>>565284
Ну пусть так, и что?

>>565284
Просветление - это всего лишь слово, такое же как слово Деперсонализация. За словами ничего не стоит. Давно пора уже это понять.

>>565284
>божественного в этом нет
Твоё предположение. Естественно, неверное, т.к. ты диванный, а не просветлённый, чтобы поведать нам как оно там.

>>565289
Х-фаг полыхнул.

>>565285
Дальше - ничего. Разрушаю стереотипы.

>>565287
Никто с этим не спорит, что это слово.

>>565289
Я не диванный, я просветленно-деперсонализированный, или депресонализированно-просветленный.

>>565293
Я тоже просветленный или непросветленный. Но разницы никакой нет. Это всего лишь слова, за которыми ничего не стоит.

>>565293
>просветленно-деперсонализированный
Ты можешь что угодно назвать просветлением и верить что это и есть то самое просветление, но потом не удивляйся, что оно хуйня и не пиши простыни про то, что просветление это ложь, обман и т.п. – сам свернул не туда.

>>565284
Ты мне уже х-фага напоминаешь со свим бредом, чесслово. Нахуя ты постоянно пытаешься свою дичь тут продавить? Какая тебе от этого выгода?

>>565296
> то самое просветление
Нет никакого того самого просветления. Это всего лишь слово, ярлычок.

>>565298
Для тебя, т.к. ты никогда не ощущал даже намёка на Присутствие – да, это лишь слово. Иначе бы таких заявлений не было.

>>565296
>>565293
Вы оба ебанаты тупорылые. Пошли нахуй из треда!

>>565296
Я "по-настоящему" просветленный, веришь ты, или нет. Я архат. И да, в последнее время это правда не такое уж редкое явление.

>>565299
>Присутствие
Сначала одно слово, потом другое. Ну и какой смысл на них зацикливаться? Ни одно слово не останется навсегда.

>>565301
> Я архат.
А я Путин.

>>565300
Заставь.

>>565301
>Я архат
Тебе кажется.

>>565302
Смысл не в словах, а в том, на что они указывают. Что как маленький.

Что-то мне противно уже от ваших словесных перепалок. Будто бы для вас доказать что собеседник пидор опущенный важнее всего на свете.

>>565304
Ну, говорю, дело твое - можешь верить, или нет. Если ты считаешь, что можешь вот так судить о людях, не зная их - тогда нет смысла стараться вести какой-то диалог, или пытаться помочь. Можно просто немножко побеседовать, не более. Время пока не пришло.

>>565278
Есть. Это все сказки наивных дурачков, что нету никакого духовного пути.

>>565307
Но ты нам только что сказал, что мы неправы! А мог бы пройти мимо!

>>565304
>Смысл не в словах, а в том, на что они указывают.
Одни слова указывают на другие, но смысла от этого больше не становится.

Как же я обожаю старты адвайта-тредов, прям уже вижу это как борьбу неких гладиаторов-стендаперов, вот м-фаг подтягивается, а вот и х-фаг с пером в шлеме, вот тут и зеленые набегают с фланга, набрасывая говна на вентилятор.
Каждый раз в голос!

>>565309
Ну верь в свой духовный путь на здоровье. Как надоест - приходи. Я всегда здесь.

>>565311
Разбегись и попытайся пройти сквозь стену. Это же просто слова. И боль просто слова. Боль от удара об стену это одно слово указывающее на другое.

Ты сам понимаешь в глубине души, что всё это хуйня. Дропай это.

>>565312
Тут пиршество жизни на фоне болотных трясин!

>>565315
Я вот только не пойму, какие ж они тогда просветленные, если у них попоболь от такой элементарщины?

>>565312
Не пали контору. Пусть все думают что это всё на полном серьёзе говорится. Так смешнее.

>>565318
Просветлишься - поймешь.
Лень объяснять.

>>565314
>Разбегись и попытайся пройти сквозь стену.
Это просто слова.

>>565320
Так как раз не пойму. Просветление ж в самом общем смысле это отсутствие страданий. А попоболь это какое-никакое страдание.
А так, получается, что (как ни странно, тут соглашусь с х-фагом), термин "просветление" уж больно какой-то расплывчатый стал.

>>565321
Твои слова – это просто слова. Если всё что просто слова не следует воспринимать как нечто реальное, то и твои слова тоже. Твоя позиция отрицает саму себя.

>>565321
Однажды тебя отпустит, и ты поймешь, что это просто слова было очередной конструкцией, которая рано или поздно рассыпется.

>>565313
Зачем верить, если он есть как наличный факт в жизни?

А ты кто вообще? Гуру, который меня научит как правильно просветляться?

>>565315
Мда. Редкостную же ты хуету несёшь. Даже комментировать лень.

>>565324
> Если всё что просто слова не следует воспринимать как нечто реальное, то и твои слова тоже.
Любые слова - это просто слова.

Нечто реальное - такие же слова.

Позиция - тоже слово. Твоя или моя - слова.

>>565323
После просветления попаболь случается с персонажем, которым ты не являешься, он испытывает попоболь, реагирует, пишет посты и так далее. Не объяснить, не представить.

>>565325
>Однажды тебя отпустит, и ты поймешь, что это просто слова было очередной конструкцией, которая рано или поздно рассыпется.
Я об этом и говорю.

>>565329
И что? Какие следствия ты выводишь из этой белиберды?

>>565333
Не стоит искать в словах смысл сверх их значений. Его там нет.

>>565326
Он есть только как мысль в твоём восприятии, больше его нигде нет. А я - всего лишь набор буковок на экране в том же самом восприятии. Ты это и сам знаешь.

>>565330
А, ты имеешь ввиду под просветлением тот первый и последний раз, когда внимание отлипает от всего, и получается присутствие.
Ну мне удобней иметь под просветлением ввиду уже тот момент времени, когда у этого самого персонажа все привычки ума ушли.

>>565334
Ясно, это просто глубокая философия. Нам не понять, один ты такой загадочный.

>>565331
То что есть конструкции и они рассыпаются, что есть заблуждение, что есть иллюзии - все это тоже концепции, как и то что есть какие-то концепции.
Так что утверждать вот так - все это слова, и зацикливаться на этом как-то по еблански выглядит, как будто человека заело.
Я не говорю что так не должно быть, просто глупо выглядишь, смени пластинку, какой смысл, если тебя никто не понимает.

Какие же вы ебланы..

>>565337
Понимать нечего. Всё проще, чем проще.

>>565336
Мне тоже так удобнее.
Первый и последний - это пробуждаение.
Когда привычки ушли - просветление.
Очень удобно было бы общаться, но что-то никто не поддерживает такую терминологию, смешивают.

>>565341
¯\_(ツ)_/¯

>>565335
Нет, не только. Мысль о пути есть, но и сам путь тоже есть. Если я перестану думать мысли о нем, сам он никуда не денется.

>>565343
Х-фаг, угомонись. Ты бы лучше по пути так бодро шел, как в тредах рвешься.

>>565346
Это не я был.

>>565346
Чини детектор, я не считаю Хокинса за кого-либо кроме шарлатана.

>>565347
>Это не я был.
Это просто слова.

>>565343
>Мысль о пути есть, но и сам путь тоже есть.
Те же мысли.

>>565349
И? Дальше что, что сказать то хотел?

>>565350
Ты скозал?

>>565343
>Если я перестану думать мысли о нем, сам он никуда не денется.
Денется.

>>565351
Это тоже просто слова.

>>565352
Путь - это слово, описывающее свое значение и более ничего. Попытка придать одному или другому слову смысла больше, чем есть его значение заканчиваются с приходом других слов.

Зачем идти от одного слова к другому, если в конце все равно будет слово, то же, что и в начале.

>>565354
Выставляя баллы уровней просветленности других учителей он себя максимально дискредитирует.

>>565357
Но ьы предлагаешь нам пройти путь от своего неверного понимания сути вещей к твоему правильному.

Всё блять, вы заебали. Тред уже окончательно превоатился в филлиал бэ. На последние две чётные цифры поста закрываю эту хуету нахуй и еду на велике, в поле за коноплёй на манагу, на нечётные, остаюсь дома пить чай и играть в игоры на планшете.

>>565358
Почему? Может он правда понял, как определять уровень просветленности человеческого персонажа.

>>565357
Ну если ты существуешь только в пространстве языка, то тут ничего не поделать, не позавидую таким ограничениям. Потому что за пределами слов есть целый мир.

>>565360
Ура! Еду за травой!

>>565359
Какой сути каких вещей? О чем ты вообще?

>>565361
Если бы ты сам просветлел, понял бы насколько это глупо.

>>565365
Мы живём неправильно. Ты правильно. Ты рассказываешь нам как жить правильно. Нам предлагается изменить себя. Пройти путь от неправильного к правильному.

>>565368
Каков фантазер.

>>565367
Но может он и правда 1000.

>>565369
Видишь, я подловил тебя! Попался!

>>565366
>>565367
Ну смотрите, кому-то нравится общаться. Кому-то гулять. Ему понравилось определять уровни. Почему нет?

>>565371
Но их невозможно определить.

>>565370
Кого ты подловил и кто попался? Все, что ты описываешь исходит из желания придать словам больше смысла, чем они имеют.

>>565373
Возможно!

>>565374
Тебя подловил.

>>565371
Да почему нет-то?
Вообще, я согласен с вами, что если человек судит, вряд ли он просветленный. Потому чтобы судить кого-то, нужно поставить себя выше.
Но вот касательно самой возможности определить уровень - мне кажется реально. Почему нет? Берешь "персонажа". Оцениваешь его, насколько он свободен от страданий, насколько он привязан к чему-то, насколько прилип в мыслях. Все.

>>565376
Только в своем воображении.

>>565378
Но оно же просто слова...

Х-фаг, поясни-ка. Еще Иисус говорил "не судите", так зачем Хокинс судит?

>>565377
>чтобы судить кого-то, нужно поставить себя выше
Ни одно слово не имеет преимущества перед другим.

>>565379
Верно.

>>565380
Потому что Хокинс не судит. Измерения безличны примерно настолько, насколько безлично измерение, например, температуры. Это способность не его одного, а всех людей, и суть его учения это не выложить просто набор таблиц для зазубривания, а обучение других людей измерять самостоятельно, а его результаты это как референс. На видеолекциях он даже устраивал групповые тренинги, заставляя встать аудиторию и разбиться на пары. То, что нюансов вагон и маленькая тележка и люди часто что-то делают не так – вопрос отдельный. Тем не менее, в интернетах есть сообщества, где люди продолжают измерять всё подряд и имеют коррелирующиеся результаты.

