготерпение, благость, милосердие, веру, кротость, воздержание» (Гал. 5, 22-23).

Как «не может укрыться город, стоящий наверху горы» (Мф. 5, 14), так не смог скрыться от людей и святой отец наш Тихон. Как повествует монастырское предание, спустя время о месте его жительства и славных подвигах узнали окрестные жители. О необычном лесном отшельнике начала распространяться молва. Вскоре к нему стали приходить за духовным советом и утешением люди, неся свои скорби и житейские тяготы. Одновременно с этим около Преподобного собирались ученики, привлекаемые его подвижническим житием. С благословения смиренного старца они стали селиться рядом с ним. Одним из первых учеников святого отца был преподобный Никифор, впоследствии основатель Спасской пустыни (Спасо-Воротынского монастыря), что в устье Угры.

Из жития преподобных отцов Церкви известно, что у подвизающихся по мере их духовного возрастания усиливаются искушения. Когда враг нашего спасения, диавол, видит, что сам он не может помешать добродетельному житию подвижника, тогда он употребляет в качестве своего орудия злых людей. Подобное произошло и с Преподобным.

Однажды владелец Медынских земель князь Ярослав, сын Владимира Андреевича Храброго, разъезжая во время охоты в лесу, неожиданно встретился с преподобным Тихоном и его учениками. Упрежденный злонамеренными слухами и, не желая, чтобы в его вотчине образовалась монашеская обитель, он с гневом повелел отшельнику немедленно удалиться с княжеских владений. Смиренно перенося поношения и угрозы, угодник Божий молился за обижающего его князя, зная из духовного опыта, что «зло можно победить только добром» (Рим. 12, 21). В довершение оскорблений, подстрекаемый диаволом и распаленный гневом, Ярослав замахнулся плетью на святого отца. Но произошло удивительное чудо. Внезапно сила Божия, которая «в немощи совершается» (2 Кор. 12, 9), остановила поднятую руку разъяренного князя, сделав ее неподвижной. Напуганный этим наказанием, Ярослав раскаялся в своем грехе, испросил прощения у преподобного Тихона и по его молитвам получил духовное прозрение и телесное исцеление. Вразумленный свыше, преложив гнев на милость, князь теперь сам стал усердно умолять святого старца устроить в его владениях иноческую обитель и обещал снабжать ее всем необходимым. Помолившись, преподобный Тихон принял предложение Ярослава. Невдалеке от исполинского дуба он вместе со своими учениками срубил небольшую деревянную церковь в честь Успения Пресвятой Богородицы, а также построил несколько простых келий. В скором времени братия расчистила землю от леса, обнесла поляну деревянным забором, обработала землю под огороды. Так началась внешне суровая, но духовно благодатная иноческая жизнь новой святой обители на Руси, именуемой впоследствии Тихонова пустынь.

Свой духовный подвиг преподобный Тихон продолжил на новом послушании игумена обители. По неотступным просьбам своих учеников, а также для регулярного совершения Божественной литургии, Преподобный принял священный сан. Имея многие добродетели и особенно дар рассуждения, святой игумен стал мудрым и добрым отцом для братии. Смиренный старец обучал своих учеников монашеской жизни не только поучениями из книг, но чаще всего личным примером, исходя из своего многолетнего опыта пустыннического жительства. Он относился к братии по-отцовски просто, со смирением, с кротостью утешая и укрепляя их при искушениях. Имея милостивое доброе сердце, святой угодник Божий принимал странников, питал голодных и помогал бедным. Как сказано в акафисте преподобному Тихону, своим ученикам он был наставник, исправлял их со смиренномудрием, имел кроткий нрав, стяжал незлобивое сердце, питал алчущих, поил жаждущих, подавал милость просящим, многие чудеса благодатью Святого Духа соделал, больных, слепых и хромых исцелял, лукавых духов прогонял. Согласно древнему монастырскому преданию, незадолго до своей блаженной кончины Преподобный был пострижен в великую схиму.
Аноним 11/10/16 Втр 12:19:08  395346
>>395345


Мирная монашеская жизнь новооснованной обители была нарушена в 1480 г., когда в нескольких километрах от монастыря произошло знаменитое «стояние на реке Угре» русских и татарских войск. Предстательством Пресвятой Богородицы, молитвами преподобного отца нашего Тихона и многих русских святых, многочисленные войска татарского хана Ахмата, не одержав победы над полками великого московского князя Ивана III, были вынуждены покинуть русские земли. Это знаменательное историческое событие послужило окончательному освобождению Руси от татарского ига и стало началом создания независимого Русского государства.

