Почему Бог считается непознаваемым? Это же древние богословы к такому выводу пришли.Почему им нужно верить?

>>561145
Как насчет сначала почиать Евангелие и уже потов вкатываться со всякими теориями сюда?

>>561147
У меня нет теорий.Покажи место в Евангелии,где про это толкуется,если не трудно.

>>561152
Эээ ти чо читай евангелие быстро давай, главное понимай так как церковь сказала, а если не так поймешь значет ты неправильно читал

>>561145
А где сказано обратное?

>>561155
Ты не юли давай.У греков например, их боги были те же греки,только с навыками колдунства.А православных почему Бог стал непознаваемым?

>>561153
не, неси отсебятину. Ты же лучше знаешь. Твое мнение многоебучее.

>>561156
У каких именно греков, ты уточни.
Непознаваемость это как раз из античной философии: Эпикур, Протагор, Софокл.
В православии, богопознание поощряется и возможно для всех.

>>561158
Спать пора.Завтра поговорим.

>>561157
Конечно лучше знаю, как модет быть иначе

>>561158
У античных,конечно,с их Зевсами,и остальными.
>В православии, богопознание поощряется и возможно для всех.
А вот с этого места,поподробнее.

С православной точки зрения, спасутся ли протестанты,и если нет,то почему?

Ситуация 1:
Я прихожу в универ и сетую:
"Ну послушайте, мне плохо, я глуп, и не понимаю, зачем мне образование. Не хочу всего этого, понимаю, что можно, но вот совсем не могу понять, не верю"
Меня посылают нафиг. И делают правильно: "кому нужно, приходите, остальные свободны"


Имею ли я моральное право идти в церковь и просить меня переубедить, чтобы я поверил, хотя я не хочу и не верю в это всё?

Имею ли я к вам лично подходить с просьбами помочь мне поверить?

Вообще, вера это то, что можно соорудить, или вера это первый ключ какой-то?

Имеет ли смысл исполнять обряды, когда вообще не даже не хочешь, это ладно, а смысла не видишь? В корне?

Имею ли я право просить у вас меня переубеждать как-то? Как вы мне веру тогда можете передать, это же чувство, эмоция?

Аноним  13/09/18 Чтв 10:18:59  №561204

>>561197
Человек приходит к Богу по разным причинам в основном скорбью. Болезнь собственная или близкого, полный провал в учебе или работе, разочарование в мирской жизни отношениях и проч. Редко кто приходит к вере который сыт и обут и не нуждается в чем либо ну или еще вариант как завет предков и старших. Возможно пока ты не почувствуешь умиротворения не поймешь сути нашей веры. Если ты заинтересован в Православии конечно тебе стоит начать с Евангелия. Любой священнослужитель введет тебя в курс и объяснит суть таинств причащения исповеди и не только , так что конечно можешь прийти и спросить священника в храме. Увы но сейчас большинство прихожан не понимают сути литургии ходят потому что надо, а почему надо даже не задумываются. Переубедить тебя будет невозможно пока ты сам не захочешь но в тебе есть интерес к вере так что возможно ты станешь одним из нас. Всего тебе хорошего найди свое место в этом мире добра тебе анон

>>561183
>спасутся ли
На самом деле это самый тухлый вопрос. Самому кого-то судить, спасется он или нет плохая идея. Лучше верить, что Бог каким-то образом и для них найдет лазейку. Лучше верить, что Бог для каждого человека найдет лазейку, это банально лучше же для твоей души. Но всех людей иной конфессии нужно при любой возможности склонять в Православие.

Ты говоришь "спасутся ли", как будто бы спасает Православие, а не Бог. Но людям то это невозможно, только по милости Божьей спасутся.

>>561178
>А вот с этого места,поподробнее
Раньше люди считали, что Бог это справедливый судья, а потом оказалось, что он не совсем справедливый, ведь Бог это любовь. Каким образом люди это узнали, если Бог непознаваем?
Волю Божью ты можешь спокойно познавать, изучая Священное Писание, историю Земли и откровения Святых. Ведь даже в самом начале написано, что Бог создал людей по образу своему, значит ты есть образ Бога и уже в самом себе можешь что-то узнать о нем. Делая его волю будешь стремиться уже к подобию Божьему и еще больше о нем узнаешь по себе.

>>561204
Ну вот не знаю, везде, где я был - все понимают важность и значение таинств, даже бабушки, может, богословскими терминами не пользуются, но интуитивно могут доходчевее объяснить. Не понимают захожане, но их и не много, а община всё знает.

>>561216
Дваждую, а ещё молитвенное богообщение и приобщение в Чаше.

>>561213
Не,я думал мож какие "постановления" насчёт протестантов есть.Так-то добра им, канешна.

Аноним  13/09/18 Чтв 16:44:33  №561294

>>561218
Конечно я слишком радикально выразился может они и не могут объяснить но внутри их души я не могу знать что они чувствуют так что я не прав

>>561139 (OP)
Я ни к чему не клоню, но все-таки назрел вопрос. В Библии сказано что человек сам делает выбор как ему поступать, и все зависит от него, ибо воля ему дарована богом. Однако, цимес в том, что в силу своего всезнания бог должен знать, как именно поступит тот или иной человек, и как все изменится в будущем. То есть, у человека есть вполне конкретная судьба, наперед определяющая каждый его поступок. Можете, конечно, возразить, что бог знает лишь варианты будущего, зависящие только от человека, но камон, он же всезнающий, он знает что ИМЕННО ожидает человека в будущем. Получается, выбор человека своей судьбы иллюзорен?

>>561369
Нет не иллюзорен. Не забывай - воля человеку дарованна Богом. Зачем Ему давать человеку иллюзию воли? Он если дарует, то дарует всерьёз.
А главное Бог всесилен. А значит, вполне в его силах нарушить законы логики, знать будущее не лишая человека свободы воли.

>>561369
Ну, если исходить из здравого смысла, тут возможно два варианта:
1) Бог, таки, всезнающий. Т.е. боженька всё про всех всегда знает, этакая вселенская база данных по всем причинам и их следствиям кто бы что ни кукарекал, а жизнь на этой планетке серьёзно детерминирована, если не сказать что на все 99,99%.. Однако, т.к. боженька отделён от человека и мира, боженькино всезнение никак на этом самом мире и человеке не отражается. Ну, т.е. знает Бог что я это ссобщение сейчас печатаю на харкаче и что с того? Он просто знает и всё. Вот если бы он вмешался, то это да, был бы другой разговор. Но пока боженька где-то там и никак не влияет напрямую на события мира, всё в порядке, относительная свобода соблюдена.
2) Бог не всезнающий. Точнее, фанатики считают что он всезнающий, но в реальности боженька имеет ограничения, как субъект этого тварного мира. Т.е. боженька если и знает чё там как, то примерно, а не конкретно. Т.е, он может предположить, что если есть такая-то причина, то будет такое-то следствие с вероятностью 90%, либо другое с вероятностью 10%. К тому же, в случае ограниченности бога, этот самый бог может пробовать вмешиваться напрямую в события вселенной, например, когда человек делает одно, а богу неприятно и он хочет чтобы было совсем другое, в таком случае боженька шлёт ангелов, которые дают подсрачник человеку и объясняют как "надо" делать. Если человек шлёт божественных посланцев куда подальше, то человека могут и выпилить, по крайней мере попробовать могут. Что, собственно, мы и можем наблюдать в событиях, описанных в библии, где у бога то тут то там бомбит пукан, бог лажает, после чего спешно переобувается находу, исправляя косяки и убивая свидетелей своей некомпетентности.
Делаем выводы.

>>561371
Нет, дебил, ты нихуя не понял. Если Бог знает о твоём будущем, то он в точности знает, какие действия ты совершить, чтобы дойти до жизни такой. А если Он знает, то значит, ты не можешь поступить иначе. То есть если ты знаешь, что у тебя было в прошлом, то понимаешь, что ты прошлый уже никак иначе, кроме как ты запомнил, поступить не может. Ты прошлый скован знанием тебя нынешнего. А Бог ведает вообще обо всех делах всех людей во всех временах.

Православный верующий может исповедываться и причащаться только в той православной церкви, в которой был крещён, или может шариться по любым православным церквям, даже непризнанным его церковью? Крещёный в РПЦ может всё это проделывать в автокефальной УПЦ или вообще в старообрядческой церкви?

>>561378
> может шариться по любым православным церквям, даже непризнанным его церковью?
Разумеется, нет. Если евхаристического общения нет, то значит тебе причащаться нельзя. Очевидно же.
То есть причастие во всех ориентальных, католических, миафизитских и тд церквях для тебя - табу.

>>561375
>А если Он знает, то значит, ты не можешь поступить иначе
Вот для таких как ты и говорят, что пути Господни неисповедимы. Ты можешь легко ошибиться в таких вопросах.
Зачем ты себя на место Бога ставишь? Из его глаз, которые видят все вне времени очевидно ты не можешь поступить иначе, потому что он видит будущее одной непрерывной линией. Но из твоей системы координат выбор будет сделан полностью тобой. Всевиденье никак не виляет на выбор. Вся твоя жизнь по сути одно предложение от Бога и ты выбираешь либо жизнь либо смерть.

>То есть, у человека есть вполне конкретная судьба, наперед определяющая каждый его поступок.
Но автор этой судьбы будешь ты. Потому что никто за тебя выбор не сделает и оправдаться ты не сможешь. inb4 ты ощущаешь как Бог двигает твоими руками и словами

>>561381
А если взял да причастился? На лбу же не написано, что ты из РПЦ.

>>561381
В контексте пресловутой автокефалии Украинской правослвной церкви Московского патриархата когда она состоится, то это тоже станет табу? Или это другое?