Иисуса "не суди" намекает на то, что суждения с позиции эго всегда основываются на неполной картине и оттого неверны ввиду небесконечности эго (оно не может знать всё напрямую, оно может только "знать про" со своей локализованной позиции), и лучше с помощью эго не судить. Измерения уровней сознания это не суждения эго, а безличные факты. Измерения обходят стороной личные мнения, если методология и условия соблюдаются. Это инструмент узнать правду ради правды для тех кому интересна правда ради правды, а не просто продолжать продвигать свли априори имеющиеся позиции.

>>565384
Во. Ну вот, х-фаг ответил на ваши нападки. Есть еще какие-то аргументы в пользу того, что Хокинс - шарлатан?

>>565384
Я ничего не измеряю, чтобы не быть знающим. Потому что быть знающим означает пребывать в иллюзии.

>>565386
Хокинс был шарлатаном, когда был жив. Сейчас он просто изъеденный червями труп.

>>565389
>Хокинс был шарлатаном
Ты скозал?

>>565390
Об этом известно всем.

>>565391
Норм демагогия.

>>565392
Любое сочетание слов - демагогия.

>>565393
Ты че доебался? К твоему Мишане спецом люди идут его послушать. Он не доебывается до людей на улице, не подбегает к прохожим с воплями. А ты по факту так и делаешь.

>>565377
Персонаж - это и есть мысли, и ничего кроме мыслей. Он не может быть в большей или меньшей степени быть свободен от мыслей, он сам существует лишь как мысль. Пока считаешь себя персонажем - ты спишь.

Всем привет!!,!, я сошел с ума:)д) наконец : ыыыы

Когда ты один то невозможно сойти с ума чтобы понять чтотакоем нужно чтобы все ходили вокруг глюченные :д)))

>>565384
Как измерять уровни сознания если даже самого сознания не существует?

>>565400
Пойду подрочу.

Как же приколько когда больше не привязан к мыслям. Воистину ОсВоБоЖдЕнИЕ...*)

Если недвойственность это не-два, то, получается, нужно принимать вообще все. Вплоть до злости и ненависти, от этого не нужно отворачиваться, это часть мира. Самым последним принятым парадоксом будет принять непринятие, и именно тогда происходит этот "прыжок из ума", потому что непонятно, как можно принять непринятие, ведь если ты принял непринятие, то по сути ты не принимаешь, и эта цепочка замыкается.

>>565279
Блин, этот чувак просто жесть как непонятно объясняет. Слово не означает слово и когда слово не слово то никакое слово не означает слово блабла. По совету анона из прошлого треда прочитал книгу перезагрузи мозг и наконец понял о чем он говорит. Смысл в том, что в мозгу почти с самого рождения начинают нагромождаться просто адовые массивы ассоциаций с разными словами, по мере взросления индивидуума и накопления им различного опыта слова перекрещиваются друг с другом, замыкаются в сложных узорах и в итоге мозг оказывается захламлен целой кучей проекций, большинство из которых негативные, суть в том чтобы от этих ассоциаций отказаться и тогда эмоции и прочие ощущения связанные с ними просто посыпятся и потеряют над тобой власть. Почему нельзя было гораздо проще все это выразить чем вот это вот слово не означает слово и прочая ахинея.

>>565414
пушо то што ты написал какоето голимое обиснение психолуха а тот тип выводит за пределы нах

>>565412
какая ннах цепочка нихира непонел

>>565414
Согласен. Добрая часть "просветления" это просто банальная проработка различных эмоций и ассоциаций. Но хочется же добавить мистицизма, из-за этого получаем путаницу в терминах. Еще осложняют человеки, кричащие про мир-иллюзию и то-что-есть-до-персонажа. В итоге реально кто в лес, кто по дрова.

>>565414
Ты такой думаешь "а я понял надо просто" и все, ты в уме порешал, но в нем и остался.

>>565419
Чтобы выскочить из ума, нужно сперва подойти к краю. Ты предлагаешь людям, который сидят в самом центре ума "просто" взять и выскочить.

>>565412
Двачую. Большинство страданий строятся по двум принципам - 1) у меня есть A, поэтому я страдаю. 2) У меня нет B, поэтому я страдаю. Простейший способ это не сражаться с этими мыслями, не пытаться их удовлетворить, потому что они не кончатся никогда, как бы ты не пытался всего на свете у тебя никогда не будет, а просто принять то что ты есть, где ты есть и с чем ты есть и существовать выражаясь современным слэнгом на изиче. Как ни парадоксально, но это работает.

>>565423
ГАЙДЫЧИ ИТЕМБИЛДЫЧИ СТРИКАНЫЧИ СТРИМЫЧИ
Я ВСЕ ЭТО БЕЗ ПИЗДЫ ДЕЛАЮ НА ИЗИЧАХ
Я ТЕБЕ НЕ УСАТАЯ ПАДЛА И НЕ ДИДЖЕЙ ДЖЕЙН
Я КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПИКАЮ КСИНА И УНИЖАЮ БЛЯДЕЙ

>>565276 (OP)
Словил мини-сатори, всегда думал что слова это ярлыки для описания феноменов. После медитации залипания с дудкой подумал, что мыслеобразы в разы емче, попробовал думать ими и ощутил всего лишь две сущности - присутствие и изменчивое кинцо вокруг него.
Мне положен роллс-ройс?

>>565436
>с дудкой
Ещё один. Откуда вы лезете, блядь!?

>>565439
А почему нельзя просветлеть под дудкой? Какая разница под чем там туловище с умом колбасятся, ведь Основа всегда присутствует незатронутой.

>>565441
Разница как между "временно устранить симптомы" и "излечить источник болезни". Твоя дудка временно ослабила иллюзии эго, которые препятствуют осознанию Источника. Она не может устранить их полностью, может лишь ослабить. Тру состояние просветление, во-первых, полное, и во-вторых, автономно и не нуждается в "топливе" из внеших материальных веществ.

>>565439
>>565443
Х-фаг, ты зачем материшься? А как же Будда, который советовал благородную речь?

>>565436
Ну если ты хочешь, чтобы тебе сказали, что ты продвинулся, то да, ты продвинулся.

>>565446
Хокинс матерился тоже.

– Однажды одна женщина спросила меня, почему я использую "плохой язык". Не знаю – ответил я – в тот момент он мне казался хорошим!

Есть разница между святостью и просветлением. Первое это вылизывание эго в благостную фигуру, приятную для окружения и с устраненными пороками. Это является целью христанства, например. По таблицам это означает достижения уровня ~540 и остановку на этом.

– "Это похвально, но это не необходимо для просветления"

Просветлеть, тем временем – это превзойти эго, после чего если тело и продолжает жить, то бывшее остаётся в качестве "персоны" каким оно было, и это уже роли не играет. Махарадж – самый яркий пример.

Я не знаю, в каком контексте Будда это говорил, так что воздержусь.

>>565448
Ты зачем увиливаешь опять со своим Хокинсом и Махараджем? Есть Будда, есть Восьмеричный путь, который он дал, там четко сказано воздерживаться от брани.
Хочешь и рыбку сьесть, и косточкой не подавится? Не выйдет.

>>565449
Истина одна, но путей к ней много. Можно очень разными методами прийти к одному и тому же просветлению. У буддизма нет эксклюзивного права на просветление.

Мне вообще кажется, что наверянка имелись ввиду не сами по себе бранные слова, а имело место наставление воздерживаться от негативных эмоций, лежащих в основе брани. От того, что те же самые мысли выразил без матерных слов, ограничившись обычными, лучше ты не сделал. И от того, что ты нормальные мысли выразил "ненормальными словами", хотя мог бы обойтись без них, ничего страшного не случиться. Но, полагаю, такие тонкости не оченб охотно доходили бы до широких масс, особенно в те времена, так что проще запретить брань совсем от греха подальше.

>>565451
То есть ты с одной стороны думаешь, что достаточно просветлен, чтобы трактовать так или иначе слова Будды, но с другой стороны постоянно залетаешь сюда, чтобы поосуждать людей и то, что они делают, или что говорят?
Забавно.

>>565276 (OP)
ПИРДЁЖ!
ПРЯМО В ЭТОТ ТРЕД
ДРРРРРРРЕЕЕЕСССЬ!!!!!!!

>>565452
Я нашёл фрагмент в сутре.

> "And what is right speech? Abstaining from lying, from divisive speech, from abusive speech, & from idle chatter: This is called right speech.
https://www.greatwesternvehicle.org/ati_website/canon/sutta/digha/dn-22-tb0.html

Даже просто пустые разговоры порицаются. Так что следуй давай восьмеричному пути и не веди со мной пустые разговоры, хаха. Но если серьёзно, это точно Будда вообще? Сутры из тех что есть в таблицах в 700-х, тогда как Будда был 1000 – так что искажения оригинала наверняка есть. Так же как Иисус и Библия. Походу только учения Кришны хорошо сохранились (900-ые). В Гите таких жёстких запретов не давалось.

>То есть ты с одной стороны думаешь, что достаточно просветлен, чтобы трактовать так или иначе слова Будды
Я лишь экстраполировал учения Хокинса, это не на 100% моя интерпретация.

>но с другой стороны постоянно залетаешь сюда, чтобы поосуждать людей и то, что они делают, или что говорят?
Я у мамы Боддхисаттва – не только о себе беспокоюсь, но и другим подсказываю путь! Счастлив сам, и счастьем делюсь с другими. А если серьёзно, то хочу и делаю это, и Бог мне судья.

>>565454
Как ты можешь подсказывать путь, если ты его не прошел? Уже сто раз обмусоливали в этих тредах, что чтобы помогать людям, нужно сначала самому просветленным стать. Ты же еще не просветлел, но лезешь помогать уже, просто чтобы потешить эго. Как говорится "в каждой бочке затычка"

>>565455
Я прошёл некоторую часть других и субъективно ощущаю большие изменения по сравнению с тем, что было до начало потуг. И в некоторых анонах здесь я вижу прошлого себя, и потому примерно знаю как они рассуждают, что испытывают и то как я от этого ушёл.

>>565456
>Я прошёл некоторую часть пути

>>565456
Почему тогда все на тебя так негативно реагируют? Если человеку нужна помощь, он будет ей рад и примет, если дать точный совет, то у него даже инсайт может случится. А тебя только говном все поливают, и поливают. Не думаешь, что это на что-то намекает?
Или ты до сих пор придерживаешься позиций того, что ты храбрый разоблачитель?