Преподобный Тихон, «просиявший жития святостью», дожив до глубокой старости, украшенный сединами возраста и мудрости духовной, давно желал переселиться в обители небесные. И вот 16/29 июня 1492 года настал этот долгожданный день. Лежа на смертном одре, первый игумен Тихоновой обители попрощался со своими учениками, дал им последние наставления и благословения, и мирно отошел ко Господу. Душа благодатного старца перешла в иной лучший мир, чтобы вкусить плоды своих земных трудов, предстоять пред престолом Божиим за братию обители и за всех, кто с верой будет обращаться к нему в молитве.

Преемником святого Тихона стал его ученик, преподобный Никифор. Празднование дня памяти преподобного Тихона началось в обители вскоре после его блаженного успения, и было утверждено Московским Собором 1551 г., на котором угодник Божий Тихон Калужский был причислен к лику святых. Согласно монастырскому преданию, долгое время святые мощи основателя Тихоновой пустыни открыто почивали в Успенском храме, но в Смутное время (1610 г.), ради их сохранения, были сокрыты глубоко в земле под спудом, где почивают и поныне.

За свою подвижническую и богоугодную жизнь преподобный Тихон удостоился от Господа дара чудотворения. Много чудес совершалось и совершается в наше время у раки над мощами этого святого отца, а также на целебном источнике, им ископанным. И сегодня все, с верою молящиеся Преподобному, получают исцеления и скорую помощь во всяких нуждах по его предстательству ко Господу нашему Иисусу Христу, Которому слава во веки веков. Аминь.

http://concurs.eparhia-kaluga.ru/zhitie.html
Аноним  11/10/16 Втр 13:22:38  395354
Вот бы Кирюха-патриарх взял бы пример с такого аскетического подвига и переселился бы из своих роскошных чертогов в дупло на пмж.
Аноним  11/10/16 Втр 13:37:07  395359
>>395354
Не путай отшельников с патриархами.
Аноним 11/10/16 Втр 14:20:00  395378
>>395359
И все же не ясно зачем Кириллу мерс.
Аноним  11/10/16 Втр 14:21:02  395379
>>395378
Для представительских целей, он же лидер самой большой поместной церкви в мире.
Аноним  11/10/16 Втр 15:47:56  395420
>>395379
Паства не поймет. Скажет: "Вон Папа Римский давно себе Папомобиль купил, а ты Кирюха все как лох на эконом-классе гоняешь".

Ох уж эти оправдания стяжателей.
Аноним  11/10/16 Втр 15:52:38  395422
>>395420
>Ох уж эти оправдания стяжателей.
Зачем ему оправдываться, если ему по должности полагается?
Аноним  11/10/16 Втр 16:04:08  395425
>>395422
Мерс/часы/яхта не мои, они мне по должности полагаются.
Аноним  11/10/16 Втр 16:22:42  395430
>>395425
Нет, они его, т.к. полагаются по должности. Патриарх все-таки высокая должность, сопряжена с преференциями
Аноним 11/10/16 Втр 16:22:49  395431
>>395425
Да, именно так, это называется "статус". Чтобы влиять на мирских людей, быть для них авторитетом и наставлять на путь истинный, нужно обладать этим самым статусом. Да и вообще, быть богатым никогда не было грехом, даже наоборот, считалось божьей благодатью.
Аноним  11/10/16 Втр 16:42:19  395433
>>395431
>Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
Аноним  11/10/16 Втр 16:44:42  395434
>>395433
Ну патриарх-то в Царство Божие через VIP-вход попадет.
Аноним  11/10/16 Втр 16:45:42  395436
>>395430
Полагаться по должности ему может что угодно. Мне просто смешно, когда этот купающийся в роскоши алчный жиробас читает своей пастве мораль и учит смирению. Вот если бы он вещал сидя в дупле, его слова звучали бы более убедительно.
Аноним 11/10/16 Втр 16:50:28  395437
>>395431
>быть богатым никогда не было грехом
Двачую, я в своё дупло жёлудей натащил. Паную!
Аноним  11/10/16 Втр 16:50:34  395438
>>395436
Так у него задача по должности такая: учить христианству.
Врач тоже может курить, но должен предупреждать, что курение - это вредно.
Аноним  11/10/16 Втр 17:02:17  395440
>>395438
Курящий врач должен говорить: посмотрите на меня, я курю, наношу вред своему здоровью, но не могу бросить. Патриарх не говорит: посмотрите на меня, я купаюсь в роскоши, гублю свою душу, но не могу от нее отказаться.
Аноним  11/10/16 Втр 18:50:12  395461
>>395440
>Курящий врач должен говорить: посмотрите на меня, я курю, наношу вред своему здоровью, но не могу бросить.
Ты это сам придумал?