Православные, помогите!
НЕКРЕЩЕННЫМ НЕ ЧИТАТЬ, ТУТ О ТАИНСТВЕ ЕВХАРИСТИИ
Причащался несколько раз, но только предпоследний раз почувствовал благодать, радость и ощущение чистоты, на всех смотрел без греховных помыслов и прочее, то есть соединился со Христом (как я понял). Пишу это не с целью похвастаться, а с целью спросить - как достигнуть опять такого же состояния, спрашиваю потому что в последний раз причастился в осуждение по ощущениям и духовному состоянию.
Помогайте. Что для себя понял - нужно верить согласно Символу Веры, желать соединиться с Христом, признавать Святые Таинства истинными Телом и Кровью Христа, исповедоваться и иметь покаянное чувство, признавать свое ничтожество, окаянство (быть смиренным) - понимать, что недостоин Чаши, что причащаешься в осуждение, а только по милости Божией Он нисходит и причащает тебя, со всеми примириться надо, ну и пост с правилом молитвенным
Что я забыл? Может кто-то знает хороший материал по этой теме подготовки с душевной точки зрения

>>561411
Еще вопрос такой добавлю - инвалид второй группы по шизофрении, пью снотворное на ночь и засыпаю крайне плохо, но сплю 10 часов, в общем, не могу встать утром, как быть с этим, можно ли причаститься после службы в храме или вызвать священника на дом с Дарами.

>>561411
Практики практикуй; молись не только по правилу.
Заодно изучи внимательно текст правила - всё ли тебе в нём понятно. Само по себе исполнение конечно похвально и может стать подспорьем, но если ты не понимаешь смысла произносимого, духовной пользы мало будет.
Стремись к богопознанию.
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/put-ko-spaseniju/

>>561412
Иди на позднюю службу, ложись раньше.

>>561418
Спаси Бог тебя, анон. Полезная книга, судя по беглому просмотру

>>561411
>бубнить молитвы, считать себя червем-пидором, воздерживаться от еды по расписанию, отчитываться в грехах попу и надеяться только на получаемую в ходе ритуала благодать

Вроде ничего не забыл, нормальная вера воцерковленного православного.

Аноним  14/09/18 Птн 11:33:57  №561535

>>561371
>боженькино всезнение никак на этом самом мире и человеке не отражается

Отражается в главном - спасется ли человек в конце концов или нет?

"Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил."

Таким образом получается, что сотворяя человека Бог изначально знал, что он будет/не будет спасен. Тогда зачем сотворять человека на вечные муки, если Бог благ? Я вижу два решения. Первое - апокатастасис. Второе - жизнь в аду лучше небытия, то есть жизнь вообще лучше небытия.

Очень интересует этот вопрос.

>>561458
*нормальная вера любителя латинских трактатов

почалось Аноним  14/09/18 Птн 17:51:11  №561620

Основные итоги Синода:
1)Приостанавливаем поминовение Патриарха Константинопольсконо за богослужением
2)Приостанавливаем сослужение с иерархами КП
3)Приостанавливаем участие во всех структурах, где председательствуют или сопредседательствуют представители КП

"Евхаристическое общение между церквами не прерывается. Это решение пока что не лишает возможности клириков Константинопольского патриархата и Русской православной церкви совершать совместные богослужения"

>>561411
> Причащался несколько раз, но только предпоследний раз почувствовал благодать, радость и ощущение чистоты, на всех смотрел без греховных помыслов и прочее
Это всплеск дофамина. Естественный эффект при употреблении первой дозы алкоголя при трезвом состоянии. На кагор организм среагировал.
> как достигнуть опять такого же состояния
Осторожнее. Алкоголь – зло.

>>561620
Это прямо сейчас? Круто. Прямо как в Средневековье попал. Это как если бы на серьёзных щах в СМИ обсуждали всяких хоббитов и почему они не полетели на орлах. Предавали бы друг друга анафеме, устраивали схизмы. Почему этих клоунов в клобуках до сих пор воспринимают всерьёз?

>>561621
Проиграл с неофита.
Ближайшая литургия Иакова через два месяца будет, да и на ней, едва ли опьянеешь.

>>561624
> литургия Иакова
Это в честь Иакова, который брат Иисуса Христа по плоти, одного из авторов апостольских евангельских текстов?

>>561625
Да так. Только на ней пьют вино.

>>561626
Разве у Иосифа и Марии были совместные дети? Откуда у Иисуса брат по плоти, кроме как по маме?

>>561620
Фух, ладно хоть анафемы не полетели, а то пришлось бы потом разгребать.

>>561639
> а то пришлось бы потом разгребать
Простым верующим не всё ли равно? В храм нельзя будет ходить? В Воскресение Христа запретят верить?

>>561641
Верить не запретят, но церковный раскол - это дело тяжкое и неприятное, бросающее тень на Святую Церковь. Лучше без него.

>>561655
В принципе куча православных церквей и так независимы и самостоятельны. У них нет же такого мирового центра принятия решений, как Ватикан. Во множестве автокефалий и есть сила православия.

>>561679
Спасибо. Интересно.

>>561620
А что там с благодатным огнем, допустят до него греки?

>>561715
наверное, объявят, что он уже не благодатный - не может же Бог раскольникам чудо благодатного огня являть

Аноним  15/09/18 Суб 00:34:59  №561749

Константинополь лег под католический Запад, позор! Грош цена таким православным.

>>561715
Он же в Иерусалиме.

>>561749
Чего это он лёг?

>>561768
Продались Западу за деньги

Почему большинство православных в России это полоумные немеющие никакого понятия о христианстве вообще и православии в частности? Всякие зэки и бабки, которые в СССР были ярыми атеистами, скорее всего

>>561782
>Почему большинство православных в России это полоумные немеющие никакого понятия о христианстве вообще и православии в частности?
А чего ты ждал? Христианство это изначально иудейская секта для всякого отребья - нищуков, язычников, быдла, в общем, всех тех, кого не приняли в другие, нормальные религии, либо кто оказался слишком тупым, чтобы их, эти самые другие религии, понять. Христианство это такой духовный отстойник - собирает всех неликвидных, подписывает их всех под рабство иудейского божества, после чего и божество довольно (рабов много, эгоизм потешить, энергии собрать там или храм себя любимого построить чужими руками), неликвидные довольны - хоть какое-то подобие духовности есть, даже ритуалы работают, лол, а другие религии не сталкиваются с этими самыми полоумными бабками и зеками. В общем, сплошные профиты.

>>561749
>Константинополь лег под католический Запад
Шо опять? Никогда такого не было и снова.

>>561785
Ты какой то ебанутый.

>>561749
Толсто.

"Обращаясь к членам делегации Русской Православной Церкви и лично митрополиту Илариону, Папа заявил: «В вашем присутствии и особенно перед Вами, дорогой брат, хотел бы еще раз подчеркнуть, что Католическая Церковь никогда не позволит, чтобы с ее стороны проявился подход, провоцирующий разделения. Мы никогда этого не позволим. Я этого не хочу. В России только один Патриархат — ваш. И у нас не будет другого». По словам Папы, униатизм как метод совершенно неприемлем в отношениях между православными и католиками на современном этапе, лишь братский диалог является единственным возможным путем к большему единству. Его Святейшество с теплотой упомянул о встрече со Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом в Гаване в 2016 году, которая имела большое значение для развития отношений между двумя Церквами. Понтифик особо отметил: «Католические Церкви не должны вмешиваться во внутренние дела Русской Православной Церкви, в том числе и по политическим причинам. Такова моя позиция и позиция Святого Престола сегодня. Поступающие иначе не подчиняются Святому Престолу»."

>>561782
Жатвы много, а делателей мало.
Возможно приоритеты не те.
Сейчас сохраняется иосифлянский курс работы на развитие социальной помощи, и не всегда это выходит как надо.
Молодёжь привлекают в основном со стороны учреждений, по инициативе людей которые ещё сами не пришли к православию, добровольно-принудительно.
Надежда на интернет только и на появление таких же ярких миссионеров как Сысоев и Кураев (которые, конечно, имели свои минусы, но действительно были заметны)

>>561785
>А чего ты ждал? Христианство это изначально иудейская секта для всякого отребья - нищуков, язычников, быдла, в общем, всех тех, кого не приняли в другие, нормальные религии, либо кто оказался слишком тупым, чтобы их, эти самые другие религии, понять.
Христианская публика это такая клоака, что о других религиях даже и не узнает. А коли узнает - в страхе перекреститься.
Да и не хочут они, так и проще и покойнее - "господь не хотел и нам не велел". И на этих словах вполне можно ставить на них крест.

>>561785
>>561804
Подшконочный ваджраянист пробудился?

Ещё кажется вчера хрюсы с наглыми оборзевшими рожами, говорили мне здесь, что погибшего в пидорахе хохленка не отпевали потому что тот еретик(добро-добрейшая религия) а теперь оказывается, что может скоро еретиками станут сами пидорахи.

Рузке православие теперь ересь. Тред можно закрывать.

>>561820
Рузке православее в пидорашке ересь с 1917 года как бы, подментованные попы и патриарх педераст никодим подтвердят.

>>561822
>с 1917
С реформы пидора никона

>>561823
Я хз чё это.

>>561824
Пиздец. Че ты в этом треде забыл вообще?

>>561820
Еретик стамбульская марионетка. Уебывай из русского православного треда, тюрский агент.

>>561827
Что произошло то лол?

>>561827
Реквестирую мнение афонских монахов по этому вопросу.

>>561820
Какое-либо православие привязанное к нации, всегда ересь

Надеюсь наш патриарх предаст анафеме константинопольских еретиков

>>561858
Да что произошло то?

>>561845
Кураев: "Я за автокефалию каждого человека"
https://diak-kuraev.livejournal.com/2141681.html

>>561860
>Я за автокефалию каждого человека
120 млн православных поместных церквей, каждый сам себе и Церковь и Патриарх.

>>561831
Позиции АФОНСКИХ МОНАХОВ по данному вопросу. 

Отец Стефан Хиландарский - сидит итт и активно поддерживает травлю раскольников. 

Отец Павел Ксиропотамский - пожелал лично расправиться с схизматиками духовно. 

Отец Никодим Святопавловский - предложил АНАФЕМИРОВАТЬ ПОДЛЕЦОВ, а не сидеть в келье. 

Паисий Григориатский - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИХ СВОИМ ОСУЖДЕНИЕМ. 

Косьма Симонопетрит - предложил наказать ОСАТАНЕВШИХ РАСКОЛЬНИКОВ. 

НИКОДИМ ЛАВРИОТ ХРАНИТ БЛАГОЧЕСТИВОЕ МОЛЧАНИЕ. 

Губернатор Констаса Димцаса - выдал два невнятных твита. 