>>565459
>Если человеку нужна помощь, он будет ей рад и примет
• Подойди к бомжу на улице и скажи, что ему надо бросить бухать и найти работу.
• Подойди на улице к попрошайке и скажи, что надо найти нормальную работу и жить как человек.
• Подойди к пьяной группе студентов возле ночного клуба и скажи им, что им было бы лучше чем-то полезным и менее "нечистым" заниматься.
• Попробуй сказать человеку в истерике, что его реакции базируются на иллюзиях.

И так далее.

Люди в целом не любят, когда кто-то подвергает критике то, как они живут. Даже если в долгосрчной перспективе это им на пользу, сиюминутная реакция практически гаранитрованно будет негативной. Это естественно и закономерно.

>Или ты до сих пор придерживаешься позиций того, что ты храбрый разоблачитель?
У меня есть желание тут сидеть и пояснять за истину какой я её понимаю. Я не вижу смысла подавлять это желание. Всё равно я ничего не теряю и вряд ли бы потратил время на что-то более полезное. И благодаря виртуальности, максимум, что мне грозит – бокс по переписке.

>>565462
Так им это и не надо, лол. Им не надо это говорить, толку-то от этого? И Будда, и Иисус, и Хокинс даже состраданию учили, а не критике. Это не когда ты такой пиздатый просветленный подходишь к человеку и поясняешь за все говно, а он падает в слезах тебе в колени, нет, это когда твое сострадание изливается на людей вокруг и они хотят все больше быть с тобой, они хотят понять, как ты смог этого добиться, когда они вдохновляются. Вот что такое Мастер.
Подавлять? Зачем подавлять? Ты же 3 треда назад кидал очень классные картинки с цитатами Хокинса про принятие, говорил, что мол ты там принимаешь какие-то штуки, касательно основ вселенной. Почему ты переосмысливаешь свое мнение о Первооснове, но еще не переосмысил такую банальность, как сидение тут?

>>565284
>Просветленние это Деперсонализация
Просветление это понимания того что ты и Бог это одно целое а все объекты в мире это божественное самоотражение.
Если ты при просветлении не чувствуешь бесконечное блаженство значит это не просветление.

>>565465
> Просветление это понимания того что ты и Бог это одно целое а все объекты в мире это божественное самоотражение.
Полный бред, просто пиздец. Не слушайте этого долбоеба, ребят, очень прошу вас. Вот из-за таких как он тема Просветления и его достижения обрастает таким количеством мусора, что невозможно становится общаться.

>>565463
>Так им это и не надо, лол.
Они страдают, и им хочется продолжать страдать. Они о помощи как бы не просят, но она бы лишней не была. Не страдать лучше чем страдать, просто они не знают лучшего. И тут действительно возникает дилемма: с одной стороны у тебя есть то, что возможно, избавит их от страданий или хотя бы подопнёт в нужном направлении, но с другой у них своя карма и вселенаня и без тебя справится как справлялась до тебя.

>когда твое сострадание изливается на людей вокруг и они хотят все больше быть с тобой
Это т.н. "аура учителя". Это следствие высокого уровня сознания (540+), и у меня её всё равно нет.

>Иисус
Он пришёл "не с миром, но с мечом [истины]". Он пришёл не просто полюбить всех, он пришёл с Истиной и проповедовал её, пока его не убили. Стоило ли Иисусу молчать и не учить других без спросу? Если да, то стоило ли ему вообще приходить? Сидел бы в своём раю дальше... Я думаю, его пример наглядно показывает разницу между Архатом и Боддхисаттвой.

>Хокинс
Конструктивная критика – 210 (т.е. допустимо).

>состраданию учили
В том числе к себе и своим недостаткам. По крайней мере Хокинс.

>Почему ты переосмысливаешь свое мнение о Первооснове, но еще не переосмысил такую банальность, как сидение тут?
Я не вижу проблемы в сидении тут. Можно сказать, что было бы полезно оставить мир на Волю Бога и перестать всех доёбывать своим белым рыцарством, но я полагаю что у меня есть более актуальные и глобальные духовные проблемы, и силы лучше перебросить туда, а не тратить их на подавление в цлом нейтрального желания тут сидеть.

>>565466
Шизик это написано даже в Упанишадах и в других книгах индуизма.

>>565465
>>565468
Да, подтверждаю, там это действительно написано.

>>565467
Я сливаюсь.

>>565468
Пожалуйста, не пиши больше здесь.

>>565471
Без правильного понимания истины тебе не достичь просветления.

>>565472
?

>>565472
Ой, дибил.... испанский стыд.

>>565467
>Я не вижу проблемы в сидении тут.
То есть твой ум. А если выбирать по таким критериям, и дальше будешь слушать ум и заниматься хуйней.

>>565459
Не все. Хейтеры х-фага такие смешные.

>>565468
В книжках написано, значит это правда? Почему просветленцы так любят быть слепыми?

>>565477
От того что я перестану тут сидеть ум не остановится. Это следствие его наличия, а не его источник.

>>565482
Естественно, книжка книжке рознь. Но упанишады – это достоверный источник.

>>565482
>В книжках написано, значит это правда?
В книжках описаный йогинский опыт недвойствености и реализация божествености со всема вытекающими последствиями, если хочешь быть в пустоте твое дело но ненужно другим анонам врать что пустота это конечный путь.

>>565486
> упанишады – это достоверный источник.
Откуда информация? Вы из индуизм-треда пришли проповедовать?

>>565462
>Люди в целом не любят, когда кто-то подвергает критике то, как они живут.
А судьи кто?

>>565490
Бог и просветлённые как его вестники всилу единства с Ним.

>>565491
Ясно. Иди нахуй.

>>565493
Двачую.

Пока ехал в маршрутке, читал треды. Хотел тут смачно ответить х-фагу, а потом еще и буддизм-тред потроллить. Начал набирать сообщение, в итоге просто стер. Как-то так грустно стало. Зачем я вообще это делаю каждый раз? Зачем срусь с кем-то, отвечаю злобно кому-то. Только хуже делаю этим всем. На автомате прочитал, на автомате ответил. Вот реально видимо осознанность очень важна. Без нее как робот - делаешь свою программу раз за разом.

>>565504
Наверное единственное, что я бы добавил к осознанности - это катарсис. Потому что вот из сидячих медитаций наверное еще появилась такая привычка: терпеть. Даже если что-то мучает, сиди мол, осознавай. Но ведь медитация это ничего не делать. Ни форсировать, но и не мешать тоже. Поэтому если тело хочет поплакать, или подергаться - лучше позволить ему. И сразу становится легче. Так же если ум хочет бесконечно твердить какую-то фразу, или еще что-то, пусть делает так. А методики сосредоточения это просто подавление.

Кстати, не знаю, почему х-фаг так Ошо хает, да и Хокинс хаял. Я каждый раз когда читаю его книги, меня прям на слезы прошибает. Чувствую необычайное воодушевление. Любовь и присутствие Ошо, как ни странно. Прям вот каждое слово пропитано этим. Никогда еще не находил человека, который настолько глубоко понимает жизнь. Буквально каждое его слово к месту и в точку.
Извините за фажество.

Осознанность не нужна. Это с просветлением никак не связано.
Осознанность это просто переключение внимания с внутренних процессов на окружающий мир, на ощущения и так далее.
А какая разница где находится внимание?
Это как играть в игру, в контра-страйк, например. И переключить внимание с тактики, с цели, с задачи - на текстуры, на окружающее пространство.
И что? Что с этого? Ничего. Это просто наебка. Какая разница где внимание, на декорациях, или на мыслях.
После просветления та же неосознанность останется по большому счету, просто это перестанет быть проблемой, как и все остальное.
То есть неосознанность (повторяю, что под ней подразумевают) останется, но она станет как бы тихой, беззвучной, молчаливой. Но всё тоже самое.
Так что ебать себе мозг с насильственным переключением внимания на то что тебе неинтересно, и удерживать его, ебать себе этим мозг, и кайфовать, что внимание вдруг само переключилось на окружающее пространство и покоится в нем - трата времени. Хотя поебитесь, что вам еще делать.

>>565504
> Пока ехал в маршрутке, читал треды. Хотел тут смачно ответить х-фагу, а потом еще и буддизм-тред потроллить. Начал набирать сообщение, в итоге просто стер. Как-то так грустно стало. Зачем я вообще это делаю каждый раз? Зачем срусь с кем-то, отвечаю злобно кому-то. Только хуже делаю этим всем. На автомате прочитал, на автомате ответил. Вот реально видимо осознанность очень важна. Без нее как робот - делаешь свою программу раз за разом.
Часто так бывает, что напишу здесь ответ, перечитаю и удаляю, так и не отправив. Просто понимаю, что пользы от этого ответа никому не будет. Что это либо банальщина либо просто какой то токсичный комментарий.

>>565507
Книги павшего учителя, написанные до падения, не теряют ценности после падения. Возможно, конкретно те книги были написаны в его лучшие времена (570).

>>565509
А что нужно?

>>565511
Возможно. С другой стороны его последняя книга - Манифест дзен. И при ее прочтении я чувствовал то же самое. Прям так легко и понятно все. И каждый раз в точку, и каждый раз в тему. Как раз там я первый раз прочитал про катарсис, и про принятие, и про многое другое.

>>565512
Ничего, от усилий и желаний просветление не зависит, оно приходит само, когда для этого придет время, что-то ускорить или замедлить нельзя. Когда оно приходит - понимаешь, что все практики, понимания, осознания, озарения, духовные опыты - всё было мимо и не нужно, и максимум - они были лишь признаками приближающегося просветления.

>>565516
Хорошо.
Если тебе интересно, я скорее делаю это по большей части чтобы избавиться от своих страданий, а не достичь просветления. Хочется чувствовать себя хорошо.

>>565489
> Упанишады – 970. Выше только небо, только Аллах.
Эта цифра ничего не значит.

>>565513
А у тебя появились 93 роллс-ройса?

>>565522
Пока только 92

https://www.youtube.com/watch?v=rHhB0Bv6m5w&app=desktop&persist_app=1

>>565516
> Ничего, от усилий и желаний просветление не зависит, оно приходит само, когда для этого придет время, что-то ускорить или замедлить нельзя. Когда оно приходит - понимаешь, что все практики, понимания, осознания, озарения, духовные опыты - всё было мимо и не нужно, и максимум - они были лишь признаками приближающегося просветления.
Практики осознания, озарения, желание медитировать, желание просветления - все это так же от тебя не зависит, так что какой смысл об этом говорить в таком ключе?

>>565516
>Ничего, от усилий и желаний просветление не зависит
В КШ(Кашмирский Шиваизм) просветление дает сам Парамашива по своему волению, если человек тянется к духовному и хочет практиковать значит на него нисходит благодать, есть 9 видов нисхождения милости Бога, бывает что без всяких практик, гуру и сотсангеров человек просветляется а бывает так что человеку нужно приложить усилия(читать тексты, практиковать, слушать гуру и т.д.). Все это очень индивидуально.

>>565533
А ведь и правда.

>>565414
Тот мужик (Михаил Александер) знает о чем говорит. И знает зачем говорит именно так, как говорит. Точнее не знает, а просто вот так, как оно есть и всё. Не почему так, и для чего так, а просто вот так. Прямой и короткий путь с минимумом слов.

В качестве примера приведу картину "Вероломство образов" Рене Магритта, на которой изображена трубка и надпись «Это не трубка». Почему не трубка? Потому что это изображение трубки, её образ.

Суть в том, чтобы выйти за пределы вероломства образа и перестать видеть трубку там, где её нет.

На то же указывает и тот мужик, как масло масляное повторяя слово "Слово" и что оно никогда не означает то, что означает.

>>565547
Зачем же ты и тот Миша словами, пытаетесь выразить то, что они не означают. Это просто дрочь какой то. Слова и речь нужны для коммуникации. Без слов и речи общество бы жило ещё в каменном веке. Да и вообще, заело тебя что ли? Нахуй ты 10 раз в каждом треде его выкладываешь? Даже х-фаг не такой отбитый как ты

>>565533
Я говорю об этом в том ключе, что практики, осознания, опыты и так далее не замедлят приближение просветления, и не ускорят его. Можно заниматься без проблем, но я говорю это все хуйня потому что все они - мимо, это не сделал х - получил у. Это просто, практиковать как чай попить, пока ждешь пока докачается фильм, что бы посмотреть. Можно пить можно не пить.

>>565552
Сам просветлился? Что изменилось?

>>565553
Как будто с плеч 100 кг пыльный мешок сбросил и теперь свободно дышать могу, живешь - отдыхаешь. Если в этом смысле говорить.

>>565552
Я бы поспорил с тобой, но толку.. Тебе хорошо, мне хорошо, к чему сраться.

>>565557
Поспорь, мне интересно.

>>565559
Ну для начала просто понять не могу: что ты имеешь ввиду под просветлением? Потому что если ты имеешь ввиду вот все эти выходы из ума, и тд, то скорее всего ты прав. Но что касается того, чтобы просто снять страдания, то осознанность очень сильно помогает в этом. Да, может это и не помогает конкретно просветлеть, но хотя бы жить тебе становится приятней. А потом просветление само приходит, как ты и говоришь. Ну или не приходит, потому что не судьба.

>>565561
Под просветлением - окончательный выход из ума. То есть еще вовлекаешься первое время по привычке (но никогда на 100% как раньше), но через пару лет уже тишина и покой практически всегда, и ничего не беспокоит, а если и беспокоит - то все беспокойство, терзания, боль - воспринимаются отстраненно. Поэтому говорят что страдания уже невозможны. И не нужно прилагать усилий для этого, что-то держать, концентрироваться, практиковать, все это уже естественным становится.

Не говорю что практиковать не надо и так далее, бессмысленно. Можно, если легче от этого, если есть кайф, интересно, исследования себя, своих состояний и тд. Можно даже думать что просветление от этого случится и так далее, все это не помешает и не замедлит его и так далее.

>>565562
Странное состояние, когда я одновременно согласен и не согласен с тобой. И хочется как Мишаня сказать "все это - просто слова. и они не означают того, что означают. и все эти разговоры это просто слова"

Почему Вселенская Гипножаба притягивает меня к группам молодых и красивых людей? Мне сегодня снился сон, что толпы на улице ходили всяких парней и девченок в синих пиджаках, кто-то участвовал в каких-то соревнованиях, кто-то за них болел. Мне вообще нравятся люди в формах, типа как у пилотов и стюардесс, или как у пионеров, солдатские формы некоторые нравятся. Может я сам допру, созреет эта мысль, но может кто-то меня поймет и знает почему так, что притягивает меня к ним, заставляет желать того, чтобы я был среди них.

>>565567
Хочется быть частью семьи, что бы это не значило.

>>565567
Сам и отвечу, что это чувство значимости себя хочет подпитки. Желание быть нужным, при деле, при смысле - это желание любви, чтобы меня кто-то любил за что-то, потому что я сам себя не очень люблю без подтверждающих факторов "великий вождь Ким Чен ын сказал, что я молодец!" или "я сделал 700% от нормы сегодня, меня похвалят, а следовательно - я молодец". То есть эго - это желание быть полезным своим идеалам. Эгоист - идеалист.

>>565568
Было бы заебись, если бы люди любили друг друга просто так. Не в смысле, что что-то для этого делали, потому что так надо (показушная любовь), а потому что открыты для друг друга, не стесняются, не убегают, не закрываются. Но я сам ещё не готов так жить.

>>565570
Ты тут свой бложик решил устроить что ли?

>>565570
Да, было бы заебись.

>>565577
Отлично. А у тебя как дела?

>>565578
Нормально, просто я на таблетках сейчас.

>>565579
Допросветлялся, или что?

>>565580
Шизу купирую.

Целыми днями почти просто сижу на диване, делать вообще нечего и никуда особо не хочется. Это нормально вообще?

>>565276 (OP)
МОСЩНЫЙ ПИРДЁЖ!
ПРЯМО В ЭТОТ ТРЕД!
НА-ПЕР-ДЕЛ!
НА-ПЕР-ДЕЛ!
В ЭТОМ ТРЕДЕ ЗАВОНЯЛО !!!
ГАЗОНЮХИ ВСЕ!

>>565587
Твоя мамка после тебя зашла сразу, ВСЮ вонь вдохнула в легкие и выбежала куда-то.

>>565587
Это ты тот йогин, который научился попой дышать?

>>565586
Это нормально. И спрашивать о том, нормально ли это - тоже нормально.

>>565645
Спасибо.

Мне 36 лет.Это нормально?

Я мужского пола. Это нормально?

>>565648
>>565651
Что есть норма?

>>565652
Я не знаю, что такое норма. Это нормально?

>>565654
Нет

>>565654
Да

>>565655
Да
>>565659
Нет

...Может быть, я скажу вам отрезать по унции* от своего тела каждый день до тех пор, пока вы не сможете ответить на вопрос "Что есть истина?". Это быстро сфокусировало бы ваше внимание – под вами бы загорелся огонь. Если бы вам пришлось отрезать по унции от тела каждый день, как вы думаете, сколько времени вы бы тратили на медитацию? На посещение сатсангов или на чтение последних духовных бестселлеров? Не очень-то много. Очень скоро вы бы стали машиной по просветлению. Сон и еда уменьшились бы до самого минимума. Отношения и деятельность, считавшиеся когда-то важными, были бы совсем заброшены. Вас охватила бы жгучая мания достижения одной цели. И вскоре любой вопрос, кроме "Что есть истина?", стал казаться бы вам до смешного неуместным. Вот ваш новый дзен – дзен для нового тысячелетия. Было бы интересно увидеть, сколько песочных садов и книг с афоризмами продавалось бы при таком подходе.

Что есть истина? Вот единственный коан, который когда-либо кому-либо был нужен. Каждый день, когда вы не ответили на вопрос – ещё унция. Потратьте минуту и подумайте, что это могло бы значить: каждый день в определённое время садиться со скальпелем и ампутировать унцию своего тела. Вам пришлось бы быстро научиться как спрашивать и получать ответы, как работает процесс и как не работает, как его поддерживать и не мешать ему. Вам пришлось бы научиться разучиваться, и для этого вам потребовалось бы огромное количество ресурсов. Вы бы отказались от умных духовных концепций ради голых фактов, от красивых восточных фраз ради точных научных терминов. Это процесс ясного видения, не просто попадание пальцем в небо. Ясное видение требует времени и ресурсов, и ум должен практически беспрестанно работать на уровнях, далеко выходящих за пределы повседневных...

>>565674
>Что есть истина?
То, что есть. А что есть, это уже другой вопрос...

>>565674
>>565675
Хз, мне все эти размышления уже кажутся какими-то бессмысленными. Истина, то, что есть, тд. Просто гоняние мыслей туда-сюда.
А Маккенна хорош, но он только одну грань захватил. "выбрасывание мусора". И как-то у него все жестко, грубо. Мол разьеби себя, найди истину. Зачем разьебывать себя, зачем огонь в себе разжигать. Если тебе плохо живется, ну да, переработай в себе то, что мешает, отпусти те эмоции, которые хотят вырваться. Просто на мой взгляд если относишься к эмоциям подавленным и тд как к мусору, в тебе вырабатывается какая-то странная ненависть к ним. Появляется разделение на некоторого, как он сам говорит. "актера" внутри и "мусор" снаружи.

>>565676
То есть он учит выбрасывать, но не учит любить, не учит осознавать. Как будто захватывает только одну сторону. Никогда вот он не сказал, например, вместо "выброси", "прими". По сути действие одно и то же. И результат несомненно от "выбрасывания" есть. Просто мне почему-то не нравится этот негативный оттенок, который он всему придает.

>>565677
>Просто мне почему-то не нравится этот негативный оттенок, который он всему придает.
Это потому что ты позитивный дохуя.
Заболеешь раком яичек, позитив и пройдет...

>>565676
>Зачем разьебывать себя, зачем огонь в себе разжигать.
ХЗ. А разве ты не уёбище? Разве в тебе есть что-то, кроме мусора?
Что-то, достойное и честное?
Когда гляжу в свою душу, напоминаю себе выжившую из ума старуху-соседку, которая частенько искала свою вставную челюсть в оцинкованном ведре, которое служило ей туалетом. Только челюсти там не было, ее спрятала в сервант под ключ ее поехавшая дочка, тоже отвратная бабка, там было только говно.
Не думаю, что в ком-либо из семи миллиардов медленно разлагающихся находится нечто принципиально ценное. У всех одинаковые ведра.
Джед предлагает бросить там рыться и вылить их в сточные канавы.
В чем твое предложение, принять свое ведро, вылив на голову?

>>565698
У меня за плечами 6 лет медицински подтвержденной тяжелой депрессии. Я понимаю, что такое негатив. Но все равно вижу, что между негативом и позитивом нужен баланс. Из этого рождается принятие, любовь.
>>565699
Я думаю во многих нас есть подавленное, во многих есть привычки и программы. Это все несомненно нужно переварить, трансформировать, принять, отпустить. Как-то разобраться. Но это часть нас. Если же отторгать эту часть, тогда и получается, как он писал "2 года сущего ада". Я понимаю, о чем говорю, потому что я полтора года как раз и трансформировался вот так. Было ужасно больно. И я вижу, что есть другой путь. Срединный, лол.

Вообще как я вижу "просветление" по Маккене. Это когда ты читаешь, накаляешься, то есть мало что у тебя там внутри все кипит, у тебя еще накаляется попа, что это мусор, что это нужно выбросить, и в один момент ты открываешь лючок, и все начинает лится абсолютно неконтролируемым потоком, к которому еще примешиваются эмоции, подкрепляемые самим собой. То есть у тебя уже не нейтральное осознавание, у тебя реально выброс с ненавистью, откуда берутся дополнительные страдания.
Вообще, ребята, я не критикую в том плане, что вы можете делать абсолютно все, что хотите, если это вам помогает и нравится.
Но я вижу, что можно все это отпустить с гораздо меньшей болью, и даже чтобы это было приятно.
Когда я в последние полгода уже не с ненавистью, а с полным принятием осознавал негатив внутри, он трансформировался в любовь, в слезы счастья. Я прощал людей, я отпускал ситуации, все это улетало и улетало. Да, было больно. Но это не сравнить с той болью, когда я пытался "выбросить мусор".

И приведу последний пример.
Я расстался с девушкой недавно. И вообще у нас все это довольно долго тянулось. Так вот, когда я с агрессией писал, все вываливалось, и вываливалось. Толк был, эмоций стало поменьше, но это не помогло. Это был будто мимолетный сброс. Я просто взрывался на бумаге, и в итоге все возвращалось на прежнюю колею.
И вот недавно мы расстались. Мою боль сложно описать, потому что это все подкреплялось депрессией. Я даже по Маккене когда выбрасывался такого не чувствовал.
И я стал осознавать. В итоге, представляете, буквально 4 дня мне понадобилось чтобы ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕВАРИТЬ ЭТУ СИТУАЦИЮ. То есть буквально
1й день - я ненавижу ее, и одновременно ужасно привязан, я не понимаю, как жить, я хочу убить себя, я чуть ли не бью стены, реву
2й день - начинаю осознавать, принимать, переваривать. понимаю, что возможно, я смогу жить без нее.
3й день - я прощаю (!!!!) ее и ПРОЩАЮ СЕБЯ САМОЕ ГЛАВНОЕ. Это был настолько сильный инсайт, что я заревел от счастья с улыбкой на лице, потому что до этого я в жизни ни разу не прощал себя
и на 4й день я уже просто спокойно сидел, да, иногда снова начинало крутить живот, проскальзывали воспоминания, но я просто дал им пройти, протечь, сделать свое дело, я полностью отдался всему, что происходит.

В итоге сейчас я счастлив, можно сказать. И даже депрессия прошла, господи, очень сложно в это поверить. Я серьезно уже примерно две недели не чувствую ни одного из симптомов. И сон наладился.

Ладно, раз уж накатал такую простыню, хочу сказать спасибо всем анончам тут, которые советовали, помогали, развлекали и тд.
Так же хочу извинится, что бывал груб, и троллил тут людей, и особо ИЗВИНИТЬСЯ ЗА СРАЧИ С Х-ФАГОМ. Прости, друг.

>>565719
А ты каким методом принимал? По Хокинсу?

>>565719
Я ебал себе мозги маккена-стайл. Постоянно находился в состоянии какого-то пиздеца. Несколько лет так жил и чувствовал себя херово. Но что-то последнее время так призадумался, а может ну его нахуй. Будто за своим хвостом бежишь, может правы все аноны итт. Надоело короче. Я за эти годы забыл как жить, развлекаться, ставить цель и достигать ее. Думал, что на пороге чего-то, из-за этого жизнь казалась чем-то не особо важным. Открываю художественную литературу, а не какую-то псевдодуховную чушь и немного дико читать что-то просто так, а не чтобы найти какие-то ответы. По привычке подмывает заняться каким-то автолизисом, потому что дохуя времени. Реально дохуя свободного времени освободилось. Так что маккена и правда выматывает, хоть я не из-за него это начал. Но и всякое добро-принятие тоже вызывает привкус говнеца.

Ps/Попробуйте вообще ничем не заниматься из духовных практик - тоже всякое говнецо лезет, которое не активизируется, пока есть мысль о том, что есть выход в виде просветления. Но и говно это никак не прорабатывать, ничего с ним не делать. Начинается натуральный невроз. Выхода нет ха-ха

>>565719
>>565731
Вы как-то неправильно автолизис делали. Вы походу тупо прошлое ворошили и выписывали всё на бумагу, и всё. Суть-то не в этом совсем.

>>565732
Да похуй. Мне эта залупа просто не подходит, мне никогда не была интересна истина, кто я и вся такая фигня. Просто хотелось чтобы было заебись. А шо там как в мире - только делал вид, что интересно ради практик и просветления. Надо иметь какую-то жилку исследователя, как у Маккены, но чтобы это не эго облачалось в исследователя, а искреннее. Может тогда и будет толк. Я просто принимал правила игры в искателя, не более того.

>>565726
Да тем же самым, которым все и советуют, и о котором все и говорят. Которого, можно сказать, не существует. Просто осознавал. >>565731 Кстати, вот ты правильно говоришь, по сути. Потому что "осознавать-принимать", это создается впечатление, что вот нужно специально садится, ух, сосредоточился, и начал осознавать и принимать. Но на самом деле это просто означает "ничего не делать ни с умом, ни с телом". То есть не противодействовать, но и не форсировать. Дать всему быть, дать себе быть, просто быть и быть с тем что есть.
А выхода нет, потому что проблемы, по сути нет. Когда ты просто даешь всему быть, проблема исчезает. Самое забавное, что и ощущения негативные начинают исчезать вслед, потому что боль, которая долгое время либо подавлялась, либо нагнеталась, просто "отрабатывает" свое, и уходит, как и любая эмоция. Такое у них свойство.
>>565732
Я писал о накипевшем, или какие-то вопросы задавал. По разному пробовал. Но суть была в том, что я выплескивал что-то. Либо анализировал. Либо просто чушь писал.
>>565734
Когда Маккена говорил про интерес к истине, он на самом деле имел ввиду такое состояние глубокой депрессии, глубокого непонимания, когда ты реально не понимаешь, зачем ты существуешь, зачем ты страдаешь, к чему все это, почему, откуда это взялось. Тогда человек начинает самоисследоваться, зачастую, через огромную боль, но его стимул в начале так силен, что он и эту боль перебарывает.
Хотя и в этом случае мне кажется не обязательно так грызть себя, проходить через ад. Самое оптимальное - немного антидепрессантов, чтобы чуть-чуть снизить симптомы до терпимого уровня, и все. Просто быть с этим, пока корни сами не вылезут и сами не устраняться. Потом убрать антидепрессанты и отпустить все остальное.

ПУК

>>565745
Йогин у телемитов?

>>565747
Прочел х-фаг упанишаду, а она ему как раз.

>>565745
> ПУК

>>565751
Идут два анонимуса по улице, скучно, делать нечего, и вдруг посередине дороги видят кучу говна. Один другому говорит:
-Х-фаг, сожрал бы это говно?
-Что ты М-фаг, конечно нет.
-А если это во имя Хокинса, а говно имеет 1000 по шкале?
-Что?! Тогда конечно же сьем!
Х-фаг съел говно, весь перемазался, идут дальше. Тут им попадается точно такая же куча. Х-фаг решает потроллить М-фага:
-М-фаг, а ведь говно - это просто слово, и кушать - слово, ты же понимаешь, что если из слов вынуть значения, то это не слова, а слова сами по себе не являются тем, что они обозначают? Если ни одно слово тебя не тревожит - ты Будда. Тебя потревожит, если ты сьешь говно?
-Лол, конечно же нет, это же просто слово, и вонь просто слово, вот, смотри!
М-фаг, не поморщившись, выжирает всю кучу, отряхивается, идут дальше. Неожиданно он задумывается:
-Вот знаешь, Х-фаг..
-Что такое?
-У меня такое неприятное чувство, что мы с тобой оба обожрались дерьма и при этом нихуя не просветлели.

Единственный плюс от всей этой хуйни, что разрешаешь себе старадать и комплексы проплакиваешь, прорешиваешь... тело расслабляется, вообще легче становится жить

>>565777
А тебе что-то еще нужно?

>>565776
>и при этом нихуя не просветлели.
Это просто слова.

>>565777
А то что свое Я проябываешь это же очень грустно, только взгрустнуть не можешь даже нормально, потому что это могло делать Я, но сейчас оно в жопе, и продолжает растворяться.

Вы вообще понимаете, что когда у человека появляется ПО НАСТОЯЩЕМУ свободный выбор, выбрать просто невозможно, потому что, лол, он ни от чего не зависит, поэтому ни на что в этом выборе и нельзя опереться.

>>565786
Поэтому буквально просто остается только ждать, пока действие САМО совершится как бы через тебя. Я не знаю, это как-то очень странно. Точнее описание скорее странное, в жизни я не чувствую от этого дискомфорта. Может быть, я наоборот стал более четко понимать, что и когда делать.
Просто вот сейчас мне написала подруга вк, и я просто молчу в ответ на ее сообщение минут 20. Хотя вроде как нужно ответить, потому что она может запереживать. Или нужно ответить, потому что я вроде как не хочу терять с ней контакт.
Но так как эти привязанности отрублены, мне не нужно отвечать. Поэтому я просто жду момента, пока мой ответ будет иметь некий смысл. Когда он будет нужен. Когда он потребуется. Может быть и никогда. А может быть скоро. В общем, интересно это довольно таки.

>>565787
Хотя было бы правильнее сказать, что теперь я просто ничего не делаю без своего желания, я не поступаю по программе, которая была заложена. Ведь эти все "надо" и "чтобы", все это словесное облако это программы. А сейчас я просто осознаю, что желания нет, и не делаю.
но это кажется таким ужасно эгоистичным.

парни, такая хуйня это вообще нормально?

>>565789
Да.

>>565790
Спасибо.

>>565776
Проиграл на всю хату

>>565787
Ха-ха. Точка.
Вот именно таким образом я перестал общаться с одной тян.
Мы сильно подходили друг другу, типа как я нашел единственную родственную душу в этом мире, и она так же.
После просветление абсолютно похожий случай. Она пишет, а я понимаю, что у меня нет слов что бы ей написать, нет внутри импульса в ответ на ее привет написать привет. Так и перестал общаться, она ломилась, писала мне смс, звонила, пыталась через друзей связаться, хотела приехать из другого города, а я так и не смог объяснить, почему я заигнорил ее. Хотя я не игнорил ее, я просто ничего не делал, а рак само не шло общение, значит не шло.

>>565812
А в итоге что? Тебе сейчас норм? Нашел новую тян?

>>565812
А импульс это желание, которое ни на что не опирается? Или как вообще - рандомное побуждение?

Слушаю этого михаила александра, и вообще нихуя не понимаю, что он несёт. Что-то там выветрится, слово через слово слово в слово и бла бла бла. Что за чушь?

>>565818
Как я понял, он говорит обратить внимание на то, что слово состоит только из значения (картинка, звук, ассоциации и т.д) и является чем-то виртуальным. Мышление состоит из всех этих слов. Он хочет чтобы мы вытащили внимание из значения слов или хотя бы осознали их виртуальность. Тогда большинство вопросов сразу отпадут, как и проблем, потому что мысли закольцованы на словах и сопутствующих им образам.

"Просветление" - просто слово. Так в чем проблема?
"Я" - просто слово. Так в чем проблема?
"Жизнь" - просто слово. Так в чем проблема?
"Смерть" - просто слово. Так в чем проблема?
Ничего больше не остается, кроме того самого "проживания того что есть", вот это или типа того все и ищут.

>>565812
>>565788

У меня то же самое. Я ещё пока чувствую как надобности давят, но поддаваться им нет никакого желания, да и смысла не вижу. Тяжело так поступать с близкими людьми, но ничего не могу поделать. Чувствую себя максимум эгоистом и мне нравится.
Это и есть самодостаточность? Это и есть принятие себя? Что это за стадия?

>>565819
> Как я понял, он говорит обратить внимание на то, что слово состоит только из значения (картинка, звук, ассоциации и т.д) и является чем-то виртуальным. Мышление состоит из всех этих слов. Он хочет чтобы мы вытащили внимание из значения слов или хотя бы осознали их виртуальность. Тогда большинство вопросов сразу отпадут, как и проблем, потому что мысли закольцованы на словах и сопутствующих им образам.
Это, между прочим, фактически релятивизм. Типа если все это не оно само, а просто слова, а слова это просто слова, то всё является чем-то несущественным, и нельзя сказать, что что лучше или хуже чего-то другого. Релятивизм чистой воды. Тут даже точно такая же логическая дыра: если все это просто слова, то как же слова это мишани? Или все равны, но его словам равнее? Всё хуита, но кроме его слов? Говно.

>>565817
Понимаешь, мы все не все хотим свободы. Мы хотим освобождения от установок "надо" и "должен". Другими словами, заменить внешние причины своих действий на внутренние - а внутри только одна причина - твоё Я. А чего тебе там захочется - это уже рандом. Свобода беспричинна, она сама по себе.

>>565823
>Релятивизм чистой воды.
Релятивизм - это просто ещё одно слово, лол.
Ты просто ещё слишком большое значение придаешь собственным знаниям и убеждениям, поэтому для тебя всё это звучит как дичь какая-то. У тебядаже сама предъява выстроена не к тому о чём говорится, а к форме подачи. Типа вот если всё просто слова, то те слова, которые я считаю истинными - точно так же не имеют ценности. Я нисагласен! Вы ниправы, я буду сражаться!И пошло поехало.
Если действительно честно рассмотреть собственное мышление, увидеть как ум создаёт поверх объектов вот этот виртуальный ассоциативно - смысловой слой, который фактически замещает собой реальность. То всё становится ясным как божий день. Ты очевидно видишь, что вещи не являются тем, что ты о них думаешь. Ты как бы постепенно переезжаешь жить в другое пространство. Из мира своих мыслей, образов, ассоциаций, эмоций, всех этих историй о себе и других, всех этих знаний и убеждений, в мир непосредственной реальности, в то, что есть.

>>565825
Каждое слово в твоём посте - это просто слово. Ты придаешь им слишком большое значение. Это просто слова. Я не буду придавать слишком большое значение просто словам.

> У тебядаже сама предъява выстроена не к тому о чём говорится, а к форме подачи.
Релятивизм - это о содержании, а не о подаче. Впрочем, и содержание и форма подачи - это просто слова, не? Или твоя философия применяется избирательно?

НУ ЧТО ПОПЕРДИМ

>>565826
Я думаю нет смысла продолжать вести разговор с тем, чья цель состоит только в пустом споре. Ты не хочешь понимать. Ты хочешь продавить своё мнение, а это не интересно.

>>565823
Недвойственность же. С одной стороны его слова тоже хуита, с другой это правда причем очевидная. Если выкинешь нужду везде находить какой-то наеб, увидишь сам, что в жизни часто что-то чему-то противоречит, но при этом работает.

>>565817
Да, что-то вроде того. Знаешь, вот представь, идешь ты по дороге, и тут слышишь сзади гудок грузовика, мгновенно отпрыгиваешь. Ты не думаешь, просто действуешь. Вот такими становятся позже примерно все действия. Ты просто делаешь и все, вот потому что так случилось. Без желаний, без раздумий. Это не значит, что думать нельзя, но опять же думанье может случится спонтанно.

>>565830
>>565832
Так он сам недавно признавался, что только поспорить сюда и приходит. Такая привычка мозга у человека. И он ее осознает. Потихоньку, думаю, привычка уйдет.

>>565830
Но ведь спор это просто слово. Что же ты наделали его каким-то особым смыслом?

>>565832
> Недвойственность же.
Не надо придумывать значения старым терминам. Да и недвойственность - это просто слово, не?

>С одной стороны его слова тоже хуита, с другой это правда причем очевидная.
Правда не может отрицать саму себя.

>>565835
Да он в чём угодно признается, лишь бы в очередной раз на его охуенно прошаренное эго внимание обратили. Такое типичное прям вниманиеблядство. В каждом разделе такой шизик есть, которого всей гурьбой кормят говном, а он от этого тащится.

>>565838
Шёл бы ты нахуй, х-фаг. Ты мне больше неинтересен.

>>565844
Ну а толку гореть с этого? Очевидный выход - не обращать на него внимания. Одновременно тред становится чище, сам не обращающий внимание человек - осознанней, а х-фагу не достает внимания, из-за чего он возможно захочет посмотреть в себя, чтобы разглядеть корень своего желания спорить.

>>565846
Да я и не горю. Уже даже подъёбывать этого больного желания. Пусть дальше деградирует.

>>565838
Мама учила тебя как варить пельмени словами кастрюля, пельмени, лавруха, вода, огонь. Но в тоже время слова ебут тебя, создавая страдания. Ты не умеешь переключаться по ситуации или глупым прикидываешься?

>>565849
Переключиться по ситуации - это двоемыслие. Типа если тебе удобно, то "просто слова", а когда не выгодно, то уже "не просто". Критерии переключения, естественно, не оговариваются.

>>565850
Нет критериев ума, по внутреннему ощущению определяй. Чувствуешь, что к слову "рак" относишься иначе, чем к "кастрюле", значит внутри ассоциации наложились друг на друга. Джед еще писал, что для него нет разницы между "цветами" и "детьми в ожоговом центре" - потому что и то и то слова, образы - картинка в уме. Если глубже посмотреть, то картинка в уме это та же картинка, что картинка в реальности, только в реальности более четкая, а в уме более расплывчатая. Но и то и то "сделано из того же" - просто некие массивы "информации", к которым мы формируем отношение. А это отношение - это эмоции, боль, страдания.

https://www.youtube.com/watch?v=viRSfCtThik

>>565850
>Переключиться по ситуации - это двоемыслие
Ну да, когда гопник Вася, слыша слово петух, сразу же переключается на зоновские ассоциации, даже когда речь идёт просто о птице - это здравый способ взаимодействия с реальностью. Ты приглядись к окружающим людям повнимательнее. Для них то, что они думают о вещах, и то, чем вещи являются по сути - это одно и то же. Хотя это не так. Ты когда видишь яблоко, оно же не выплывает в восприятии как слово яблоко, сперва возникает красный округлый объект, а следом идёт мысленное определение "яблоко", со всеми свойствами и ассоциациями, которые имеются в базе данных по поводу яблока. Вот когда этот процесс видится, и не происходит путаницы между образом яблока и реальным яблоком - это и есть то, что называется осознанностью. Когда яблоко внезапно становится " плохим", "негодным", нежелательным или ещё каким, когда не осознаётся что это просто мысли поверх восприятия яблока - это называют неосознанностью, невежеством или омрачением. Именно из за этой путаницы и возникает страдание, от которого человек пытается избавиться посредством просветления, всяких практик, религий, убеждений и чёрти знает чего ещё. Не замечая что находится в той же самой словесной путанице, благодаря которой он и попал в столь плачевное состояние.

>>565856
По сравнению с Мишаней ваши охуенно важные мнения видятся как рандомный набор слов.

>>565857
Пойди отсоси своему Мишане ещё. Фанбойчик малолетний.

>>565858
И снова набор слов. Надо же.

>>565859
Х-фага напоминаешь уже. Зачем всё обязательно до абсурда ёбаного доводить? Такое ощущение что вы всё это читаете и смотрите, только для того чтобы иметь дохуя весомых аргументов в споре с воображаемыми собеседниками, а не для того, чтобы избавтся от собственного долбоебизма.

Паренёк заходит в интернет и каждый раз ахуевает сколько много в интернете наборов слов. И каждый раз одно и тоже! Удивительно.

>>565860
Избавляться от долбоебизма для чего? Для того чтобы иметь охуенно важное мнение насчет всего? Ну вас на хуй вонаби мудрецы ебаные.

>>565863
Чтобы перестать от этого долбоебизма страдать.

>>565864
Долбоебизм - забава. Люди страдают от своего серьезного отношения.

>>565863
Долбоебизм это и есть ахуенно важное мнение.

Я недавно смотрел какой-то ролик Черниговской (понимаю, что это энтрилевел) и там, если к сути, говорилось, что наше чувство "я" просто иллюзия мозга, злая штука. Так что, это даже кажется забавным, что мы ищем способ избавиться от того, чего в принципе нет. Мы уже находимся В ЭТОМ. Уже просветлены. Ну правда, всё игра, зачем мы притворяемся? Чтобы мы ни делали, какими бы поисками ни занимались, в каких бы омрачениях не находились, это всё иллюзии. Мы не можем не быть просветлёнными. Просто надо научиться расслабляться и на все невзгоды отвечать "ну и ладно, неважно".

>>565847
Ну если ты говоришь о нем в таком негативном оттенке, значит все-таки остались еще какие-то плохие эмоции.
>>565870
Да почему энтрилэвэл?
Вот это на самом деле все что нужно:
>Просто надо научиться расслабляться и на все невзгоды отвечать "ну и ладно, неважно"
А за расслаблением приходит и пресловутая осознанность. Можно начать и наоборот - с осознанности, тогда рано или поздно придет расслабление. Две грани одного и того же. Тут кому как удобней.

>>565813
Не нашел, да и не ищу, одному хорошо, поебываю одну, но это так.

>>565817
Импульс это действие, которое происходит из-за каких то причин видимо. Эти причины у меня исчезли вместе с просветлением. Причина была - одиночество. Сейчас его не ощущаю, хотя людей еще меньше стало. Типа того что одиночество завязано на чувстве я, а оно почти потерялось.

>>565821
Да, это принятие и самодостаточность, если как-то называть. Потом уже настолько естественно будет все, что уже даже не думаешь что можно было как-то по другому, перестаешь помнить как был раньше. Из памяти уйдет это прошлое, забудешь, каково это быть как Я и действовать из Я. Уже естественно расслабленно все действия, решения.

>>565708
>У меня за плечами 6 лет медицински подтвержденной тяжелой депрессии. Я понимаю, что такое негатив. Но все равно вижу, что между негативом и позитивом нужен баланс
Видя за твоими плечами 6 лет медицински подтвержденной тяжелой депрессии, я понимаю, что ты дурачок. Медкарту сюда свою еще отсканируй, лол.
Это делает тебя авторитетом страдания?
>Было ужасно больно. И я вижу, что есть другой путь. Срединный, лол.
Спокойной ночи.

Умение выдернуть человека из его мыслей и показать реальность - это величайший дар. Множество людей избавились от страданий, но только единицы могут избавить от страданий других.

Скучновато просто сидеть целыми днями. Не то что дискомфортно, но как-то скучновато. Плюс немного охота ебаться. Но при этом никакого желания ни развеивать скуку, ни искать себе секс. Буду как истинный хикка просто продолжать сидеть. Может все это придет само, а может и нет.

сидим пердим в треде с мишаней

>>565899
Не понимаю, что это за чувство такое, когда "скучно". Не ощущал этой неведомой хуйни никогда, кажется.

>>565924
Да ты и просветление никогда не испытывал. Что с тебя взять.

>>565924
Попробуй сесть и посидеть просто целый день без каких-то действий. Почувствуешь такой некий "зуд" в теле, который побуждает что-то поделать. Вот у меня такое. Вроде как тянет что-то поделать, с другой стороны понимание, что пока реально делать нечего. А тянут зайти на двач/подрочить/полистать ленту старые привычки. Уму не очень комфортно без потока информации, к которому он привык.

>>565927

ты просто берешь слова, понятия, ощушения, убираешь тот смысл, которым ты их наделил, или что к ним прилипло, и они становятся нейтральными, и ты проходишь сквозь них, не зацепляясь и не влипая в них, как в значения.

>>565928
Я ничем не наделил, я просто взял ощущение, и чтобы поделиться им с анонами в треде, назвал его "скукой", потому что технологии еще не дошли до того уровня, чтобы делиться им напрямую.

>>565928
Я бы посоветовал тебе самому отлипнуть от слов. Потому что пока ты просто берешь учение Миши, рекомбинируешь его и передаешь нам. Но ты говоришь не от сердца, как он. Это не твой непосредственный опыт, это просто заученные слова.
Поэтому Мишу приходят послушать. Это его непосредственный опыт, смешанный с индивидуальностью. Все это выливается в такой интересный стиль разговора.
А ты это просто ретранслятор.

>>565925
Его можно испытать? Кто испытывать будет?

>>565939
Если ты отлипнешь от слов, то поймешь, что просветление можешь анти-испытать не-ты. Нет таких слов, чтобы выразить пока это.

>>565937

Когда слово истина не означает истину - это и есть истина. Отсутствие любого значения слова, в том числе и истины - есть истина.

Не спрашивай кто я?, выясни, что такое кто, что такое я, что такое вопросительность, интонация в словах.

>>565941
Не нужно никаких слов, ни истины, ни не-истины. Просто обрати внимание на то, что ты передаешь нам его учение, ровно как х-фаг передает Хокинса. Это не плохо, когда вы сами читаете/слушаете их, впитываете их слова, это может помочь вам отлипнуть. Но какой смысл передавать эти слова кому-то другому?

>>565944
Если во сне тебя интересует сюжет сна, а не сон, в реальности – события, а не реальность, то у тебя нет никаких шансов узнать, что такое сон и что такое реальность.

>>565946
Видимо с тобой тоже нормально не поговорить. Придется игнорить, как и х-фага.

>>565947
То о чем ты мне говоришь уже было сделано. Ты как бы в прошлое свои реплики кидаешь. Не по адресу.

>>565948
О, заговорил нормально, глядите.

>>565940
> Если ты отлипнешь от слов, то поймешь, что просветление можешь анти-испытать не-ты. Нет таких слов, чтобы выразить пока это.

> ты
К кому ты обращаешься, какой "ты"? Нет здесь таких.

И как отлипнуть от слов, если для этого нужно сперва к ним прилипнуть?

>>565950
Он отлипнуть не может, вот и советует всем отлипнуть, проецируя свою залипнутость на всех кроме себя.

>>565951
>ты прилип
>нет ты прилип

>>565952
Вот опять.

>>565953
Вёт апятьь((

>>565943
Это хуйня всё. Вопрос кто я, направлен на то, чтобы мы могли обнаружить в себе бесконечное Self, а не маленькое локализованное "я". Именно на это тончайше намекал Рамана Махарши 1000, когда говорил спрашивать себя " кто я?". А вот эта ваша неоадвайта, которой вы тут занимаетесь - это всё не туда. Просветлённые рекомендовали искать просветление, а не заниматься какой-то непонятной хуйнёй, называя это старым словом.

>>565956
Он 720, а не 1000, не ври, зеленый.

>>565956
"Раману Махарши спрашивали, каков ответ на вопрос «кто Я?», на что Рамана Махарши отвечал: «Перестаньте спрашивать». Вопрос «кто Я?» сам является ответом. Еще точнее, вопрос и ответ сливаются в вихаре. Вихара отличается от молитвы, от йогической практики, от медитации, как бытие отличается от делания. Вихара - это значит «быть», а молиться, медитировать и заниматься йогическими упражнениями – это «делать»."
Тут не надо ничего искать, тут надо просто быть.

>>565958
>Тут не надо ничего искать, тут надо просто быть.
Стандартная песенка эго, чтобы сохранить статус кво. Типа ничего искать не нужно, оно уже и так совершенно и все дела. Но если бы это было так, мы бы не были непросветлёнными. В наша непросветлённость - это факт, с которым нет смысла спорить. Будда 1000 же неспроста рекомендовал стремиться к просветлению, чтобы выйти из колеса перерождений и избавиться от страданий. Кришна 1000 вон тоже про гунны что-то говорил, которые являются праобразом уровней сознания. Ещё надо пытаться всех любить как учил Иисус и делать бескорыстные дела.

>>565961
"С «эго» трудно бороться. Оно принимает различные формы и появляется там, где его не ждешь, и постоянно возвращается и заявляет о своих правах. Рамана Махарши сравнивал человеческое «эго» с вором, который оделся в форму полицейского для того, чтобы появиться там, где ему нужно. Вместо того, чтобы вступать в борьбу с мирским «эго», вооружая против нею мощное духовное «Я», Рамана Махарши советовал преодолевать «эго», игнорируя его. Когда его не замечают, когда его ставят на место, «эго» само являет свою пустоту и свою вторичность и предстает перед нами в своей подлинной природе отраженного света. Свет луны - это всею лишь отраженный свет солнца, и поэтому, строго говоря, нет никакого света луны. Рамана говорит: «Вместо того, чтобы говорить: есть ум, есть «эго» или «я хочу убить их», «я хочу их уничтожить», вам следует исследовать природу ума и «эго» и понять, что они попросту не существуют... Когда ум настойчиво исследует свою собственную природу, то он убеждается, что нет такой вещи, как ум. Это прямой путь для каждого... Факт состоит в том, что ум - это всего горстка мыслей... Обратись к истоку его и держись истока. И тогда ум отпадет сам собой, тогда ум растает, растворится сам по себе»."

>>565962
Не всем прямой путь просто подходит, потому что он супер неинтересный и супер простой. Многие ожидают, что с ними произойдет какая-нибудь красивая история, какое-нибудь красочное переживание, экстаз и прочая динамика. А прямой путь, путь видения, даже на дваче особо не обсудить, бравады никакой не разогнать.

>>565964
Ну да. Уровни сознания, блаженство, единение с Self, все дела. Сверхспособности, ауры. Того и гляди, третий глаз на затылке прорежется.

>>565961
О, разоблачитель эго подьехал. Надо пытаться то, надо пытаться се. А я не хочу пытаться быть никем. Я хочу быть собой, вот и все. Так что оставь все свои "надо" и "должен" себе, дружище. Мне они нахуй не нужны.

>>565968
"Быть собой" - это уровень гордыни175. Только следуя за просветёнными 600+ и выбирая истину вместо лжи, можно прийти к состоянию класссического просветления, соединившись с безличным Self и расстворив границы эго. Всё остальное это блуждание в сансаре и страдание от привязанности к материальным вещам. Понаслушаются всяких херов с горы и идут не туда, называя это просветлением.

>>565977
Ты привязан к эго своими убеждениями.

>>565977
Ты как тот надзиратель самого себя. Видать мать шпыняла, чтобы человеком стал. Умойся, зубы почисть, рубашку заправь, вытащи руки из карманов. Тогда станешь настоящим человеком. Только ты им уже был.

>>565977
>соединившись с безличным Self и расстворив границы эго
проделай это с собой - тогда и поговорим

>>565977
Я ничего не называю и не хочу никуда идти, я просто хочу расслабиться и быть, но видать еще не до конца меня отпустило, потому что вот такие принуждения аля "будь тем", "делай то" до сих пор триггерят.

>>565985
>"будь тем", "делай то"
эхо мамкиных приказов

>>565977
Это траленг или реал х-фаг?