>Патриарх не говорит: посмотрите на меня, я купаюсь в роскоши, гублю свою душу, но не могу от нее отказаться.
Ну это не мешает людям делать выводы.
Аноним 11/10/16 Втр 19:00:05  395465
>>395440
Вот ты ж атеист, только часы с мерсами и видишь, как будто иметь то, о чем ты только мечтаешь такой грех.
Что патриарх поздравляет мусульман с курбанбайрамом, ведет диалоги «Православие-ислам» и прочие межконфессиональные диалоги, то, что он не в состоянии сформулировать собственную позицию, как марионетка читает по написанному и делает то, что говорят, это тебя ни мало не беспокоит.
Аноним  11/10/16 Втр 21:03:08  395503
>>395461
>Ты это сам придумал?

Я говорю, каким было бы нормальное поведение врача в данной ситуации, впрочем эта аналогия не верна. Потому что врач не получает никакой выгоды, если пациенты курить не будут. Тут скорее напрашивается аналогия с табачным магнатом, которые обогащается на сигаретах, рекламирует их, но сам не курит.
Аноним  11/10/16 Втр 21:07:55  395507
>>395465
Ну так, это не мой патриарах, с чего бы мне следить о нем. А о том, что наши попы часто готовы лизнуть жопу муслимам, я в курсе (силу они уважают). Как ни странно, часто оказывается, что у религиозных радикалов разных конфессий больше общего меж собой, чем с нерелигиозными людьми.
Аноним  11/10/16 Втр 21:10:03  395508
>>395503
>Я говорю, каким было бы нормальное поведение врача в данной ситуации
Нет, это странное поведение, никто так не делает.

>>395507
И что тут странного, если это все чада Авраама?
Аноним 11/10/16 Втр 21:13:15  395509
>>395507
nu aga
Аноним  11/10/16 Втр 21:19:10  395511
>>395508
>Нет, это странное поведение, никто так не делает.

У врача-то перед взрослыми не бремени морального авторитета. Вот если бы я вел сына-подростка к курящему врачу, то мне бы понравилось, если бы он так сказал. Мол, я курю, порчу свое здоровье, не бери с меня пример. Но опять же - аналогия неверна, ибо врачу ни горячо, ни холодно в материальном плане с твоего курения, в отличие от кирюхи, который кормится за счет поголовья паствы.
Аноним  11/10/16 Втр 21:48:35  395515
>>395511
Так Кириллу тогда выгоднее была бы богатая паства, которая много жертвует
Аноним  11/10/16 Втр 23:28:58  395527
>>395515
Ты так вразумительно и не ответил зачем Патриарху Кириллу нужен мерс, а не шестерка. Если жигули слишком часто ломаются для его длительных поездок, то что мешает купить менее дорогую иномарку, чем его престижное авто?

Этот вопрос подымается потому что:
1)Отпугивает потенциальных верующих
2)Ставит под вопрос его искрению веру.