РОДОПОЛЬСКИЙ ХРИЗОСТОМ - УБОЖЕСТВО, ПОГРЯЗШИЙ ВО ГРЕХЕ ГЛУПЕЦ - ЕРЕТИК.

>>561882
>чтобы не впасть в ересь
В ересь впали ещё во времена раскола единого христианства на манясекты, вроде католичества\протестантизма\православия. Иными словами, все ветви современного христианства это ересь, а все кто исповедует эту ересь, соответственно, еретики.

>>561882
>откололись от православной церкви
100 млн человек реальной церкви и патриарха реально существовавшего города против ничего по прихожанам и патриарха несуществующего лет пятьсот города.
Кто от кого откалывается? Настоящая православная церковь которая не склонялась не перед турками не перед латинянами, отличии от "Константинополя".
Чей Патриарх унию бежал подписывать со латинскими схизматиками, вовремя умер не успел подписать, то волю турков православным навязывали.

>>561879
а как же РАФАИЛ БЕРЕСТОВ?

Реквестирую мощные молитвы против еретиков-константинопольцев

>>561904
Греческая церковь это основа, без её одобрения нельзя проповедовать, РПЦ является сектой душевнобольных.

>>561926
РПЦ это истинное православие, а Константинополь – отступники.

>>561929
Греческая вера была основой без неё никак не получится, это уже протестантизм какой-то.

>>561827
Русское православие уже не православие.

>>561929
РПЦ никак не может быть истинной сама в себе, как и КПЦ.
Учение Христа которое они несут - истинно.
Здесь не догматические трения, а канонические. А сказать что в какой-либо из Церквей сейчас последовательно и без погрешностей исполняются каноны нельзя.

>>561931
РПЦ уже 500> автокефальна

А какая вообще разница, православие, католичество? Вот допустим я прочитал библию и считаю себя христианином, а тут оказывается еще и стул надо выбирать, на который садиться, оказывается нельзя сегодня сходить в католический храм, а завтра в православный, как так? Да даже внутри этих конфесий деления происходят как с рпц.

Аноним  15/09/18 Суб 22:06:37  №561948

>>561945
Если ты просто прочитал, то ты просто прочитал. Христиане исполняют заветы Христа. А ересь католицизма отличается от ортодоксального христианства искаженной догматикой.

>>561939
>РПЦ уже 500> автокефальна
РПЦ не наследник римской империи, это что-то вроде японской православной церкви.
Благодатный огонь не дадут и в гроб господень не пустят.

>>561950
>это что-то вроде японской православной церкви

Нет, ЯПЦ не имеет собственной патриархии.
Автономия это самоуправление, т.е. они могут самостоятельно принимать устав и в соответствии с ним какие-либо решения, но не могут например самовольно утверждать предстоятеля.
В остальном, у тебя какие-то странные критерии автокефалии.

>>561955
А то что самозванцами и мошенниками РПЦ назвали это тоже пустяки?

>>561948
Ересь? Они же вроде просто прокляли друг друга и разорвали всякие отношения как сейчас рпц делает в лайт версии

>>561962
Кто назвал?

Ну и каша же у меня в голове от различных мнений. Одни считают, что РПЦ отделилась от РПсЦ. Другие, что РПсЦ отделилась от РПЦ и являются раскольниками. Одни считают, что киевская церковь главнее и РПЦ сама себя провозгласила, что автокефалия сделает РПЦ гораздо моложе. Другие считают РПЦ древнее. Одни считают, что возможный раскол с Константиноплем - трагедия. Другие - что не нужно было изначально проводить греческие реформы. При этом каждый говорит, что он прав. Да, а я - ленивый дурак, который не удосужился сам изучить эти вопросы.

Аноним  15/09/18 Суб 23:31:45  №561984

>>561981
По канонам автокефалию можно организовать самим, если церковь-мать впадает в ересь. Это и произошло при принятии Константинополем Флорентийской унии, поэтому были все основания, чтобы организовать автокефалию.

>>561984
А что скажешь про раскол и старообрядчество?

>>561984
Без Томаса нельзя, вот УПЦ можно.

>>561978
При чём тут Путин-то?
Когда та же ситуация с Эстонией была, никто этой фамилии не слышал даже, а у Церкви с властью очень условные отношения имелись.

>>561978
>И вот теперь РПЦ меняет Христа на Путина уже не в запале неудачных проповедей, а на деле.
А как это? Путин то при чём? На каноническую территорию РПЦ посягнули, РПЦ отреагировала, возможно, слишком поспешно. Просто я туплю не понимаю связи с политикой.

>>561992
Да нету никакой связи с политикой, просто кто-то из /po/раши хлебнул

Аноним  15/09/18 Суб 23:41:53  №561996

>>561985
А что про него говорить? Трагедия для РПЦ и всей страны.

Как перебороть гордыню и стеснение,и начать ходить в храм?

Кстати, некоторые говорят, что РПЦ много приняла лишнего от греков. Сейчас настал такой момент, что возможен раскол с Константинополем. Так почему бы не объединиться с РПсЦ? Риторический вопрос.

>>562005
Просто начни ходить, на воскресной литургии обычно много людей и тебя никто не заметит.

>>562005
А в чём гордыня, что тебя смущает?

>>562006
На самом деле православие у РПЦ немного смешано с католицизмом, за счет заимствований, в отличии от греков.

Я уже задавал свой тупой вопрос в одном из прошлых тредов, но сейчас хочу его повторить. Суть в том, что в детстве и сосничестве я был верующим, носил крестик, молился перед сном, иконки стояли. При этом мне было абсолютно похуй на понятие греха. Меня учили молиться, что Бог помогает, что там Пасха-куличики освятить, все такое. Но не знал я ничего ни про праведную жизнь, ни про пост, ни про грех, ничего по сути. Как бы в стороне все было. Я зачитывался всяким гуро, смотрел чернуху, фантазировал о всяких непотребствах, но при этом я верил в Бога и в то, что он мне помогает. И жизнь вел вполне обычную, вся херня в основном была в моей голове. И что характерно, я чувствовал помощь и поддержку Бога, помню, как мелкий сидел на балконе и мне было плохо, и я будто бы видел его в силуэте облака.
А сейчас начитался всей этой хуйни, про праведную жизнь, что подумал о грехе - уже согрешил в сердце, и ахуел. Все эти "не люби ничего мирского" (или как там точнее). Или что тот, кто любил что-то больше, чем Бога, его недостоин.
И после всего этого, когда у меня не получается соблюдать эти новые для меня заповеди, мне хочется просто выкатиться из такого православия, я перестал понимать Бога, я представлял его совсем другим.
Вот в православных дискуссиях часто говорят, мол, Бог как отец, он не станет радоваться, если его ребенок делает что-то плохое, т.е. грешное, и он не даст ему шоколадку, если знает, что ему она во вред. Но ведь в то же время любой нормальный отец балует своего ребенка и будет любить его не смотря ни на что, а не выпнет в ад за любую провинность.
Сейчас, когда я грешу даже мыслями и не могу перестать, даже молиться в таком состоянии не получается, я хочу просто бросить всю эту веру. Раньше я бы о таком не думал.
Если Бог действительно такой, как у вас тут, то почему он меня раньше за грехи не пиздил? Почему я чувствовал его поддержку, если не исполнял никаких заповедей и церковных правил? Или все просто, и я поехавший бесноватый еретик?
В одном из прошлых тредов мне сказал анон на эти же вопросы, что я бесноватый, но тогда другой вопрос: почему бесы раньше были не против, что я носил крест, молился и т.п.? Сейчас после грехов мне крест начинает мешать, будто жжет, а раньше похуй было. Почему бесы до этого сейчас доебались?
Или я просто поехавший и самовнушаюсь?
И собственно, что мне делать? Вести тру-христианскую жизнь я не могу, мне в другую религию перекатываться? Или и дальше обмазываться своей ересью, все равно в ад мне?
Не знаю, зачем я это написал, мне больше не с кем поговорить.

Аноним  16/09/18 Вск 02:08:16  №562029

>>561904
>Настоящая православная церковь
Это та которая сатанисту и убийце сталину в ноги кланялась? Та которая в 70-ых стучала а в 90-ых торговала табаком и водкой(кажется и щас торгует)?

>>562028
За незнание не наказывают, а если теперь ты знаешь, то исполняй Закон Христов.

Так кто от кого откололся: РПЦ или РПсЦ?

>>562028
Ну вполне вероятно, что настал момент, когда тебе нужно вырасти и сделать выбор: исправиться как личность или сдаться. Все-таки ты живешь не для того, чтобы пожить тихо для себя, построить дом, жену и умереть.

Судя по всему, ты считаешь Бога как что-то внешнее по отношению к тебе. Думаешь, что он в ярости из-за греха, что ты нарушаешь закон и он тебя за повинность выпнет в ад.
Нет, Бог никого не наказывает. Дело в том, что грех это вред самому себе, своей душе. Ты призван к вечной жизни, хочешь ты этого или нет. Но твое текущее состояние заставляет тебя склоняться не к жизни, а к смерти. Ад или Рай начинается уже здесь, при жизни. Это то состояние души, в которое ты вводишь себя. Бог не может тебя против твоей воли избавить от влечения к смерти, поэтому, если ты сам не пожелаешь измениться, то своей волей пойдешь в тот Ад, который и построил при жизни.

>нормальный отец балует своего ребенка
Баловать в каком смысле? В какой-то момент ребенку придется через страдания избавиться от свое избалованности. В какой-то момент все-равно придется, если ребенок хочет стать нормальной личность, победить в себе ту тягу к шоколадке, которую развил такой отец своими действиями. Вроде бы хотел побаловать, но ведь это может развиться в страсть. Это и есть примерно суть христианства. Нужно убить в себе безмерную тягу к материальному, иначе она убьет человека. Человека ждет нечто более великое, чем все наслаждения, которые может дать этот мир. Наркоманы - яркий пример того, что случается с человеком, если ему открывается подобное состояние, но он не готов к нему. Его разум растворяется от такого воздействия и он постепенно умирает.

Суть твоей жизни - правильно построить свою личность. В новой жизни у тебя опять же будет тело, подобное этому. Человек это дух и плоть, если ты не можешь укротить свою плоть, то ты не будешь способен существовать в вечности в гармонии. Твое тело сейчас одновременно и враг и друг, надо сделать из него своего друга и перестать баловать его. Не надо бросаться на все заповеди так сразу, выдели какие-то вещи, с которыми ты будешь бороться, не все же делается сразу и мгновенно, это больно.

>подумал о грехе - уже согрешил в сердце
Там есть несколько стадий, на самом деле. Первая стадия - когда в твою голову залетает греховная мысль. Это не значит, что ты сам о ней подумал, это как если бы тебе предложили что-то сделать. Далее у тебя есть выбор, согласиться с тем, что это мысль - твое, либо потратить внутренние силы на то, чтобы отвергнуть идею, говоря самому себе, что это не часть тебя. Если ты соглашаешься с идеей, то в некотором смысле она становится частью твоей личности и появляется уже маленькая зависимость, привчка.

>он меня раньше за грехи не пиздил?
Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.

>>561985
http://www.pravoslavie.ru/6485.html

>>562028
>Если Бог действительно такой, как у вас тут, то почему он меня раньше за грехи не пиздил? >Почему я чувствовал его поддержку, если не исполнял никаких заповедей и церковных правил?

Очевидно, потому, что утверждения о божке который думает в кого бы метнуть молнию за грехи это фантазии, а ощущения присутствия (или воздействия) сверхъестественных существ достигаются в любой религии и без религии вообще.

>>562028
>И собственно, что мне делать? Вести тру-христианскую жизнь я не могу, мне в другую религию перекатываться? Или и дальше обмазываться своей ересью, все равно в ад мне?
А что ты в религии делать собрался?

>>562034
>ощущения присутствия (или воздействия) сверхъестественных существ достигаются в любой религии
То есть тебе важно, лишь то, что существа сверхъестественны? Ты бы и к метафизической навозной куче с радостью бы причастился? Человек должен, конечно же, причаститься в конце своей жизни к сверхъестественному и войти в вечность. Вот только люди из-за одной ошибочки перестали различать, к чему нужно присоединиться, а что нужно отвергнуть от себя. Образы демонов и злых духов есть так же в любой религии и не спроста.

>>562037
>То есть тебе важно, лишь то, что существа сверхъестественны? Ты бы и к метафизической навозной куче с радостью бы причастился?
Мне это как раз не важно, но может у тебя есть критерии по которым чувство присутствия/поддержки Бога будет отличаться от чувство присутствия ангела или какого-нибудь доброго духа из язычества?

Аноним  16/09/18 Вск 06:13:20  №562040

>>561978
>Зачем-то же Бог сделал меня родиться мной и здесь?
Какую Б-г дал карму, такую и страдай.

Подскажите, пожалуйста, есть ли в Москве приходы, относящиеся к Константинопольскому патриархату?

>>562017
Ну я весь такой современный, а тут с бабками стоять.

>>562028
>А сейчас начитался всей этой хуйни, про праведную жизнь, что подумал о грехе - уже согрешил в сердце, и ахуел.
Почему? Все мы грешны. Потихоньку тренируйся и избавляйся. Сразу и резко врядли получится. Главное, не бросать и стараться.
>И после всего этого, когда у меня не получается соблюдать эти новые для меня заповеди
А ты резко прям захотел их соблюдать в одночасье? Успокойся и действуй потихоньку. Да, не у всех всё сразу получается, но нужно стараться.
>Вот в православных дискуссиях часто говорят, мол, Бог как отец, он не станет радоваться, если его ребенок делает что-то плохое, т.е. грешное, и он не даст ему шоколадку, если знает, что ему она во вред. Но ведь в то же время любой нормальный отец балует своего ребенка и будет любить его не смотря ни на что, а не выпнет в ад за любую провинность.
Бог всех любит. Да, и грешников тоже. Да, и даже самых жутких. Ад - это ещё и состояние души. За любую провинность в ад не пихают. Святые люди тоже грешили. Запомни, что без Бога люди не справятся с грехом. Уповай на Него, проси помощи и старайся. Что-то дастся легко, что-то с трудом, а с чем-то, возможно, придётся бороться всю жизнь. Вспомни, кстати, кто первым вошёл в рай? Разбойник, поверивший в Христа.
>Сейчас, когда я грешу даже мыслями и не могу перестать, даже молиться в таком состоянии не получается, я хочу просто бросить всю эту веру. Раньше я бы о таком не думал.
Почитай: https://azbyka.ru/shemy/vosem_strastei
>Если Бог действительно такой, как у вас тут, то почему он меня раньше за грехи не пиздил? Почему я чувствовал его поддержку, если не исполнял никаких заповедей и церковных правил? Или все просто, и я поехавший бесноватый еретик?
У меня такой же вопрос, но я думаю, что прежнее состояние было удобно дьяволу, а сейчас ты более глубоко начал копать и, возможно, он начал нападать, чтобы помешать.
>В одном из прошлых тредов мне сказал анон на эти же вопросы, что я бесноватый, но тогда другой вопрос: почему бесы раньше были не против, что я носил крест, молился и т.п.? Сейчас после грехов мне крест начинает мешать, будто жжет, а раньше похуй было. Почему бесы до этого сейчас доебались?
Ну, ты написал, что раньше не задумывался о грехах, а сейчас начал, ищешь истину.
>И собственно, что мне делать? Вести тру-христианскую жизнь я не могу
Можешь. Не сразу, но постепенно у тебя получится.
>мне в другую религию перекатываться?
В смысле? Ты просто отвернёшься от Христа. Ты ведь веришь, зачем хочешь это делать?
>Или и дальше обмазываться своей ересью, все равно в ад мне?
Вспомни про то, что первым в рай попал разбойник.
Не совсем то, но тоже можешь глянуть: https://www.pravmir.ru/arhimandrit-andrey-konanos-horoshaya-novost-tyi-popadesh-v-ray/

>>562054
В абсолют моё мнение не принимай, я тоже могу в чём-то ошибаться, но старалс написать правдиво.

Православныя,напишите вкрации,в чем причина нынешнего конфликта с Константинополем.

>>562056
У РПЦ есть канонические территории. В их состав входит Украина. Порошенко решил, что от России нужно отдаляться. В итоге некоторые начали просить автокефалию. Судя по всему, прихожане против этого. Я видел крестный ход от нашей церкви и от их, которая за автокефалию. В первом случае народу было гораздо больше. Константинополь решил дать автокефалию, хоть это и нарушение канонической территории. РПЦ говорит, что такие действия могут привести к расколу. Пока что ограничились этими мерами:
Приняты решения:

о прекращении поминовения Константинопольского патриарха,
о прекращении сослужения с иерархами КП,
о приостановке богословских диалогов и других мероприятий с участием КП.
Евхаристическое общение сохраняется.

В храмах РПЦ будут возноситься молитве о единстве православных церквей.

Будет обращение к главам поместных церквей с призывом начала обсуждения ситуации.

>>562046
А зачем? У нас какие-то догматические различия что ли? Тем более, КП нарушает каноны, а не РПЦ.

>>562060
И какие же каноны нарушает КП?

Походу дела у Константинополя плохи, сейчас на проповеди сказали, что если прекратим с ними евхаристическое общение из-за их раскольнической политики, то официально признаем Вселенского патриарха безблагодатным ересиархом

>>562058
> в отсутствие наблюдентя со стороны других автокефальных церквей проводишь рейдерский захват епархий
> через 400 лет яростно кукарекаешь про свои канонические территории

>>561950
>РПЦ не наследник римской империи
Сами греки сказали что Москва Третий Рим, а Второй пал.

>>562029
Это лучше Папе Римскому и Султану кланяться.

>>562072
Ты совсем что ли ебанулся? Как можно собственный хартленд отжать?

>>562073
>Сами греки сказали что Москва Третий Рим,
Какие греки, чего сказали? Это отражено в каких-то официальных документов, или какой-то греческий мимокрокодил греческой бабке надвое сказал? Если действительно так сказали, то от чего Вселенским именуется патриарх Константинопольский, а не Московский?

>>562061
https://www.pravmir.ru/svyashhennyiy-sinod-deystviya-konstantinopolskogo-patriarhata-grubeyshee-popranie-tserkovnyih-kanonov/
>Данное решение принято без согласования с Патриархом Московским и всея Руси Кириллом и митрополитом Киевским и всея Украины Онуфрием и является грубейшим попранием церковных канонов, воспрещающих епископам одной Поместной Церкви вмешиваться во внутреннюю жизнь и дела другой Поместной Церкви (2-е правило II Вселенского Собора; 20-е правило Трулльского Собора; 13-е правило Антиохийского Собора; 3-е, 11-е и 12-е правила Сардикийского Собора). Оно полностью противоречит остававшейся до сего дня неизменной позиции Константинопольского Патриархата и лично Патриарха Варфоломея, который неоднократно заявлял, что признаёт Блаженнейшего митрополита Онуфрия единственным каноническим главой Православной Церкви в Украине.

>>562072
Пруфы?

>>562068
Ты воцерковлён? Я пока что нет. Что народ говорит, что священники? Я не про официальные заявления, я их и в интернете вижу.

>>562030
>>562032
>>562054
Спасибо большое, аноны.

>>562082
По правилам Второго Вселенского константинопольский патриарх вообще подчинен первенствующему епископу Фракии, и шо. Никто вроде сейчас особо не жалуется.

Вопрос: если по христианским канонам Бог всемогущий и может видеть будущее, значит ли это, что наше будущее предопределено? И если да, то кем? Самим Богом?

Сап, антоны. Что думаете по поводу Пятидесятников, Баптистов и прочих протестантских ребят?

>>562093
Еретики. Что тут ещё думать?

>>562068
Плохи дела у РПЦ, за Константинополем все мировое православие, ему не приходится пропаганду в уши своей пастве вливать, как Кирилл сейчас делает.

>>562092
Твою волю Бог не предопределяет. Всемогущий создал другую свободу воли в виде человека и дал ей заповеди следуя которым она в этом тварном мире сможет блаженно жить.

>>562094
Раскольник вскукарекнул, лол.

>>562096
>дал ей заповеди следуя которым она в этом тварном мире сможет блаженно жить.
Нет, блаженство не имеет никакого отношения к заповедям.

>>562096
Заповеди служат лишь для обретения духовного различения, чтобы осознать где блаженство, а где мирская иллюзия.

>>562100
Ну и что не так я сказал?

>>562094
Почему? Расскажите про всю эту тему, я просто не очень шарю во всей этой историчности и так далее.
Могу рассказать, почему я собственно это спросил.
Я сам крещеный православный. Мне 16 (хз зачем эта инфа, но пусть будет), но вот уже как полгода (на самом деле больше) меня привлекает протестантизм. Начал следить за одной пятидесятнической церковью (не в своем городе). Подписался там на всяких молодежных ребят, пасторов, увидел как у них все по современному, при этом они ощущает присутствие Бога в своей жизни и я такой "нихера себе, я хочу быть как они", и начал следить, параллельно перестал креститься, когда к Богу обращаюсь и тд. Кароче, тип как то отдалился от Православия. Потом как-то начал опять читать про Православие, канал "Атриум" в ютубе посмотрел, где они про протестантом поясняют. И поймал себя на мысли, что протестантизм меня привлекает в первую очередь не из-за Бога, а из за всей этой тусовки. В Православии, лично для меня, все наоборот. Так же начались еще всякие вопросы к протестантизму, в плане "почему не крестятся, устраивают какие-то концерты в церквях и вообще, на небесах (наверное) не так. Подзадумался такой, начал опять потихоньку "возвращаться к истокам", но привязанность к комьюнити (пускай и интернет комьюнити) осталась и я вот уже как неделю меняю свое мнение как перчатки. Раскидайте мне, если не трудно, почему пятидесятники и ко. еретики, про историчность и тд. Или просто покидайте материалов годных, если есть. Если нет пойду в гугл, лол

>>562101
В том, что следования заповедям никак не относится к блаженству. Следование заповедям никак не гарантирует обретения блаженства.
Ты можешь знать в совершенстве писания, быть безупречным благочестивым мужем или монахом, быть праведным и исполнять все предписания, вот это вот всё, но так и не постичь.

>>562102
Это просто другие секты, как и православие, просто одни утверждают что они канон и только через них можно достигнуть Бога, другие же делают тоже самое по сути, но без авторитарного сапога в жопе.
Никто в этом мире не имеет абсолютной власти над путём к божественному, поэтому все эти утверждения это канон, а эти еретики, особенно в контексте такой неточности как христианство, является лишь разделом власти и сугубо политической подоплёкой.
Православие берёт на себя грех, утверждая что кто-то там не может достигнуть Бога, поклоняясь ему иначе. Бог живёт в сердце и эффективно абсолютно всё, что помогает достигнуть его через поклонение в своём же сердце. Духовность это не рынок, с брендами, это интимная вещь. Тут же явное повторение того самого случая, когда торговцы заполонили храмы.

>>562107
Странное мнение. Моральная чистота, стремление к духовному совершенству, реализация своей свободы через возделывание этой Земли которую нам предоставил Бог - не ведёт к блаженству.

>>562102
>и я вот уже как неделю меняю свое мнение как перчатки
Удели лучше себя молитве и уединению от мирского, да будет благо тебе в этих начинаниях.

>>562102
С позиции РПЦ все еретеки, кто не под патриархом Кириллом ходит.
Даже православного вселенского патриарха Варфоломея - первого среди равных еретиком теперь зовут
>синодальной комиссии Русской церкви назвал еретическим доклад патриарха Варфоломея на соборе в Стамбуле
>"Все эти выражения: что без Константинопольского патриархата все остальные поместные Церкви - "овцы без пастыря", что Константинополь обладает определенной исключительностью, что он представляет собой этос, или нацию, Православия, что он имеет особые права верховной юрисдикции над всей Церковью, обеспечивает ее единство - все это повторяет римо-католические взгляды на роль папы в Церкви, и это уже абсолютная, чистая ересь" , - заявил священник в четверг корреспонденту "Интерфакс-Религия".
Так что не еретики только РПЦ, все остальное от лукавого.

>>562102
>при этом они ощущает присутствие Бога в своей жизни
Присутствие Бога может ощущать каждый, он живёт в сердце абсолютно всех. Иди лишь туда, куда ведёт тебя сердце, не опирайся на мнение и советы других, это всё ложно. Ищи силы в себе и исследуй, пока не обретёшь то, что ищешь воистину.

>>562109
>не ведёт к блаженству.
Именно, божественное блаженство стоит за пределами мирской жизни.

>>562113
Буду теперь знать что заповеди которые дал Бог Адаму и Еве и Иисусу не про блаженство а про что-то иное.

>>562111
Раскол будет и будет он внутри Московского патриархата, можете скринить.
Если бы РПЦ сохранила нейтралитет по поводу всей этой ситуации, она бы сохранило своё духовное лицо, а теперь они, своими амбициями, создали почву для раскола внутри духовенства, потому что это сугубо экономический и властный вопрос.
Нельзя совмещать духовное и материальное, ставя на пьедестал власть над самим временем. Те кто обвиняет в НЕ КАНОНЕ, сам и станет не каноном в итоге. Так уже было со старообрядцами, которые по уровню духовности превосходят в разы всех современных последователей РПЦ.

>>562114
>а про что-то иное.
Они про то иное, что помогает отделить нектар от яда.

>>562110
>>562112
Спасибо!

>>562115
Хз, я не думаю, что будет раскол внутри РПЦ.
Нечему особо раскалываться. Те, кто был священником в 70-80, им уже 60-70 лет, а остальные дети одной системы. Не кому там особо раскалываться. Никто ведь не протестовал против голубых лобби, скандалов и прочего. Есть там пара активистов, а остальным норм. Так что не будет никакого раскола, так и будут жальше по течению плыть.

Аноны, объясните, почему в Евангелиях так много повторений. Т.е. идет большая глава, а за ней несколько маленьких глав, в которых эта большая глава разбита на несколько частей. Какой в этом смысл и надо ли читать повторы или можно пролистывать?

>>562053
На днях как раз читал Златоуста, который говорил об этом.
"Для чего ты, человек, высокомудрствуешь и думаешь, что делаешь нам одолжение, если, пришедши сюда, бываешь внимательным и слушаешь то, что относится к спасению твоей души? Для чего это, скажи мне? И чем ты превозносишься? <...>
Познай истинное богатство и оставь эту надменную и пустую гордость; размысли о тленности своей природы. Ты – земля и пыль, пепел и прах, дым и тень, трава и цвет травный. И такою природою, скажи мне, ты гордишься? Что может быть смешнее этого?"

"Пойдем, прошу тебя, к гробам и увидим совершающиеся там таинства, увидим разрушившееся естество, изъеденные кости, сгнившие тела. Если ты мудр, поразмысли, и если разумен, скажи мне: кто тут царь и кто простолюдин, кто благородный и кто раб, кто мудрый и кто неразумный?
Где тут красота юности, где привлекательный взгляд, где миловидные очи, где прекрасный нос, где розовые уста, где цвет ланит, где блестящее чело? Не все ли прах? Не все ли пепел? Не все ли персть? Не все ли червь и зловоние? Не все ли тление?"

>>562060
Ну вроде бы РПЦ уходит в раскол, не хотелось бы попасть в ад вместе с еретиками.

>>562122
Под "большими главами" ты имеешь ввиду деление на евангелистов?
Синоптические евангелия действительно повторяют друг друга, только в немногом дополняя.
Евангелие от Матфея направлено к тем, кто знаком с ВЗ.
Евангелие от Марка напротив, содержит минимум ссылок и обращено к христианам которые не знакомы с иудейскими обычаями.
Евангелие от Луки направлено к язычникам того времени, и тоже как следствие меньше иудаизировано, но вместе с тем оттуда "вырезаны" некоторые места, например беседы с фарисеями которые могли быть неинтересны язычникам.

В общем, для начала можешь выбирать любое из них + евангелие от Иоанна, которое уже отлично от всех остальных.

>>562095
А какую пропаганду "заливает Кирилл"?

>>562108
> Православие берёт на себя грех, утверждая что кто-то там не может достигнуть Бога, поклоняясь ему иначе.
Брало бы, если бы говорило так. На деле православие просто выражает теологических обоснованное сомнение в спасении вне Тела Христова. Но за Бога оно ни в коем случае не решает, кому спастись, а кому нет.

>>562125
А придется.

>>562120
>Нечему особо раскалываться.
Ты просто не знаешь как реально духовные личности относятся к этому цирку.
>а остальные дети одной системы.
Система лишь в материальном существует, здравый смысл вне системы.
>так и будут жальше по течению плыть.
Река в гору не течёт.

>>562125
Я уже совсем запутался. Но ведь КП первыми нарушили канон, получается, еретики они, если следовать логике. РПЦ лишь отдаляется от еретиков. Так почему РПЦ еретики?

>>562128
Новичок в чай Варфоломея заливает.

>>562131
>Ты просто не знаешь как реально духовные личности относятся к этому цирку.
Хотелось бы узнать.

>>562123
>красота юности, где привлекательный взгляд, где миловидные очи, где прекрасный нос, где розовые уста, где цвет ланит, где блестящее чело?
У Господа лишь, ведь только Он нетленен.

>>562133
Мне не хочется в это верить. Я видел много жести и во многом разочаровывался. Посмотрел видео, выглядит подозрительно.

>>562131
Не-не, они все там на одной волне.
Там никто не пойдет против, нет какого-то смысла, ибо протестные конфессии уже существуют, а альтернатива РПЦ не найдет поддержки у государства и просто не взлетит в информационном пространстве, поэтому загнется очень быстро - никто не пойдет на такое, рисковать своей жопой дело последнее для РПЦ священников.

>>562132
>первыми нарушили канон
Лол, кто там чего нарушил, то что происходит естественный процесс, рпц лишь бугуртит от потери своей доли в этом. Те кто Бога славит лишь на его власть опираются. Бугурты, которые сыпятся из жоп попов лишь пример того, что на власть Божию они не опираются ну никак совсем.
Давно бы уже отделили, дали приданное как дочки своей, да отправили в добрый путь с благословением, но нет, АРРЯЯЯ КРОВЬ, ВАЙНА ХАХЛЫ АМЕРИКА ПАЛИТИКА АРЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!
Тфу блядь, тфу нахуй.

>>562138
альтернатива РПЦ не найдет поддержки у государства
Путин к старообрядцам в гости приезжал.

>>562137
Да, это странное видео.
Но веселое, особенно как мужик на задне фоне орет - не тот стакан - не тот стакан! Я лоллировал с этого знатно.

>>562102
Фишка в том, что все эти люди, обряды, какие-то пиар компании и интерьеры церквей - это все неважное, второстепенное. Чем была бы Евхаристия без своего духовного наполнения? Ничем.
Поэтому и составлять суждение о той или иной конфессии надо не по оформлению культа, а по догматике.
Я советую тебе сначала хорошенько изучить догмы Православия и отдельных учений Протестантизма и только потом уже думать о том, к чему приближаться.

>>562139
Есть где-то хронология или источники, где почитать можно? А то я только на официальную позицию РПЦ натыкался.

>>562139
>америка палитика
Экзархи: американец, канадец. Варфоломей: кушает из рук спецслужб страны-члена НАТО. Это все, что надо знать об автофекальности.

>>562136
Ну вот такие фрики и должны получить сполна, вот это мнение, что ты написал, это уже основной дискурс всей вертикали власти внутри рпц. Это обречено.

>>562140
Они сформировавшаяся конфессия, а конкуренции от новой именно православной конфессии РПЦ не допустит, а если уже какая-нибудь автокефалия будет, то вообще труба.

>>562138
>Не-не, они все там на одной волне.
Нет же, те кто на одной волне - лжедуховенство, оно и будет огребать по полной, ибо это и есть Суд Божий, он происходит здесь и сейчас.
Смейтесь же над глупцами, что потопили свою лодку в штиль.

>>562144
>где почитать можно?
В Библии. В Ветхом завете там еще.

>>562137
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1844682578984068&id=100003270304592

Перевод на русский:
https://spzh.news/ru/news/55706-nardep-obvinil-sotrudnika-fanara-v-otravlenii-patriarkha-varfolomeja

>>562146
Да-да, только эти фрики как раз копротивляются власти РПЦ

>>562149
В Библии говорится про РПЦ?

>>562145
>Экзархи: американец, канадец
Толсто, нет разницы кто откуда и где либо был рождён, ибо все вышли из лона женщины. Если ты не видишь замыслов божьих, их очертаний в каждой происходящей ситуации, ты раб чужих мнений.

>>562139
Тон у тебя порашный, конечно, но, думаю, ты прав.
По хорошему, стоило давно уже созвать на встречу всех крупных украинских и русских иерархов и все там решить. Вместо этого РПЦ сначала нелепо включается в соревнование по количеству сторонников а потом ради сохранения влияния в регионе инициирует раскол среди церквей. Чего, спрашивается, ради? Зачем вообще развязывать церковную войну, если можно легко прийти к консенсусу благо доктринальных различий нема? Не понимаю. Пока все это дело выглядит как инициированный политиками передел власти.

Ну че там, кто больший куколд и раб божий?

>>562150
>только эти фрики как раз к
Там фрики с двух сторон, которые не поделили власть и деньги. Они, те кто предшествовал этому, а именно РПЦ, сами создали предпосылки к этой ситуации. Виновны в грехах детей своих лишь отец и мать.

Шалом, еретики-раскольники. Когда вас уже от православия отлучат?

>>562156
К какой ситуации?
Рафаил поехал кукухой ещё до появления нынешней РПЦ.

Аноним  16/09/18 Вск 14:34:45  №562159

>>562157
Никто не планирует никого отлучать

>>562141
Но есть в нем 2 интересных момента, что делают его достаточно серьезным.
1. В одном стакане нет трубочки - его пометило ФСБ для Кирилла 100%. Это видно как они закипишили - когда он к другому стакану потянулись.
2. Значит в стакане для Кирилла 100% жидкость отлкчалась от остальных трех.
3. Варфоламей и его спутники отказалиь от напитка, значит они не договаривались о том, что ИМ ЧТО-ТО нальют туда 100%

Есть вариант, что что-то надо было подъмешать Кириллу, пометить для этого стакан и подать при всех. Странная ситуация, зачем совершать такое странное действо, а не дать выпить за минуту до этого. К тому же сам Кирилл знал, что ему что-то одъмешивают, ибо взял стакан для себя после указки ФСБ. У меня нет никаких идей, ведь стаканы пдавали ФСБ, значит это не было связано с безопасностью Кирилла, ибо они и раливали напитки. Остается только вариант, что подъмешали Варфоламею, он не знал об этом, но догадался из-за действий ФСБ и Кирилла и отказался от напитка. Сук, после случая в Солсбери я вполне допускаю такие кривые действия ФСБ.

Вкатился. Хочу посвятить себя русской православной ереси.

>>562150
Ну и хорошо, успокоил хоть в этом.

>>562154
>Тон у тебя порашный,
Так это пораша просочилась туда, где ей не место быть, кто же виноват, что люди, особенно имеющие такую власть, не могут по совести поступать, обвиняют друг друга и цепляются за материальное.

>>562155
Kirill

>>562160
А вдруг Кирилл знал, но специально "затупил"? Хотя, размышления ненужные: >>562150

Каким нужно быть дебилом, чтобы верит md жидовские мифы? Почему вы не верите в греческие? В Зевса там? Аполлона? Греки хоть ебаться в жопу не запрещали.

>>562165
Эта ссылка не объясняет как-то действий ФСБ и отказа от воды Варфоламея и его людей.

>>562168
Зачем он вообще от воды отказывался? Прочитал бы молитву 3 раза, изменил её структуру и выпил бы спокойно хоть бы там говно было.

>>562170
>Зачем он вообще от воды отказывался?
Его воля.

>>562170
Вообще не понятная ситуация, еще и люди с ним рядом отказались. Выглядит подозрительно очень, поэтому и хайп такой поднялся.

>>562160
Хотя, может еще просто поставили стакан для Кирилла перед выносом , чтобы его не таванули чем-то. А когда он к другому потянулся, то его направили к нужному. Но эта версия не вяжется с отказом Варфоламея и его людей.

>>562168
Это не ФСБшник.

>>562175
Это что-то меняет, если вмешались фсбшники?

>>562175
ФСБшник, которого загримировали под разносчика воды. Наоборот, глупо было бы, если бы ФСБ для отравления патриарха именно своего человека в форме отправило.

>>562180
>«Сотрудник ФСО» из охраны Патриарха Кирилла, подавший Константинопольскому Патриарху бокал с «ядом», оказался работником Константинопольской Патриархии

Аноним  16/09/18 Вск 15:03:47  №562185

>>562181
Считаю, что долбаеб пишущий Православие с маленькой буквы - должен быть сожжен на костре.

>>562181
Нуждается православие в толковых специалистах на местах. Что до скреп, то они суть религии.

>>562182
Заслананец. Не удивляюсь, если он ещё года три назад был внедрен именно для этого дня.

>>562185
> долбаеб
> сожжен на костре
Ты это, значок то сними.

Аноним  16/09/18 Вск 15:06:31  №562189

>>562188
Почему?

>>562189
Потому, что ты ведешь себя не как православный, а как самый обыкновенный тролль.

>>562186
Религия, имхо, должна помогать словом и делом, целить души которых нет и направлять на путь истинный, при этом не отклоняясь от своих заветов привет яхте и часам гундяя. Своего рода быть психотерапевтами.
И не наживаться на пожертвованиях паствы и строить трёхэтажные хоромы, как нынешние попы.

>>559297
Где так что есть? Пальцем покажи, балаболка.

>>558336
Повелитель мух.

Аноним  16/09/18 Вск 15:37:07  №562210

>>562190
Почему не как Православный?

>>562193
>привет яхте и часам гундяя
То как ты называешь нашего Патриарха Святейшего уже говорит о том, что ты и не имеешь отношения к Православию. Все эти инсинуации ничем не подкрепленные тут никого не интересуют.
>И не наживаться на пожертвованиях паствы и строить трёхэтажные хоромы, как нынешние попы.
Такие же инсинуации. Тебе залили за шиворот эту похлебку и ты ее жрешь. Покайся.

>>562181
>, нуждается в реформах
Оно нуждается в тотальном расколе, гангрена неспособна ожить вновь.
Чем быстрее всё разделится на местечковые автономные приходы, тем быстрее будет реальный духовным прогресс, вместо стагнации и скреп, вызванной болезнью абсолютной централизации монополии и жаждой власти, банальной меркантильностью.

Аноним  16/09/18 Вск 15:43:22  №562216

>>562214
Покайся, грешник.

Не суди по себе Церковь. Ты грешен, Церковь безгрешна.
Если ты думаешь что Церковь меркантильна - это значит что в тебе сидит меркантильность - покайся.

>>562214
Приходы ты можешь ловить независимо от автономии, а местечковые разделы наплодят сектантов, следственно еретиков и сатанистов, которые тебе такой духовный прогресс организуют, что ни одна икона не спасёт.

>>562216
>Церковь безгрешна.
Толстяк, уймись.

Аноним  16/09/18 Вск 15:46:50  №562219

>>562218
Церковь безгрешна. Такое положение есть. Иисус так сказал.

>>562210
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%8B_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0

>>562217
>а местечковые разделы наплодят
Так это и есть проверка на веру.
>сектантов
Православие такая же секта как и все остальные католицизмы и прочие церкви. Нет разницы между ними, ибо для Бога они равны.
> следственно еретиков и сатанистов
Уже, посмотри на паству в приходах, все эти верующие выходного дня и есть еретики, да сатанисты.

>>562214
Раскол - большая трагедия. Если его можно избежать, нужно двигаться в мирном направлении.

>>562219
Можно цитату?

>>562222
Разница есть, например, в догматах.

>>562219
>Церковь безгрешна. Такое положение есть. Иисус так сказал.
Опять ты читаешь жопой? Вспомни что Иисус делал с выблядками, которые торговали в храмах? Забыл? Напомнить?

>>562210
Ты просто слепой фанатик. Кого и надо сжигать так это тебя.
Можешь ректальную свечку поставить за своего "патриарха", что так одержим мирским, а не духовным.

Аноним  16/09/18 Вск 15:52:17  №562230

>>562220
Зачем мне твоя ссылка на википедию, что там? Давай мне Писание или решения Соборов. Я не планирую переходить по твоей рекламной ссылке.

>>562230
Вот ты шизик. Перейди. Там часть биографии патриарха Кирилла.

>>562224
>Раскол - большая трагедия. Если его можно избежать, нужно двигаться в мирном направлении.
Трагедии не избежать, когда мирный путь уже разрублен мечом и растоптан напрочь блудными помыслами.
Просто остаётся лишь наблюдать, как тонет этот огромный корабль.

>>562227
>Разница есть, например, в догматах.
Но к Богу, эти догматы имеют лишь косвенное отношение. Лишь только на практике это можно проверить.

>>562232
РПЦ с мечом пошла на Украину? Или Константинополь? И при чём здесь блудные помыслы?

Аноним  16/09/18 Вск 15:56:28  №562235

>>562228
Это так не работает, дружок. Есть решения, положения, уложения и тд и тп.
Церковь безгрешна. Люди - грешны, но Церковь безгрешна.

И если ты обвиняешь Церковь в грехе - это твой грех, потому что судишь по себе.

>>562225
Еф. 1:22 и 1 Тим 3:15 Глава Церкви - Иисус, и Церквоь - место Бога - она безгрешна и Свята по определению.

>>562235
Скорее всего, я и тот анон говорили о людях, управляющих церквью, а не про Церковь. Просто такая терминология, что слова совпадают.

>>562126
Нет, в самих Евангелиях, идет большая глава, в которой описывается, например какое-нибудь чудо и притча в конце, а после нее несколько глав поменьше с таким же содержанием, что в большой, как будто повторение идет

>>562234
РПЦ с мечом пошла на свои же догмы. Они поступают в корне неверное уже в который раз, потакая своим амбициями и ввязываясь в конфликт. А коли ввязывается в конфликт, значит имеет мирской интерес.
Блудные помыслы, это как раз то, чем этот конфликт и подкреплён с обоих сторон.
Мудрый отпустит, глупый упадёт.

>>562222
>Так это и есть проверка на веру
Которая её не прошла.
>Православие такая же секта как и все остальные католицизмы и прочие церкви. Нет разницы между ними, ибо для Бога они равны.
Для Бога в первую очередь важен статус христианства и единство эгрегора. Разделения жаждет Люцифер, чтобы разрознить человечество во грехе заблуждения и уничтожить. Сила в единстве веры.
>Уже, посмотри на паству в приходах, все эти верующие выходного дня и есть еретики, да сатанисты.
В моей церкви все праведны.

Аноним  16/09/18 Вск 16:00:53  №562245

>>562229
Не вижу одержимости мирским у Патриарха.

Вижу вот на второй фотографии, если это конечно Патриарх, а не твои фантазии (явно без креста - конечно же это не Патриарх) - вижу голого мужчину среди других купающегося в воде как Иисус и ученики его окунался в воду. Купание невозброняется.

что касается часов так же невозброняется носить часы, более того:
На это отвечал мне Иеремиил Архангел: "когда исполнится число семян в вас, ибо Всевышний на весах взвесил век сей,
37 и мерою измерил времена, и числом исчислил часы, и не подвинет и не ускорит до тех пор, доколе не исполнится определенная мера"
3-я Ездры 4 глава говорит нам о том, что считать время поощаряется.

>>562243
Какие догмы? Что ещё нарушали? Я не придираюсь, мне правда интересно и я мало чего знаю.

Аноним  16/09/18 Вск 16:03:15  №562247

>>562231
>Там часть биографии патриарха Кирилла.
Житие Кирилла еще не написано, оно будет написано после его смерти и Церковь обязательно его выпустит.

>>562247
а ворие и гэбние Кирилла будет написано?

>>562247
И там будет только правда, без утайки? Расскажут про нанопыль?

>>562235
>Глава Церкви - Иисус, и Церквоь - место Бога - она безгрешна и Свята по определению.
Церковь - Сердце. Глава церкви - Иисус. Сердце человека есть обитель Бога. А не унитарное предприятие или какая-то МИРСКАЯ, повторяю, МИРСКАЯ ИНФРАСТРУКТУРА, созданная людьми.
Тела создаёт Бог, каждое тело человека есть храм господний, ибо в теле обитает душа.

Аноним  16/09/18 Вск 16:08:18  №562253

>>562251
Тебе стоит покинуть этот тред, ты грешник и грешишь своими словами. Ты не Православный, ты - сектант. Подучи пожалуйста решения Соборов, особенно Трульского, чтобы не нести такой ереси и не быть окаймленным анафемой.

Да спасет Бог Душу твою

>>562253
>Тебе стоит покинуть этот тред
Христианин должен отвечать вопрошающему, а ты гонишь его.

>>562254
Как Иисус гнал плетями еретиков из храма. Ищущий да найдёт, вопрошающий да узнает.

>>562245
Люди не есть та церковь, которая имелась ввиду в твоей цитате. Ставленники церкви люди, они все грешны. Ты же пытаешься подложить нам тут свинью.

Аноним  16/09/18 Вск 16:11:15  №562258

>>562249
Да, только правда, без всякой желтушной ерунды, что ты тут пишешь.

>>562240
>Скорее всего, я и тот анон говорили о людях, управляющих церквью, а не про Церковь.
Церквью никто не управляет. Есть Пастыри, они ведут. Ты сомневаешься в наших Пастырях? А в себе ты не сомневаешься? Сколько в тебе греха? Ты причащался когда последний раз, напомни мне? а когда ты последний раз платил десятину, чтобы сомневаться в наших Пастырях?

Не Сатана ли говорит твоими устами, потому что утаил что-то и не причастился как следует?

>>562253
> Ты не Православный, ты - сектант.
Ты такой же сектант. Православие есть секта, как и любое другое ответвление внутри любой религии, в данном контексте православие секта христианства, на ровне с католицизмом. Или ты из тех идиотов, которые думают что они богоизбранные?

>>562256
Так плетями тебя тут гонят, ибо ты и есть еретик.

>>562260
Моя вера сильна и непоколебима, я Свет Божий, за мной правда и благодать.

>>562258
>ы сомневаешься в наших Пастырях? А в себе ты не сомневаешься? Сколько в тебе греха?
Вот это манявры. Как избежать неугодной дискуссии? Просто обвини всех вокруг, напугай!
Ты смешон.

>>562259
Православие канонично, ответвления - всё остальное. Придёт время и католицизм будет возвращён в первозданную веру православия с Божьей помощью.

>>562261
Богоявление конечно же ты не добился.

Аноним  16/09/18 Вск 16:19:16  №562266

>>562254
Он не вопрошающий, а искуситель.

>>562257
>Люди не есть та церковь, которая имелась ввиду в твоей цитате.
Это не моя цитата, и люди - это и есть наша Церковь. Ты проповедуешь тут свою беспоповщину, проповедуй в своем треде баптистском.
И Пастыри тоже грешны, но тебе нет дела до их греха и не может быть дела до их греха, потому что ты грешен намного сильнее. Свои мысли о чужом грехе ты должен направить на свой грех и молиться о том, чтобы Бог тебя простил. Покайся, грешник!

>>562264
>Православие канонично
Но оно не канонично, если встречает другую религию на пути, а Бог ОДИН.
На уровне духа, все эти церкви и есть просто секты, в которых происходят лишь поклонение и духовная практика во славу Господа.
Они лишь в глазах глупых мирян, утверждают что статус в церкви имеет какой либо смысл, в действительности это тлен.

>>562266
>Ты проповедуешь тут свою беспоповщину
Кто говоришь что в попе нет смысла или в церкви? Тебе говорят что тот смысл, который ты придаёшь - ошибочен. Почему? Потому что ты лишаешь греха пастыря, делая его наместником Бога.
Имя наместника Бога напомнить тебе, в лице православной традиции?

>>562268
>а Бог ОДИН
Аллах, Будда и Кришна смотрят на тебя с улыбкой.

>>562258
>Да, только правда, без всякой желтушной ерунды, что ты тут пишешь.
Ладно, несколько погорячился. Посмотрел источники, там лента и эхо. А лента часто набрасывает.
>Ты сомневаешься в наших Пастырях?
Иногда, да.
>А в себе ты не сомневаешься?
Сомневаюсь.
>Сколько в тебе греха?
Много.
>Ты причащался когда последний раз, напомни мне?
В далёком детстве.
>а когда ты последний раз платил десятину, чтобы сомневаться в наших Пастырях?
Даже не знаю что это.
>Не Сатана ли говорит твоими устами, потому что утаил что-то и не причастился как следует?
Ну, я за последнее время начал предпринимать жалкие попытки воцерковления. Хочу исповедаться, постараться исправиться. Но максимум что пока что получилось - несколько месяцев назад свечку сам сходил поставил, своими словами что-то сказал. Да, я запутался и говорю нехорошие вещи. Не потому что я хочу специально кому-то навредить, а потому что не знаю как правильно. Я боюсь налажать и "прощупываю почву". Ну, хотя бы разобрался с тем, что в другие религии не стоит обращаться, почитав немного про их догматы и то, во что они верят. А сейчас вот намечается раскол и я опять в смятении. А в голове перебираются варианты: пойти к старообрядцам или к РПЦ. По каждому варианту куча мнений. Одни говорят одно, другие другое. Каждый говорит, что он прав. Духовного опыта у меня нет. Пожалуй, останусь в РПЦ, меня и крестили в ней. Потом наберусь опыта и со смирением, надеюсь, всё пойму.

Аноним  16/09/18 Вск 16:28:59  №562275

>>562270
Я не говорю, что у Пастыря нет греха, я говорю, что тебе в твоем статусе нельзя смотреть на грех Пастыря - это Сатана в тебе, нельзя смотреть на грехи других - фарисейство, ты смотри на свои грехи и иди каяться.

Это тебе читать сегодня перед сном!
1. Не судите, да не судимы будете,
2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4. Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Св. Евангелие от Матфея 7:1-5)

>>562271
С улыбкой, потому что они и есть Одно целое. Он, господь имеет бесконечное множество ликов.

Аноним  16/09/18 Вск 16:31:22  №562277

>>562259
> Православие есть секта, как и любое другое ответвление внутри любой религии, в данном контексте православие секта христианства, на ровне с католицизмом. Или ты из тех идиотов, которые думают что они богоизбранные?
Читай уложения, чтобы не нести такую дичь.

>>562275
> что тебе в твоем статусе нельзя смотреть на грех
Ты статус мой знаешь? Откуда пришел к тебе знаешь и с какой миссией? Прежде чем клеймить серпом окаянным, имей уважение, ведь ты не знаешь, кто в этом мире есть кто.

>>562277
>Читай уложения
Читай другие священные писания, чтобы понять истинную ценность каноничности.

>>562275
>Это тебе читать
Кому тебе? Имеешь наглость навязывать что-то кому-то, сперва не представившись? Ты похож на суеверную бабку, которая пытается давать всем наставления, живя в смрадном доме и имея похотливые помыслы.

>>562153
>Толсто, нет разницы кто откуда и где либо был рождён
Так экзархи украинцы на самом деле.

>>562281
Разницы нет. Душа не имеет национальности.

>>562283
Душа национальности не имеет. Экзархи - имеют. И их происхождение говорит о том, что вопрос этот сугубо политический, политическое решение отрезать кусок от РПЦ.

>>562285
Почему именно "отрезать кусок от РПЦ", а не привлечь в свою церковь раскольников которые никогда не пойдут в РПЦ?

>>562268
Именно оно канонично, от него отделились все остальные и ушли в ересь толкования псевдонабожности.
В этих сектах происходит искажение веры и очернение Господней славы, ибо верование не есть вера, а суть демагогия.
Статус церкви Слава Господа. Секты её лишены и погрязли в богохульстве.

Аноним  16/09/18 Вск 16:45:12  №562290

>>562272
Так вот анон, не сомневаймя в Пастырях наших! иди за ними, как пошел бы за Царем нашим Иисусом. становись на дорогу катехизации и иди верным путем, ты идешь верным путем, но слишком медленно, тебя не отпускает Сатана, но отпустит.

Ты говоришь, сомневаюсь в Пастырях наших - но сомневался ли наш Царь Иисус Христос в Марии Магдалине равноапостольной мироносице Великой Грешнице? кто ты такой чтобы сомневаться в Пастырях? Всякий Пастырь от Бога. И на все Воля Господня, не в ней ли ты сомневаешься, сомневаясь в Пастырях наших? Не на дорожку ли беспоповцев ты встаешь?

Если так каждый в приходе будет сомневаться в Пастыре своем, будет разлад приходов и власть Сатаны взвеет над приходами. не этого ли хочет Древний Змий?

Задумайся над этим и не отвергай Пастырей. Их грех - их ноша. Ноша непростая, в сто крат сильнее твоей ноши твоего греха. Кто мы чтобы судить о ноше Пастырей, когда на нас своя ноша греха неискупленная? Всю жизнь смотреть в глаза за глаза другим Пастырям нашим, а свою душу в это время неискупить и не войти в Царство Божье? Что мы скажем у Порога? Что всю жизнь сомневались в Пастырях наших? что из-за этого распустили и запустили приходы наши? Что пустили зерно Диавола в наши Церква? Примут ли тогда нас в Царствие Божие?

Помни
Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф 16:18).
Был ли Петр как Пастырь безгрешным? Но сомневался ли Иисус Царь наш в Петре.

>>562276
Множество ликов и однозначность не сочетаются. Как может одно трактоваться противоречивыми догмами?

>>562290
Сначала надо бы доказать, что они по своим задачам являются пастырями, а не просто зарабатывают.

>>562285
>что вопрос этот сугубо политический, политическое решение отрезать кусок от РПЦ.
Тот кто жаден и не может отдать страждущему, хуже чем голодный пёс, поедающий младенцев.

>>562291
>Множество ликов и однозначность не сочетаются
Не сочетаются в твоём мирском уме, Господь же выше твоей мирской логики.

Аноним  16/09/18 Вск 16:51:26  №562296

>>562278
Статус у тебя как и у иных нас - грешник. И надобно тебе как и всем искуплять грехи и каяться.

Если же ты себя кем-то иным возомнил - то помни о грехе гордыни. кто как не Сатана из-за греха гордыни был низвержен в ад? Даже ангелы подвержены гордыне, помни это.

Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».
Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
Исаии 14:12–15

>>562291
> Как может одно трактоваться противоречивыми догмами?
Легко, когда в этих догмах путём духовного различения находят Его.

>>562292
>что они по своим поступкам являются пастырями, а не просто работают.
fixed.

>>562296
>ты себя кем-то иным возомнил
Типичное чуханское руское неуважение. Говорю же, в треде бабка из прихода срёт.

>>562290
Спасибо за наставления. Постараюсь.

>>562296
>то помни о грехе гордыни
Вся власть от Бога?

>>562297
Пути духовного различия порождает распри, Господь же един во всём и для всех. В многоликости прячется оН – нечистый сатана.

>>562290
>не в ней ли ты сомневаешьс
Я не сомневаюсь, я указываю где обосрались. Господь дал волю, я её распоряжаюсь во славу Его.

Аноним  16/09/18 Вск 16:58:59  №562308

>>562280
Тебе грешнику! Покайся, чтобы Душу свою спасти! Молю на коленях, покайся, анон.

>>562292
>Сначала надо бы доказать, что они по своим поступкам являются пастырями, а не просто работают.
Они ведут нас, наши Пастыри. Мы не должны разбираться - это не наша позиция, это не позиция Православных.

Помним что говорится в посланиях нам и другим народам.

1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
(Послание к Римлянам 13:1,2)

Где почитать про какие наказания за каждый грех в аду? Например, проститутки на таком-то кругу ада протыкаются такими-то раскалёнными шампурами в вагины и жарятся на кострах? Обжорам на таком-то кругу ада заливается расплавленный свинец в животы через горло. Хочется подробнее.

>>562304
>Пути духовного различия порождает распри
Пути духовного различия породили распри, которые пришли от невежества, когда НЕПОСТИЖИМЫЙ ГОСПОДЬ становился постижим ложью, подобно этой
>нечистый сатана.
Почему? Ты смеешь утверждать что видел Господа? Ты смеешь утверждать что видел ЛИК ЕГО ВООЧИЮ?

>>562309
Данте почитай

>>562308
>Молю на коленях, покайся
Когда каяться начнёшь?
>это не наша позиция
Значение знаешь? Позиция духа КАКОВА?

Аноним  16/09/18 Вск 17:02:33  №562314

>>562305
>Я не сомневаюсь, я указываю где обосрались. Господь дал волю, я её распоряжаюсь во славу Его.
Куда ты указываешь? На что? Господь дал тебе Волю, но не твою волю, а Волю Божью, которая есть указание для Души твоей грешной, чтобы ты спасся и вошел в Царствие Божье.

>>562312
Это фантастический вымысел, мне нужна официальная религиозная литература, какой-нибудь толкователь наказаний и греховностей.

Аноним  16/09/18 Вск 17:04:47  №562317

>>562313
Наша позиция верить своим Пастырям и идти за ними. Так завещал Царь наш Иисус, и мы не съодим с пути этого и стоит на этом Церковь Православная, Церковь Русская наша.

>>562316
Таких нету

>>562310
Многоликость используют слуги сатаны, Бог проявляется в любви и искренности.

>>562310
я видел. проблемы?

>>562308
>Помним что говорится в посланиях нам и другим народам.
>1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
А другие священные писание, других религий, которые в несколько раз больше чем православие, утверждают что власть и вправду дана от Бога, ибо Господь властитель судеб и сущего, но Царь, он человек и человек, в силу своей природы, может опираться лишь на своё благочестие.
>Посему противящийся власти
Бунтовать не надо, но надо защищать благочестие и поступать праведно, это обязанность каждого человека на земле, а не в угоду власти. Ибо тот кто угождает неправедному царю - еще больший грешник чем грешный царь.

>>562319
А как тогда понимать кто в ад попадёт, а кто нет? Разбойники всю жизнь грешили, а потом раз и с Исусом вознеслись за секунду. Как понимать-то?

Аноним  16/09/18 Вск 17:09:12  №562325

>>562316
Не задумывайся о наказаниях, высшее наказание - не попасть в Царствие Божье - вот наказание перед тобой. А грех любой можно замолить, но тратить на это всю жизнь, чтобы потом предстать пред Ним и получить Прощение.

>>562314
На утрату благочестия, а следовательно и веры в поступки пастырей.

>>562309
https://azbyka.ru/ad

>>562317
Позиция духа КАКОВА?

>>562242
почему так?

>>562323
Ну по блату же. С сыном Самого рядом повисели.

>>562320
>Многоликость используют слуги сатаны
Каждый человек есть слуга сатаны значит.
> Бог проявляется в любви и искренности.
Эфемерности, если не имеют объекта чувств.

>>562330
Тогда ладно.

>>562320
>Многоликость
Т.е. ты считаешь что многоликость это не свойство природы и проявление красоты? Забавно, жалко что ты не безлицый, тогда бы честно было бы такое утверждать про слуг сатаны.

>>562331
Лицемерит и лжёт не каждый. Объект веры и любви сам Господь.

>>562334
>Лицемерит и лжёт не каждый
Если ты узреешь Господа, который лжёт и лицемерит, вынесешь ли ты своё суждение?

>>562290
Пафоса поубавь.
Я конечно тоже не вижу объективных причин сомневаться в них, но от твоих слов веет троллингом.

>>562333
Природа творение Бога.

Аноним  16/09/18 Вск 17:17:42  №562340

>>562322
>А другие священные писание, других религий, которые в несколько раз больше чем православие, утверждают
Христинство утвреждает то, что послал нам в том числе Апостол Павел, и послал он нам и послание к римлянам, возвращаемся и читаем:
1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
(Послание к Римлянам 13:1,2)

И не задаем вопросы, но следуем Писанию.

И ты приводишь нам тут позицию иудеев, так читай Послание к евреям

Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа, 2Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
3Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его, 4ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший всё есть Бог.
5И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить; 6а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.

И пока они не примут Иисуса - не видать им Царствия Божьего

>>562337
Путь лжи и лицемерия ведёт во тьму, а не к свету.