Аноним  04/06/18 Пнд 16:36:22  №539935

Братия, всех с началом Петрова поста!

Поясните по хардкору, православно, почему такие вещи как недвойственность/адвайта/монизм/пантеизм это хуита?

>>539936
Критики солипсизма мало что ли?

>>539990
Еретики-протестанты и католики тоже считают, что приводят ко Христу

>>539990
>Он еретик?

Да.

>Насколько его взгляды не соответствуют христианству?

Часть взглядов не соответствует, в определенной литературе, по определённым темам.
Обходи их и всё будет ок.
Однако это уже говорит об общем качестве.

>Если его лекции способны человека привести ко Христу, не благо ли это?

Благо, но лучше не увлекаться гуризмом и быть в "свободном плавании".
Материалов довольно много в последнее время производится, только нужно замечать.
И главное - не задавать себе низкую планку. Тема серьёзная и стоит потраченных сил.

Мать привезла еды, а она не постная, можно съесть, чтобы не пропадало? Одновременно стыдно, что начинаю пост с нарушения, а еще жалко мать и ее потраченные деньги и усилия

>>539999
Ну если ты студент то можно

>>540000
Не можно, а нужно.

>>539990
>можете сказать о профессоре Осипове?
Что он лжив и/или глуп.
>Он еретик
Относительно православия - да.
>Насколько его взгляды не соответствуют христианству?
Условному христианству вполне соответствуют.
>привести ко Христу
Не знаю что ты под этим подразумеваешь.

>>539993
>>539996
>>540006
а можете пояснить в чём основные его заблуждения
какие главные его ошибки?
в целом он четко поясняет про протестантизм и католицизм, про современную церковь, внутреннею работу
дело в политике или есть теологические расхождения, которые никак не могут соответствовать православию?

>>540008
В первую очередь по следующим пунктам:

Отрицание Осиповым А.И. вечности (бесконечности) гееннских мук.
1) В некоторых лекциях Осипов А.И. прямо утверждает о восприятии Христом первородного греха, учит, что Господом первородительская греховность была воспринята и уврачёвана «в Самом Себе» путём постепенного исправления.

2) Осипов А.И. объявляет догмат Искупления заимствованием из римокатолицизма, якобы чуждым Православной догматике и учению отцов.

3) Говоря о Таинстве Евхаристии профессор Осипов А.И. учит, что в Таинстве происходит не подлинное пресуществление хлеба и вина в Тело и Кровь Спасителя, а «воипостазирование» («по-халкидонски») хлеба и вина в Ипостась Бога Слова, то есть верующие причащаются не истинными Телом и Кровью, но собственно хлебом и вином.

4) Отрицание необходимости крещения младенцев, отрицание вообще необходимости Таинства Крещения для спасения.

Аноним  05/06/18 Втр 09:40:53  №540017

>>540015
Ты ведь понимаешь, что все эти тезисы можно найти в православном предании?

>>540017
Консенсус патрум, соборность никто не отменял.

Аноним  05/06/18 Втр 10:31:47  №540024

>>540018
>Консенсус патрум
Но ведь его не существует. Диспут Максимова с Дукнаевым посмотри.

>>540024
Не имею возможности.
Соборности тоже не существует?

>>539935
С началом поста Пятидесятницы, новодел.

>>540027
>Соборности тоже не существует?
Да.

Зачем нужен пост, православные?

мимо любопытствующий

Аноним  05/06/18 Втр 13:38:27  №540067

>>540062
Чтобы чувствоватЬ, будто ты делаешь что-то важное и ценное, не делая ни хуя.

>>540008
Ни в чем. Еретиком его называют один обиженка и 2,5 местных шизика. Любой тезис Осипова имеет под собой материальную основу.

>>540024
Ты его сам смотрел-то? Там такого не говорилось.

>>540062
Практика воздержания

>>540118
А дрочить в пост не грешно?

Аноним  05/06/18 Втр 15:16:59  №540120

>>540116
В смысле не говорилось?
Был диспут о том, существует ли в реальности такое явление. Две стороны приводили свои аргументы. Аргументы Максимова были малоубедительны.

Что есть грех, православоанон? Типа минус в карму? Или как?

Часто слышу "грешное дело" или "%рандомное действие% - грех". А что есть грех? И как с ним быть?

>>540062
https://books.google.ru/books?id=cclfAAAAcAAJ&pg=PA94&printsec=frontcover

>>540119
Всегда грешно.

>>540122
http://www.pravenc.ru/text/166453.html
>Все определения Г., встречающиеся в христ. лит-ре, могут быть сведены к одному: Г. есть нарушение норм бытия тварного мира, установленных Богом.

>>540120
>Аргументы Максимова были малоубедительны.

Тыскозал? В заключении вообще ведущий сказал что они отклонились от темы и обсуждения консенсум патрума как такового не было. Правила диспута соблюдены не были, что тоже ещё в процессе поднималось.
Да и по-моему такие темы должны обсуждаться в Интернете, или хотя бы равными по статусу лицами.
Дунаев в основном приводил чисто исторические сведения, которые были неизвестны Максимову.
Говорить что из-за одного недодиспута консенсум фсё просто глупо, но для еретиков любые приёмы уместны.

Аноним  05/06/18 Втр 15:34:53  №540138

>>540132
>Тыскозал?

>Говорить что из-за одного недодиспута консенсум фсё просто глупо
Если у тебя есть аргументы получше, чем у Максимова - вперед.

>>540128
>причинить ущерб
О, возьму оное на вооружение. А то надоело слушать "смеяться над инвалидами/смертью/стариками/идиотами есть грех". Яж ущерба не причиняю, в конце-концов, наоборот себе жизнь продлеваю положительными эмоциями, а это богоугодно, я полагаю.

>>540127
Почему? Это же не злодеяние.

Аноним  05/06/18 Втр 15:35:51  №540142

>>540119
Никогда не грешно, это же естественно.

>>540139
>Яж ущерба не причиняю
Да, просто свое ущербное состояние показываешь.

>>540144
Почему? Человек имеет право смеяться над тем, над чем считает нужным. К тому же чувство юмора формируется чуть ли не с пелёнок, а значит вполне может быть заложено самим богом ещё в утробе матери, то есть в саму душу. Что ты имеешь против божественного замысла?

>>540127
>>540142

Соборность во плоти.

Аноним  05/06/18 Втр 15:42:33  №540150

>>540148
А при чем тут соборность? Соборность - это признак устройства церкви, палитры мнений людей он не касается.

>>540150
>палитра мнений
Это теперь так называется? Как вообще можно воспринимать православие серьёзно, если даже её адепты прямо противоположны в том, что есть грех а, что нет?
>причём тут
>соборность есть комплекс морально-этических норм внутри сообщества. эти нормы безоговорочно осуждают индивидуализм, стремление отдельного человека противопоставить себя единоверцев. соборность отвергает такое понятие, как личное счастье, утверждая, что быть счастливым в одиночестве невозможно
>ПАЛИТРА МНЕНИЙ
Тут даже божественные полномочия всё, окончены.

Аноним  05/06/18 Втр 15:55:57  №540156

>>540153
>Как вообще можно воспринимать православие серьёзно, если даже её адепты прямо противоположны в том, что есть грех а, что нет?
Ты лучше не воспринимай серьезно тех, кто тебе скажет, что знает все однозначно. Вот они скорее всего наебывают.

>соборность есть комплекс морально-этических норм внутри сообщества.
Нет, соборность (в контексте церкви) - это перевод греч. кафоличность.

>>540146
>Человек имеет право смеяться над тем, над чем считает нужным.
>значит вполне может быть заложено самим богом ещё в утробе матери
А еще в человеке после грехопадения изначально заложена тяга к греху, ты не знал? Еще скажи, в жопы долбиться тоже богоугодно, ведь можно же! Изначально заложено! А еще массаж - для здоровья полезно и хорошее настроение.

На самом деле, любыми грехами ты причиняешь в первую очередь ущерб своей душе.

>>540153
>Как вообще можно воспринимать православие серьёзно, если даже её адепты прямо противоположны в том, что есть грех а, что нет?
>2ch.hk
>адепты православия
Толсто, двач создан, чтобы развращать неокрепшие умы, а ты здесь где-то адептов нашел. Либо делай пояснение, что ты имеешь ввиду "Православие уровня /b/".

>>540142
>Никогда не грешно, это же естественно.
Какая цель у дрочки? Если это естественно, то в этом должен быть заложен смысл. А раз мы в треде православия, то этот смысл обеспечил сам Бог.

>>540169
В жопы долбиться это личное дело каждого, до тех пор пока оно не вынесено из интимного пространства на всеобщее обозрение. В таком случае лично меня коробит бескультурье, а не вероятность того что это будет кем-то зачислено в список грехов.
Олсо греки любили анусы друг другу чистить, а значит это православно.
>бог заложил в человека греховность
Ну вот пусть и расхлёбывает дела свои, в самом деле. Вменять человеку грех всё равно что вменять человеку двуногость, мол у сотоны тоже две ноги, и всё пиздец теперь, небо пало.
>ущерб душе
Какой? В чём измерить? Убийство и смех одинаковый ущерб наносит? Если нет то почему? В чём измеряется вес греха? Если человек не чувствует себя виноватым, его грех имеет вес? Как определить сколько ущерба уже было нанесено душе?

>>540177
>бог заложил в человека греховность
Это не Бог заложил, это человек совершил грехопадение. И если посмотреть на мир, то останавливаться он совершенно не собирается. И расхлебывают эти дела как раз люди, а не Бог. Если ты не замечаешь этого в мире, то сожалею.

>Какой? В чём измерить? Убийство и смех одинаковый ущерб наносит? Если нет то почему? В чём измеряется вес греха? Если человек не чувствует себя виноватым, его грех имеет вес? Как определить сколько ущерба уже было нанесено душе?
Я не буду браться измерять грехи. Просто скажу, что у каждого человека есть 2 пути:
1. Стремиться к высшему, духовному, познать Бога, его мир и замысел, и стать богочеловеком, подобным Иисусу Христу и получить вечную жизнь в обмен на терпение, праведность и верность своему творцу
2. Стремиться ко всему мирскому, плотскому, жить ради своего тела и получить вечное осуждение, когда тебе откроют глаза на истину после смерти. Ну и ущербную и черную душу впридаток.
На 2 стула сесть нельзя, ты же понимаешь.

Если ты задумываешься о первом варианте, то ты сам почувствуешь, как грехи тебя тянут вниз, к земле. И сам поймешь, что хорошо для твоей души, а что нет. Очевидно, смех над инвалидами, дрочка, чревоугодие, беспорядочная ебля, агрессия и прочие развлечения тебя нисколько не сделают ближе к Богу.

Развитие твоей души начинается с рождения, после того, как твое короткое время закончится будет уже довольно поздно метаться. И чем больше ты понимаешь, какой выбор ты делаешь, тем хуже тебе будет в конце.

>>540179
>человек совершил грехопадение
По воле божьей, не? Иначе зачем вообще было создавать это древо, да ещё и указывать на него пальцем со словами в духе "аряря, неешь, подумой"? А вообще божественный замысел, всё предрешено и можно грешить на здоровье.
>если ты не замечаешь мою паранойю то сожалею
Мои соболезнования, друже. Но таки-да, трудно заметить то чего нет. Лично я не вижу в нынешнем мире тот пиздец о котором ворчат бохнакажеты. Боженька-то сам поди гермафродит, ибо как можно было придумать такую хуйню как пизда, оной не имея? Этож пиздец какой-то! Ну а раз бог это гендерофлюидный-мявс-трансгендер определяющий себя как вертолёт, то чому нельзя смеяться над калеками, в самом деле?
>есть два стула: 1. фанатичное помешательство смешанное с бохнакажетством обмазанное самоограничением с вытекающей из этого злобой. 2. нормальная, адекватная жизнь.
Пожалуй второе, а то с моим вспыльчивым характером я людей на колья сажать стану, если они не будут соответствовать моим личным хотелкам. Нахуй такое.
>стать богочеловеком
Буддист не палится.
>чёрную душу
Ты это, дохуя расист что ли? АФРОАМЕРИКАНСКУЮ душу, блять!
>сам поймёшь
Чикатило понял, что убивать людей есть зоебись занятие на вечерок подпивас. Он теперь с богом?
>развитие души
Слушай, я дндшник по жизни, мне циферки нужны, статы, проброс кубиков. Я не могу просто сказать "душе нанесён урон грехом". Нужна конкретика, иначе партия не сложится.

Ты кстати не ответил, что есть ущерб душе. То есть слова про душу конечно красивые, но что если человек не чувствует себя ущербным совершая грехи? Наносится ли ущерб? И наносится ли ущерб не грешному, но самоедливому человеку? Если да/нет, то почему?

Аноним  05/06/18 Втр 18:42:55  №540193

>>540183
Самый большой грех - отпасть от Бога.

>Боженька-то сам поди гермафродит
Как раз, это Люцифера изображают гермафродитом. А он свои хотелки насаждает обществу, трансгендер-мявс и дети без гендера это прямое следствие того, что мы идем не по тому пути.

>Пожалуй второе
Тогда расслабь булки, Божественный замысел - свобода воли, сам выбираешь, идти с Богом или против него. Тебя предупредили, живи своей жизнью так, как хочешь сам. Ты наверное и Библию то не читал, а думаешь, что имеешь понимание христианства не заглядывая лично в Писания. В наше то атеистическое время, лол Иначе зачем вставлять эти ярлыки про "фантазим"

>Буддист не палится.
>Тред православия
Олсо, буддизм суть тот же атеизм.

>что если человек не чувствует себя ущербным совершая грехи?
Под ущербом можно понимать и возможность, что человек все больше будет переходить рамки дозволенного, опускаясь еще ниже. Начинал с малого, а закончил большим. Зависит же еще от того, понимает ли человек, что он делает или нет. Со слепого спросу меньше, если он не ведал, что творит, чем с того, кто намеренно шел против. Но я опять же, не судья.

>И наносится ли ущерб не грешному, но самоедливому человеку?
Не грешный человек, который совершает грехи? Это как? Если у него возникает самоедство на почве совершенного греха, то это скорее путь к исцелению. Слишком мало информации как-то, чтобы точней сказать.

>>540193
>Самый большой грех - отпасть от Бога
Но как это совершить?
мимо реддл
>ты не читал
>ты думаешь
>ярлыки фантазим
>ятакскозал
А я не говорил. У тебя точно паранойя.
>тебя предупредили
Кто? Книги? А вдруг там ложь люциферова? Никто не узнает правды пока не преставится, а оттуда ещё никто не возвращался, чтоб об этом рассказать.
>люцифер гермафродит
Гугл так не считает. Мб пик предоставишь?
>буддизм тот же атеизм
Тебе-то, православному, откуда знать?
>атеисты безбожники ря
Гм. То есть атеист живущий безгрешной жизнью попадёт в ад, а верун-грешник в рай? Как это работает?
>не грешный человек совершает грехи
Тоби що биполяркой заразили шо ли? Написано же "самоедливый человек". Тот кто вменяет себе вину без греха, чист из собственных заёбов и от них же страдающий. Это отражается на душе?

Почему дьявол ВЗ и сатана НЗ различные персонажи? Один в дружеских отношениях с Богом и устраивает спор на судьбу человека, а второй искушает самого Бога во плоти. Это как-то слишком круто для падшего ангела, которому дана лишь власть совращать людей, как мне кажется.

>>540204
>если там ложь люциферова, то она должна быть очень сладкой
Рай с девственницами-лолями, винные реки и вечное блаженство очень хорошо подходят под термин "сладкая ложь".
>все воротят
Да вот как раз от учения и науки сейчас все воротятся, слушая муру по федеральным аналам, да деградируя через видосики на ютабе. Щас наука и космонавтика находятся в глубокой жопе, никто из молодых не хочет добиваться высот в этих отраслях и двигать человечество к новым свершениям. Видимо все забыли, что учение - свет.
>идти против божьего замысла - самый большой грех
>божий замысел это свобода воли
>идти против свободы воли - самый большой грех
В смысле?
>сисястый бафомет
Пф, новодел. В древних текстах вообще не написано, что так можно было, а значит хреново они знали. Да оно и не удивительно. Аллегорическое толкование текстов то ещё мракобесие.
>цель буддизма
Стать богом, как ты и написал про православие. А после ты написал что буддизм это атеизм. Исходя из этого ты считаешь вероисповедание православия отсутствием веры.
>во втором воскресении
Такое хоть раз было в истории? Я полагаю что из несчётного количества мертвяков кто-нибудь да должен был переродиться заново и бегать по улицам с воплями "это мой второй шанс, уж его-то я не просру!". Но такого не наблюдалось.
>зачем что-то рушить?
Мб потому что это весело? Деструктивная натура человека явно списана с того по чьему подобию он был создан.
>все покаются
Я тя умоляю, в мире только 30% людей исповедуют православие. Остальные вообще не в курсе, что что-то там грядёт. Амеры вон с аугментацией балуются, скоро запасные сердца себе будем вшивать чтоб жить подольше, а ты говоришь "апокалипсис". Вона на гаваях недавно вулкан ёбнул. И шо ты думаешь, кто-то испугался? Хрен там. Народ с весёлыми ёблами лаву на камеры снимают, стоя в метрах от геенны огненной. В общем людям стало похер на катаклизмы.
>бог справедлив настолько что придумал людям рак и кучу других болезней для прижизненных мук и смертей в страшных мучениях
Вот же сука!
>самобичевание положительно
А флагеллянтом быть норм тема? Не грешно?
>доброта умысла
Человек существо эгоистичное и даже делая другому благо он думает лишь о том, чтобы себе в карму плюсиков набрать. Любая религия на подобном построена. Ну тип сделай что-то, попостись, помолись, покайся и получишь нямку. Эгоизм как он есть. Так что вряд ли добро вообще существует.

>>540090
а можешь поделиться самой топовой лекцией Осипова по твоему мнению?

>>540212
Шизофреник, плиз нитраль.

>>540214
https://www.youtube.com/watch?v=X4vriETJkf0
Вот главная. С нее больше всего бомбят псевдоправославные, для которых фарисейская обрядовость превыше всего.
https://www.youtube.com/watch?v=gMppGdhZlEA
Вот эта лекция нравится тем, что она на сто процентов описывает характер местных шизиков.

Аноним  05/06/18 Втр 22:48:36  №540231

>>540227
Что за бредятину несет этот дед? Еще и на Блаженного Августина гонит

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Я не понимаю зачем нужен был Иуда, Иисуса ведь и так все знали в лицо. Иисус ещё сам говорит что вот я проповедовал в городах а вы меня не брали а сейчас пришли, или что то в этом роде. Так зачем фарисеям нужен был кто-то вроде Иуды? Сори за тупой вопрос

>>540246
Знали, но не могли взять, поскольку еще не было нужного времени. Взяли Иисуса в нужный момент в Гефсиманском саду, для этого и был Иуда, чтобы провести туда фарисеев.

>>540248
То есть они не могли просто войти, потому что боялись толпы, а Иуда как бы для людей Христа свой, значит при нём на них не нападут? Я правильно понял?

>>540250
Фарисеи просто не знали, где он будет в это время, а корыстолюбивый Иуда пошел к ним и сам предложил выдать Христа за деньги.

>>540231
вот серьезно, я тот анон который спросил за Осипова
эти слова Христа для меня прямым текстом звучат как то, что царство небесное откроется только тем кто духовно родится
есть рождение физическое, а есть второе, духовное, и оно может быть только в сознательном возрасте
не вижу здесь никакого намека на то, что нужно бессознательные тела крестить
более того в самих словах есть указание на то, что человек должен сделать это сам, он должен Родится, а не быть рожденным или крещенным, то есть прямое указание на волю самого человека

Аноним  06/06/18 Срд 07:31:53  №540260

>>540175
>Какая цель у дрочки? Если это естественно, то в этом должен быть заложен смысл. А раз мы в треде православия, то этот смысл обеспечил сам Бог.
Психологическая разрядка и профилактика простатита. Это природный механизм, заложенный в животных и людей.

Аноним  06/06/18 Срд 07:36:03  №540261

>>540206
Почему для тебя дьявол ВЗ - это исключительно сатана из одной книги Иова?

>>540261
Покажи другие упоминания дьявола в ВЗ.

>>540260
>Это природный механизм, заложенный в животных и людей.
Это называется поллюция.

>>540260
Кричать это психологическая разрядка. Драться это психологическая разрядка. Украсть то что нравится это психологическая разрядка для клептомана. Ругаться матом это психологическая разрядка.

>профилактика простатита.
Бог на тебя нашлет простатит если захочет в любом случае. Бога он обмануть пытается, вообще лол.

> Это природный механизм,
Это твой беспокойный ум. Монахи живут без дрочки всю жизнь и им норм. И не только христианские. Жить без дрочки это и есть естественный механизм. Организм сам регулирует секрет простаты и сперматогенез, если не разжигать похоть и фантазию.

>>540252
Понятно, спасибо

>>540015
Так он же приводит цитаты.
Аргументы его это по сути продолжение и перевод мыслей о недосказанности и тайне этих явлений.
Вот у вас дальше целые дебаты, которые обсуждают уже 1500 лет.

>>539990
У Осипова разные лекции и разная аудитория.
Осипов не объясняет самые азы, а чаще насущные вопросы и главные аргументы Православия. Апологетика и исторические вопросы.
Мне он очень нравится как проповедник. Есть и другие каналы с разными форматами видео, такие как записи Кураева или просто аудио книги.
Главное, о чем Осипов учит вспоминать чаще всего - о молитве и памяти смерти; без хотя бы этого нет смысла спускаться в дебри богословия.

>>540199
Но первый, кто вошел в рай, был убийца и разбойник.

Аноним  06/06/18 Срд 14:46:56  №540393

>>540392
Сто раз уже говорено, что это был борец за свободу Иудеи.

>>540393
Как это мешало ему быть убийцей и разбойником?

Аноним  06/06/18 Срд 14:55:56  №540396

>>540395
Был ли он убийцей и разбойником - неизвестно.

>>540396
В Библии написано, значит был.

Аноним  06/06/18 Срд 15:03:54  №540398

>>540397
Нет, в Библии написано, что он был лестаи. Лестаи - это повстанец.

Аноним  06/06/18 Срд 15:07:30  №540400

>>540398
Интересно. Можно ссылку на это место?

>>540392
Не потому что он был разбойник, а потому что покаялся и исповедал Христа как Бога.

>>540392
Нет, ты путаешь, разбойник отправился в ад, а покаявшийся христианин которому были прощены грехи в рай.

Аноним  06/06/18 Срд 15:47:09  №540414

>>540409
>в Библии написано, что он был лестаи
Значит это не про него написано? ну ок.

>>540408
Какой христианин?
Христос был между двух приговоренных к смерти.
И у них имелась некоторая разница во взглядах на происходящее.

Аноним  06/06/18 Срд 15:49:21  №540416

>>540414
Кто он-то? Разбойник распятый с Иисусом?

>>540415
Один из них поверил, что Иисус (Иешуа) есть Христос (Машиах) и стал христианином. Верой спасся.

Осипов пиздит на святого Блаженного Августина, типа он западный отец. И что, от этого он не святой и не почитается у нас? Может Осипов и на литургию Преждеосвященных Даров не ходит, потому что ее папа римский Григорий Двоеслов установил?

Из какого колена Иисус? Я что-то запутался

>>540457
Из Иудина.

https://www.youtube.com/watch?v=xdYSYfiL2hE

Смотрели?

Аноним  06/06/18 Срд 21:22:51  №540469

>>540462
>реформаторская православная церковь
Зачем смотреть раскольников?

>>540431
Так он и пресуществление отвергает из-за того, что в него верят католики.

>>540397
В некоторых уже не написано.
New International Version
They crucified two rebels with him, one on his right and one on his left.
New Living Translation
Two revolutionaries were crucified with him, one on his right and one on his left.

>>540473
Какое нам дело до неканоничных любительских переводов? Только койне, вульгата и синодальный канон, остальное от лукавого.

Зачем надо читать святых отцов и апологетов, если всё что надо знать чтобы спастись написано в Евангелии и посланиях апостолов?

Аноним  06/06/18 Срд 23:00:21  №540486

>>540485
P.S. Я не протестант, просто интересно ваше мнение

>>540485
Чтобы понимать ответы на важные вопросы православия.
Зачем-зачем, так надо. Умные дяди на соборах поостановили, вот и читай, чай не умнее их будешь.

>>540485
Чтобы понимать, что там написано.

>>540485
>знать чтобы спастись
Тебе сюда >>508843 (OP)

>>540489
Там и так все понятно, чай, не дураки писали. Написано простым языком, на общегреческом, который понимали все, так, чтобы и рыбак понял и пастух. А теперь меня убеждают, что "вы неправильно все поняли! Там написано что надо целовать трупы и покупать свечки!".

>>540506
Вот такие вот понятливые даунилы насоздавали сотни противоречащих друг другу деноминаций.

>Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
Так куда делись пророки? Почему раньше были святые, пророки и вообще движуха, а теперь только чиновники в рясах? Почему раньше духовные люди видели многое и делали великие дела, а теперь все, на что способны люди - в очередной раз обжевать печать антихриста и готовиться к апокалипсису? Церковь умерла?

Анончики, а вы ревнуете о дарах духовных?
>"Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви"

>>540520
> >
Прозорливых людей много. А вообще этот отрывок посвящен тому, что дар говорения на языках сам по себе менее полезен, чем умение предвидеть и тем самым поддерживать людей. Хороший пример, что надо изучать Писание, а не нести отсебятину.
> Так куда делись пророки?
Тебе уже до страшного суда напророчили. Так же, как и с говорением на языках - апостолам это было необходимо, в современном мире это не нужно, поэтому этим только бесы развлекаются.
>Почему святые, пророки и вообще движуха, а теперь только чиновники в рясах?Почему раньше духовные люди видели многое и делали великие дела, а теперь все, на что способны люди - в очередной раз обжевать печать антихриста и готовиться к апокалипсису?
Потому что меньше надо телевизор смотреть. Каждый видит, что хочет увидеть.
>Церковь умерла?
Nuff said.

>>540507
Деноминации как раз насоздовали те которые поставили себя выше Христа и апостолов и диктуют свое мнение как высшее по отношению к Писанию. А между тем, “ надлежит быть и разномыслиям (airesei) между вами” (1 Кор. 11, 19). Это же не я учу сверх того что учили апостолы и вы не пускаете в общину если не принимаешь выдумки "отцов".

>>540520
Церковь не может умереть. Очевидно, что если что-то умерло, то и не было церковью.

>>540520
Церковь не может умереть. Очевидно, что если что-то умерло, то и не было церковью.

>>540521
Нет, я же не церковный деятель.

>>540528
Ты не православный

>>540528
А почему ты решил, что эти послания адресованы церковным деятелям, а не обычным людям? Мытари и блудницы и те были первыми, которые покаялись и кому был уготован путь в Небесное Царство.
Мне кажется, ты и есть жертва этой урезанной церковной идеологии, что сейчас стоит. Для каждого человека уготован путь взращивания и познания тайн Божьих, а ты почему-то выбираешь из общего малое и думаешь, что так и надо.

>>540527
Раньше церковь имела силу, а сейчас что? Патриарх Кирилл, который встречается с мутными личностями, уровня папы римского? Которого не поминают на литургии и не любят? Что это должно говорить о церкви? Кому вздумалось вставлять лучезарную дельту, что есть масонский символ в храмы? Лучезарная дельта это не всевидящее око Божье. Бог это не солнышко, которое светит на всех благодатью и лучами, как солнышко.

>>540523
>Тебе уже до страшного суда напророчили.
Ты правда считаешь, что где-то имеется истинное толкование Откровения Иоанна? Или ты взял оттуда только то, что в час Х с неба упадет метеорит, начнется третья мировая, а потом прилетит Иисус на облаках и спасет верных, а остальных судить будет, а потом на парад в рай? Там очень много текста и каждая вещь должна иметь конкретный и важный смысл.

>в современном мире это не нужно, поэтому этим только бесы развлекаются
То есть ты считаешь, что Слово Божие оно не вечно? Что все, что там написано оно устаревает и спустя тысячу лет можно что-то выкинуть? Почему ты вдруг взялся решать, что нужно, а что не нужно?
Nuff said.

>>540534
>Которого не поминают на литургии и не любят?
В твоей раскольничьей секте?

>>540537
>В твоей раскольничьей секте?
То есть, ты считаешь нормальным, что действия патриарха посеяли смуту у православного народа? Ни сколько не бьет по благочестию и достоинству РПЦ? Или ты считаешь, что он не знал результата этой встречи? Или это все еретики раздувают, с которыми "не нужно считаться"?

Аноним  07/06/18 Чтв 10:54:10  №540540

>>540539
>То есть, ты считаешь нормальным, что действия патриарха посеяли смуту у православного народа?
Православные патриархи постоянно встречаются с Папами. Русский патриарх какой-то особенный что ли?

>>540540
И каждая из них готовится по тихому, а после встречи вызывает бурление?
По тихому, чтобы не согласовывать и никто не отговаривал, а результат будет виден всем? Православный человек все стерпит!

>Меня никто не отговаривал, потому что никто не знал. Об этой встрече знали пять человек, не буду называть их святые имена. Почему было так? Потому что подготовить такую встречу в условиях гласности невозможно — слишком много противников. И даже не тех наших милых и добрых православных людей, которые считают, что есть какая-то опасность в самой встрече, — есть мощные силы, которые этого не очень хотят. Поэтому надо было спокойно и в тишине ее готовить, что мы и сделали!

Ну объясните мне тупому, как это работает. Мне кажется, даже на западе этого папу не любят.

Аноним  07/06/18 Чтв 11:22:40  №540544

>>539888 (OP)
Как относитесь к тому, что у нас в Украине в обозримом будущем может появится автокефальная церковь?

>>540544
Никак. Скачите как хотите, схизматики.

Аноним  07/06/18 Чтв 11:27:18  №540546

>>540544
Я не понимаю, почему вы не ходите все в УГКЦ.

>>540546
Значок смени.

>>540534
>Раньше церковь имела силу
Церковь никогда силу не имела, силу имеет только Бог и кому хочет дает ее. Поедателям квасных фаллосов, вмдимо, Бог не считает нужным давать силу. Пусть их фаллосы им ее дадут

>>540549
>Церковь никогда силу не имела, силу имеет только Бог и кому хочет дает ее.
Цари были помазанниками Божьими и имели силу, могли ли они появиться без развитой церкви и веры?

>>540554
>Цари были помазанниками Божьими и имели силу
Не были

>могли ли они появиться без развитой церкви и веры?
Цари были и у язычников.

>>540544
>в Украине
Лiл, долбойоп, на Украине, но в Украйне. Ибо нехуй на суржике говорить, если хохлом себя считаешь.

>>540475
Вообще ничто не канон. Все переводы сделаны со списков непонятно кем сделанных и из чего. Текстус рецептус это и так компиляция наихудших неавторитетных рукописей, а синодальный перевод сделан еще и по дополнительным текстам неизвестно кого. Когда говорят, "вот в Библии написано" всегда интересно в какой именно. Я вот принимаю Александрийский, Маджорити (восстановленный критиками исходный текст) и Синайский. А вы какой?

Аноним  07/06/18 Чтв 13:14:16  №540569

>>540567
>восстановленный критиками исходный текст
Ты хочешь сказать "никогда не существовавший в реальности текст, скомпилированный из рукописей различных традиций"? Очень авторитетно конечно.

>>540569
Я хочу сказать, текст, с наибольшей вероятностью похожий на оригинал. Текстус рецептус как раз и является таким никогда не существовавшим текстом и скомпилированный из различных рукописей разных традиций Эразмом Роттердамским. Т.ч. чья бы корова мычала.

Аноним  07/06/18 Чтв 13:29:52  №540573

>>540571
А мне какое дело до Текстус Рецептус?

>>540567
В протестанский тред проследуйте, любезнейший. Там дозволяется и в тексты правки делать, и одобрение гомогейства в Библии находить.
У нас тут ортодоксия, единая кафоличная вселенская церковь, которая стоит на основах христианства как такового, нерушимого и неизменного. Отец, Сын и Святой Дух нам дали церковь, и мы неукоснительно следуем ее пути. Если ты против каноничных переводов Библии, одобренных православной церковью, то ты против церкви. Если ты против церкви и ее канонов, то ты против христианской веры.

>>540573
Синодальный перевод сделан по нему и по елизаветинской, а елизаветинская по лондонской полиглотте, в которой была клементинова библия, которая и есть текстус рецептус. Т.ч. все славянские переводы которые сейчас используют рпц это и есть текстус рецептус.

>>540574
>У нас тут ортодоксия, единая кафоличная вселенская церковь, которая стоит на основах христианства как такового, нерушимого и неизменного

Манякмирок, короче.

>>540393
>Сто раз уже говорено

Фантазёрами без пруфов?

Аноним  07/06/18 Чтв 14:02:36  №540580

>>540577
И чо? Мне так насрать на эти переводы, ты себе даже не представляешь.

Аноним  07/06/18 Чтв 14:16:33  №540584

>>540491
разумеется я имел в виду не только знать, но и следовать данным заветам

(Без сарказма). Как правильно понять Истину, если постоянный информационный поток вечно сбивает с толку; то с одной стороны, то с противоположной? И как можно научиться фильтровать нужную информацию, дабы вечно не метаться между "лживой" правдой и "правдивой" ложью?

>>540588
Поступай так, как говорил и делал Христос. Это и есть истина.

>>540567
Хотя, маджорити это все же текст большинства больше, а т.к. большинство рукописей это все же уже исправленные после сходняка лжеучителей в 4 веке, то надо еще справляться по цитатам ранних отцов церкви. Например, Евсевий Кессарийский цитирует 17 раз Матфея 28:19 без упоминания троичной формулы. Т.ч. таки места я тоже не принимаю.

>>540581
>robber

>>540591
>отцов церкви
>Например, Евсевий Кессарийский

)))))

>>540598
Да, верно, никого нельзя называть отцом. Ранних христианских писателей.

Как относитесь к межзаветной литературе, есть мастхэв для чтения?

>>540614
Книга Еноха

>>540534
>старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви
>А почему ты решил, что эти послания адресованы церковным деятелям, а не обычным людям?

>>540614
4-ая Маккавейская (у греков даже присутствует в Библии), Псалмы Соломона, Псалмы 152-155.

Аноним  08/06/18 Птн 10:06:03  №540672

>>540597
Ты дальше первого слова не осилил?

Я не понял, так Иоанново крещение с небес или от человеков?

>>540689
Если с небес, то он же скажет, почему мы не поверили ему...

>>540696
Меня больше интересует вот какой вопрос.

Читаем Иоанна

29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.

30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.

31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.

32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.

33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.

34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.

35 На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.

36 И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.

А потом

Мф.11:2. Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников cвоих

Мф.11:3. сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?


Что это? Амнезия?

>>539888 (OP)
Аллаху акбар, православненькие

>>540700
Но ведь с таким вопросом ученики точно засвидетельствуют чудеса Иисуса Христа и уверуют.

Аноним  08/06/18 Птн 16:41:37  №540706

>>540704
Аллах пидарас

>>540705
Т.е. учеников Иоанна не было с Иоанном когда он говорил, что Иисус это Христос? Да и ученики вообще-то и пришли Иоанну рассказать о чудесах, которые увидели. Т.ч. они уже увидели чудеса, зачем им идти еще раз их увидеть чтобы уверовать. Иоанн им не говорит "вы же сами видели чудеса", или "если не верите мне идите спросите у него сами". Тут явно идет речь что Иоанн сам не знает.

Спрашиваю чисто из интереса. Если у меня совсем жопа в жизни и я на пороге самовыпила, я могу придти в церковь и работать там за еду и ночлег?

>>540758
Тебе жить совсем негде?
Ты приходи сначала поговори с священником, все исправимо, пока жив еще.
А физическиая работа очень может помочь, думаю найдешь.

Кокая няша

>>540758
>я на пороге самовыпила
Самое бессмысленное действие, лол. А согласно православию ещё и в ад попадёшь за это.

Аноним  09/06/18 Суб 00:47:19  №540827

>>540758
Иди в монахи

>>540827
Монашество это не приют

>>540771
>>540824
>>540827
Да со мной то все норм, просто мне было интересно, можно ли так сделать в случае чего или нет.
И если так можно, то мне еще не понятно почему многие люди так не поступают, а выпиливаются. Впрочем, сытый голодного не разумеет.

>>540758
>>540833
Просто причина может быть вовсе не в отсутствии средств.
А так да, можно и много где. Один анон тут так и поступил, уже года три в монастыре.
Правда есть риск попасть в компанию таких же как и ты, тогда не особенно облегчит.

>>540835
Сейчас, мне кажется, крайне сложно найти место, где возьмут трудничать без благословения духовника.

>>540836
И что, они его выгонят? А если он сядет у ворот у будет сидеть? вызовут милицию?

>>540758
>я могу придти в церковь и работать там за еду и ночлег?
Если честно, но современные православные церкви не совсем те места, где так можно будет делать. Можешь попробовать к буддистам, они более адекватны и дружелюбны в этом плане.

>>540836
Если ты не украинец, то всё ок.
(хотя я не уверен, только в один монастырь ездил и там без проблем брали, даже никаких документов не спрашивали, только откуда и насколько)

>>540838
А, да.
Важное уточнение. Не любые приходы, а монастыри/скиты/братства/етц. принимают
Хотя конечно я лично видел пару случаев когда и по обращению в храм устраивали, хотя бы и у себя дома.
Люди добрые ещё водятся.

Аноним  09/06/18 Суб 10:02:41  №540843

>>540700
>Читаем Иоанна
>А потом Мф
Зачем? Тексты же разные, единое повествование из них не составить.

>>540843
>единое повествование из них не составить.
А как же Диатессарон?

Аноним  09/06/18 Суб 10:25:38  №540845

>>540844
Что Дитессарон? По-твоему, там идеально сочетались все Евангелия?

>>540845
Нахуя Бог оставил яблоко с деревом в саду неохраняемыми?

>>540843
Это есть и у Матфея

11
Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12
лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
13
Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14
Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15
Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16
И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17
И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.


Так что случилось с памятью Иоанна?

>>540846
А почему должен был охранять? Ты у себя в саду все яблони охраняешь? Кстати, в писании нет никаких яблок, там просто плод

>>540846
Ты правда считаешь, что там было материальное яблочко?

Испытав чудодейственную силу искреннего покаяния был так потрясен, что искренне каяться стало невозможно, в голове сидит червячок, который напоминает: подспудно я жажду уже испытанного эффекта, покаяние перестает быть бескорыстным. Как справляетесь с этим, православные?

>>540877
Продолжать каяться. Цель сатаны вносить смятение и сомнения, тем самым сбивая ум с толку и рассеивая усилия. Поэтому надо действовать смело и устремленно, продолжать каяться, даже если кажется, что никто тебя не слышит.

>>540879
В том, что слышит, нет сомнений. Но не отвечает, а биться в закрытую дверь смело и устремленно это пытка.

>>540877
Не понимаю, о чем ты.

Можно ли мастурбировать? Как к этому относится Иисус?

>>540895
Нельзя. Плохо.

>>540890
И слава Богу!

Забавно, в главе 3 пророчества Захарии почему-то все толкователи делают акцент на том, что там речь идет о Мессии как отрасли, но почему-то все упорно игнорируют, что

1. Мессия там назван рабом.
2. о семи очах, которые, вообще-то явно связаны с откровением Иоанна Богослова, где говорится о семи духах и семи светильниках.

>>540887
Стучите и вам отворят

>>540895
>Можно ли мастурбировать?
Можно, но от этого простатит развивается и импотенция, так что лучше не надо.
>Как к этому относится Иисус?
Он 2к лет назад улетел на облако.

Мучает вопрос какие грубые нарушения служат оправданием для развенчания юрака?

>>539936
Потому что это не хуита.
Как может часть бытия существовать вне Бога?
Как может быть такого места где нет пространства? Ведь пространство есть везде.

http://scriptures.ru/upanishads/taittiriya.htm
Один мудрец Бхригу с помощью подвижничества распознал:
Что пища – это Брахман.
Что дыхание – это Брахман.
Что разум – это Брахман.
Что распознавание – это Брахман.
Что блаженство – это Брахман.

>>540964
Только измена

>>540964
Развенчать брак нельзя, также как и раскреститься, если обряд провели, то всё, до конца жизни. Так что лучше разумно подходить к выбору партнёра в брак, потому что нарушение обетов, которые дают венчающиеся, ведёт к очень плохим последствиям. Если есть сомнения, то лучше без венчания обойтись, а брак можно расторгать лишь при прелюбодеянии, это в писании единственная адекватная причина.

Т.е. развенчания нету, но и-за измены брак законно расторгается

Аноны, подскажите!
Я - сомневающийся, несколько раз менял веру, в сектах бывал, учеником мага был. И вот что я заметил. В сектах как-то проще с этим, проповедник там к тебе на дом приходит, а в православной церкви - наоборот, ты идёшь сам к проповеднику (священнику), а ему дела до тебя нет дела, вот допустим есть у меня вопросы, на которые, как мне кажется, должен ответить именно православный священник, прихожу я в храм, говорю: "Можно ли с батюшкой пообщаться?", мне в ответ: "Вам исповедаться?", говорю: "Мне не исповедаться, просто поговорить", мне: "Что значит просто поговорить, исповедаться или нет?" И ведь соглашаешься на исповедь, а он тебя не дослушает до конца, от исповеди ведь чувство облегчения должно быть, а нет его.
Сейчас снова нужно, чувствую заигрался я слишком с магией. Подскажите, мне чтобы со священником просто поговорить по душам, обязательно именно исповедоваться надо, а перед этим всю службу отстоять 2 часа или как?

>>541033
РПЦ это компания по продажам атрибутики и алкогольной продукции. Вторичный профиль это массовые шоу. Т.ч. нечему удивляться, работник устал уже, на тебя нет времени. Если что-то не нравится, вон куча протестантов.

>>541033
Нет, не нужно. Просто найди такого который не занят. Ну или в интернете в крайнем случае поговори.
По знакомым попам знаю - график у них очень плотный. Даже когда службы нет всё равно ещё сотни дел уладить надо, особенно в первые годы.

>>541033
>ты идёшь сам к проповеднику (священнику), а ему дела до тебя нет дела
Закон спроса и предложения же. РПЦ и её менеджеры-священники сейчас как монополисты на рынке, а в такой ситуации никто конкретному клиенту, если он не йоба-богатый\влиятельный, уделять внимания не будет, по сути, это уже конвеер уровня "пришёл-исповедался-на выход". Как и оворил Христос, дух закона подменили на букву. а потом ещё усугубили капиталистическим подходом
>чувствую заигрался я слишком с магией.
На досуге поразмышляй, чем же таким отличается магия вне храма от магии в храме.
>Подскажите, мне чтобы со священником просто поговорить по душам, обязательно именно исповедоваться надо, а перед этим всю службу отстоять 2 часа или как?
Как и в любой другой отрасли тут решают дружеские связи - если священник знает тебя лично, то можете хоть с утра до вечера рассуждать о духовности, он просто остальных безликих ноунеймов отодвинет ради знакомого товарища (тебя). Энджой капиталистический подход снова.

>>541039
>сейчас как монополисты на рынке

Если сравнивать активность потребления ислама и православия, то это очень сомнительно звучит.
Какбэ может для статистики назовут себя православными больше человек, но активных потребителей однозначно больше у мусульман. Это видно даже если сравнивать например плеймаркет.

Что несёте, ужас. Сектанты и еретики бегают за людьми, как раз потому что им это надо в первую очередь - снять барыши, получить адепта. Однако за уши в рай не притащишь, красивой картинкой и удобством. Спасение - огромный труд над собой, и сугубо добровольный.

>>541033
Может просто занят был? Я как-то пришёл в церковь, подождал конца службы и стал донимать настоятеля вопросами о филиокве, маркионитстве и прочее. Настоятель терпеливо меня слушал, подробно отвечал и даже в конце предложил в семинарий поступить. Более часа наша беседа заняла, причём я первый ее прервал.

>>541033
>И вот что я заметил. В сектах как-то проще с этим, проповедник там к тебе на дом приходит, а в православной церкви - наоборот, ты идёшь сам к проповеднику (священнику), а ему дела до тебя нет дела
Так ты подумай какой в секте и в церкви предполагаемый доход с человека.

>>541063
Примерно одинаковый?

>>541050
Двачую, Христос истинный бог наш и хочет спасения для всех, но нужно проявить свою волю и потрудиться

>>541070
>Христос истинный бог
Но ведь Христос ни разу себя Богом не называл, тогда почему он бог?

>>539888 (OP)
Каждый раз иду на осознанный грех. Каждый раз оправдываю себя. Каждый раз сложнее искренне раскаяться. Каждый раз прощу у господа прощения. Веду себя как скот. Что делать, аноны? Были ли у вас похожие чувства ?

>>541084
>Что делать, аноны?
Что за грех там у тебя хоть? Надеюсь не убийства?

>>541092
Конечно нет.
Да это и не важно.

>>541084
Дрочишь что-ли?

>>539888 (OP)
Какое официальное отношение РПЦ к кремации ?

>>541078
Он называл себя Сыном божьим, и что он един с Отцом.

>>541099
>един
В оригинале стояло слово "подобен". Но хитрые церковные чинуши уже переделали его в "един". С одной стороны толсто, а с другой кто же из последователей современных христиан всё это знает, лол?

>>541050
>Сектанты и еретики бегают за людьми, как раз потому что им это надо в первую очередь - снять барыши
Это неправда, как правило, протестанты искренне верят в ад и пытаются привести людей Богу. Ты еще скажи что апостолы сектанты были, а, между прочим, если посмотреть на деяния апостолов, то там

1. В общину отдавали все имущество
2. Проповеди были порой на улицах в обличительной по отношению к традиционной церкви форме
3. Христиане готовы были умереть за своего религиозного лидера и отказывались почитать власть императора, что никак иначе современные "сектоведы" как промывкой мозгов не назвали бы


>Спасение - огромный труд над собой
Иго Мое благо и бремя Мое легко (Мф. 11, 30)

>>541111
> деяния апостолов
Ну ты современных воннабихристиан с апостолами не сравнивай, там уровень был совсем другой. И время было другим. Да и общество тоже.

>>541121
Типичная отмаза. Иисус разве говорил, "ну вот вы там поапостольствуйте, а следующие за вами пусть не напрягаются, пивка там попьют"? То что сейчас христиане "не такие", проблемы исключительно самих христиан.

>>541122
>То что сейчас христиане "не такие", проблемы исключительно самих христиан.
Вообще-то, это проблема церкви, которая таких "не таких" христиан плодит, лишь бы на храм подавали, а там делай что хочешь, потом на исповедь придёшь.

Аноним  10/06/18 Вск 22:42:12  №541167

>>541162
Сочувствую, если тебе только такие священники попадались.

>>541167
А где хорошие священники есть? Посоветуй в дс.

Аноним  10/06/18 Вск 23:22:52  №541179

>>539888 (OP)
Допустим X-человек делает (намеренно) Y-человеку что-то такое, что огорчает второго до глубины его существа, скажем, убивает его родителей, и вызывает у него суицидальные мысли.
По логике вещей Х-человек оступился от божьей воли, согрешив и обидев другого человека (пусть это будет тезис №1). Но при этом, Y-человек категорически не должен совершать суицид, так как то, что произошло с ним и его родителями - божья воля, и из-за неё нельзя сводить счёты с жизнью(тезис №2).
Разве тезис №1 не противоречит тезису №2 тем, что в первом человек делает вещь противную богу, но во втором эта же самая вещь является следствием божьего провидения? Или я что-то путаю?

Аноним  10/06/18 Вск 23:34:54  №541180

>>541171
Я хожу в храм Николая Чудотворца на Новокузнецкой, видимо, храм богатый, не помню, чтобы когда-то просили деньги. Записки о поминании (если вообще их пишешь) тоже можно подать лично священнику, бесплатно.

>>541179
>Или я что-то путаю?
С чего-то придумал что какая-то воля является причиной не совершать суицид.

>>541097
«Мы не боимся никакого ущерба при любом способе погребения, но придерживаемся старого и лучшего обычая предавать тело земле»

Я лично считаю, что это как минимум эстетичнее. Урна как-то глупо выглядит.

>>541101
Иеговист, свали под шконку уже.

Как Бог относится к аниме?

>>541204
>придерживаемся старого и лучшего обычая предавать тело земле
И чем же оно лучшее? Мало того что трупами загадили огромные территории, так ещё и современные люди даже не разлагаются нормально, превращаясь через некоторое время в обмылочную мумию с плесенью по всей поверхности.

>>541320
Нам-то откуда знать?
Важнее вопрос - как аниме относится к Богу.
Пока что, из творчества для битардов и японцев (что в общем-то одно и то же) оно так и не выросло, так что и говорить не о чем.

мимо отсмотрел 50~ тайтлов

>>541320
Ты такой глупенький, что не можешь уловить посыл и тему любого мультика? Но я думаю, Бог бы расстроился, если бы увидел, как его творение смотрит сказки про демонов, монстров и 2д тян, нарисованные язычниками.

>>541320
С точки зрения христианства, всё создал Бог. В том числе создал аниме. Вопросы есть?

Аноним  11/06/18 Пнд 22:12:53  №541334

>>541333
>С точки зрения христианства, всё создал Бог.
Обоснуй, каким образом Бог создал мерзости вроде содомии или инцеста?

Аноним  11/06/18 Пнд 22:27:27  №541336

Анон, я поломанный долбоеб, заранее прошу прощения. Суть в том, что я пытаюсь заново вкатиться в христианство, но в какой-то момент начинаю испытывать уныние и отчаяние.
Я понимаю, что половина (если не больше) всего того, что я делаю хотя бы в течение дня, это грех. Допустим, большую часть занимает лень, остальное уже фрагментами.
Т.е. я постоянно, когда что-то делаю, думаю: блять, ну опять я грешу, какой же я долбоеб, почему я не могу жить правильно.
Я помню, как в сосничестве, когда вся моя жизнь была каким-то унылым пиздецом, я собственно на вере в Бога только и выезжал, преодолевая постоянные унижения и одиночество.
Но в то же время я дохуя грешил, увлекался чтением всякой гурятины, сочинял стихи про смерть, интересовался мистикой и т.п., но почему-то и мысли не возникало, что это все противно Богу.
Мне было вообще похуй на понятие греха, я почему-то верил, что Бог поддерживает меня, что он уготовил мне собственный убогий путь, и меня это устраивало.

Теперь же, допустим, я хочу подрочить, потому что у меня очень высокий уровень тревоги и ОКР. И в определенный момент отвлечь от неприятных психических и соматических ощущений может только дроч.
Т.е. я дрочу не для того, чтобы там получить удовольствие, а чтобы снизить уровень психических страданий. Но это все равно грех.
Лечиться у психтера я по определенным причинам не могу.

Что я делаю не так?! Как мне верить и при этом не чувствовать себя дерьмом? Забить на то, что я грешник?

>>541334
>мерзости
>вроде инцеста
Кстати, почему ты вдруг считаешь инцест чем-то плохим, если в Бытии прямо сказано что Адам и Ева были из одного генетического материала, а потом у них родились дети и от них пошло человечество? Получается, что человечество появилось благодаря инцесту, который устроил Бог. Или я в чём-то не прав?

Аноним  11/06/18 Пнд 22:45:58  №541343

>>541336
Вместо рукоблудия молись.

Как же хочется попасть в ад.

>>541336
Бесноватость чую я в тебе. Она и вызывает в тебе все эти психологические проблемы. Собери яйца в кулак, скажи себе, что хочешь вырваться из этого замкнутого круга и терпи, молись, проси Бога дать тебе сил и внутренне кайся за свои грехи, осознавай мысленно, из-за чего у тебя проблемы.
Это же как любая зависимость, нужно переломаться. А чтобы не падать духом - будь уверен, что тебе Бог поможет, если ты считаешь, что он тебя поддерживает как-то. А уныние и отчаяние это все бесы шлют тебе прямо в макушку. Никого еще дрочка не лечила от чего-либо, это самообман.

Аноним  11/06/18 Пнд 23:39:10  №541361

>>541353
Спасибо!

>>541336
>Что я делаю не так?!
Считаешь что от неприятных ощущений надо обязательно избавляться, и что избавиться можно только через фап или психиатра.

>>541369
То есть я тут работаю, а ты будешь бубнить с ожиданием что я больше работать буду? Мда...

>>541353
>Собери яйца в кулак, скажи себе, что хочешь вырваться из этого замкнутого круга и терпи, молись, проси Бога дать тебе сил и внутренне кайся за свои грехи, осознавай мысленно, из-за чего у тебя проблемы.
Так и религиозное ОКР получить можно, или ты это формой благочестия считаешь?

Аноним  12/06/18 Втр 02:35:47  №541378

Помните о смерти и не согрешите, братия!

>>541376
Ну хуй знает, каким образом тут ОКР словишь? Наоборот, он сразу же себе бафф подъема заработает из-за мыслей о Богоугодных делах и прогрессе, когда яму перепрыгнет свою. А там дальше разберется. Лично у меня так и получилось себе мозги назад как-то вправить, когда расшатал их. И что характерно, расшатал занимаясь неправославными делами

>>541380
Уноси это говно

>>541381
Ты что, не русский что ли?!?!

>>541382
Я русский, но ты просто поехал, друг мой.

>>541379
>Ну хуй знает, каким образом тут ОКР словишь?
Насчет молиться, внезапно поможет, а потом опять попытается помолиться и не поможет, значит не так молился, надо еще помолиться, или Бог от него отвернулся, значит надо что-то сделать чтобы опять начал помогать и т.д.

>>541384
>Насчет
Начнет

>>541383
Учи историю крушения православия и последствия этого дела, чтобы не быть баттхертом. Ты думаешь, что в Ветхом Завете Бог верных благословлял и путь им указывал, а на неверных посылал огонь, но сейчас он просто об этом уже забыл и мир больше так не работает и идет на самотек?

>>541384
>внезапно поможет
Ты подразумеваешь, что это не Бог поможет, а случайность? И в следующий раз просто не повезет? Странный у тебя подход.

>>541390
А что, Бог должен по запросу регулировать уровень адреналина в крови?

>>541391
Поможет мыслить в правильном направлении, чтобы не разгонять уровень адреналина в крови. Он сам себя своими же мыслями дрочит. Это же не слепого исцелить.

>>541392
>Поможет мыслить в правильном направлении
А что, этим нельзя самому заняться? По такой логике если я хочу почитать книгу на неизвестном языке и получить из нее знания, то язык учить и книгу читать не надо, надо просто помолиться и Бог таинственным образом даст мне эти знания?

>>541393
Ты никогда в искушение не попадал? Или ты не веришь, что что-то извне может корректировать то, как ты думаешь?

>>541394
>может
Бог много что может, например
17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18. Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Св. Евангелие от Марка 16:17,18)
Но я таких знамений ни у кого не видел и не думаю что могу их получить, улавливаешь?

>>541395
На своей шкуре испытал адовое искушение в несколько дней, когда свои же мысли не слушались и казалось, что все происходящее сон наяву. Но чудесным образом я увидел свет.

>Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят

>Но я таких знамений ни у кого не видел и не думаю что могу их получить, улавливаешь?
А много ты видел истинно верующих людей, с живой верой? Сам то ты пробовал добиться духовных даров? Или только за другими смотришь, а потом сомневаешься в Боге?

Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное

>>541396
>А много ты видел истинно верующих людей, с живой верой?
Ну например читал про миссионеров последних веков разных, и что-то не помню чтобы кто-то из них упоминал что он таинственным образом получил возможность говорить с дикарями не уча их язык, надо думать что у них всех с верой проблемы были?

>>541336
Советую немного почистить речь. Почитать. Приведёт мысли в порядок.

Аноним  12/06/18 Втр 05:11:23  №541402

А что тупые веруны вообще делают на дваче? Это же не аморальный, бесноватый форум

>>541336
1. Не ходи в православные храмы
2. Убери из комнаты всю мерзость, в том числе иконы, сатанинскую символику, плакаты и т.п.
3. Не молись никому кроме Отца Небесного и Иисуса Христа
4. Не ешь некошерное, особенно свинину и даже не прикасайся к ней
5. Не делай ничего в субботу, читай Библию, слушай проповеди
6. Ставь на лбу оливковым маслом крест
7. Не дрочи

>>541421
Катись отсюда, поджидок.

>>541336
А ты английский язык знаешь?

>>541402
>Это же не аморальный, бесноватый форум

Потому и сидим :з

Мир всем.

Как научиться любить людей, Бога, этот мир в целом? У меня ко всему сплошная нелюбовь, и от этого все мои проблемы и внутреннее одиночество. Вижу прохожего на улице -- и он меня чем-нибудь да бесит, и так во всём, надоела собственная желчь

>>541505
Каяться в своих грехах.

Аноним  12/06/18 Втр 19:03:00  №541518

>>541505
Молиться Господу, чтобы он дал тебе любовь

>>541505
>Как научиться любить людей, Бога, этот мир в целом?
Для начала научись любить себя, без этого ты не сможешь любить кого-то ещё.

>>541505
15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
(Первое послание Иоанна 2:15)

>>541495
И духови твоему.

>>541505
Сложно.
Думаю этот анон прав >>541519
Та же проблема, только период раздражительности уже преодолел.
Ходил всех любил, прекрасное чувство было, а потом снова скатился.
Потому сейчас даже не знаю как это получилось.
Раздражительность однако ушла, а любви нет.
Нужно начинать не с этого скорее всего, а с каких-то более простых подъёмных вещей. Молиться (>>541518) тоже не сразу получится, я вот вообще почти не могу, хотя раньше легко давалось.
Но если получится, будет конечно хорошей подмогой.
Подумай сам, что ты можешь начать исправлять прямо сейчас.
Может и вовсе к врачу стоит сначала обратиться.

Имеется в виду, что при Втором Пришествии мертвые физически восстанут из могил, т.е. откопаются и пойдут на Суд? Или у них будут тела духовные, преображенные физически, как у Христа?

>>541560
51. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
(Первое послание к Коринфянам 15:51,52)

>>541560
>откопаются и пойдут

Было бы эффектно. У Иезекииля это как-то так выглядело
Иез 37:1-10: "Была на мне рука Господа, и Господь вывел меня духом и поставил меня среди поля, и оно было полно костей, и обвел меня кругом около них, и вот весьма много их на поверхности поля, и вот они весьма сухи. И сказал мне: сын человеческий! оживут ли кости сии? Я сказал: Господи Боже! Ты знаешь это. И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: «кости сухие! слушайте слово Господне!» Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете. И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь. Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею. И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них. Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут. И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои — весьма, весьма великое полчище."
Но есть мнение что это только о восстановлении Израиля.

А вот НЗ

Рим 8:11: "Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас."
1Кор 15:42-44,50-53: "Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
<…>
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие."
Мат 22:30: "ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах."

То есть скорее всего
> у них будут тела духовные, преображенные физически, как у Христа

Но не совсем понятно (мне), что именно понимается под воскресением, потому что описывается именно как чаемое.
Воскресение на суд, или воскресение для вечной жизни?

Мир вам, братья! Сохрани вас господь

>>541572
Заходи ещё

Аноним  13/06/18 Срд 14:37:16  №541630

Господь милостив, просите с упованием на его любовь и вам будет дано.

Аноним  14/06/18 Чтв 19:37:10  №542031

Берегите здоровье, ребята.

Не морите себя голодом. Кушайте мясо с рыбой и молоком.
Не гнобите ноги с руками бессымысленными нагрузками.
Ими можно добрые дела для людей сделать.

>>542031
Протестант, плиз

Аноны, где можно найти эксперта или ещё кого либо кто бы мог оценить икону(Лол). В общем, родаки когда я был малолеткой купили хату, дом старый и в чердаке нашли икону, на деревяшке весьма броской, рамка вокруг неё была на гвоздях, сгнила и её выкинули, икона крашенная, очень качественно(Что увы говорит что она не древняя 18-19 века вероятно). В общем через два три часа дома буду сфоткаю её(Если кто ответит скину, может оцените), а пока анону кто с таким сталкивался и продавал. Сам атеист, для меня она проста как элемент декора, и вот примерно хочу понять, пусть лучше она останется декором или сможет мне принести неплохую сумму денег. а коллекционеру или верующему хоть какой то толк(Если конечно её цена хотя бы 150$)

>>542041
ЗЫ По первому же запросу нашёл сайты, где идёт оценка, но они мне кажется очень сильно занизят стоимость

>>539888 (OP)
Короче, я женился в феврале месяце на очень скрепной православной няше-стесняше. Сам агностик. Сразу скажу, сошлись на основе сходства интересов и убеждений за исключением религиозных вопросов. Я верю в силу икон и святые места, но не верю в сотворение мира Богом, Страшный Суд, божественное происхождение этики и жизнь после смерти. А она буквально верит в библейскте истории, за исключением моментов, касающихся сотворения животных и людей, их она считает метафорическими намёками на эволюцию. Так вот, в чём проблема: мы ещё не занимались сексом с проникновением, потому как ей по медицинским показаниям естественная беременность противопоказана (для зачатия детей планируем прибегнуть к ЭКО, хотя она пока ломается, раздумывает, насколько это богоугодно и вникает в священные тексты и мнения на сей счёт церковных иерархов). Она говорит, надень презерватив и бери меня через вагину, а мне это западло, как это я, муж, не буду её даже хуём касаться при совокуплении, как клиент с проституткой, это унизительно. Я настаиваю на анале, она отказывается, говоря, что это, возможно, сука, грешно и развратно. Авторитетного для неё источника, который бы расслабил её сфинктер, не нашёл, есть ли такой? Что тут можно сделать с религиозной точки зрения? Инбифо: межбедренный секс и футджоб практикуем, но это всё равно не то, для основной регулярной практики трудно и заёбывает, оральный секс для нас обоих неприемлем, разводиться/изменять не собираюсь.

>>542043
>по медицинским показаниям естественная беременность противопоказана

С чего вдруг?

>>542044
Наследственное заболевание, передающееся по женской линии, но поражающее, в основном, мальчиков. Проявляется в тяжёлых аномалиях суставов. У неё точно есть, потому как минимальные проявления, типичные для женщин-носителей, присутствуют. Вероятность ей родить инвалида 50/50. У неё в родне есть примеры. С рождения хромые и кривые, а в зрелости тяжесть ещё растёт, там уже, кто с тростью, кто в инвалидном кресле, оперированные. С ЭКО есть возможность отобрать яйцеклетку с годным вариатном гена.

Аноним  14/06/18 Чтв 21:13:33  №542050

>>542043
Вот блин, не понимаю в обще зачем женится. Ладно ради стабильного секса который в итоге всем надоедает. А в твоём случае и личинуса не заделать нормально, и не потрахатся. Вот же ты дурень братишка

>>542043
>я женился в феврале
>мы ещё не занимались сексом с проникновением
Подозреваю что это ты не занимался с ней этим, а вот другие куны вполне могли. Кстати, я заметил что среди прихожанок православных храмов очень много распутных женщин, некоторые даже на меня пялятся любострастно, когда в церкви на службе стоим, а иные так вообще подходят и знакомятся. Так что твоя скромная православная няша-стесняша, вполне возможно, уже выдавала на гора всему району, ну или хотя бы улочке.

>>542051
Я всё же думаю, что ни с кем. Я её знаю уже 5 лет, и у нас много общих знакомых, если что, до меня бы дошли слухи.

>>542057
>до событий Апокалипсиса у нас остаётся ~16,000 лет.
>В крайнем случае 10,000.
В общем, ещё куча времени, можно двачевать дальше.

>>542057
>>542059
Зачем тогда Иисус воду взбаламутил 2к лет назад?

>>542057
>то до событий Апокалипсиса у нас остаётся ~16,000 лет
Глупости, все говорит о том, что осталось не больше 15 лет. Последние времена они уже вот.

>>542062
Такие как он переодически появляются на планете и ведут примерно одну и ту же просветительскую деятельность среди плебса. Просто Иисус наиболее распиаренный, остальные не особо или вообще почти не известные спасибо христианской инквизиции, которая очень активно уничтожала древние записи об этих проповедниках, а заодно и их самих.

>>542066
Что за мусор у тебя в голове?

>>542067
Почему мусор? Я, вообще-то, руководствуюсь официальной историей. Инквизиция была? Была. Христианская? Христианская. Древние рукописи и книги жгла? Жгла. Людей жгла? Жгла. Вопросы?

>>542066
Тебе очень важно было донести до нас заурядность ииуса, да?

Аноним  14/06/18 Чтв 22:49:15  №542079

>>542068
Еретическая инквизиция католиков-еретиков

>>542079
Но православная церковь ни к чему такому конечно же не причастна и вообще не одобряет.

>>542041
У любого антиквара. Кидай фотку.

>>542051
Ору с фантазёра. Они смотрят на тебя потому что ты новый человек, как и в любом другом месте. Это говорит разве что об их рассеянности.

Аноним  15/06/18 Птн 06:13:05  №542122

>>542057
Радуюсь, как ребёнок.
Это рассеивает все околоцерковные прославления антихриста, падших бармалеев, ненависть к обществу, людям и здравому смыслу.

Я верю, что это Он мне сказал.

Жизнь!

Здравствуйте, мне 18 лет, и хочу принять христианство, расскажите мне, как проходит церемония крещения и etc.

Аноним  15/06/18 Птн 19:59:30  №542235

>>542222
Не стесняйся, иди в храм. Спрашивай.
Обычно перед крещением катехизатор проводит ознакомительную лекцию. Он и расскажет всё, что необходимо знать.
По времени Таинство Крещения длится около минут 40.
Бывает индивидуальное и групповое(то есть одновременно несколько человек крестят). Бывает с полным погружением в купель, если в храме есть такая возможность. Иногда только голову окунают.

>>542235
А крест или что-нибудь покупать надо?
А что мне говорить при таком случае:
-Здравствуйте, я хочу принять вашу религию(веру)
-На чем основывается твоя вера?
И тут я просто покраснею от стыдобы, т.к. не смошу ответить.

Аноним  15/06/18 Птн 21:37:21  №542254

>>542237
Ин. 7:37
В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.

>>542237
>И тут я просто покраснею от стыдобы, т.к. не смошу ответить.
Ну так ты или сначала найди, что ответить, или скажи что хочешь изучить веру.

>>542252
До потопа был водно-паровой купол равномерно нагретый и создающий равномерный климат на всей планете без смен времен года. На полюсах росли пальмы.

https://www.rbc.ru/society/27/10/2009/5703d72a9a7947733180c0d7

Ну (((50 млн лет назад))) конечно же.

>Так что Арктика пусть дальше тает, ничего страшного не будет.
Да, глобального потопа больше не будет.

>>542049
С ЭКО в яйцеклетку вселится бес и родится дегенерат.

>>542254
То есть крест не обязательно покупать?

Агиос о Теос
Агиос Исхирос
Агиос Афанатос
элеисон имас

>>542295
>Почему священные яйца нельзя выкидывать?
На самом деле можно, но как бы то что освящено в церкви не выкидыват, типа кощунство. Но если хочешь, то можешь в церкви и оставить, а лучше подай нищим, они всё время кудахчут про то что голодные, ну вот пусть и едят, лол.

>>542295
>Есть какой-то легальный способ утилизации?

Закопай или сожги.
Ну или, самый легитимный - сбрось в реку на быстром месте.

>>542300
> лучше подай нищим
Чтобы они коньки отбросили лол?

>>542310
- Молодой человек, закладочки ищем?
- Что вы, что вы. Святые яйца хороню.

Ладно выкину при уборке, скажу не знаю куда пропали.

>>542310
лучше съешь. если есть вера то господь сбодобит и ничего не случится. в противном случае получих мученический венец.

хочу задать платиновый вопрос, на который, тем не менее, так и не нашла однозначного вразумительного ответа: можно ли ходить в храм во время менструации? понятно, что никто об этом не узнает и не выгонит меня, но не будет ли это вообще чем-то плохим?

>>542320
Нельзя. Те кто ссылаются на то, что Иисус исцелял прикосновением к нечистым и не осквернялся, пусть сами исцелят больного прикосновением. Не могут? Ну, тогда и нечего пенять. А если считаешь что можешь исцелить прикосновением, то зачем тебе это делать в церкви? Иди домой к больному и исцели его там.

>>542324
Хотя надо изучить подробнее. Что-то сомнительно, чтобы женщин не допускали к причастию в критические дни и этому не было бы упоминаний в посланиях. Всяко этот вопрос должен был возникнуть.

>>542327
Ведь, по идее, если женщинам нельзя в критические дни приходить в церковь, то тогда нельзя и тем у кого была поллюция, или секс с женой. А тем кто родил вообще нельзя месяц-два ходить в церковь тогда. Если следовать законам левитов. Более того, даже тогда нельзя ходить в церковь тем, кто прикоснулся к тому у кого было какое-то истечение, или к предмету, к которому прикоснулся кто-то у кого было истечение. Т.ч. любой прокатившийся священник в трамвае уже нечист и не может приходить в церковь.

>>542320
Женщине вообще не подобает ходить в храм, т.к. для неё господом должен быть её муж.

В голову пришла глупая ситуация. Представьте, что вы оказались в стране, где к девушкам относятся не как к людям, ограничивают их передвижения, контролируют. Одна из таких девушек влюбляется в вас, случайно увидев на улице. Потом сбегает от родственников и говорит, что если не ответишь взаимностью, убьёт себя. Не зная что делать, вы молчите, вас находят родственники. Увидев, что вы не плохой человек, ставят ультиматум: либо уходите (девушка потом убьёт себя), либо принимаете их веру и можете жить вместе.
Вообще, история выдуманная, но вопрос о ответственности. Как стоит поступить христианину в данной ситуации? С одной стороны собственное отречение, с другой самоубийство девушки. А самоубийство - один из тех грехов, которые не исправить.
Извините за такой странный текст, я странный.

>>542320
Я когда-то читал об этом. Вроде, раньше запрещали, потому что кровь в храме проливаться не должна. А сейчас есть средства гигиены, препятствующие растеканию крови. Но лучше у батюшки спроси или в интернете поищи, там много православных сайтов будет с твоим вопросом.

>>542352
Ответ очевиден, потому что вера и любовь к Богу это наивысшая ценность, и нельзя этим жертвовать ради человека, который манипулирует и ради земной любви готов самоубиться. Верный христианин никогда не отречется, даже если его самого из-за этого убьют.

>>542352
На шантаж соглашаться не стоит с любыми требованиями.

Стоит ли смотреть лекции Осипова? Он не еретик?

>>542386
Уже обсуждали в треде, поищи "осипов" по треду