Ответ Чаплина в стиле "чтобы его уважали люди" звучит очень бредово и противоречит учению Христа.
Аноним  11/10/16 Втр 23:34:21  395528
>>395431
>Да, именно так, это называется "статус". Чтобы влиять на мирских людей, быть для них авторитетом и наставлять на путь истинный, нужно обладать этим самым статусом. Да и вообще, быть богатым никогда не было грехом, даже наоборот, считалось божьей благодатью.
Слишком толсто, но я отвечу.
Иисус сказал богачу, что из-за его богатства тот не попадет в Царство Бога. Патриарху ли этого не знать.
Аноним  12/10/16 Срд 08:18:35  395542
>>395527
>Ты так вразумительно и не ответил зачем Патриарху Кириллу нужен мерс
Для представительских целей: крупные чиновники используют соответствующие их уровню автомобили по должности.

>Этот вопрос подымается потому что:
>1)Отпугивает потенциальных верующих
>2)Ставит под вопрос его искрению веру.
Лол, скажу тебе по секрету, что византийские патриархи всегда были одними из первых лиц государства и имели соответствующий быт: имели дворцы, свою казну, рабов, слуг, конюшни и т.д. и т.п.
Аноним  12/10/16 Срд 10:50:50  395556
>Лол, скажу тебе по секрету, что византийские патриархи всегда были одними из первых лиц государства и имели соответствующий быт: имели дворцы, свою казну, рабов, слуг, конюшни и т.д. и т.п.

Традиции...
Аноним 12/10/16 Срд 13:44:00  395566
>>395542
>Иисус сказал богачу, что из-за его богатства тот не попадет в Царство Бога. Патриарху ли этого не знать.
Аноним  12/10/16 Срд 13:56:26  395567
>>395566
Ну тот богач не попадет, а патриарх попадет.
Он же патриарх, ему богатство не помешает.
Аноним 12/10/16 Срд 14:05:08  395568
>>395567
Я уже понял что ты тролль.
Аноним 12/10/16 Срд 14:07:31  395569
(36Кб, 700x680)
>>395322
>Ссылка на авторизованные церковные тексты есть?
ссылки на рашу тудей есть?
Аноним  12/10/16 Срд 14:11:15  395570
>>395568
Нет.
Вот смотри, Авраам был богат, но у него не было проблем с этим -он был еврейским патриархом и другом Бога. Тем более у христианского патриарха проблем с богатством не будет.
Аноним  12/10/16 Срд 14:13:07  395571
>>395569
>говорить о церковной агиографии
>не опираться на церковные источники.
Аноним 12/10/16 Срд 14:16:17  395572
>>395571
>агиографии
А с чего ты взял, что он говорил о церковной агиографии? Есть агиография а есть история со своими документами и источниками.
Аноним  12/10/16 Срд 14:20:11  395573
>>395572
>Есть агиография а есть история со своими документами и источниками.
Я хз сколько там по преп. Тихону осталось собственно исторических источников. Если их есть у тебя - можешь привести, я не против.
Аноним 12/10/16 Срд 14:20:23  395574
>>395308 (OP)
>развел такую жуткую антисанитарию,
Характерный момент для христианских пидорасов.
Аноним 12/10/16 Срд 15:18:40  395580
>>395570
Не важно что там было у Авраама. Иисус сказал что богатые не пролезут в Царство. И никаких поблажек патриархов(которых в его время в христианстве не было) он не давал.
Аноним  12/10/16 Срд 15:23:32  395581
>>395580
>Не важно что там было у Авраама.
Да ладно, Иисус сам рассказывал, что хорошие евреи после смерти будут почивать на лоне Авраама.