Нет, ну серьезно, нахуя нужны все эти духовные практики, все эти сансары-просветления-слова-хуя? Ну просто ебать можно побыть собой, расслабиться, посидеть. Или нельзя? Или нужно постоянно куда-то бежать, чего-то достигать, за чем-то гнаться?
Стоит только сесть спокойно в кресло, расслабиться, поскроллит двач, сразу начинается хуйня изо всех тредов, хоть в ре, хоть в б, хоть в пиздэ, будь тем, будь сем, достигай, еби тян, просветляйся, самосовершенствуйся, качайся, работай, живи, выаодвыоадлыода.
ЗАЧЕМ???
ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ???
Да ебать, я уверен, я абсолютно, нет парни, я на 500000% процентов уверен, что ВСЕ, повторяю, ВСЕ ПРОСВЕТЛЕННЫЕ просто говорили людям: "алло, УСПАКОЙСЯ, все НОРМ, СЯДЬ ПОСИДИ, ПОПЕЙ ЧАЙКУ, РАССЛАБЬСЯ". Но нет, нахуй, теперь даже "расслабься" это ДУХОВНАЯ ПРАКТИКА, где нужно специально сесть на специальную тряпочку, специально сосредоточиться на специальном дыхании и СПЕЦИАЛЬНО СИДЕТЬ 3 СПЕЦИАЛЬНЫХ ЧАСА, чтобы достичь СОСРЕДОТОЧЕННОГО И ОДНОНАПРАВЛЕННОГО ЕБАТЬ ЕГО В РОТ ПОТОКА СОЗНАНИЯ.
Soooooooooooooooqaaaaaaaaaa.

>>565988
Сложна потому что. Не делать сложнее, чем делать и превозмогать.

>>565989
делать или не делать значит сваливаться в двойственность

Единственная норм тема от просветленных это осознанность, это в буквальном смысле когда ты как дятел бегаешь туда-сюда, то ревешь, то радуешься, а тебе дают палкой по башке, и говорят "АЛЕ, ДОДИК, ГЛАЗА РАЗУЙ, ЧЕ ТЫ МЕЛЬТЕШИШЬ ТУДА СЮДА КАК ЗАВОДНОЙ". И ты останавливаешься и охуеваешь, а че ты вообще делаешь. Вот это норм тема.

>>565991
Что значит сваливаться в двойственность? Или можешь не делать или не можешь. Или у тебя переключатель режима "ща я буду в недвойственности, заебца"

>>565992
осознанность - не действие через усилие. осознанность есть всегда. порпробуй не осознавать - и не сможешь.

>>565993
если стоишь перед выбором - значит уже в двойственность свалился

>>565994
Ну по сути да, ты прав. И вот хуй поймешь, а как тогда вообще можно быть осознанным и неосознанным. Потому что реально сложно отрицать, что есть люди осознанные и есть неосознанные.

>>565996
Неосознанные закрывают глаза, осознанные держат их открытыми. Но не совершают действие по смотрению.

>>565988
Мастера так говорили, чтоб на резонансе это само пошло. Доверяешь ты человеку, он тебе говорит "да расслабься ёпт", ты расслабляешься, ничего для этого не делая. Потому что видишь, что чел так живёт, а не дичь тебе какую-то толкает в своих интересах. А если челу не доверяешь, или самому себе не доверяешь, жизни там,, считаешь, что самому надо всё делать и контролировать, иначе пизда, тогда сомнения тупо кислород перекрывают и варишься в этом своем ментальном бульоне "а как расслабиться? А что делать для этого? А что мне за это будет?". То есть посыл до тебя просто не доходит, он в среде ума застревает, там обжевывается как жвачка, но до дела не доходит.

>>565998
Как это понять? Можешь на примерах обьяснить?
мимо

>>566001
не гонись за смыслом, остановись до его рождения

Сработает ли это? Ну, скажем, сработало. Скажем, сработало за 500 дней. И вот, вы, отрезав себе более 30 фунтов, реализовали истину. Теперь вы знаете напрямую, сами, без малейшей возможности ошибиться, истину. Вы свободны от иллюзии, пробуждены от сна. Вы вступили в ряды духовно просветлённых. Вы смотрите на свои руки и ноги с отрезанными пальцами, на безносое лицо, безухую голову, и что вы скажете? А вот что вы скажете:
"Да, это было довольно глупо".
Я рад сообщить вам это с самого начала. Пробуждение это довольно глупо. В нём нет смысла. Оно не просто бессмысленно, оно сама бессмысленность. Кто совершил бы подобное? Только тот, кто абсолютно не мог этого не сделать. Когда вы станете человеком, который не может не сделать этого, тогда будет совсем другое дело, но пытаться делать это до того, как вы будете абсолютно должны, так же нелепо, как отрезать части своего тела.

Давно я знал человека, который стал молодым академиком. Люди, которые знали его еще студентом, говорили, как ему это удалось. Он ходил по таким же камням, по которым ходили мы, ел такую же кашу, какую ели мы. Но мы жили, а он становился академиком. Он обладал мономанией.

Единственное, что может что-либо дать, единственное, что может что-то изменить, это мономания. Убей своего Белого Кита. У меня нет мономании. Я не могу. Вернее, я не хочу. Огонек неудовольствия потух. Я шагнул вкривь, не в пропасть, а по склону. Стагнация.

Намерение, молиться о намерении. Но кому? Как? Как мне отгрызть собственные руки? То, что практически не было ко мне привязано, отлипло с трудом. То, что осталось, не хочет отлипать, я не хочу это отлеплять. И все равно от этих сокровищ западает навозом.
Уродливые мысли, уродливые чувства. Как сжечь это?

Если я буду стараться час в день, то закончу через шестнадцать лет. 2034 год, мне почти пятьдесят. И это очень оптимистичный сценарий. Но абсолютно не факт, что весь этот навоз вообще сгорит.

>>566001
А зачем тебе оно, хочешь порядок действий или подтверждения, что правильно делаешь? Забей.

>>566005
Просто непонятно, в чем разница между осознанным и неосознанным, и как быть осознанным в таком случае, если это не действие.

>>566006
Быть осознанным значит зацикливаться на смысле.

>>566004
Я бы сказал, что у тебя мономания о том, что у тебя нет мономании. Некуда тут спешить. Оно само отлипнет, когда придет время, просто будь бдительным.

Аноним  03/10/18 Срд 14:02:05  №566010

лол, критерий осознанности - можете ли вы 30 минут сидеть и абсолютно ничего не делать и при этом чувствовать себя хорошо и кайфово.
Если вам постоянно хочется куда-то отвлечься, подрочить, посмотреть мультики или послушать музыку - вы не управляете своим разумом вообще. Если ваши мысли летают во все стороны и вы не можете даже не вдаваться в эти истории - аналогично.

если вы чувствуете счастье, красоту, радость и спокойствие - вы на верном пути. Говорю по своему опыту, ебал в рот догматы буддизма.
мимо 2.5 года практики

>>566010
Ладно, спрошу последний раз. Что делать/не делать, чтобы такое состояние вообще пришло? Вот сажусь я например, чувствую, не могу усидеть. Вообще. Надо отвлечься. Как сделать, чтобы перехотелось? Или просто смириться с этим и отвлекаться без конца? Как поосознанней стать?

>>566011
ты хочешь измениться, не узнав, а что такое это то, что никогда не меняется

>>566011
Состояние уйдет. То что не приходит - не уйдет.

>>566012
>>566013
Ну я понимаю, что сознание не уйдет. Но как осознанным-то стать?

>>566014
Ты уже являешься тем, кем ты являешься.

>>566015
Да лол. Вот этот >>566010 человек написал, что он может спокойно сидеть полчаса счастливым. Я не могу даже минуты. Я спрашиваю как вообще достичь такого, чтобы расслабиться, потому что я не могу расслабиться. Как стать осознанным, что делать?

>>566016
Если ты гонишься за смыслом, никакой осознанности тебе не видать как своих ушей. Остановись до смысла.

>>566016
Хотеть знать что-нибудь - значит попадать в ловушку.

>>566011
Ум так работает, ему надо, чтоб какое-то следствие было после действия. Например, я усаживаюсь и не думаю - действие, как следствие - обретаю недумание. Это сфера ума - действие и предполагаемое последствие. Если ты слышал такое, что ты не твой ум, не мысли, значит должен понять, что это всё не твоя тема, она тебя не касается. И просто жить продолжаешь - но это не какое-то действие, это просто пустой звук. Но если в действие это преобразовать "начинаю просто продолжать жить, чтобы потом ..." - уже через ум это прогоняется как задача с целью что-то получить (например осознанность) и опять глюки ловишь, очаровываешься мыслями. Всё наоборот происходит, пытаешься получить осознанность, пытаешься сделать медитацию - уже неосознанный и уже мимо медитации. Ум местами всё меняет. Будучи в раю, ум говорит, что надо идти в рай, ведь ты в аду, ты идёшь за ним и уходишь из рая в ад, но думаешь, что идешь в рай. Внимательнее надо к уму быть, куда он тебя ведёт и зачем, и предлоги могут быть благовидными, цели могут казаться симпатичными, но всё это не то.

>>566021
Ум - это мысли. Мысли - это слова. Слова - это вкус ощущений.

>>565987
Траленк, это был не я.

>>566010
Не могу и не хочу мочь. Зачем мне управлять разумом?

>>565984
Выучить карту и пройти по ней - не одно и то же. Карту я достаточно хорошо выучил, дело за малым. Но я по крайней мере знаю куда нужно идти, знаю обо всех ловушках на пути. Это лучше чем идти "своим путём" совершенно не туда, попадаясь на крючок всяких шарлатанов и падших учителей.

>>566034
Любая хуйня может стать учителем, бывает в фильме как слышу что-то и как прозрею.

>>566025
Ты больше не нужен. Мы написали своего х-фага. Он точно так же может выдавать бред по ключевым словам и развлекать посетителей духовной клоунадой.

>>566035
Тут ещё зависит от того, сколько баллов по шкале осознанности у фильма. Так бывает посмотришь фильм что-то тебя зацепит, а у него даже 200 баллов нет, сразу понимаешь что мог свернуть не туда. Благо что есть таблицы, очень по жизни помогают.

>>566036
А ведь реально, я даже и не отличил бы, если бы он не ошибся с тем, что сказал про Махаршу, мол у него 1000.

>>566040
А чё у Махарши так мало очков, при том, что у Хокенса аж 1000? Он же вообще дохуя святым был, чуть ли не светился вообще. От эго там вообще нихуя не осталось уже.