>Иисус сказал что богатые не пролезут в Царство
Нет, такого он не говорил, он сказал, что это им будет непросто.
Богатые люди часто забывают о Боге, но Патриарх о Боге забыть не может, т.к. служит Ему ежедневно, поэтому для Патриарха богатство не будет помехой.
Аноним 12/10/16 Срд 15:39:01  395582
>>395581
Ясно.
Аноним 12/10/16 Срд 17:13:51  395596
>>395580
>Иисус сказал что богатые не пролезут в Царство.
Он сказал что богатому трудно попасть в царствие небесное, но не невозможно. Если ты не раб своего богатства, то нет проблем, все святые были в той или иной степени успешными и богатыми людьми, начиная с того же царя Соломона и его потомков.
Аноним 12/10/16 Срд 17:50:04  395605
>>395596
Ну так христиане они манёвренные, что там кто сказал ни особо ипёт.
Аноним  12/10/16 Срд 18:52:02  395618
>>395605
Лол, но ведь это тебя не ипет, чо там сказал Иисус - и ты его нагло перевираешь.
Аноним 12/10/16 Срд 20:20:25  395626
>>395596
>но не невозможно
Именно что невозможно. Верблюду невозможно пройти сквозь игольное ушко, а богатому в рай еще труднее.
Что Соломон, с ним мутная история, Иов был богат и без сомнения попал в рай. Видимо дело в отношении к богатству. Природа человека такова, что не может одной рукой пизду и сиську ухватить.
Аноним  12/10/16 Срд 20:28:44  395630
>>395626
>Верблюду невозможно пройти сквозь игольное ушко
Это вообще темное место, есть разночтения
Аноним 12/10/16 Срд 21:06:06  395638
>>395630
Никакое не темное, все предельно ясно. Или ты из тех биороботов, которым чужд человеческий язык, и они не знают что понимать метафорично, а что буквально?
Аноним  12/10/16 Срд 21:15:11  395639
>>395638
Там в рукописях разночтения.
Аноним 12/10/16 Срд 23:58:15  395667
>>395570
Фарисеи были сребролюбивы. Любили предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах. А ещё некоторые возлюбили больше славу от человеков, нежели от Бога.
42. Впрочем и из начальников многие уверовали в Него; но ради фарисеев не исповедывали, чтобы не быть отлученными от синагоги,
43. ибо возлюбили больше славу человеческую, нежели славу Божию.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:42,43)
>>395581
>Богатые люди часто забывают о Боге
Не только в этом дело. Служат мамоне больше, чем Богу. "Одному будет усердствовать, а о другом нерадеть". Фарисеи может верили, но больше служили серебру.
>>395626
>Видимо дело в отношении к богатству.
Дело в том, что ты сегодня можешь послужить мамоне, за место службы Богу или помощи людям. Ты просто расставляешь приоритеты.
Аноним 13/10/16 Чтв 00:54:01  395698
(102Кб, 1180x718)
Какая-то крайне потужная попытка спетросянить.
После какого слова тут положено смеяться?
Аноним 13/10/16 Чтв 23:13:00  395882
>>395698
С твоей картинки что ли смеяться или чего?
Аноним  27/12/16 Втр 02:25:09  414335
>>395430
> полагаются по должности
Он, если ты не знаешь, давал обеты. Ему ничего не полагается. Он монах, мать твою. Монах не имеет права заниматься стяжательством.
Аноним  27/12/16 Втр 02:26:40  414336
>>395698
> Лик_прикрепленный.
> Это измазывание калом любого, кто тебе не нравится.
Аноним  27/12/16 Втр 08:31:28  414361
>>395698
Раздался крик из дупла.
Аноним 29/12/16 Чтв 18:55:30  414868
>>395698
>малиновый пиджак
>Невзоров
>шутки про гейство
Ох ты ж нюфананя, блеать. Малиновый пиджак это, блять, символ эпохи, как конные сапоги с костюмом от Hugo Boss
Аноним 30/12/16 Птн 07:09:41  414929
>>414868
фасон бабский
Аноним 30/12/16 Птн 13:17:21  414989
>>414929
>фасон бабский
Вообще-то нет.
Аноним 30/12/16 Птн 19:16:19  415127
>>414929
Если судить формально(по застежке) то мужская.
Если по здравому смыслу - то деление на мужскую и женскую одежду у текстильщика вызывает только проигрыш, это маркетологический наеб просто в до смешного гигантских масштабах, если хочешь на /fa/ создам тред и поясню
мимо бывший текстильщик

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 61 | 4 | 21
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное